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西九州新幹線(武雄温泉以東) Part26 (1002ﾚｽ)
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part26 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/
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720: 名無し野電車区 [] 2022/09/29(木) 20:17:36.75 ID:3GMIsYYM 国交省が提案したFGTができるまでリレーは続くのです。 国交省自身は作る気がないようですけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/720
721: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/29(木) 20:22:57.00 ID:IKk9GzpW 今現在では永久リレーが考え易いけど、車両更新までリレーが続けば、狭軌を敷き直す案が出てくるよね。リレーが続けば、ね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/721
722: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/29(木) 20:23:33.49 ID:RwbQfLVp 博多−武雄温泉間は直線で結べそうだな https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/151/170/large_220905_p_r_04.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/722
723: 名無し野電車区 [] 2022/09/29(木) 20:33:02.60 ID:3GMIsYYM 脊振山系をトンネルで通す大工事をやるにしても、福岡市内をどうするのか？ 大深度地下は使えんし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/723
724: 名無し野電車区 [] 2022/09/30(金) 06:20:32.70 ID:sNTFGwu9 地元民すら使わない不要で乗り換えある不便な孤立新幹線なんか孤立のまま廃止でしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/724
725: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 06:48:41.63 ID:dcjuoPWm 欲しがったんだから自分達が主体的に利用しましょう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/725
726: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 07:15:25.67 ID:CVIo8VdT >>722 長崎の孤立というよりは佐賀に鉄道がないみたいな印象 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/726
727: 名無し野電車区 [] 2022/09/30(金) 07:47:04.92 ID:WFwzEnGJ >>721 出るわけないだろ 標準軌専用スラブ軌道を狭軌に変更は論外 10年の歳月と1400億の巨費 ミニ新幹線すら論外 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/727
728: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:09:21.33 ID:QpUWk1DS いや、絶対出るね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/728
729: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:20:57.33 ID:1dvTS46l >>726 長崎の印象の良さの為に辺境部からわざわざ新幹線作ったのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/729
730: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:30:04.57 ID:4s90GQnH 6日間で39%の乗車率だってさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/730
731: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:31:43.44 ID:4s90GQnH >>722 自動車の佐賀大和インター付近に駅作って、脊振山トンネル→博多南接続 が工費は1番安いらしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/731
732: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:35:32.39 ID:usHiqne7 >>714 武雄温泉までＪＲ西日本にやらせりゃいいよ 小倉～博多みたいに便利になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/732
733: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:36:03.74 ID:/5OKn3PM >>727 巨大な廃墟の撤去費用に比べれば 改軌のほうが安上り http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/733
734: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:36:51.64 ID:/Hv1ea28 最安は新鳥栖スイッチバックで背振山南麓ルート、途中駅なし 全額長崎県負担で建設し、長崎県営新幹線としてJRに業務委託すればいい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/734
735: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:37:16.66 ID:usHiqne7 >>733 日豊本線から見えるアレみたいに太陽光パネル置けばいいかも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/735
736: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:41:41.76 ID:Ox5mnUYL >>714 こういう考えの人間が無人販売店で商品を黙って持って帰っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/736
737: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:46:47.32 ID:/5OKn3PM 接客販売業の労働価値をゼロに見積もった末の自己責任 ジャップは人件費ケチるためならなんでもするよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/737
