[過去ログ] 第一旭・新福菜館 part2 (992レス)
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1: 2006/08/27(日) 15:31:03 ID:JlNkUz1F(1)調 AAS
京都の老舗・第一旭&新福菜館について語ろう!
第一旭・新福菜館
2chスレ:ramen
2: 2006/08/27(日) 16:32:15 ID:kOxoI/+R(1)調 AAS
フランチャイズ店どんどんつぶれちゃってますな。
3: 2006/08/27(日) 17:08:18 ID:VdCNiJoA(1)調 AAS
近所転覆さいかんになりやした…醤油からいよ…
4: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/08/28(月) 19:49:29 ID:gpUtnE2q(1)調 AAS
しんぷくの旨さがわからない素人はとっととこのスレからお立ち去り下さい
しんぷくウマー
5(1): 2006/08/29(火) 04:08:59 ID:7X9wJ3K+(1/2)調 AAS
昔々、まだ第一旭の初代が現役だった頃の話し。
その頃の第一旭では、店でラーメンを修行した者が、
独立して店を出すときには、支度金を用意してやるのが慣例で、
また本人が希望し、初代が認めた者に関しては、暖簾分けとして、
第一旭の屋号を名乗ることを許していた。
当時は、第一旭も地方の小さなラーメン屋の1つに過ぎず、
店名の登録商標やFC制など考えもしていなかったのだ。
ある日のこと、最古参の店員の1人が独立を申し出た。
男はさらに暖簾分けを願い出、初代も男が腕の良い職人であると認めていたので、
これを受け入れた。男は慣例の支度金を受け取り、
神戸に自分の店を開いた。これが「神戸第一旭」の始まりである。
6(1): 2006/08/29(火) 04:09:36 ID:7X9wJ3K+(2/2)調 AAS
その後、幾度かのラーメンブームがあり、京都の第一旭は(以下、便宜上、京都第一旭と表記)、
押しも押されぬ老舗の名店として世間に認知され、さらにFC展開も始めるようになっていた。
そんなある日のこと、神戸の第一旭が、店名を「本家第一旭」と改めたとの知らせが京都第一旭に入った。
さらにそれだけではなく、「京都の第一旭のラーメンを考案したのはうちの店長」とか、
「現在の京都の第一旭は昔の本来の第一旭の味とは似ても似つかぬ物で、
昔ながらの本来の第一旭のラーメンが食べられるのはうちだけ」などと吹聴しているというのである。
自体を重く見た京都第一旭は「第一旭」、「本家第一旭」、「元祖第一旭」を商標登録し、FC体制の強化に乗り出した。
さらに、暖簾分けで「第一旭」を名乗る店に対して、店名を変更するか、
改めてFC契約を結んで欲しい(ただし、これらの店に関しては過去の経緯からFC料は取らない特別な物)と申し出た。
多くの店はこの申し出を受け入れたのだが、神戸第一旭や尾張第一旭のように、初代との約束を盾に拒否する店もあった。
しかし、商標登録が認められたため神戸第一旭は「本家第一旭」の名前を使えなくなり、
店名を「神戸ラーメン第一旭」と改めた。以降現在に至るまで、京都第一旭と神戸第一旭の冷戦状態は続いており、
神戸第一旭のHPには自らが第一旭の本家であると取れるような記述が現在もなされている。
また、これに対して、京都第一旭は、神戸第一旭は暖簾分けした店舗の1つに過ぎず、また現在は一切関係がないとしている。
7: 2006/08/30(水) 05:32:21 ID:n3q3/rs5(1)調 AAS
無意味な長文カキコ乙
8: 2006/08/30(水) 13:28:40 ID:g4O1bMkU(1)調 AAS
智恵光院仲立ち瓜の新福が無期限休業中・・・orz
9: 2006/08/30(水) 18:39:03 ID:9y1Z3qNN(1)調 AAS
えーそうなのか
営業昼時だけでやっていけるのか疑問ではあったけど
10: 2006/08/30(水) 21:49:50 ID:2ZA6TpsZ(1)調 AAS
やっとパート2がたったか。
11: 2006/08/31(木) 19:00:15 ID:F6Y3f0vA(1/2)調 AAS
京都人はラーメンの味を知らんからな
12(2): しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/08/31(木) 20:46:25 ID:pbRLxBQS(1)調 AAS
しんぷくの旨さがわからない素人はとっととこのスレからお立ち去り下さい
しんぷくウマー
