政治板削除議論スレッド (396ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) (べ) ﾚｽ栞 あぼーん
1(4): ｄｒjhrer 02/12/20 17:57 ID:HOST(1/353)調 AA×
2: ｄｒjhrer 02/12/20 18:01 ID:HOST(2/353)調 AAS
僭越ながら、スレを立てさせて戴きました。
削除整理板の 窓際削？除屋 ◆WwMADOMADA さん
現れて下さいませ！
3(1): 無名 02/12/20 18:21 ID:HOST(3/353)調 AAS
「現れて下さいませ」とかだけ書いて待ちに入るんじゃなくて、
どの削除について疑問があるのかをこのスレにちゃんと書いて、
その上で↓のスレで窓際削除屋さんの呼び出しをすべきかと。
☆ 連絡＆雑談 3 ☆
2chｽﾚ:saku
4(1): ｄｒjhrer 02/12/20 18:23 ID:HOST(4/353)調 AAS
現れてくれないので、とりあえず意見として
「一議員を持ち上げる（総理に！等）スレ」に関して
小泉に関しては、国家の最高権力者、菅は野党党首、党首に関しては
認められると思う。
だからこの点も含めて、ガイドラインを整備すべき。
一支持者が一議員を持ち上げたく思い、スレたてを行う
ことは、政治板ルールに反する。
衆参全議員スレ立てＯＫということになる。
5: ｄｒjhrer 02/12/20 18:26 ID:HOST(5/353)調 AAS
>>3
有り難うございます。
4におけるスレッドは
2chｽﾚ:seiji
であります。
6(1): ◆7JXFoe6d/k 02/12/20 18:32 ID:HOST(6/353)調 AAS
だから自分で呼び出せって…
7: ｄｒjhrer 02/12/20 18:39 ID:HOST(7/353)調 AAS
>>6
大体、知らない人に命令口調で言われる筋合いはない。
3を読む前に、4を書いたの！
8(1): M249 ◆MInImi/RF2 02/12/20 19:12 ID:HOST(8/353)調 AAS
窓際削除屋さんと>4の内容との絡みがまったくわかりませんが…(^_^;
9: ｄｒjhrer 02/12/20 19:51 ID:HOST(9/353)調 AA×
>>8>>107>>109
10: M249 ◆MInImi/RF2 02/12/20 20:15 ID:HOST(10/353)調 AAS
ありがと。
リンクを貼る方法でも良かったんですけどね。
こんな風に。
2chｽﾚ:saku
それで、ｄｒjhrerさんの主張としては、
「『●●さんを総理大臣に！』という類のスレは、政治板のローカルルールに反しているので削除すべき」
と言う事で宜しいのでしょうか？
もしこれで合っているのであれば、窓際削除屋さんの
>( ´?D｀)ノ＜スレ自体がガイドラインに添ってないものだと判断したら、
> スレ削除依頼を出せばいいんじゃないれすか？
は間違っていないのでは？
11(2): M249 ◆MInImi/RF2 02/12/20 20:21 ID:HOST(11/353)調 AAS
そして、あなたがレス削除依頼の111で言っている、
>もう既に出していますが、処置はされていません。
ですが、2chｽﾚ:sakuで削除依頼が出されているものですよね？
この依頼はまだ未処理なので、削除人さんの判断(処理)を待ったほうが良いと思います。
レス削除を処理する削除人さんが、スレッド削除依頼の出ているスレを保留するのは良くある事なんですよ。
# スレが削除された場合に削除ログが無駄に増えるので。
逆に、スレッドが削除されないと思っていたら、レスが削除されていると思いますよ。
とりあえず、私のお薦めはスレッド処理が入るのを待って、そこでスルーされた時に初めてこのスレで
「『●●さんを総理大臣に！』という類のスレは、政治板のローカルルールに反しているので削除すべきではないのでしょうか？」
というスタンスで議論を始めたほうが良いと思いますですよ。
ざっと見たところ、政治板のレス削除を処理されている削除人さん達は、スレッドを消したりすることができないみたいですし。
12(1): M249 ◆MInImi/RF2 02/12/20 20:27 ID:HOST(12/353)調 AAS
あ、書いてから気が付いた…。
余談で申し訳無いんですが…。
例のスレの削除依頼(2chｽﾚ:sakuですが、削除理由が削除ガイドラインと全く無関係なものになっていますね(^_^;
ちゃんと依頼しないと、「削除理由が妥当ではないから」という理由で却下されてしまう可能性がありますので、訂正したほうが良いと思いますよ。
「板違い。政治板は政治や政策について議論や情報交換する板です。議員個人のスレは議員・選挙板が妥当です。」って出してくださいね。
13: M249 ◆MInImi/RF2 02/12/20 20:29 ID:HOST(13/353)調 AAS
…………で、またまた投稿してから気が付いたわけだが。
ちゃんと「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」って書いてありますね。
ごめんなさい。
14(1): ｄｒjhrer 02/12/20 20:41 ID:HOST(14/353)調 AAS
>>11
＞この依頼はまだ未処理なので、削除人さんの判断(処理)を待ったほうが
＞良いと思います。
これは了解致しました。
しかし、このスレでの経緯を述べて、貴方にわかって戴かないと・・・
というのは白状しますが、このスレを荒らしたのは私です。
そしてその荒らしを削除されました。
これには異存はありませんが、結果として、このスレはガイドラインに
沿ったスレであるという印象を、スレ立て本人やこれを快く思っていた
人々を調子づかせることになったのです。
この荒らし行為に関しては、「おめぇ〜が氏ねよ」等批判は
受けるつもりでいます、また server等 に対して負荷を与えたこと
はお詫びします。
結果として、そのような事に至っている、というのが現状です。
15: ｄｒjhrer 02/12/20 20:57 ID:HOST(15/353)調 AAS
>>11
＞ざっと見たところ、政治板のレス削除を処理されている削除人さん達は、
＞スレッドを消したりすることができないみたいですし。
そうなんですか、知りませんでした。
スレッドを削除できる人は限られている、と。
16: ｄｒjhrer 02/12/20 21:01 ID:HOST(16/353)調 AAS
>>12
＞「板違い。政治板は政治や政策について議論や情報交換する板です。
＞議員個人のスレは議員・選挙板が妥当です。」って出してくださいね。
うだうだ言うより、そのような簡潔な理由がベストですね。
17(3): ｄｒjhrer 02/12/20 21:12 ID:HOST(17/353)調 AAS
すべての議員スレが問題あり、ではないと思う。
そうすると政治板が明らかに味気ないものになってしまう。
議員板が適当だが、
例えば「誰それを語る」というスレは建設的な議論を呼び起こす、
と思う。
「誰それを総理にしよう」となるとどうしてもその裏を勘繰りたく
なる。どうみてもプロパガンダそのものだろう。
18(2): M249 ◆MInImi/RF2 02/12/20 22:53 ID:HOST(18/353)調 AAS
>14さん
了解しました。
でも、そういうことで荒らしちゃ駄目っすよ(苦笑
>17さん
正直、政治板を良くわかってない私が言うのも変かもしれませんが…。
>すべての議員スレが問題あり、ではないと思う。
現状はローカルルールがそこまで臨機応変じゃないようですので、板の自治スレとかで他の住人さんと良く話し合って、ローカルルールを改定したほうが良いのかも知れませんね。
19(1): ｄｒjhrer 02/12/20 23:10 ID:HOST(19/353)調 AAS
>>18
＞現状はローカルルールがそこまで臨機応変じゃないようですので、
＞板の自治スレとかで他の住人さんと良く話し合って、ローカルルール
＞を改定したほうが良いのかも知れませんね。
いえ、違うのです、臨機応変どころか、何の対処もされていない状況
なのです。議員スレを批判しときながら、容認する発言>>17をするとは
私は批判を受けます。やはり厳格に行うべきです。
20: ｄｒjhrer 02/12/20 23:12 ID:HOST(20/353)調 AAS
>>18
あってなきが如くの政治板ローカルルールなのです。
21(1): 窓際削除屋 ◆WwMADOMADA 02/12/21 00:40 ID:HOST(21/353)調 AAS
( ´?D｀)ノ＜遅くなってすみません、およびだしありがとうございますれす。
M249さんが、あたちの言いたいことは大体おっしゃってくださっていますので。