738: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:52:07.51 ID:Ox5mnUYL >>737 在日ゴキブリに生まれたことを悲観して自殺するのは歓迎だが、電車に飛び込むとか日本人に迷惑掛かるやり方はするなよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/738
739: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 08:55:24.06 ID:Ox5mnUYL >>737 おほほ どっか首になったのか 国へ帰って売春婦像のケツでも舐めてろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/739
740: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 10:32:17.66 ID:/5OKn3PM そこまで人件費をケチって稼いだカネを 斜め上の国の性犯罪者に貢ぐお手伝いをしています 自民党です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/740
741: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 10:43:27.99 ID:Ox5mnUYL >>740 ハイハイ、先祖を強制連行してきてすまんの もう用無いからさっさと帰れ 鮮人は糞の役にも立たなかった 金返せ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/741
742: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 10:47:51.11 ID:/5OKn3PM 大運動会で４兆円散財して 儲かったのは斜めの国ルーツの便通と人遣りだけですがなにか？ 自民党です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/742
743: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 10:50:25.91 ID:Ox5mnUYL >>742 そもそも在日朝鮮人は仕事何してるのかね？ まともな企業は門前払いだし、パチンコ屋か？ 街の一般会社でも何しでかすかわからない在日は入れないよね ホームレス一直線？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/743
744: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 10:51:18.21 ID:/5OKn3PM 女王陛下のお葬式よりもおカネかかっちゃいましたー 国営さよなら会 自民党です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/744
745: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 10:52:25.38 ID:Ox5mnUYL >>744 お前のオヤジの写真が流出しているぞ http://i.imgur.com/eukBBTJ.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/745
746: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 10:54:19.08 ID:/5OKn3PM 「ウラジーミルと同じ未来を見ていた」ってそれ西方浄土ですか？ 巻き込まれた人はたまったものじゃありませんが 自民党です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/746
747: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 10:56:31.50 ID:Ox5mnUYL >>746 鮮人は只でさえ卑屈な民族性に加えて、在日は各地域で迫害されて育っているので、まともな人格が形成されない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/747
748: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 10:56:43.95 ID:/5OKn3PM 統一原理のためならどんな嘘を吐いても許される ってそりゃあGDP改竄するよね統一のためだもの 自民党です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/748
749: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 10:58:45.88 ID:Ox5mnUYL >>748 お前の姉と母親とババアの写真も流出していた 気色悪い 心中しろ http://blog-imgs-72.fc2.com/e/r/o/eroimono/Dio3dzW.jpg http://blog-imgs-72.fc2.com/e/r/o/eroimono/img_1.jpg http://blog-imgs-72.fc2.com/e/r/o/eroimono/d94c0983-s.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/749
750: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 11:02:42.96 ID:/5OKn3PM 気付かれちゃいました 自民党です https://twitter.com/TomoMachi/status/1548668403979718659/photo/4 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/750
751: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 11:08:54.17 ID:Ox5mnUYL >>750 カーク・ダグラス自伝より 多くのアメリカ人が家庭でこう言われて育ったに違いない ユダヤ人を差別するのは仕方のないことだ "国のしきたりなのだ" いわんや日本に寄生する鮮人をや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/751
752: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 11:19:24.18 ID:CVIo8VdT 両成敗 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/752
753: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 11:32:15.30 ID:Ox5mnUYL こういった在日ゴキブリの反日言動を拡散させて鮮人弾圧の気運を高めるのに利用しているが効果覿面である 今や巷で鮮人だとバレるとどうなるか解っているのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/753
754: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 15:06:07.04 ID:dcjuoPWm 西九州新幹線の開業効果？ 高速バス「九州号」は利用者増 【長崎】 https://news.yahoo.co.jp/articles/c15976b9251815d762f93565a173d3291fd5245c http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/754