13: 2006/08/31(木) 21:06:30 ID:F6Y3f0vA(2/2)調 AAS
>>12
テメーが消えろや
コノ味障が(w
14: 2006/08/31(木) 22:40:01 ID:dcmaa+VS(1)調 AAS
ラー博の新福しかシラネ。
でもまた食いたい('A`)
15: 2006/09/01(金) 12:26:33 ID:zLiPJFof(1)調 AAS
センター北行けばいいじゃん
16: 2006/09/01(金) 21:40:48 ID:esQdeqgk(1)調 AAS
>>12
おまい、また現れたのか
17(1): 2006/09/01(金) 21:48:39 ID:ajkEECjv(1)調 AAS
センター北で食った。
期待に反してまずかった。
ゴメン・・・・・・
18: 2006/09/02(土) 00:12:23 ID:HHaYv1nG(1)調 AAS
>>17
許さん
19(1): しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/09/02(土) 16:31:54 ID:kbnxzSs0(1/2)調 AAS
しんぷくウマー叩きしか脳がない香具師は池沼
しんぷくウマー
20(1): しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/09/02(土) 16:33:25 ID:kbnxzSs0(2/2)調 AAS
しんぷくウマーはこのスレの花形
しんぷくウマー
21: 2006/09/02(土) 23:10:19 ID:B2D+wTJS(1)調 AAS
>>19-20
お前もう迷惑だからこのスレに来るな。な?
22: [age] 2006/09/02(土) 23:51:57 ID:5UMuqeUS(1)調 AA×
23: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/09/03(日) 14:56:08 ID:WUk2im5q(1)調 AAS
しんぷくウマーの偉さがわからない素人はとっととこのスレからお立ち去り下さい
しんぷくウマー
24: 2006/09/04(月) 22:22:03 ID:8ypRP19S(1)調 AAS
新福でけんかするな!第一旭でけんかしろ!
25: 2006/09/06(水) 02:26:37 ID:WQRZJneB(1)調 AAS
新福好きやわぁ〜
一昔前のチャーシュー麺ありえないくらいチャーシューのってなかった?飲んだら体に悪そうな色したスープも美味しいし焼き飯も最高さ!
26: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/09/06(水) 17:15:22 ID:V3q3HsMY(1)調 AAS
しんぷくの味がわかる香具師は本物がわかる香具師
しんぷくウマー
27: 2006/09/06(水) 20:52:15 ID:hlbTfFKZ(1)調 AAS
新福の良さはあの黒さだ
28: 2006/09/07(木) 04:50:51 ID:fmNJd+rx(1)調 AAS
?
29: 2006/09/08(金) 15:31:37 ID:6Dv2plQp(1)調 AAS
age
30: 2006/09/08(金) 21:16:19 ID:mZUCC6C6(1)調 AAS
新福菜館逝きたい
31: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/09/09(土) 13:14:11 ID:yLUB/Sa4(1)調 AAS
しんぷくウマー
32: 2006/09/09(土) 13:18:54 ID:OrGlHxlc(1)調 AAS
守口の新福にたまに行くんだが、
なんか味その他、違うくね?
33: 2006/09/09(土) 18:29:12 ID:htaSNdyH(1)調 AAS
ここで焼き飯たべたけど微妙
ラーメンふつー
34(1): 2006/09/09(土) 23:32:54 ID:nakjoEc3(1)調 AAS
京都のローソンで新福のカップ麺売ってたよ
限定品らしいけど、地元で売ってもしょうがないだろ…とオモタ
35: 2006/09/10(日) 12:19:58 ID:/3DcjO31(1)調 AAS
守口新福の焼き飯ましになってきたやん?
当初はおばちゃん頼むから・・・ってくらい不味かったけど
『頑張って下さい!』
家近いし、潰れられても困るので!
36: 2006/09/10(日) 14:08:15 ID:lS/ShTD6(1)調 AAS
全国のローソンで売っているというわけではないのか?