2chｽﾚ:saku
への返答れすが、
>この「上記依頼」というのがわかりません。
2chｽﾚ:saku 106
のことを指しています。
22: ｄｒjhrer 02/12/21 12:57 ID:HOST(22/353)調 AAS
>>21
わかりました。
23(1): 地鎮躊 02/12/21 18:07 ID:HOST(23/353)調 AAS
>>17
政治板住人ですが。
>すべての議員スレが問題あり、ではないと思う。
>そうすると政治板が明らかに味気ないものになってしまう。
恣意的に分けると、個人によって判断が分かれてしまう。
また勘ぐりやら疑心暗鬼やらは全く合理的ではありません。
よって、議員個人に関連するスレ（賞賛も叩きもいろいろありますが）は
議員板でお願いしたいところです。
ところで、政治板にも自治スレがありますので、ローカルルールに関しては
こちらでの議論をお願いしたいところなのですが．．．
24(2): 地鎮躊 02/12/21 18:09 ID:HOST(24/353)調 AAS
貼っておきますね
政治板ローカルルール・自治議論スレ３
2chｽﾚ:seiji
25: ｄｒjhrer 02/12/21 18:43 ID:HOST(25/353)調 AAS
>>23
だから、>>19で前言を撤回しました。
>>24
そちらでもいいですが、建設的な議論が
行える状況ではないと思います。
外野というか、ホストを晒せずに議論するので
ちゃちゃも入るし、妨害も入る。
26(1): 地鎮躊 02/12/21 19:19 ID:HOST(26/353)調 AAS
>そちらでもいいですが
>ちゃちゃも入るし、妨害も入る
なるほど、あながち否定できませんね。
>>24の＞１で
>罵りや誹謗中傷、汚い言葉での書きこみは、ご遠慮ください。
とお願いしているにもかかわらず、
>ふざけるのもいい加減にしろ、ボケが
とか
>氏ねよ
とか書きこむ方もいますしね．．．
27: ｄｒjhrer 02/12/21 21:17 ID:HOST(27/353)調 AAS
>>26
そういうあてつけを言うんではなく、面と向かって言えば
いいでしょう。
実際、削除されたことによってスレ立て人や、これを良しと
する人が現在いい気になっていることは事実ですからね。
最新レスは応援演説になってるよ
28: ｄｒjhrer 02/12/21 21:26 ID:HOST(28/353)調 AAS
削除人はスレ内におけるレスの内容をチェックする前に、このスレは
果たして妥当なスレなのかを吟味する必要があるのではないですか？
29: いわん 02/12/22 17:40 ID:HOST(29/353)調 AAS
「スレッド自体に問題がありそうなので（略」とか、
「スレッドの削除依頼がでているので、そちらの判断がでるまで保留」とか
レス削除の報告を時々見かけますよ。
削除ガイドラインに明らかに抵触すると考えられる場合ばかりではないと思います。
グレーゾーンの場合も多々あるでしょう。
スレッドの削除依頼が出てもいないものを「吟味」するのは非常に大変なことです。
基本的に削除人は「削除してもかまわない」ものを「削除することができる」だけですので。。
30: ｄｒjhrer 02/12/23 02:29 ID:HOST(30/353)調 AAS
＞「スレッド自体に問題がありそうなので（略」とか、
＞「スレッドの削除依頼がでているので、そちらの判断がでるまで保留」とか
＞レス削除の報告を時々見かけますよ。
そうですか
＞削除ガイドラインに明らかに抵触すると考えられる場合ばかりではないと思います。
＞グレーゾーンの場合も多々あるでしょう。
＞スレッドの削除依頼が出てもいないものを「吟味」するのは非常に大変なことです。
＞基本的に削除人は「削除してもかまわない」ものを「削除することができる」だけですので。。
それを言われてしまうと、私の例だと結果的にスレ立て人を喜ばせることに
なってしまったのですが、ん〜、合点がいきませんな〜
でも今回の件で、荒らしたことは逆効果になったことは明らかだし、私も要ら
ない怒りを生じた点を考えれば、最初からスレの削除依頼を出しておくべきだ
ったとは思いますが、政治板に以前からおられる方々は何とも思っていないん
でしょうか？
33: ◆Info1/e6yU 03/04/24 02:16 ID:HOST(31/353)調 AAS
>>31-32
ご教示ありがとうございます。
おっしゃるとおり、コピペ元を確認しているうちに次スレが立ってしまいました。
いつになくむっとして、次スレがあるのに前スレの削除依頼するという愚挙を（恥
お手数おかけして申し訳ありませんでした。
34: 報復しませんよ ◆HFGVBeMRf. 03/05/17 19:41 ID:HOST(32/353)調 AAS
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね５５
2chｽﾚ:seiji
に、ついて場所をお借りします
35(1): 報復しませんよ ◆HFGVBeMRf. 03/05/17 20:49 ID:HOST(33/353)調 AAS
解決しました
36(1): ◆Info1/e6yU 03/05/17 22:19 ID:HOST(34/353)調 AAS
>>35
何が、どう解決したのですか？
37(1): 報復しませんよ ◆HFGVBeMRf. 03/05/17 22:29 ID:HOST(35/353)調 AAS
いや失礼。
初心者板のスレ立て依頼所の者ですが、重複スレを立てたと言う事で
貴板の住民さんからクレームがありましたが、こちらにてお話をさせて
いただこうかと思いましたが先方さんがお見えにならなかった為、解決
とさせて頂きました。
2chｽﾚ:qa
38: ◆Info1/e6yU 03/05/17 22:33 ID:HOST(36/353)調 AAS
>>37
スレ違いです。
スレ自体というより、「他板の住人、しかも初心者がスレ立て依頼を代行する」
ことに問題があります。
2chｽﾚ:sakud
にレスしましたので、ご意見があるならどうぞ。
39(1): ◆Info1/e6yU 03/06/07 02:54 ID:HOST(37/353)調 AAS
「やっぱ菅政権を作る必要があるんだね」に関する削除依頼
（()付きは依頼以外の関連レス）
2chｽﾚ:saku
156 158 (159) 166 (167) 168 (169) 173 174 177
179 (187) 196 199 (200) (201) (202) 203 (204) 205
210 (215) (216) 217 220 221 (222) (223) 228 (230)
(231) 236 (237) 246 (248) 250 (251) 260 (261) 264
265 (266) 269 (270) 275 (276) 282 (284) (285) 334
(335) 337
40(2): ◆Info1/e6yU 03/06/07 03:23 ID:HOST(38/353)調 AAS
2chｽﾚ:saku について
>レス削除依頼出せば生き返るかと。
>まめに出していれば、規制等の検討可能かも。
削除屋＠放浪人 ★ 様
この問題に関して、>>39のようにレス削除依頼が出ており、
削除クリス ★ 様始め多くの削除人の方々にお世話になっております。
また、
>立て直す前に、レス削除依頼下さい。
>該当スレは次スレがたってるようなので、レス処理せず。
とおっしゃいますが、この荒らし行為の特徴は、
スレッドを潰すとすぐに次スレを立てることです（潰した本人とは限りませんが）。
（>>39の過去の依頼でもそのような指摘があります）
例）
５９の最終レス（567 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/28 17:47）
→６０の1（1 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/28 20:26）
６０の最終レス（496 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/01 10:53）
→６１の1（1 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/01 12:41）
荒らしも削除スレをチェックしていて、
次スレがあれば依頼がスルーされるのを知っていると思われます。
このような荒らしに対して、
多くの方がまめに削除依頼してみたり、放置してみたりしてきましたが
荒らしが荒らしを呼び、削除クリス ★ 様のご指摘のように
（2chｽﾚ:saku）
乱立する厨を呼んでしまったりしています。