755: 名無し野電車区 [] 2022/09/30(金) 15:13:28.27 ID:IRveo5aE 東京千代田区有楽町ビル 西九州新幹線の自動販売機イベント 盛り下がっています… https://i.imgur.com/sjNyyTz.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/755
756: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 16:05:27.82 ID:l39CihPQ そんなんやってたんだw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/756
757: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 20:05:27.28 ID:YsJlvBdu >>731 もう長崎県と佐賀県嬉野・武雄周辺自治体でお金出しあって、武雄温泉から脊振山トンネル→博多南まで新線作っちゃいなよ。 もちろん武雄温泉～博多南間は駅を設置せず無停車で これで佐賀県民も納得w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/757
758: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 20:40:00.33 ID:h1SO4Lc+ 孤立新幹線廃止、高速バス九州号増便でよし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/758
759: 名無し野電車区 [sage] 2022/09/30(金) 21:29:13.77 ID:b2Gbbe1P 嬉野温泉に停車しないかわりに、 こんな乗り継ぎができるんだな https://i.imgur.com/f1XM80f.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/759
760: 名無し野電車区 [] 2022/10/01(土) 04:13:29.66 ID:+odPEEQp 大阪から佐賀駅まで直で繋がる事で 大阪経済圏まで新幹線で2時間50分くらいになる。 大阪、京都、神戸、広島、博多と繋がる事によって どれだけ佐賀にメリットのあることか気づいてないんだな。 新鳥栖駅って所詮は地理的にはほぼ福岡だし通過点なだけ。 このままではなんら変わりようが無い。 新鳥栖駅出来て佐賀の財政は良くなったか？ 佐賀駅から博多行くまで結局乗り継ぎしなきゃならない。 県都に新幹線来てこそ初めて新幹線が通ってると言えるんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/760
761: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 07:26:24.25 ID:+XkO1gEO 久留米がどうなったかみればだいたい予想出来るよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/761
762: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 07:48:07.78 ID:T3kK+uVQ うん、久留米は新幹線が通ってめちゃくちゃ発展したよね 大牟田荒尾あたりは逆に寂れたかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/762
763: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 07:52:48.14 ID:+XkO1gEO 久留米駅の周りに立派な高層アパートが建って新幹線を利用して博多駅で買い物してくださいってことよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/763
764: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 08:04:25.86 ID:2+Q7kJoH 久留米は新幹線が通って福岡のベッドタウンの地位になっても一番街をかいめつさせない選択をしたところが偉いよね 九州で地場商店街を壊滅させる選択をしたのは佐賀くらいかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/764
765: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 08:22:22.18 ID:v5asqfa8 佐賀と福岡間でしか物事を考えてないってことか まあ長崎だって基本はそうだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/765
766: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 08:28:22.12 ID:+XkO1gEO 久留米が死んだのはゆめタウン久留米(2003年オープン)ができてから 新幹線が通る前には西鉄久留米駅前のマクドナルド(2010年閉店)も井筒屋(2009年)も潰れた 後は西鉄久留米駅裏に岩田屋がぽつんとあるだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/766
767: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 09:13:07.71 ID:1GA0562k >>766 ゆめタウン久留米と、道仁会の抗争ね 手榴弾騒ぎもあったし 文化街を仕切っていた道仁会の連中が久留米を離れて大牟田に行った途端にゴーストタウンになった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/767
768: 名無し野電車区 [] 2022/10/01(土) 09:43:06.61 ID:r8ioRFFX >>757 偏屈な知事が居座るならそれでもいいか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/768
769: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 09:44:16.30 ID:tQWnZhFu 鳥栖が佐賀県と言っても外れの方だし 池袋が埼玉とか錦糸町が千葉とか町田が神奈川とか言うのと同じような位置づけだよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/769
770: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 10:18:12.59 ID:IuaBX61X 違うぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/770
771: 名無し野電車区 [] 2022/10/01(土) 12:33:38.64 ID:O2kCy7df >>760 佐賀にとってはメリットなんて一切ないぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/771