37: 2006/09/10(日) 17:21:12 ID:DPx4dAx5(1)調 AAS
>>34
地元でしかあんなラーメン売れないからだろ
38: 2006/09/12(火) 13:06:53 ID:g7umdQtX(1)調 AAS
今度東京からの旅行ついでに行こうと思ってるのですが、
みなさんどちらの方がお勧めですか?
39: 2006/09/12(火) 15:08:34 ID:DTfOp2uH(1)調 AAS
しんぷく
40: 2006/09/12(火) 18:02:48 ID:QltXt5XS(1)調 AAS
俺は第一旭かなぁ
41: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/09/12(火) 21:44:34 ID:Veez1zWS(1)調 AAS
しんぷくウマー
42(2): 2006/09/12(火) 23:58:28 ID:a6+Mbz5A(1)調 AAS
東京にも新福菜館があったらいいのになあ
43(1): 2006/09/13(水) 00:34:45 ID:FjzFr2KK(1)調 AAS
>>42
そうだね。たまに物産展で来るけど、期間限定だしやきめしもないしorz
44: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/09/15(金) 11:06:23 ID:8O29Zz0w(1)調 AAS
しんぷくウマーはこのスレの良心
しんぷくウマー
45: 2006/09/15(金) 20:23:53 ID:N2VO/oJA(1)調 AAS
あ・げ
46: 2006/09/15(金) 22:34:21 ID:96dBfcoq(1)調 AAS
>>43
物産展ってどこ?
47(1): 2006/09/16(土) 07:25:21 ID:lBQcK9bG(1)調 AAS
>>42
横浜にあるよ。
48: 2006/09/16(土) 08:55:16 ID:jwXVQaf9(1)調 AAS
真っ黒けのスープが食欲を削ぐんだよな。で食べると見た目通りで美味くない。
49: 2006/09/16(土) 11:51:11 ID:WQI6gQ9p(1)調 AAS
>>47
横浜は遠いから東京がいい
50: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/09/16(土) 13:05:47 ID:jM9EfjA3(1)調 AAS
しんぷくファンの皆様はこのまましんぷくウマーをおたのしみください
しんぷくウマー
51: 2006/09/16(土) 21:11:26 ID:9d0Y0snm(1)調 AAS
第一旭の特製ラーメンとラーメンの違いは何!?
52: 2006/09/17(日) 10:52:54 ID:B8ANRS8p(1)調 AAS
ここは基本的に新福菜館のスレ。
53(1): 2006/09/17(日) 15:57:54 ID:rt3046dA(1)調 AAS
通販で送ってもらうと
スープが苦い場合がある。
なんででしょう?
54: 2006/09/17(日) 16:05:32 ID:GXYzACiP(1)調 AAS
新福、ウマい・マズいの二択なら、マズいほうだ。だが、そのマズさは癖になる
マズさであるところが客が入る理由だろう。
55: 2006/09/18(月) 03:48:48 ID:XLMwqQhu(1)調 AAS
>>53
どっちの通販?
第一旭の通販でコクのあるスープになかなか当たらん・・・
56: 2006/09/18(月) 10:41:53 ID:3koWUVWx(1)調 AAS
新福の元木みたいな顔したニイチャンは何者だ。
57: 2006/09/18(月) 22:50:48 ID:IqI6h/Uz(1)調 AAS
辛くてうまい
58: 2006/09/18(月) 23:14:21 ID:EbCyUd2K(1)調 AAS
チンポ臭い感
59: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/09/20(水) 11:46:25 ID:QRXmofu4(1)調 AAS
しんぷくを愚弄する方は以後このスレへの出入りを停止します
しんぷくウマー
60: 2006/09/20(水) 22:55:27 ID:Xh89Gr/i(1)調 AAS
新福菜館、九州上陸してたのか!
外部リンク[html]:www.canalcity.co.jp
61: 2006/09/23(土) 00:35:38 ID:lffUM0o/(1)調 AAS
age
62: 2006/09/24(日) 23:46:33 ID:rbJOQUJ5(1)調 AAS
新福菜館最強
63: 2006/09/25(月) 01:53:06 ID:k2p4I7Kw(1)調 AAS
しんぷくウマー
64: 2006/09/25(月) 01:55:48 ID:Hb3idDNR(1)調 AAS
横浜のはどうですか?