ご迷惑かもしれませんが、荒らしが続けば削除依頼は出すつもりです。
どれほどの状態になれば、「規制等の検討可能」になるのでしょうか。
42: ◆Info1/e6yU 03/06/08 00:48 ID:HOST(39/353)調 AAS
削除屋＠放浪人 ★ 様
よくわかりました。
ご回答、どうもありがとうございました。
43(2): ◆Info1/e6yU 03/06/12 00:54 ID:HOST(40/353)調 AAS
2chｽﾚ:saku について
削除クリス ★様、お言葉を返すようですが、すこし認識に違いがあるようです。
スレストを除き
>1052487404/（03/05/09 22:36） ← 残した最古スレ
>1054438910/（03/06/01 12:41） ← 容量越えで放置
>1054746827/（03/06/05 02:13） ← 誘導が無く未処理のスレ
とありますが、
1052487404/（03/05/09 22:36） ← 本スレの名前を騙ったアンチスレ
1054438910/（03/06/01 12:41） ← dat落ち
1054746827/（03/06/05 02:13） ← 本スレ
かと思われます。
本スレを騙ったアンチスレについては、まさにこのような混乱を狙ったもので
立てた方のセンスのなさ、愚かしさが判ろうというものですが
スレッドの>>1を読めば、本スレと正反対のことが書かれてありますので
それとわかるかと思います。
ですので、
>liveスレッド
は現在、１本のみです。
45(1): ◆Info1/e6yU 03/06/13 01:17 ID:HOST(41/353)調 AAS
削除クリス ★ 様
お答えありがとうございます。
>ただ、乱立スレにスレスト処理をして下さった方が、1054746827/（03/06/05 02:13）を
>◆Info1/e6yU さんのおっしゃるように、「趣旨の異なるスレ」 として残したのか、
スレッドタイトルとタイムスタンプのみで見れば、
確かに一見、1054746827/（03/06/05 02:13）の方が重複スレに見えるのですが、
1052487404/（03/05/09 22:36）はもともとアンチスレですので、別モノと思います(^.^)
しかし、反対スレを賛成スレと全く同じ名前で立て、
かつ、スレッドタイトルに沿った議論がほぼ完全に行われていない現状を見ると、
>>43で申し上げたこととは矛盾するようですが、
ある意味アンチスレというより、ネタスレかもしれません(1052487404/)。
>その架空の論題に関して、賛成スレ・反対スレの2本が存在することは
>重複スレッドに関する項目の 「多少の違い」 に当たるのではないか
本来は、一つの論題に対して一つのスレッドが、あるべき姿なのでしょう。
しかし政治板には、賛成反対あわせて数十にのぼるトピックもあります。
そういった整理は、少なくとも、現在最も荒れている部分が落ち着いてから
されてもいいのではないでしょうか。
ＩＤ制が導入されてから、1054746827/で僅かながら議論が再会される兆しがあっただけに、
更にスレッドが潰されるのは、残念でなりません。
47(1): ◆Info1/e6yU 03/06/17 23:05 ID:HOST(42/353)調 AAS
さてさて、ＩＤ導入からしばらく経って
荒らしさんもすっかり羽を伸ばし始めたようです。
17日、1052487404を、ネタスレとして削除依頼しました。
削除された暁には、ぜひレス削除をお願い致します＞削除クリス ★ 様
削除された場合→1054746827が本スレと認められる
削除されなかった場合→1054746827が、1052487404とは別スレッドと認められる
ということで、やっと削除対象と認められるわけですね。
その時には、1054746827は潰されているかもしれませんが、どうすることもできません。
３月から続く荒らしによって、すでに３０本にも上るスレッドが潰されているわけですから、
気長にお付き合いさせて頂きます。
48: ◆Info1/e6yU 03/06/17 23:07 ID:HOST(43/353)調 AAS
>>47
×17日
○13日
49: ◆Info1/e6yU 03/06/18 02:45 ID:HOST(44/353)調 AAS
(記録しておきます)
スレ潰し完了
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね６２【本スレ】
2chｽﾚ:seiji
702 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/17 22:30 ID:Im4C66Jc
次スレ立て
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね６３
2chｽﾚ:seiji
1 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 01:47 ID:qIomea8+
50: ◆Info1/e6yU 03/06/23 14:36 ID:HOST(45/353)調 AAS
(記録しておきます)
スレ潰し完了
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね６３
2chｽﾚ:seiji
500 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 12:29 ID:qVUt93Mt
次スレ立て
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね６４
2chｽﾚ:seiji
1 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/23 13:07 ID:DK9jkTsS
51: ◆Info1/e6yU 03/06/23 20:14 ID:HOST(46/353)調 AAS
2chｽﾚ:sakuへのレス
削除ふぶき ★ 様
このスレッドの>>40でも書かせて頂きましたが、
この荒らしの特徴は、スレ潰し直後に自ら次スレを立て、削除依頼を妨害することなのです。
３月からずっと同じことが続いています。
潰された前スレッドでも、削除依頼中なので次スレ立てないようお願いしていますが、
全く無視されるだけです。
既に、過去に放置も試みたこともありますし、まめに削除依頼も行っています。
どうしても駄目なら、このシリーズのスレは隔離スレにすれば
いいだけのことじゃないかと言われるかもしれませんが、
一応、３０あたりまでは普通に続いていたスレですので、そうもいきません。
スレ潰しを行っている者のホストと、
即座に次スレを立てて削除を妨害している者のホストを
削除人様の方で、比較して頂くことは可能でしょうか？
（荒らしが用心して、別所から立てていれば意味が無いことなのですが）
（もちろん、スレ立て者が全く別人という可能性も有り得ますが）
53: ◆Info1/e6yU 03/06/24 00:04 ID:HOST(47/353)調 AAS
>>52
ご回答ありがとうございます。
>私自身は今回初めて見たものですから
この荒らしについてなら、削除ふぶき ★ 様にはこちらで過去に見て頂いているような…
2chｽﾚ:saku
>本スレ争いをしたり、
多分、「本スレ争いをしている」ように見せて、両方荒らされる恐れがあります。
荒らしは削除関係もチェックしているようですので。
>やってみますか？
>>41で、削除屋＠放浪人 ★ 様が仰ってますが、
現在は「様子見」とのことですので
やってみてもいいのではないかと思いますが、如何でしょうか。
ただし、現在
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね６４
(2chｽﾚ:seiji
と全く同じ名前のスレッド、
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね５４
(2chｽﾚ:seiji
があり、削除クリス ★ 様のご指摘(>>44)に拠って、スレッド削除依頼を出しています。
こちらの処理が行われた後の方が良いと思います。
56: 補足(1) ◆Info1/e6yU 03/06/26 02:16 ID:HOST(48/353)調 AAS
削除依頼(2chｽﾚ:saku
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:seiji についての補足
1.スレッドをめぐる状況
(1)５３が荒らしにより容量オーバーで潰される。
(2)５４(2chｽﾚ:seijiが立てられる。
・>>1の内容…５３の>>1を揶揄したもの
(3)５４(2chｽﾚ:seijiが立てられる。
・>>1の内容…５３と同じ