772: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 12:39:19.20 ID:IuaBX61X 長崎には新幹線が来ている！ www http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/772
773: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 15:38:47.98 ID:A1/51O4o ゆめタウンの創業者は海軍帰りの闇市上がりだから肝が据わっとったのだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/773
774: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 15:44:04.24 ID:i6cLh021 >>773 事実だけど何か悪意を感じる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/774
775: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 15:58:35.05 ID:uE2epwW1 長崎に新幹線ができた 大分と宮崎には新幹線がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/775
776: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 16:01:10.84 ID:9BkeG18J 人口で長崎は大分に負けているのにw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/776
777: 名無し野電車区 [] 2022/10/01(土) 16:02:04.61 ID:5GcUKj3C >>775 でもね 宮崎にはリニアがあったんだけど（今は無いとか細かいことは言わないように） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/777
778: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 16:16:55.48 ID:A1/51O4o 「広島の喧嘩いうたら、とるかとられるかで」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/778
779: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 16:47:04.98 ID:2MrlnFXu >>775 大分はホーバークラフトが復活する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/779
780: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 17:07:21.35 ID:ST3d/LQJ >>775 大分と宮崎は全国新幹線網の遅れに関して佐賀に対して無茶苦茶怒り狂ってるよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/780
781: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 17:11:27.24 ID:BzeU8fxL >>780 ソースプリーズ 佐賀放っといて、北陸の敦賀延伸と北海道の札幌開業後に着工してもらえるよう政治活動すればいいやん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/781
782: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 17:16:32.74 ID:gMALHSLI >>780 佐賀と共同して西九州新幹線完成ありがとう。次は東九州新幹線だとかやりそうだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/782
783: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 17:51:43.19 ID:WffNrB80 佐賀ディスりキャンペーンが始まるってよ https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ff24ac0c8276fee0d61b1c08796c3b0c5ec9cae3&preview=auto http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/783
784: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 17:51:56.36 ID:ZQPblDqJ >>782 東九州新幹線は小倉大分と鹿児島中央宮崎だけでいいと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/784
785: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 17:54:53.60 ID:ZQPblDqJ 佐賀長崎ディスのキャンペーンがやってるね https://www.saga-nagasaki-dc.jp/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/785
786: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 18:02:35.51 ID:/zYw78AR 大分宮崎新幹線は宗太郎に駅を作るのかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/786
787: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 18:41:28.41 ID:fNdm290U 大分～宮崎間の新幹線は不要。すでに新幹線が完成している熊本分岐で 熊本～高千穂～延岡～日向市～高鍋～宮崎 …ルートがいい。 大分には何の用もない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/787
788: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 18:46:15.57 ID:+XkO1gEO >>787 新八代～宮崎が繋がれば十分やろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/788
789: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 18:46:58.29 ID:BzeU8fxL 東九州新幹線を線形の悪い宮崎ー鹿児島間を先行開業させて日豊線の優等を リレーきりしま 博多・小倉ー宮崎 新幹線きりしま 宮崎ー鹿児島 快速エアポート 宮崎ー宮崎空港 に整理しよう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/789
790: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 19:43:01.79 ID:2MrlnFXu 大分は佐賀の通せんぼのおかげで東九州新幹線がいつになるかわからないので 当面新幹線はあてにしないで自力でホーバークラフトを再開する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/790