65: 2006/09/26(火) 00:57:26 ID:HuCwPgWi(1)調 AAS
第一旭のチャーシューうますぎ。
66: 2006/09/26(火) 19:59:30 ID:Grr3dEBI(1)調 AAS
第一旭でラーメン喰って、新福でチャーハンを喰う。このリレーが最強!!
新福のラーメンは、どうでもいいわ。
67: 2006/09/28(木) 22:15:14 ID:Lrhqj6dD(1)調 AAS
大江戸温泉は別名しんぷく温泉。
68(1): 大不満 2006/09/29(金) 17:40:00 ID:VuH9QKsZ(1)調 AAS
チョット不満なんだが
昔から第一旭は好きで京都南インター店を
愛用していたが、先日ひさしぶりに寄ると
店内の様子が変わっていた
以前は面の硬さや辛さを細かく注文できる
案内プレートもあったのに無くなっている
店員に聞くと「うちは標準が一番おいしいから」と
してラーメンが来てビックリ
スープの色が以前と違い味も違う、舌に自信があるわけでは
ないが食べなれた味、間違えはしない!ハッキリ言って
糞マズイ!!!!!!!!
帰り際、レジで店員に「ひょっとしてスープ変わった?」と
聞くと苦笑いしながら「はい〜」と応え、みんな言うやろと
聞けばしぶしぶと「そうなんです」と応えたよ
ショックだよ、オーナー変わったのか?
69(1): 2006/09/30(土) 12:03:08 ID:HwSes5v6(1)調 AAS
新福マズイとか第一旭マズイとか言ってる人はどこがウマイと思う店なのか教えてください。
自分は新福ファンでも第一旭ファンでもありませんが…
70: 2006/09/30(土) 12:14:09 ID:SDGfA20x(1)調 AAS
>>69
そんなのあるわけないでしょ
71(1): 2006/10/01(日) 10:24:28 ID:qRGSQDCY(1)調 AAS
ありとあらゆるものが不味い
美味いものなんてないね
72: 2006/10/01(日) 21:19:58 ID:CC9CalO9(1)調 AAS
>>71
かわいそう
73: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/10/02(月) 22:52:56 ID:7fIRBVqi(1)調 AAS
しんぷくの旨さが理解できない味障の方は
このしんぷくウマーが責任持ってこのスレへの出入りを禁止します
しんぷくウマー
74: 2006/10/04(水) 19:29:54 ID:aDC1AqG3(1)調 AAS
しんぷくマズー
75: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/10/05(木) 14:04:42 ID:SLRq5OQ0(1)調 AAS
しんぷくウマー
76: 2006/10/07(土) 10:04:22 ID:x+upQXIP(1)調 AAS
新福の焼飯をコンビニで売ってくれ。
77: 2006/10/07(土) 11:16:51 ID:r38D3hyy(1)調 AAS
新福を全国500店舗まで拡大してくれ
78: 2006/10/07(土) 11:20:31 ID:dZfIf2KU(1)調 AAS
お前らそんなことしたら日本の恥だぞw
79: 2006/10/08(日) 22:15:13 ID:dJGYuAdh(1)調 AAS
そんなことしたら、食べすぎになるなあ。
80: 2006/10/09(月) 05:54:25 ID:2+clp+p6(1/2)調 AAS
日本中が黒くなっちゃうな
81(1): 2006/10/09(月) 21:37:05 ID:oolUYkym(1)調 AAS
八日市の元祖第一旭に行ってきたよ
まあまあ上手かった。
82: 2006/10/09(月) 22:03:16 ID:tsWa3you(1)調 AAS
第一旭はまだ食えるんだよな、第一旭は
83(1): 2006/10/09(月) 22:29:52 ID:2+clp+p6(2/2)調 AAS
元祖は京都じゃないの?
84: 2006/10/10(火) 07:32:30 ID:VY7zAUKA(1)調 AAS
>>81
あ、オレも八日市の好き。
85: 2006/10/10(火) 23:30:26 ID:2K85j9pI(1)調 AAS
たかばしだ
86: 2006/10/11(水) 23:25:47 ID:OJg3iecX(1)調 AAS
第一旭ってFCが多いけどどんな評価ですか?