(4)(3)の５４(1052631741)が荒らしにより容量オーバーで潰され、
(2)の５４(1052487404)は潰されずに残り、今に至る。
57: 補足(2) ◆Info1/e6yU 03/06/26 02:18 ID:HOST(49/353)調 AAS
2.以下で意見が出されました。
2chｽﾚ:seiji
68 (03/06/24 00:41 ID:y193PwJ4)
72 (03/06/24 07:09 ID:sx7/AJWm)
80 (03/06/24 10:05 ID:JP5m5zHh)
103 (03/06/24 20:35 ID:sx7/AJWm)
104 (03/06/24 20:43 ID:wyUcyl40)
110 (03/06/24 21:34 ID:AIYeSK6h)
111 (03/06/24 22:03 ID:f9f+2wWh)
114 (03/06/24 22:57 ID:+iIbGzAg)
120 (03/06/24 23:59 ID:EjmjCD2Y)
204 (03/06/25 20:54 ID:acTN2S1M)
205 (03/06/25 21:06 ID:acTN2S1M)
208 (03/06/25 22:25 ID:g1M5UKnX)
3.ほぼ総意として、５４を６４に統合する方向となりました。
よって、５４の倉庫送り又はスレッド停止を希望します。
58: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/06/30 20:25 ID:HOST(50/353)調 AAS
▲資本共産法▽
職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
【地域社会保護法案】
住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。
59: ◆Info1/e6yU 03/07/02 21:21 ID:HOST(51/353)調 AAS
2chｽﾚ:seijiのご指導により
遅くなりましたが、ここにリンクを貼っておきます。
「やっぱ菅政権を作る必要があるんだね」について 今後の方針等
2chｽﾚ:seiji
18 20 21 23 46 53 59 62 64 65 67 68 72 78 80 95 103 104 106
110 111 112 114 115 116 118 120 126 127 132
204 205 208 209 225 226 228
（概要）
荒らし行為によりスレ容量が消費され、その結果容量オーバーで書き込めなくなった場合
荒らしレスを削除依頼し、
レスの削除依頼がなされる前に次スレが立てられた場合、
難民板の避難所に誘導し、次スレを削除依頼する
60: ◆Info1/e6yU 03/07/11 02:00 ID:HOST(52/353)調 AAS
2chｽﾚ:sakuへのレス
2chｽﾚ:sakuにも書きましたが、
催促はやめてください。
削除の妨害と同じかと。
61(1): 政治版より 03/07/11 08:44 ID:HOST(53/353)調 AAS
催促はしたくはなかったのですが、dat落ちしたら
もともこもないので、再度ご連絡したのです。
いままでは、せいぜい2日くらいで対応してくれたのですが
今回は･･･
削除を妨害する意図なぞないことはホストを晒してまで
削除依頼している経緯を見ればわかってくださると思います。
62(1): ◆Info1/e6yU 03/07/12 00:37 ID:HOST(54/353)調 AAS
一週間たったら（15日になったら）長期未処理（レス処理）にうｐします。
お気持ちはよくわかりますが、催促はしないでください。
意図に関わらず、催促行為そのものが削除処理を妨害する可能性大のようです。
重ねてご参照ください
2chｽﾚ:sakud
294 331-332
63(1): ◆5FvFjuCg8Q 03/07/12 00:53 ID:HOST(55/353)調 AAS
>>61さん
催促するからかえって処理されないんだと思います。
あせらずお待ちください。それでも間に合わなかったら
そのときは素直にあきらめて次スレでも立てましょう。
64(1): 政治版より 03/07/27 00:43 ID:HOST(56/353)調 AAS
菅スレの偽スレがまた建ちました。
テンプレを見る限り明らかな荒らしなのですが、
削除人さんの判断がどうなるのでしょうか・・・
65: 政治版より 03/07/27 00:56 ID:HOST(57/353)調 AAS
>>62>>63
ご迷惑かけました。あの時は、あまりのあらされ方に
気が変になっていたのかもしれません>_<;気をつけます。削除人の方もｺﾞﾒﾝﾅｻｲ^^;
さて、菅スレに相次ぐ荒らし行為は政治版全体の風紀を乱しています。
本スレを徹底的に荒らしてみたり、偽重複スレを建ててみたりと･･･
その"実行犯"がいわゆるﾄﾞﾘｷｬﾋﾞ厨といわれるものと菅スレを荒らしている
ものが同一である可能性があります。すなわちIDが一緒の連続した書き込み
がありました。
66(1): 政治版より 03/07/27 00:58 ID:HOST(58/353)調 AAS
これです。
520 ：もうすぐ自由にスレッド立てられるようになるよ! ：03/07/16 19:14 ID:mbjsCbC5
自分が立てたスレが削除されたら、すぐに新スレを立てられるシステムを開発中。
コードネーム「dre-sle」
もうしばらくお待ちください。
521 ：♪直人はダサイよ ：03/07/16 19:23 ID:mbjsCbC5
♪寒ーいギャグ言ってるようじゃ 政権はとれぬ
わかっちゃいるんだ 支持者のみなさんよ
いまにお前の 喜ぶような
センスいいギャグ とばしたくて
奮闘努力の 甲斐もなく
今日も涙の 今日も涙の
日が落ちる 日が落ちる
ちなみに、前者の内容は重複スレ乱立と類似し
後者は、菅スレの荒らしに散見されます。
67: 政治版より 03/07/27 01:00 ID:HOST(59/353)調 AAS
たびたびすみません^^;
上記アドレスは
2chｽﾚ:seijiです。
68(1): ◆Info1/e6yU 03/07/28 02:27 ID:HOST(60/353)調 AAS
>>64
削除判断が行われる前に６５が消費されれば、
６６は削除されないかもしれません．．．
もしそうなったら、仕方が無いので、テンプレを避難スレ＠難民にでも保存しておいて、
次回を待ちましょう。
>>66
ﾄﾞﾘｷｬﾋﾞ厨は、常に自分に構う相手を「削除人」と認識しているようです。
荒らせば荒らすほど「削除人」に注目されて嬉しい真性と思われます。
ですから、スレも乱立するし、削除依頼も多くされている菅スレにも便乗して荒らすのでしょう。
基本は放置で、たまったら削除しましょう。
69: ◆Info1/e6yU 03/07/28 02:29 ID:HOST(61/353)調 AAS
>>68 自己レスですが、
>６５が消費されれば、
もちろんこれは、「荒らしによってスレ潰しされる」以外で1000到達した場合です。
70(1): ◆Info1/e6yU 03/09/03 00:51 ID:HOST(62/353)調 AAS
お世話になっております。
2chｽﾚ:sakuでの依頼の内、
2chｽﾚ:seiji <5>
2chｽﾚ:seiji <4>
は削除され、
2chｽﾚ:seiji <8､11>
は残された理由を教えてください。
よろしくお願い致します。
72: ◆Info1/e6yU 03/09/03 23:18 ID:HOST(63/353)調 AAS
>>71
お忙しいところ恐縮です。
私が1061887301を依頼したのは、該当スレの１の内容の要点が
「この議員は結局某国や某国に懐柔されているのではないか」であり、
11にあるような他のスレと言いたいことは結局同じなのでは？と思ったからです。
更に、質問させて頂いたのは、残された理由が
「板違いだと思うが、適当な板に行くのが嫌なら、せめて他の重複スレに合流して欲しい」
というような誘導が、不適切であったためかと思ったからです。
お答え頂いた理由で残されたのでしたら、
該当スレがそのような（>話した内容自体が焦点になっている）内容で
続くのを期待したいと思います。
どうもありがとうございました。
73(2): 政治版より ◆zk6tdFMO0s 03/09/13 09:30 ID:HOST(64/353)調 AAS
私は以下のレス削除をご依頼させていただいたのですが、
一部のスルーでなく、全部スルーされていたのですが、
削除基準については、削除人さまのご判断にお任せするとしても、
以前は完全に削除していただいた内容までもスルーされていたので、
再検討のほどをお願いしたいのですが?