791: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 22:09:54.84 ID:aSKil3sk >>790 逆だ、佐賀の御蔭で西九州新幹線の計画が終了したので次に移れる 普通に考えたら東九州たが奥羽新幹線のアピールが凄いのが危険だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/791
792: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 22:14:17.23 ID:sN61XRSs >>791 まだ、幅広い協議が終わってないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/792
793: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 22:15:53.97 ID:2MrlnFXu >>791 ヤマプは、武雄−永崎が開通したので西九州新幹線は終わり、次の方どうぞ、とは言ってない 全線フルの旗を降ろしたことはない、らしいぞ ヤマプに不満な佐賀県民は次の選挙でおとせよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/793
794: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 22:34:03.05 ID:aSKil3sk >>792 >>793 山口は終わらせもよかったが、国交省が協議してくれと頼まれたから続けてる 当初の、武雄ー長崎はフル新鳥栖ー武雄は在来線の活用の計画は完了している このまま、新たな計画か作れないままにしておく訳にはいかない それで、次に移行しなくてはいけいくなる これを恐れて長崎が佐賀のアセスの先行を国に進言したわけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/794
795: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 23:31:03.74 ID:xA+W6JIk >>790 なんで、西九州新幹線は終わったんだから、列の1番後ろに並んで。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/795
796: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/01(土) 23:32:08.96 ID:xA+W6JIk >>793 武雄から聞いた事のないとこに新路線開業したんだな。今度行ってみよう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/796
797: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 06:35:36.23 ID:bgKxqq7g 長崎へは、西鉄高速バス 九州号をご利用ください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/797
798: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 06:45:51.31 ID:9J6Efxgx 結果が出たな 在来線活用を 41% フル規格で 26% http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/798
799: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 07:12:26.08 ID:pXWa4c+2 >>794 そうか？佐賀の方が空港ルートを試算しろだの低速フリゲを検討しろだの協議を引き延ばしているように見えたが 当初のって、幅広い協議って5方式をフラットなんだから当初とか無いだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/799
800: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 08:06:27.07 ID:mLGfuGza 佐賀は新幹線はいりません、長崎は佐賀の代理負担はしません で終わりにしてさっさと次いけばいいのに、佐賀はズルズル引き延ばすなよ ゴネ得狙いだったのだろうが、資材と人件費高騰でもう佐賀負担660億じゃ作れないし 武雄乗換長期化でJR九州の損益悪化するし 新幹線通せんぼしてタダで新幹線をせしめようとする佐賀の悪巧みは失敗に終わった ズルズルとウクライナ侵攻を止められないプーチンに通じるものがある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/800
801: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 09:08:56.70 ID:TSKwZlzh >>800 一番有望な博多行の乗客はリレー開業早々高速バスに流れているし、より遠くの客には飛行機という手段もあるし、新聞アンケー トや自治体が新幹線賛成を表明しても長崎も佐賀も貧乏で車社会だから地元民の新幹線利用は期待出来ず需要は観光客頼みだと連 日空気輸送をしてJRが運営を拒んでキミの望み通り博多に繋がる前に孤立乗り換え新幹線のまま廃業もあり得ると思うよwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/801
802: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 09:13:08.93 ID:RJkh9V8g >>801 JRの駅員にでも新幹線は廃業って言ってみなよ 在来線にはシレッと乗るんだろ 朝鮮人も真っ青な厚顔ぶりだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/802
803: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 10:46:48.61 ID:y/xfU7R4 >>799 空港ルートは自民党県連の意向で、山口の考えでは無いな 低速FGTは在来線の活用の解決策として提案したもので引き伸ばしとは関係無い 第一引き伸ばしとは何なのか分からん、佐賀に何の得があるんだ 当初とは、武雄ー長崎をフル、武雄ー新鳥栖をリレー特急を走らせる計画で9月23日をもって完了してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/803
804: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 11:45:01.60 ID:X1CUWL3w >>803 空港ルートの出所は自民県連らしいが、どのルートでもフルが不要なら試算を求める必要はないわけで 低速FGTが解決策と思っていたのか知らないが、一度断念して5方式に入ってないものを挙げるのが解決策とは思えない 佐賀に何の得があると思ってしたのか不明だが、実際の事象として引き伸ばしになっている 当初はスーパー特急で六者合意が当初なのかは不明だが 5方式フラットだから、何が当初かは関係ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/804
805: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 12:30:58.17 ID:aaDtE2o6 >>804 5方式ってなんのこと？ 少なくともFGTがドロップしたって話は聞いた覚えがないけど？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/805