ちなみに一番行きやすいのは阿波座店です(´・ω・`)
87: 2006/10/14(土) 12:48:18 ID:QD3w3iaD(1)調 AAS
おい!ここは新福菜館スレだぞ
88: 2006/10/15(日) 01:21:17 ID:R55cNC1G(1)調 AAS
阿波座店潰れてた。へんな豚骨屋になってたです。
89: 2006/10/15(日) 02:51:42 ID:d+qrJvKF(1/2)調 AAS
新福菜館>>>>>>>第一旭
90: 2006/10/15(日) 06:58:22 ID:37zlWDu5(1)調 AAS
ちんぽこさいかんage
91(1): 2006/10/15(日) 07:02:14 ID:WGevk3/H(1)調 AAS
初めて食べたけとおいしかった。あの黒いスープはすごい濃いかとおもった。ただチャーシューはまずかった
92(2): 2006/10/15(日) 09:19:12 ID:0fzSScbl(1)調 AAS
>>68
オーナーが変わったんじゃなくて、チーフが独立したためらしい。
ちなみに独立したチーフは七条御前で「一匠」ってラーメン屋を開店。
まだ、食べてないけど、ネットでの評判は良い。
やめたのは4月末で、その直後の南インター店は本当にひどかった。
今は幾分持ち直したけど、まだまだかな。たぶん、今、直営店で一番うまいのは城陽じゃないかな。
>>83
「元祖第一旭」ってのが、第一旭FC店の正式な屋号なんだよ。
なんで、わざわざ「元祖」って付けたかって言うと、
第一旭から派生して現在は関係が無くなってる神戸第一旭や尾張第一旭と区別するためだとか。
神戸第一旭や尾張第一旭については>>5>>6に説明があるから、それを読んでね。
ちなみに第一旭の直営店の正式屋号は「本家第一旭」。基本だから覚えておいた方が良いよ。
93: 2006/10/15(日) 19:31:49 ID:d+qrJvKF(2/2)調 AAS
>>91
チャーシューがうまいんだろ
94(1): 2006/10/15(日) 20:16:37 ID:GW++1Has(1)調 AAS
>>92
八日市の旭は、どのような関係?
95: 2006/10/16(月) 04:39:28 ID:3tDgpdTE(1)調 AAS
>>94
「元祖第一旭」は正式な登録商標だから勝手には使えない。
だから、「元祖第一旭」を名乗ってるのなら京都の第一旭のFC店だよ。
よく読め。
96: 2006/10/16(月) 07:23:06 ID:dt9ej/cE(1)調 AAS
91だけどラーメン博物館みたいなとこで食べたからチャーシューがまずかったのかな
97: 2006/10/21(土) 17:55:30 ID:jg7yeAMV(1)調 AAS
age
98: 2006/10/21(土) 22:02:40 ID:iid7hMzj(1)調 AAS
黒うまい
99: しんぷくウマー [sageしんぷくウマー] 2006/10/23(月) 17:03:31 ID:i/9wQfkH(1)調 AAS
しんぷくウマー
100: しんぷくウマー [しんぷくウマー] 2006/10/23(月) 17:45:17 ID:sAkhEUtW(1)調 AAS
しんぷくウマーが100げと!!!
101: 2006/10/23(月) 21:24:02 ID:L7NliYeA(1)調 AAS
また、「しんぷくウマー」が始まってしまった。
102(1): しんぷくウマー [しんぷくウマー] 2006/10/26(木) 17:17:45 ID:cVcBan+N(1)調 AAS
しんぷくウマーは世界が認めるこのスレの良心
しんぷくウマー
103: 2006/10/27(金) 00:18:09 ID:xE6t4VhS(1)調 AAS
うまいのは事実だが、>>102はうざい
104: 2006/10/27(金) 06:23:39 ID:Bmkxx9GP(1)調 AAS
新福菜館東土川店はどう?
105(1): 2006/10/29(日) 15:36:59 ID:m3lQ5oNA(1)調 AAS
I bought this ramen over the internet.
Delicious!! I eat it everyday.
106: 2006/10/29(日) 16:05:09 ID:YelbKz6o(1)調 AAS
>>105
( ´,_ゝ`)プッ
107: 2006/10/29(日) 18:20:33 ID:zDkbXT46(1)調 AAS
新福久御山店できたな。
108(1): 2006/10/29(日) 18:24:40 ID:qjOMsOKD(1)調 AAS
「本家第一旭」「元祖第一旭」
どっちなの?