========================================
482 ：政治版より ◆zk6tdFMO0s ：03/09/09 20:14 HOST:p2931ab.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス
2chｽﾚ:seiji
183 185 190-192 195 197 223-224 229-231 234 237 240 244-246
248-250 254 256-258 261 263 266 284-286 289 305 317-320
328-330
削除理由
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(故意にスレッドの運営・成長を妨害しているもの)
６．連続投稿・重複(連続投稿・コピー＆ペースト)(全く変更されていないもの)
８．URL表記・リンク（宣伝）
他スレにレスすればいいものを、容量をこなすためのコピペ貼り付け荒らしです。
削除をお願いいたします。
74(1): 政治版より ◆zk6tdFMO0s 03/09/13 09:32 ID:HOST(65/353)調 AAS
お忙しい中とは存じますが、宜しくお願いいたします。
75: あのん 03/09/13 11:16 ID:HOST(66/353)調 AAS
>73-74
とりあえず、ログを再取得してみそ？
76: あのん 03/09/13 11:17 ID:HOST(67/353)調 AAS
うえ間違い。ごめん。
78: 政治版より ◆zk6tdFMO0s 03/09/13 12:48 ID:HOST(68/353)調 AAS
レスありがとうございました。
流れちゃっては仕方ありません^^
「万物は流転する」とかいった偉人もいましたし･･･。とくに固執してませんので
了解しました。
依頼の頻度については、なかなか荒らしのペースに追いつけず といった状態ですが
頑張って頻繁に依頼させていただきたいとおもいます。
わたしも、記事や・文章を貼り付ける投稿については、気にしています。
以前からの執拗な荒らしを鑑みれば、削除対象から免れるために、
多少なりとも関連したコピペで、レスを消費しようとする荒らしの犯行のような気がします。
この場合、削除を依頼するのも難しいですし、ましてや削除するのも難しいとおもいますが、
どうでしょうか･･･
スレが伸びるということで、前向きに捉えるしかいまのところ無いみたいです。
お忙しい中、ありがとうございました。またお手数をおかけすることでしょうが
何卒お願いいたします。
80(1): 政治版より ◆zk6tdFMO0s 03/09/13 14:17 ID:HOST(69/353)調 AAS
>>79 ありがとうございます。
>管氏や党に対し肯定的、否定的を問わず批評する貼り付けならケースバイケースです。
>長文のものが多いので議論を阻害し可読性を損なうとお考えでしたら
>依頼に含められてもいいのではないでしょうか
できれば、簡単な目安を提示してくださると、依頼の乱発でお手数をおかけすることが
減ると思うのです･･･
たとえば、
?議論の流れからいって不自然なコピペ
?可読性を損ねる（５レス以上のコピペ）コピペ
こんな感じでしようか？
大まかな目安はないでしょうか？
82: 政治版より ◆zk6tdFMO0s 03/09/13 14:45 ID:HOST(70/353)調 AAS
荒らしが見ていますしね。。。。ありがとうございました。
いわれてとおりにしてみます。
83: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/10/08 04:09 ID:HOST(71/353)調 AAS
■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
将来の人材の活動範囲を広げます。
旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：画像ﾘﾝｸ
84: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/10/08 04:14 ID:HOST(72/353)調 AAS
■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
将来の人材の活動範囲を広げます。
旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：画像ﾘﾝｸ
85: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/10/08 04:19 ID:HOST(73/353)調 AAS
■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
将来の人材の活動範囲を広げます。
旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：画像ﾘﾝｸ
86: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/10/08 04:24 ID:HOST(74/353)調 AAS
■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
将来の人材の活動範囲を広げます。
旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：画像ﾘﾝｸ
87(1): 政治版より 03/12/17 08:08 ID:HOST(75/353)調 AAS
削除の虎★さま、お越しいただきありがとうございます。
「やっぱ菅政権をつくる必要があるんだね」シリーズの議員版への移行を
勧告されていましたが、以下の点についてご質問・反論があります。
・このいわゆる「菅スレ」は菅という議員個人についての議論に矮小化せず
野党第一党党首の政権交代の可能性を探る目的から政治という大枠で議論したいと
建てられたものです。
・以前より何度も削除に応じていただいています。なぜ突然それができなくなったのですか?
90: 1 03/12/18 19:10 ID:HOST(76/353)調 AAS
でも、党首クラスはOKとしないと、政治板は味気ないものに
なってしまうよ。
ただ、菅スレは多すぎ。
一本に絞り、適宜削除していけばいいんでないの？
政治板は乱立で、もうどうでもいいけど。。。
91: 政治版より 03/12/18 22:59 ID:HOST(77/353)調 AAS
>>88削除の虎さまご返答ありがとうございました。
確かに、菅スレは事実上複数あり(90さんのご指摘のとおり)それを
改善しないことも、こちらの非でもあると思います。
該当の重複スレ、議員版に行くべきだろうスレは削除依頼を出し、
「やっぱ菅政権〜」シリーズについては、再依頼の形をとらせていただきます。
ありがとうございました。
92: 04/01/08 21:53 ID:HOST(78/353)調 AAS
所有者情報 210.175.205.129 を whois.nic.ad.jp で検索しました
TOCN(東北インテリジェント通信株式会社) (TOCN(Tohoku IntelligentTelecommunicationCo.,Inc))
SUBA-179-001 [サブアロケーション] 210.175.205.0
和賀有線テレビ株式会社 (Waga Cable Television Corporation)
WONDERTV-NET [210.175.205.128 <-> 210.175.205.159] 210.175.205.128/27
難民板の「やっぱ菅」スレを上げ荒らししている奴、
間違いなく上のＩＰの奴で間違いないね。
同じ時間帯に政治板の各スレにコピペ荒らししてたから。
ある方法で書き込みＩＰの種類を調べてみたら同一人物っぽい結果が出たし。
94(1): 政治板より 04/01/20 19:30 ID:HOST(79/353)調 AAS
809 ： ◆ANO.gmeeeY ：04/01/20 17:39 ID:qAuJjIv6
>>807
論外。
>>1をよく読んで顔を洗って出直して下さい。
＞＞野次馬さんおよび規制人★さんへ
【政治板】では、特定勢力による私怨・私情がらみの通報が多発してます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当板からの報告には慎重なご検分・ご対応を宜しくお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2chｽﾚ:seiji
こういう決め付けめいたレスをされると迷惑千万です。
議論は削除議論・自治スレですればいいのです。
根拠も示さずこういうレスはしないでほしいです。
95(1): 政治板より 04/01/20 19:43 ID:HOST(80/353)調 AAS
ほら、余計な横槍をするから、こういうレスで反駁されちゃいましたよ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/20 19:39 ID:pwvB6QFy
>>812
付け加えさせていただけば、>>809のコテハンは一時アクセス禁止になっていた
荒らし常習者です。本人も、アクセス禁止になったことは認めています。
以下のような、FOX★氏を侮蔑する発言をしています。
2chｽﾚ:seiji