806: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 12:47:08.22 ID:lu7DQz7q >>804 空港ルート云々は >>793への回答 山口はフルは要らないと考えてるが県連は作りたいと思ってるよ 協議って国交省が佐賀にお願いして始まったものってしってるのかな 解決案を出したら引き伸ばしとはで、理由は分からんけど、俺がそう思うから引き伸ばしとなんだとか言われても答えようが無い スーパー特急じゃなくてFGTだ FGTの完成までリレーでの運用の計画がある もしかして、こんなことも知らないのに言ってんのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/806
807: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 13:03:18.44 ID:X1CUWL3w >>805 5方式にあるのは高速FGTであって、低速FGTは入ってない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/807
808: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 13:13:33.54 ID:X1CUWL3w >>806 解決案が解決になってないから言っているんだよ 空港ルートの試算を求めた当時、空港ルートが佐賀駅ルートよりB/Cが上回っていたとしても、フルに賛成する気が無かった つまり、空港ルートを話題に出すことでフルをゴールにしようという気は無かった 5方式それぞれに長所短所があって1つに決まらない訳なのに 低速FGTなら実用化できたとしても、所要時間の短所は悪化するだから、ほかの4方式を超えるとは思えない 当初という話をするなら着工時はスーパー特急で、更に整備計画時に遡れば全線フルだ リレーは六者合意のまんまで、合意から変更しないことを当初と言ったり、リレー開業時点を当初の方式と言ったりしない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/808
809: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 16:00:56.75 ID:k+9E+jw+ だから「5方式」ていうのは誰がいつ言い出した言葉なんだい？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/809
810: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 16:45:22.23 ID:y/xfU7R4 >>808 解決出来なかったから、解決案を出したらいけない、 協議の形として色んな案をだし話し合うのが何が駄目なのか分からん 当初の方式ではなく計画だ 過去に遡る？何で遡らないといけないのか 今の西九州新幹線はFGTの計画に基づき建設され完成したもの 他に建設予定の計画があるのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/810
811: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 17:31:06.32 ID:mLGfuGza >>810 FGT方式による整備はFGTが失敗したことにより完成しなくなったものだから、代案が必要だが 全幹法の原則にたちかえると、代案としては全線フルが最も望ましいといえる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/811
812: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 17:44:00.04 ID:7cqmIGfX >>809 https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00375996/3_75996_174466_up_iulamabr.pdf こちらでは、「５つの整備方式」とか「５つの方式」という言葉が使われているな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/812
813: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 17:50:03.15 ID:7cqmIGfX >>810 だから、解決になると思って出したのかを言っているんだよ 解決とは、５つの方式のうちのどれかに決まるか、５つの方式を越える名案に決まるか 今の西九州新幹線はスーパー特急で着工され、FGTに計画変更され、リレー開業で合意された 「当初」という言葉が使われた時にどの時点を指すのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/813
814: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 17:55:51.64 ID:aPaJMg89 >>800の660億円の件はおかしな話で、あの数字が出た時点でじゃあやりましょうって言ってたとしても、その時点の660億円で契約ってわけじゃなくて当然今の時勢にあわせて値上がりする そもそもこの数字が明らかに過小で確実に上ブレするって指摘してたのも佐賀だしね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/814
815: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 18:35:08.85 ID:qhbYoDmW >>812 国交省が言い出した言葉で「幅広い協議」と同じ意味なんだね。 FGTも200km/hのFGTも否定はされていないな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/815
816: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 18:58:24.97 ID:kUtqs2QV 試験寸前で廃車されたスーパー特急試験車が作られた時フル規格E2系は275km/h、現在E5系が320km/h、今スーパー特急を作れば230km/hになる計算だ。 実際のE5系の速度制約条件は騒音でありこれは低速なスーパー特急には無効な条件である。260km/h走行も楽勝だろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/816
817: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 19:00:44.61 ID:y/xfU7R4 >>813 お互い平行線での協議で、一発解決あんなんて出せるわけ無いやろ そんな案しか駄目とかなら、ずっと黙ったままになるが 何でいいから提案を出しそれを叩き台にして話し合うやり方とあるが 解決になると思って佐賀だしたか、そんなの俺が分かる分けない なるほど、当初の使い方がおかしかったんだな、それはスマンかった FGTの計画で建設が行われ完了したことは問題ないんだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/817
