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懐かしアニメ板自治議論★12 (1002ﾚｽ)
懐かしアニメ板自治議論★12 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/
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674: 164 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-QgsX) [] 2021/02/09(火) 14:13:44 ID:MENTaExz0 >>663-664 いい質問です。 （>>344）で書いた荒らしは、 コピペを使いながらスレ住民を罵倒し、「スレ違い」の話題をゴリ押しして１０余年……というキャラで。 こんなものは完全に「荒らし」です。 これとあなたを比較するというのは、言い換えると「比較し得る”対象”」だという事になります。 ここで、あなたの質問に、そのまま答えると。 （あなたのコピペなどの繰り返しは） 「このスレでは荒らし行為になりうる」のではないかと、昨日からずっと考えてます。 最初の時点ではあなたは（私の常駐スレにいるような）「荒らし」とはいえませんでした。 まず「スレ違い」ではないし、この議論に沿って参加していた一参加者に過ぎません。 しかし、相手の話を聞かず、一方的に「導入派」をまとめて「嘘つき」と罵り、業者と決めつける。 そして、そのような内容をコピペで爆撃してる……となると、話は次の段階に進みます。 私は、議論初期に、キャップ付きのACE氏と少しお話したことがあるのですが。 それは２回目の申請却下時に、私が自治議論スレにおいて書いた 「（自分のスレの）荒らしが自治議論スレを荒らしにやってこないか心配」という内容の発言を、 反対意見を「荒らし」扱いする内容だとエース氏に誤解されたようで、 その時は慌てて運用情報板を探して、弁明しに飛んでいきました。 お話をした結果、誤解は解けたようで。 私が言うような荒らしの場合は、 ・大切なのはスルー ・削除依頼してもらえれば見る ・自治議論の場合は優先的に見るし、場合によってはキツいお仕置きをする というお返事をいただきました。 （続きます） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/674
685: 164 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-QgsX) [] 2021/02/09(火) 15:48:59 ID:MENTaExz0 >>678 あなたの質問に答えるなら、こういう感じになります。 ＞あんたら導入派はいくつもの間違いを指摘されても認めず謝罪はない ＞こちらは間違いだとなれば認めて謝罪をしてる こちらが取り立てて謝罪を要求してないだけで、 その程度で謝罪を求めるのなら、こちらもあなたに謝罪を求めなければならない事がたくさん出てきてしまいます。 そのことは（>>244）で既に書きました。 ＞そして、短文で煽り続けたの導入派 ＞これもお前ら言う荒らしと同行為 ＞こちらは間違いを認め謝罪をしたにも関わらず、その後も煽り続けた ＞導入派が煽りをしなければ、コピペはしてないわけ （>>674）では、あなたと、（私の常駐スレにいる）荒らしを比較するにあたって、 「（>>344）に書いた荒らし」という例を出しました。 ここで書いたこと……例えば ＞やがて、キレた住民が荒らしの挑発に乗って延々と言い争うようになってしまいました。 これは、運営に削除やアク禁などの依頼をするときに、不利な要素として住民に提示した内容を書くにあたり。 そうなるまでの経緯を説明しています。 この…… 煽り→反応でコピペ というプロセスは、「荒らし」の行為を説明しています。 あなたの自己弁護が、この「荒らし被害の説明」とシンクロしている事に気付いてますか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/685
717: 164 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-QgsX) [] 2021/02/09(火) 16:30:03 ID:MENTaExz0 >>711 そういう態度も「不誠実」ではないですか？ 都合が悪くなると、はぐらかし、言葉をぼやかし。 質問に答えず、逃げ回って、また話を元に戻して、 自分の言いたい事━━相手への一方的な批難だけを滔々と述べ、コピペ爆撃までする。 こんな行動の、どこに誠実さが？ だから私は、すでにあなたのことを「荒らしかどうか」というレベルの疑念をもって >>674-675において提起をしています。 この自治議論スレを今後どう使っていくかの重要な提起だと思ってます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/717
720: 164 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-QgsX) [] 2021/02/09(火) 16:35:17 ID:MENTaExz0 私はワッチョイとIDを出した状態で 数日かけて、この名無しの人物と話し合ってきました。 それに対する、この人の態度は酷いものです。 それを証明し、ログに残し、自分も納得するための日数だったと思ってます。 これ以上は無駄だと思うので。 >>674-675を私のひとまずの見解とさせてもらいます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/720
828: 164 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-QgsX) [] 2021/02/11(木) 15:03:40 ID:tfwhqzgF0 さて、そろそろ「この人」をどうするか考えるべき時ではないですか？ ・導入派を「運営とグル」「業者」「女」と、碌な根拠もなく決めつけ、 ・反論しても相手の話を禄に聞かず。 ・同じことばかりをコピペ混じりで延々と主張し続ける。 おかげで、スレッド全体がこの「妄想」的な会話につきあわされて、議論が先に進みません。 （これでは、議論の新規参加者も入り口で呆れて帰るでしょう） ワッチョイ反対派のこの人は、「ワッチョイ導入議論」そのものを潰すべく動いてるように私は思えます。 つまりこの自治議論スレにおいての「荒らし行為」だと考えるに至りましたが。 皆さんの考えはどうでしょう？ 私の認識については、 その考えをまとめて（>>674-675）において提起しています。 「どうするか」については、最もソフトな路線が（>>822）の「無視」（スルー）だと思いますが。 いずれにせよ、この自治議論スレッドの利用者が、 この人物をどう見るか、まずはその「合意を形成」しなけばいけないと思われます。 この発議に関して、意見をお願いしたいです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/828
986: 164 (ﾜｯﾁｮｲ b2e4-Xfe6) [] 2021/02/14(日) 17:03:26 ID:ig8nXZc/0 >>985 嘘なんかついてません。 あなたの難癖に対しては、私個人だけでもほとんど回答しましたし、既に説明済みです。 繰り返しますが、そのような決めつけをする人物については、 「議論スレ荒らし」ではないかと （>>674-675）において提起しています。 スレ利用者の皆さんには、 繰り返し、この論点についての検討をよろしくお願いします。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/986
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