↑E_mail欄にo(^^)oを使用しているのもこのコテハンです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~以下がアクセス禁止になった証拠~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
257 ：アフォ美アク禁になってやんの（ ﾟ,＿・・ﾟ） ﾌﾟｯ ：03/10/24 21:25 ID:jQJYOKbh
【代行】ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ12
2chｽﾚ:accuse
↓↓↓↓↓
693 ◆ANO.gmeeeY o(^^)o sage New! 03/10/24 11:52 ID:kLT87SWD
どなたか、お願いします。
【板名】政治板
【スレのURL】2chｽﾚ:seiji
【名前】１
【メール欄】o(^^)o sage
【本文】
>>403
>そうだったんだー。知らなかった。
極論をあまり真に受けない方が良いです。活用の仕方は人それぞれ。
基本的に情報交換・意見交換の場だという認識で良いかと思います。
>けど。。最初にこのスレ立てた人は、一体どうしちゃったのかしら。
>全然存在感がないけど。
初代スレは違いますが、こ（レスの無駄なので略）
96: 04/01/22 22:34 ID:HOST(81/353)調 AA×
>>94-95>>807
ID:qAuJjIv6
97: 政治板より [ｓage] 04/01/29 15:13 ID:HOST(82/353)調 AAS
菅スレ粘着荒らしプリン 再発していました。
外部ﾘﾝｸ[txt]:qb.2ch.net
菅スレに関しては、煽らないでください。また、削除依頼は
荒らしの証拠保全のため、控えてください。
98: 04/02/29 19:37 ID:HOST(83/353)調 AAS
210.177.229.13
100(1): ◆ANO.gmeeeY [o(^^)o sage] 04/03/13 19:05 ID:HOST(84/353)調 AAS
いつもお世話になってます。
2chｽﾚ:saku
の依頼を見送られた理由をお聞かせ下さい。
2chｽﾚ:seiji
は特定の板住人を扱った叩き目的のスレで自治向きではないと思うのですが。
102: ◆ANO.gmeeeY [o(^^)o sage] 04/03/14 05:05 ID:HOST(85/353)調 AAS
>>101
当該スレが特定の板住人を主題としたものであることは１の文面からも明白であり、
その使用目的の良し悪しや実際に板の自治に役立ってるか否かについては、
「板違い」に該当する根拠にはならないと思った次第です。
説明不足ということであれば、ご助言に従って再依頼させていただきます。
お忙しいところ丁重なご回答有り難うございました。
103(1): ◆Info1/e6yU 04/04/04 22:42 ID:HOST(86/353)調 AAS
お疲れ様です
2chｽﾚ:saku
(関連レス：>>472>>476-477>>480)
をスルーされた理由を教えて下さい
104: 103続き ◆Info1/e6yU 04/04/04 22:52 ID:HOST(87/353)調 AAS
2chｽﾚ:seijiと重複ですし、
どのあたりに存在意義を認められたのでしょうか、教えて下さい。
105(1): ANO [o(^^)o sage] 04/04/08 19:50 ID:HOST(88/353)調 AAS
こんなのとか参考になるかも。
2chｽﾚ:sakud
＞このガイドライン４．投稿目的というものの解釈が解りにくいと思いますが
＞「板趣旨に合っているけれど・・・」「合った上で・・・」
＞と言う解釈をした上で行われる場合がほとんどなのです。
「板趣旨」から外れていても「スレ趣旨」に沿った議論がある程度進行していれば
投稿目的は適用されにくいってことじゃないかな。
他の依頼理由も整式じゃなかったし、やはり説明が足りなかったかと。
106(1): ◆....3A/dQ. 04/04/13 02:24 ID:HOST(89/353)調 AAS
>>105 レスありがとうございます。
>「板趣旨」から外れていても「スレ趣旨」に沿った議論がある程度進行していれば
>投稿目的は適用されにくいってことじゃないかな。
そうでしょうか？
>本音を言わせていただければ、このような類のスレに相当数のレスが付いていたことに
>ある種のショックを受け、そのことも判断の一つの要因となりました。
>放置が重要なんです。
>結論といたしまして必ずしも削除対象とならないわけではありません。
『そもそも板違いの煽り合いの雑談スレに、レスの数が多くついていたので、
「板として放置できていない」と判断し、「放置が重要」を知らしめるために削除スルーした』
という内容と受け取りましたが…。
もし同趣旨で
2chｽﾚ:sakuがスルーされたのでしたら、
私に「放置しろ」と言われる理由がわかりかねます。
というのは、それが成立するためには「スレ住人」＝「削除依頼者（私）」という前提が
必要だと思いますが、私は（今回の場合は）スレ住人ではなく、煽り合いもしていないからです。
（それでなぜ削除依頼したのかと言うと、勝手に「前スレ」にさせられたスレの住人だからです）
>他の依頼理由も整式じゃなかったし
整式てなんですか？
107(1): ANO [o(^^)o sage] 04/04/15 20:19 ID:HOST(90/353)調 AAS
>>106
>「板として放置できていない」と判断し、「放置が重要」を知らしめるために削除スルーした』
>という内容と受け取りましたが…。
「議論にならない」と削除依頼したところ「議論になっています」と却下されてる訳ですが、
この場合「放置が重要」とはＧＬ４を該当させる要件のひとつとして重要だということで、
依頼者も含めた板住人に自制を促すような含みがあるとは思えませんが
（別の削除理由なら処理できそうだということを仄めかされてますし）。。
2chｽﾚ:sakuで挙げられている理由も
多くは「議論にならず」を前提としたものだったし、ＧＬ４のみによる判断は
難しかったのではないかと…私は思いました。
>整式てなんですか？
スレ主さん?への反論の中で追加された依頼理由が有効と見做されたものかどうかと…。
同趣旨だと言われても、当事者でもなければ分かりにくかったような気がします。
108: ◆....3A/dQ. 04/04/17 15:36 ID:HOST(91/353)調 AAS
>反論の中で追加された依頼理由が有効と見做されたものかどうかと
存じませんでした、ありがとうございます。
整式でないと無効かもしれないのですね…。
>「議論にならない」と削除依頼したところ「議論になっています」と却下されてる訳ですが、
私は、あのスレが「議論になっている」とは思えませんでした。
（2chｽﾚ:sakudの
依頼者の方も、そう思って依頼したのだと思いますが）
ほぼ、煽り合いや、便乗の荒らしに終始していると思いました。
１のスレの趣旨が、そもそも煽りだと思いますので、
そういう意味ではスレ趣旨にあっているのかもしれません（当然、前スレとは趣旨が異なりますが）。
つまり
ＧＬ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
（掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの）
等で依頼すべきだったということでしょうか？
109(1): ANO [o(^^)o sage] 04/04/20 02:36 ID:HOST(92/353)調 AAS
>整式でないと無効かもしれないのですね…。
或いは、場外乱闘もそれとして説明になってる部分は参照された上で
総合的な判断として「迷われた」ってことかも知れませんね…。
このあたりの解釈は後付けに過ぎませんが、
ただ、「投稿目的」に関しては当初から少し違和感を覚えておりました。
> ＧＬ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> （掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの）
>等で依頼すべきだったということでしょうか？
私はあのスレは不真面目である以前に板違いだと思いますが、
確信してる訳ではありませんので、むしろ異論とかあれば窺いたいのですが。
私ならＧＬ５を主要な依頼理由として挙げた上で、該当スレが
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
でありながら例外的に存在が認められているような「自治の為のスレ」としては
不適当なものであるという根拠（問題点）を板状況を説明しつつ補足する
…という方法を考えてましたが、
削除依頼に精通された方からは以下のようなご教示をいただきました。
2chｽﾚ:kitchen
＞すくなくとも「★警報！小泉狂信者が発狂中！(荒らし報告監視スレ) 」と
＞「【大量ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ荒らしにｱｸｾｽ規制を！】政治板自治４ 」と共にGL.6理由や他の理由で処理するのは
＞削除人さんとしては当然の判断だと思います。
110(2): 04/04/21 01:52 ID:HOST(93/353)調 AAS
通りすがりの者ですが・・・
そんなに無理矢理削除しなくてもいいんじゃないの？
放置してれば大抵の方には無関係だし・・