818: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 19:07:29.61 ID:7cqmIGfX >>815 同じ意味って、最初(>>792)から幅広い協議の話をしているよ FGT開発再開も物理的には可能だから5方式に含まれているのだろうが、導入を一度断念した事実は撤回してないよ 特に触れられてないがFGTとは260km/h以上のFGTを指しているのを省略していると考えていて そうじゃないとしても、5方式の比較になる訳だから、所要時間が延びると比較で不利になることを忘れてはならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/818
819: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 19:22:52.81 ID:7cqmIGfX >>817 一発解決じゃないにしても、解決に近付いているのかということだ 結局フルに同意する気がないなら、フルは全く前に進まない訳で、3ルートの比較は手間だけで何の役にも立たない 低速フリゲは、導入できない理由を潰れたとしても、5方式の比較の観点では後退するから解決から遠ざかる 暫定開業により、六者合意で約束された整備は全て終わったね 敢えて言うならFGTのアプローチが残っているが、FGTの先行車や量産車が導入されなければ履行義務が発生しない 九州新幹線西九州ルートが全て建設されたかと聞かれたら、整備計画のうち新鳥栖(仮)～武雄温泉が残っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/819
820: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 19:30:58.33 ID:qhbYoDmW >>818 なんで「幅広い協議」のことをわざわざ「5つの整備方式」という意図が分かんない。 国交省が言い出したのは、それに限定したいという意図があるんだろうが、>>812の議事録では瞬殺されてるし、低速FGTやら北ルートや空港ルートの話もあるんで、5つでは無くなってるしね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/820
821: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 20:06:30.44 ID:7cqmIGfX >>820 幅広い協議を言い換えると「５つの方式をフラットに協議」であって、「協議」と「方式」が同義になったりしないよ >>812の議事録で５つの方式のいずれも及第点に達しないという結論という言い方はできるが だからと言って、５方式を超えるものじゃなければ新たな方式を出しても結果的に意味ないことを忘れてはならない 低速FGTも空港ルートも５方式の変則方式で第６第７の方式ではないし どちらも５方式を超えてないから、５方式から変わってないという認識だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/821
822: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 20:20:29.80 ID:mLGfuGza >>821 低速FGTなら佐賀は開発費用や車両購入費用を負担するのか？ 空港経由なら佐賀は建設費の約15％を負担して並行在来線経営分離に同意するのか？ やる気がない提案は引き延ばしと捉えられてもしょうがないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/822
823: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 20:24:13.01 ID:TrW4AQzr >>802 大したドル箱路線でもないのにリレー開業早々一番有望な博多行きの客が高速バスに流れ、より遠方の客には飛行機とい う手段もあるし、長崎、佐賀は貧乏県で車社会だから地元民の利用は期待出来ず需要は観光客頼みだと連日空気輸送が続いて博多 に繋がる15年を待たずに着工前にJRが運営を拒否して孤立短小不便新幹線のままの廃業もありうるし、リレー営業期間は運賃を在 来線特急と同じに抑えるみたいな努力もしないで新幹線さえあれば観光客がやってくるみたいにのほほんと構えているのは座して 廃業を待っている様なものだと思う。鹿児島ルートから分岐して佐賀、江北、諫早、長崎と順番に末端に向かって延伸していくや り方じゃないところがこの新幹線のレゾンデートルの無さを現していると思う。新聞アンケートや自治体が新幹線賛成を表明した り国交省が上から力で推進しても空気輸送の程度によってはJRが運営を拒否したり西九州新幹線廃業もありうるかもよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/823
824: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 20:25:00.15 ID:TuMJ9Jxg >>822 それは違うだろう？ 生ビール半額の広告で入店させておきながら「最初から品切れです、定価のぼったくりメニューから選んでください」と言ってる回転寿司屋に、じゃあ定価のグラスビールでいいよと言っているようなもん そもそも生ビールどころかグラスビールも置いてないけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/824
825: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 20:27:34.37 ID:mLGfuGza >>824 わけのわからない例え話はやめてくれや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/825
826: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 20:41:33.58 ID:9J6Efxgx 佐賀県民はリレー新幹線で良いみたいです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/826
827: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 20:44:06.94 ID:TvukLTM2 低速フリゲならアプローチ線建設費の3分の1だけ6者合意で負担する契約履行、それ以上は無理だろ 佐賀空港ルートなら並行在来線を経営分離されてもドル箱需要は残る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/827
828: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 20:48:49.29 ID:mNYciqCS >>800よりはまともな例え http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/828
829: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 20:49:56.72 ID:4FVQipeo 改行のやり方もわかってない人がいる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/829
830: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 20:50:22.82 ID:mLGfuGza >>827 フル新幹線の3倍のコストで在来線速度しか出ないFGTではJRが採算に合わない それでも低速FGTをやれというなら、車両を 佐賀が購入して普通の在来線特急車両に準じたリース料でJRに貸して 差額は佐賀が被るしかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/830