FC店が「本家〜」、直営店が「元祖〜」?
ややこしいなあ。
109: 2006/10/30(月) 04:56:31 ID:B4AN4iWO(1)調 AAS
>>108
釣り?それともタダの馬鹿?
>>92読めよ!
110: 2006/10/30(月) 15:02:02 ID:cWpCHyNC(1)調 AAS
「こどもなので よめませ〜ん」
111: 2006/11/02(木) 23:20:19 ID:yqaRlQ4q(1)調 AAS
新福に5年ぶりに行った。以前行ったときは接客態度が悪く、人を人とも思わない雰囲気だったのでムカついた。
今回行ってみたら、おなじ店とは思えないほど愛想が良かった。なぜだ?
ちなみに相変わらずうまかった。
112(1): 2006/11/03(金) 16:06:06 ID:/y7X3dPY(1)調 AAS
新福久御山店、本店と比べたらかなり味落ちてる。
多分すぐ潰れるやろうな
113: 2006/11/04(土) 10:45:31 ID:SAJIneMF(1)調 AAS
>>112
そうかなあ?あれぐらいマイルドな方が好きだけどね。本店は醤油辛過ぎ。
まあ、客層の手前仕方がないのかも知れないが、普通の人間には無理
114: 2006/11/04(土) 13:13:42 ID:poNlNPfy(1)調 AAS
age
115(1): 2006/11/04(土) 18:41:01 ID:Sd7JWgAq(1)調 AAS
久御山店は住宅街近くだから、客層考えて味をマイルドにしてるんじゃね?
オレは本店の方が良いがな。久御山はちょっと薄すぎに思えた。
116(1): 2006/11/06(月) 00:23:05 ID:aiJCKEIi(1/2)調 AAS
>>115
住宅街近くなら味をマイルドにする根拠は?
作ってる人の単なる好みだろがw
117(1): 2006/11/06(月) 01:43:34 ID:Yz+1LHIu(1)調 AAS
>>116
肉体労働者や体育会系の学生を相手にするなら、量は多く、味付けは濃く、
逆に、家族連れやサラリーマン、女性を相手にするなら、量は抑えて、味付けは薄め。
飲食業界の常識だよw作り手の好みのままに作って客が来るほど商売は甘いもんじゃない。
基本中の基本だから覚えておこうねw
118(2): 2006/11/06(月) 02:52:14 ID:FED5FjSj(1)調 AAS
>>117
ラーメン作ってるような馬鹿がそんなことまで考えてるわけないじゃん
119(1): 2006/11/06(月) 12:32:24 ID:Yb2mzB81(1)調 AAS
どんなラーメン屋が流行ってどこが潰れるかすら理解できる脳がない
>>118がラーメン屋を作ればそうだろうな
120: 2006/11/06(月) 13:15:09 ID:aiJCKEIi(2/2)調 AAS
コンサル気取りのバカが湧いてるなw
121: 2006/11/06(月) 13:58:49 ID:Li5p4VzG(1)調 AAS
誰がモンキーやねん
122(3): 2006/11/06(月) 19:06:34 ID:mY3hXRMZ(1)調 AAS
>>119
殆どのラーメン屋は理解できる脳なんて持ってない。
だからあれだけラーメン屋が出来ちゃ潰れるんだろ。
123: 2006/11/06(月) 19:12:16 ID:gqHMTjxA(1)調 AAS
すでに昨日の時点でガラガラだったが。
休日に人が来ない店はヤバいぞ。
124(1): 2006/11/06(月) 20:01:04 ID:QdvtrHG+(1)調 AAS
>>122の理論によるとラーメン屋はバカしかやる奴がいないから全部すぐに潰れるらしいな
125: 2006/11/07(火) 03:57:09 ID:XTgjQS+2(1)調 AAS
?
126: 2006/11/07(火) 10:58:19 ID:V6gl6/Bt(1)調 AAS
>>122殆どのラーメン屋は馬鹿
>>124ラーメン屋は馬鹿しかやらない
微妙に意味が違うな
127: 2006/11/07(火) 23:15:21 ID:0fk6taWu(1)調 AAS
>>118 ラーメン作ってるような馬鹿
>>122 殆どのラーメン屋
微妙にすり替えがあるな
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