＞議論になってる
議論にも幅があるわけで、２ちゃそはそれほど上品な掲示板じゃないから
利用者がレスを伸ばしてたら消しにくいかもね。
自治スレ風味でも重複していてただの雑談所になってたら消されることも多いですよ。
判断しにくいレスで続いてたら削除向きじゃないと思われてしまうでそ？
様子を見ようかな〜とか。
とても｢削除人さんとしては当然の判断だとおもいます。｣とは思えません。
111: ◆....3A/dQ. 04/04/25 01:15 ID:HOST(94/353)調 AAS
>私はあのスレは不真面目である以前に板違いだと思いますが、
その議論は無意味だと思います。
>削除依頼に精通された方
どなたか存じませんが、
2chｽﾚ:sakuと同じ方ですか？
「自治スレは必ずしも一つだけとは限りません」などと言いながら
本来の自治スレを重複とする削除依頼を代行ですか？
矛盾してますね。
112: ◆....3A/dQ. 04/04/25 01:35 ID:HOST(95/353)調 AAS
>>110 経過を記しておきます。
1.スレＡ｢政治板ローカルルール・自治議論スレ３｣
(2chｽﾚ:seiji
2.スレＢ立つ｢【大量ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ荒らしにｱｸｾｽ規制を！】政治板自治４｣
(2chｽﾚ:seiji
3.スレＢ削除依頼
(2chｽﾚ:saku
4.スレＣ立つ｢政治板ローカルルール・自治議論スレ４｣(dat)
(2chｽﾚ:seiji
5.スレＣ削除依頼
(2chｽﾚ:saku
113(1): ◆....3A/dQ. 04/04/25 01:53 ID:HOST(96/353)調 AAS
>>110
>そんなに無理矢理削除しなくてもいいんじゃないの？
>放置してれば大抵の方には無関係だし・・
ただの煽りや嵐や釣りやアンチ信者間の戦いスレなら、そのとおりだと思います。
しかし、そういうスレを前スレの次スレと僭称し、
さらに本来の次スレの削除依頼を出すという行為は看過できません。
なぜなら、>>101でも書いておられるように、
そういった板事情を外部の方に理解して頂くのは難しいので、
本来の次スレに対する「重複スレ」の削除依頼の方が
判断し易く、受理される可能性が高いのでは？と思うからです。
ですので、>>103のお答を頂きたいのです。
説明が足りなかったのか、裕香＠休憩中なの☆さんのように「自治スレは複数あって可」という判断なのか、
それともそれ以外の理由なのか．．．
114: 04/04/25 12:06 ID:HOST(97/353)調 AAS
>>113
＞さらに本来の次スレの削除依頼を出すという行為は看過できません。
普通に進行していればスルーされると思いますよ。
例外としてスレタイが嫌とか荒らしが立てたから使いたくないとかは放置ですが。
＞本来の次スレに対する「重複スレ」の削除依頼の方が
＞判断し易く、受理される可能性が高いのでは？と思うからです。
そんなに簡単に、特に自治関係のスレは処理しないですよ。
依頼スレに一筆、要望を投稿していただけると更に解りやすいです。
もちろんここでも利用者さんの我儘に端を発するものではよくないですが。
私は判断した者でないので想像ですが､､、
いや、想像に基づく投稿は止めておきます。
議論板のローカルルールにも削除されなかったものに対する議論は
原則禁止されてますからね。
115: ◆....3A/dQ. 04/04/25 14:09 ID:HOST(98/353)調 AAS
>スレタイが嫌とか荒らしが立てたから使いたくないとか
そんな理由で削除依頼などしていませんが…ご覧になりました？
2chｽﾚ:saku
>そんなに簡単に、特に自治関係のスレは処理しないですよ。
ですから、なんらかの指針があるなら、具体的にお伺いしたいのですが…
>依頼スレに一筆、要望を投稿していただけると更に解りやすいです
したつもりですが…ご覧になりました？
（「整式」でないので考慮外になったのかもしれませんが）
2chｽﾚ:saku
>利用者さんの我儘に端を発するものではよくない
あなたがどう思われているのかはよくわかっていますが…
どうもあまりに型にはめたまま「想像で」議論されているような気がしてなりません。
>原則禁止されてますからね
「汎用・一般的にならない限りは」ですよね…
自治関係のスレの処理に、なんらかの汎用・一般的な削除方針があるなら
是非お伺いしたいです…
116(1): 04/04/25 14:36 ID:HOST(99/353)調 AAS
１、いやいや、ただの付けたしですから参考までに。
重複として依頼する場合に対する注意点です。
２、具体的な指針を明らかにするとそれを悪用してぎりぎり削除を逃れる輩がでます。
と言うわけで依頼を出せば後はごゆるりとお待ちください。
３、いやいや、これからの汎用的な誰でも参考にできるアドバイスですから。
もちろん見てます。えぇえぇ。
４、いやいや、投稿は言質を取られて荒らしに利用されるので
直に関係ない方へも含めたアドバイスです。
５、２と同じですね。
私の主張したいことはあなたの指摘部以外です。。
せっかくですから勝手に判断させていただくと、
４．投稿目的とは判断できません。様子を見てくださいです。。
117(1): 04/06/09 02:50 ID:HOST(100/353)調 AAS
政治板って削除依頼がほとんど機能してなくない？
118: 修理中 ◆....3A/dQ. 04/06/10 01:11 ID:HOST(101/353)調 AAS
>>116ぷららさん
レスありがとうございました
>>117
まとめ直して長期未処理報告なんて如何でしょうか
政局もアレなんで難しいところですね
119: 政治板でエロ本営業はやめさせて下さい。 04/06/14 14:20 ID:HOST(102/353)調 AAS
最近、政治家のでっちあげエロ記事で荒らす人が増えてます。
政治家は誰でもそのような話をでっちあげられるのは当たり前で、それが本当でも嘘でも、
政治には全く関係ない話題。
政治議論の邪魔なので、レイプスレは全部削除して下さい。書きたければスキャンダル板い行けばいいのだ。
政治の話とは関係無いし、政治板の書き込みのレベルが下がるので、無条件削除をお願いします。
レイプマン
2chｽﾚ:seiji
小泉純一郎女子大生レイプ事件の公判は
2chｽﾚ:seiji
【6・15】 小泉ﾚｲﾌﾟ裁判から 国民の意識をそらせ！
2chｽﾚ:seiji
公明党最高指導者池田大作氏レイプ訴訟(信平訴訟)
2chｽﾚ:seiji
★小泉首相のレイプ(強姦)疑惑と米英追従政策(政治)
2chｽﾚ:seiji
120: 修理中 ◆....3A/dQ. 04/06/15 23:21 ID:HOST(103/353)調 AAS
ここは削除議論スレであって、削除依頼スレではない為
↓下を参照して 削除依頼なら削除依頼スレへ
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
2chｽﾚ:saku
２ちゃんねるビューアーもお勧め
外部ﾘﾝｸ:www.monazilla.org
121(1): ◆2QFKlRVzCw 04/07/10 18:04 ID:HOST(104/353)調 AAS
スレッド削除依頼
2chｽﾚ:sakuに対する異議申し立て。
↓
2chｽﾚ:seiji
2chｽﾚ:seiji
には既存のスレにどう類似しているのか理由が一切書かれていません。
ましてや、雑談スレに誘導など馬鹿にしています。
>三、削除ガイドライン５．掲示板の趣旨とは違うスレッド
>利用者の気分を害するため、
>利用者を揶揄するために作られたもの
自民党支持者に対する批判スレッドが既に健在しているにもかかわらず、
何故新規にたてられた
2chｽﾚ:seijiの
スレを削除依頼しているのでしょうか。
「ある特定の支持政党者」が自分に都合の悪い情報を
一方的に封鎖したがっているとしか受け取れません。
削除理由としての根拠は全くありません。
誘導が誘導になっていません。
今回の削除依頼は、「ある特定の支持政党者」が政治板の私物化を
企図したものと考えられます。
政治板は色々な立場からの人間による自由な議論の場であるべきです。
決して「ある特定の支持政党者」だけのモノではありません。
従って、スレッド削除依頼は無効です。
122: ◆2QFKlRVzCw 04/07/11 05:19 ID:HOST(105/353)調 AAS
>>121は
2chｽﾚ:saku
に対する異議申し立てです。
123: ◆2QFKlRVzCw 04/08/12 04:27 ID:HOST(106/353)調 AAS
スレッド削除依頼
2chｽﾚ:sakuに対する異議。
>４． 投稿目的による削除対象
>・掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならない
ログを見る限り一応議論が交わされていることもある。
>・全く情報価値の無いもの
どう情報価値が無いのか具体的な説明がまるでなし。
>・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
ログを見る限りまじめに議論されていることもある。
>５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
どう趣旨が違うのか説明がまるでなし。
>・2ch板:bobby 辺りが適当
どうして適当なのかまるで説明がない。
削除する根拠がまるでなし。説得力皆無。
自分に都合よく政治板を運営したいがための削除依頼。