831: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 20:51:47.40 ID:9J6Efxgx FGTよりはリレーの方が良いということです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/831
832: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 21:31:03.32 ID:aaDtE2o6 >>822 車両の開発は国交省の仕事、調達はJRQの仕事ですな。 リレーで開業、FGTができたら導入という合意によって開業しちゃったんだから、FGTがダメならリレーが続くだけ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/832
833: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 22:15:30.49 ID:mLGfuGza JR九州としては、新幹線の3倍の値段で在来線速度しか出ないうえ、車軸摩耗による事故が絶対ないとはいいきれない FGTを買わされるなら武雄乗換のほうがまし それで大赤字なら残存期間の貸付料を払ってでも廃止だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/833
834: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 22:26:59.63 ID:PKwcddxT >>832 いずれにしても、低速FGTなんて検討する必要は無かったな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/834
835: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 23:07:14.85 ID:AcLtUavo 長崎のメリットばかりでなく、佐賀と一緒になった議論をしてはどうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/835
836: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 23:07:49.97 ID:FhFZr1L2 >>800 国がぐずぐずして決めれないだけなのに佐賀県のせいにするのは違うと思うけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/836
837: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 23:20:37.81 ID:mLGfuGza >>836 佐賀は本当は新幹線が欲しいけどタダで欲しくてゴネてるからな 本当に新幹線がいらないなら、とっとと佐賀のほうから幅広協議打ち切りしろや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/837
838: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 23:45:21.73 ID:aaDtE2o6 >>837 それはFGTを作らない国交省がやるべきことでしょ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/838
839: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/02(日) 23:47:15.42 ID:wdsBt/or 新鳥栖から武雄温泉迄高架化 その時に標準軌道にしてしまえば 在来線普通は鳥栖乗り換え、特急みどりは武雄温泉乗り換えで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/839
840: 名無し野電車区 [] 2022/10/02(日) 23:49:57.74 ID:YxpMk9dM 佐賀何も悪くないのにきっしょい鉄オタのガイジに粘着されてほんま可哀想 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/840
841: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/03(月) 01:06:02.54 ID:UNIusLRQ >>839 鍋島貨物どうするの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/841
842: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/03(月) 01:13:49.15 ID:UNIusLRQ >>838 新幹線用のFGTは断念しましたと与党PTが佐賀に説明したのに、国交省は謝罪と補償をしろ いつまでもFGTFGTとゴネてタダで新幹線を作らせようとしてるのがヤマプ佐賀 ほんとに新鳥栖武雄に新幹線がいらないならさっさと協議を打ち切って西九州新幹線は武雄長崎で終わりにすればいい いつまでも従軍慰安婦だ徴用工だとゴネて賠償金を集る半島にそっくりだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/842
843: 名無し野電車区 [] 2022/10/03(月) 01:33:13.42 ID:iHB8iTs+ >>842 政党のプロジェクトチームに、国として推進しているFGTの開発を断念する権限、又は断念したことを発信する権限があるの？ 国交省の権限と違うの？それらは。 もし、FGTの開発を断念したとして、「俺(国交省)は開発諦めたから、お前(佐賀県)が責任とって金出せや」というアホな話が通るんかと言うこと。 で、佐賀県としては現在の6者合意で問題はなく、あとはFGTの完成を待つばかりなの。 佐賀県が存在しない区間の工事の打ち切りを言い出すっていうのは論理的におかしいでしょ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/843
844: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/03(月) 01:40:54.22 ID:WrEe7Nl7 >>841 貨物線は高架の真下で単線で通せないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/844
845: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/03(月) 02:22:06.84 ID:ZrccdpL0 >>843 ある 日本では国の予算は国会で決める 国会の多数派＝与党が、FGT開発予算をつけなければFGT開発はストップする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/845
846: 名無し野電車区 [sage] 2022/10/03(月) 05:31:31.14 ID:XsloQxDS >>842 >西九州新幹線は武雄長崎で終わりにすればいい この部分が国や他県民から見たら間違いだな さっさと協議を打ち切るところまではその通りだが 飛び地新幹線で終わりにするのではなく、長崎が金を出して新駅無しで繋げなくてはならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661959725/846
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