従って却下。
124: 七市 ◆WIVcwhgMhs 04/09/12 10:47:06 ID:HOST(107/353)調 AAS
2chｽﾚ:saku
の反論に対する異議申し立て
一、もし、誘導先が「○○総合スレ」だけで通るのなら、＞
内容・テーマ・話題如何を問わず＞
どんな政治家のどんなアンチスレ・支持スレも＞
「アンチ総合スレ」「支持総合スレ」それぞれ一本ずつに統合しても＞
かまわないことになってしまいます。その結果、＞
削除対象が尋常ではない膨大な量にのぼることになります。＞
削除ガイドラインには確かに「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」
とかかれてますので削除の数は関係有りません。
二、もっとも、無名の政治家、陣笠議員の類は、＞
「アンチスレ」「支持スレ」一本ずつでも十分だと思います。＞
しかし、行政府の長である「総理大臣」あるいは＞
「それに準ずるクラスの政治家」(閣僚、元閣僚、各党の党首・幹事長クラス等)＞
のスレは、テーマ別・話題別・政策別ごとに＞
複数のスレがあってもかまわないと思います。＞
2chにはそのような決まりはありません。
同じ内容の複数のスレッドはあってはならないというのが2chの決まりで政治板の原則にもかかれています。
削除ガイドラインにも確かに「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」
と書かれてます。
ちなみに政治板には「反小泉」スレッドに限らず同一の内容の重複スレッドが山ほど存在します。
それこそ「削除対象が尋常ではない膨大な量」となってます。
同じような内容のスレッドばかりで政治板の議論を妨げます。
どうぞ削除お願いします。
125: 04/09/30 22:31:08 ID:HOST(108/353)調 AAS
オマイもいい加減にしとけ(w
126: 04/10/10 10:46:07 ID:HOST(109/353)調 AAS
管理者はアンチ小泉スレは全部ここに誘導しろ。
またはスレをストップしなさい。
多すぎる。
□アンチ小泉総合スレッド
2chｽﾚ:seiji
127: 04/10/10 14:01:51 ID:HOST(110/353)調 AAS
母さん恥ずかしい(ﾉД`)
128(1): 名無しだけど@外国人参政権反対！ 04/10/25 23:26:33 ID:HOST(111/353)調 AAS
外国人参政権反対スレが過剰に規制を受けているが、かなりおかしいのではないか？
別に、どこと重複するわけでもなく、政治論議していて、いきなり削除では話にならない。
削除人が政治的に偏向している場合、解任を求める。
129: 04/10/26 10:21:34 ID:HOST(112/353)調 AAS
と、政治的に偏向している人に言われてもなぁ。
131(1): 奈々氏 04/10/26 18:50:16 ID:HOST(113/353)調 AAS
永住外国人地方参政権スレッド
2chｽﾚ:seiji
ここと重複してると思うんだけど
「議員・選挙板」、「地方自治知事板」なんかのほうがよりふさわしい板だろうし
132: コテ名が必要なのね 04/11/03 12:41:19 ID:HOST(114/353)調 AAS
は〜政治板の裏側ですな・・・ここは。ｗ
削除人さん、いつも御苦労様です。
133: ? [sage@sage] 04/11/03 22:43:21 ID:HOST(115/353)調 AAS
要請のあれでデンパさんだというのを理解した(。дﾟ)y━･~~~
134: コテ名が必要なのね 04/11/03 23:07:58 ID:HOST(116/353)調 AAS
・・・・・・・・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
135: コテ名が必要なのね 04/11/06 04:51:46 ID:HOST(117/353)調 AAS
削除人「Ace 」は、いくらなんでも偏向度が大きすぎないか？
11月３日
小泉さんのリーダーシップに敬意を払おう
2chｽﾚ:seiji
小泉さんはよくやっていると思うよ
2chｽﾚ:seiji
香田の擁護が辛くなってきたサヨクの数→
2chｽﾚ:seiji
拉致事件は、右翼勢力のでっち上げだー
2chｽﾚ:seiji
新潟の地震は北朝鮮地震兵器のテロである
2chｽﾚ:seiji
イスラム教徒支持する反日共産主義者死ね
2chｽﾚ:seiji
日本人を騙って政治に口を挿む朝鮮人
2chｽﾚ:seiji
【売国】民主党が民団と在日地方参政権【金と票】
2chｽﾚ:seiji
民主党は人質の首切りを望んでるようです！
2chｽﾚ:seiji
ま た 民 主 党 か！
2chｽﾚ:seiji
中国対日政治工作 CIA文書解禁で発覚２
2chｽﾚ:seiji
▼▼「特攻隊を自爆テロリスト呼ばわりした筑紫」２
2chｽﾚ:seiji
実刑逃れ? 未だに詐欺を認めない辻元清美
2chｽﾚ:seiji
136: コテ名が必要なのね 04/11/06 04:53:18 ID:HOST(118/353)調 AAS
削除人「Ace 」は、いくらなんでも政治的偏向度が大きすぎないか？
１１月６日
ブッシュ再選！いよいよ米軍が金正日捕獲作戦開始！
2chｽﾚ:seiji
小林よしのり「３人の人質に謝罪しろ」
2chｽﾚ:seiji
「リベラル」は悪いイメージをもつ言葉になってきた
2chｽﾚ:seiji
外国人参政権反対！帰化が解決策
2chｽﾚ:seiji
民主党の上田市長が国家斉唱を拒否
2chｽﾚ:seiji
明石家さんまの反日宣伝放送について
2chｽﾚ:seiji
新潟地震の小泉首相の対応２
2chｽﾚ:seiji
民主党は人質の首切りを望んでるようです！
2chｽﾚ:seiji
ま た 民 主 党 か！
2chｽﾚ:seiji
ケリー当選を願っていたアホは自殺を済ませたの？
2chｽﾚ:seiji
◆村山富市による阪神３０００名大虐殺 パート３
2chｽﾚ:seiji
特に「◆村山富市による阪神３０００名大虐殺 パート３」なぞパート３まで続いてるのに・・・
137(1): 名無しだけど@外国人参政権反対！ 04/11/06 22:25:38 ID:HOST(119/353)調 AAS
香田君の首切り映像を流すのは、即時、中止せよ！
常識以前の問題だぞ！
138(1): 朝鮮人にビビル屁たれ↑ 04/11/13 15:38:23 ID:HOST(120/353)調 AAS
小泉信者なるものは保守でも右派でもなんでもないのです。
彼らの中には勘違いしている人がいますが
彼らは見ての通り、個人崇拝主義者のカルトなのです
そこには政治思想などないのですよ、教祖様が言ったことをなにがなんでも
従うというカルトなだけです。
そこで、提案したいのですが政教分離と言うことで「小泉信者板」と言う
隔離板を作っていただきたい。
139: 奈々氏 04/11/14 14:18:28 ID:HOST(121/353)調 AAS
・・・・・・・
>>137-138はほっといて、
どうやら削除依頼について議論したい人がいるっぽいのでアゲときます
具体的にこのスレの削除依頼はおかしいつうやつあげってってください
140: 04/11/14 22:08:48 ID:HOST(122/353)調 AAS
七市の、特定のスレに対する恣意的な誘導は、ほとんど荒らしと変わ
らない。削除人さんの冷静な判断をお願いします。
141(1): 奈々氏 04/11/15 16:56:31 ID:HOST(123/353)調 AAS
極悪読売は極悪自民党の広報機関である２
2chｽﾚ:seiji
【権力に】読売新聞は極右自民党の犬【媚びるだけ】
2chｽﾚ:seiji
この二つが重複でないと判断された理由はなんでしょうか？
142: 七市 [あああああ] 04/11/15 18:22:30 ID:HOST(124/353)調 AAS
俺は小泉スレが乱立してるからそれを削除してもらっただけだ。
あれはどう見ても重複だよ。どこが荒らしなんだかわからん。
144(1): 名無し 04/11/16 17:12:14 ID:HOST(125/353)調 AAS
【権力に】読売新聞は極右自民党の犬【媚びるだけ】
2chｽﾚ:seiji
こちらのほうをお願いします
先に立ったのがもう一つのほうなので
146: 奈々氏 04/11/17 17:00:27 ID:HOST(126/353)調 AAS
重大な問題がない場合は後から立てられたほうを消して欲しいですね
そうしないと重複スレを堂々と立てる人が幅を利かせ始めるので
スレの中の発言も内容的に似たり寄ったりですし
147: コテ名が必要なのね 04/11/17 20:55:02 ID:HOST(127/353)調 AAS
>>145
前スレはこれです。
読売新聞は極悪自民党の応援機関である
2chｽﾚ:seiji
＞【権力に】読売新聞は極右自民党の犬【媚びるだけ】
＞2chｽﾚ:seiji
一応、こちらは継続スレッドらしく、前スレへの案内までしてあります。
＞極悪読売は極悪自民党の広報機関である２
＞2chｽﾚ:seiji
こちらはスレッドタイトルに「２」こそ入って継続スレの体裁は取ってますが、スレタイに若干の違いが有りますし（将来、検索出来ません）前スレへの案内も有りません。
どっちも嫌いなスレッドですが、削除人さんが仰るような考え方に同意します。
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