[過去ﾛｸﾞ] 【鉄道】北海道新幹線の予約率が大不振 予約率がいまだ２５％ 年間５０億円の赤字も見込まれる [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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347(1): 2016/04/04(月) 14:15:55.78 ID:4SBrZmRj(1)調 AA×
348: 2016/04/04(月) 14:25:05.47 ID:CEAYWz4w(4/4)調 AAS
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●日経電子版
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
函 館 線 函 館 ― 長 万 部 間 が 4 2 億 円 の 赤 字 で 最 も 赤 字 幅 が 大 き か っ た 。
.
349: 2016/04/05(火) 09:19:35.53 ID:Rc7pn2tq(1)調 AAS
北陸新幹線は東京長野間の中だけの利用者に若干制限をかけて
北陸地方との通し客の方に若干配慮しているようだが、
その正反対のやり方にする鉄道会社側のメリットって何なんだろね。
350(1): 2016/04/05(火) 11:39:04.91 ID:4hIzxdW0(1)調 AAS
北海道新幹線の為に席を空けておいても元々北海道行きの需要がないんだから。
北陸は長野以遠の富山、金沢の客が多い。
北海道・・・都市配置が典型的末端イナカの失敗例
北陸・・・典型的理想パターン
351: 2016/04/05(火) 14:02:02.05 ID:Z6DTtViS(1)調 AAS
>>339
特定特急券も知らないバカ道民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自由席しか乗れない低賃金道民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
核爆笑ｗｗｗ
352: 2016/04/06(水) 11:45:42.51 ID:Q/hwG3Zb(1)調 AAS
むしろ北東北や北海道南部地域の方がそういう特例的な切符には昔から馴染みがあるんじゃないかねぇ。
寝台特急日本海の立席特急券とかかなり利用者はあったし。
まぁしかしそういうのも末端に行くにつれ乗客が減っていくから出来たサービスだしなぁ。
353: 2016/04/06(水) 11:45:52.47 ID:2hbyMV1G(1)調 AAS
ザマあみろ
新幹線が日本の鉄道事業復興になると思ってたカスども
素直に線路幅を狭軌に戻して寝台やはまなす、はつかり、白鳥復活させたまえ
354: 2016/04/06(水) 14:00:31.41 ID:1d7osOBy(1)調 AAS
ただでさえ遠いのになんで函館駅に直結しなかったんだろ
少しは便利さを強調できたのにわざわざ辺鄙なところに駅をつくって
不便にするなんてバカみたい
355: 2016/04/06(水) 15:06:47.59 ID:yFKfBXMy(1/11)調 AAS
◆整備新幹線利用者数
北陸 高崎ー長野 56000人
九州 博多ー鹿児島中央 34000人
北陸 長野ー金沢 29000人
九州 博多ー熊本 27000人
東北 盛岡ー新青森 16000人
東北盛岡八戸は15000人
北海道 新青森ー新函館北斗 5000人（予測）
356(1): 2016/04/06(水) 15:17:14.84 ID:22i1NTMX(1/2)調 AAS
航空機は、4万円に近い料金。
新幹線は普通席なら、23000円ぐらい。
つまり、料金だけなら新幹線だね。
357(1): 2016/04/06(水) 15:19:59.38 ID:22i1NTMX(2/2)調 AAS
>>347
東海道新幹線も、
戦艦大和と比較されていたからかな？
358: 2016/04/06(水) 16:50:03.99 ID:yFKfBXMy(2/11)調 AAS
北海道新幹線はナニと比較されるのかな？
359: 2016/04/06(水) 16:50:55.87 ID:yFKfBXMy(3/11)調 AAS
>>356
ハッ？？？
360: 2016/04/06(水) 16:51:56.22 ID:yFKfBXMy(4/11)調 AAS
バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する！」
しかし・・・・・・
●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円
金沢ー敦賀 ＋102億円
国交省が作ったお手盛り数字でも福井の３分の1の収支採算性です
東京ー新函館の時点で 22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。
しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて５時間
誰 も 乗 ら な い
361: 2016/04/06(水) 16:52:34.90 ID:yFKfBXMy(5/11)調 AAS
■東京ー札幌 （新幹線＋在来ディーゼル） ハヤブサ１号 → スーパー北斗９号
06:32発 → 14:41着
総額27,020円 所要時間8時間9分 乗車時間7時間58分 乗換1回 距離1163.3km
現行で２７０２０円、これ札幌まで新幹線伸びて３万円の大台超えるか、ギリギリ３万切るかでしょ。
羽田ー新千歳の航空機に対抗できると思う？？？
誰でもいいから反論してごらん？
362: 2016/04/06(水) 16:55:35.55 ID:hwn1V1OF(1)調 AAS
>>357
東海道新幹線→産業と大規模･中規模な都市がある
東北･北海道新幹線→仙台以北はロクな都市や産業が無い
北海道新幹線推進派はこれを考えてないだけｗ
363: 2016/04/06(水) 16:55:58.18 ID:yFKfBXMy(6/11)調 AAS
.
●日経電子版
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
函 館 線 函 館 ― 長 万 部 間 が 4 2 億 円 の 赤 字 で 最 も 赤 字 幅 が 大 き か っ た 。
奇しくも北海道一の赤字線区が北海道新幹線の並行在来線とは・・・
.
364: 2016/04/06(水) 16:57:58.34 ID:yFKfBXMy(7/11)調 AAS
.
東京ー札幌 ３万円でも新幹線使う人いますか？ というカンタンな問いだよ。
.
365: 2016/04/06(水) 16:59:54.80 ID:yFKfBXMy(8/11)調 AAS
新函館から先は単線非電化www
画像ﾘﾝｸ
366(1): 2016/04/06(水) 17:01:21.22 ID:yFKfBXMy(9/11)調 AAS
函 館 線 函 館 ― 長 万 部 間 が 4 2 億 円 の 赤 字 で 最 も 赤 字 幅 が 大 き か っ た 。
367: 2016/04/06(水) 20:03:35.90 ID:DuSIfZmA(1)調 AAS
>>366
雪とかで車両や設備にも金が掛かるから。
733系とE233系や313系や225系を見比べればわかる。
368: 2016/04/06(水) 20:20:13.30 ID:rsxvzcfD(1)調 AAS
4時間を超えるなら寝台列車か飛行機のほうがいい
そのほうが効率がいいのだ
トンネルばかりで車窓もよくない
片道２万円は高い
それでも年末年始には需要はあるのかな
369(2): 2016/04/06(水) 20:40:16.61 ID:VnfKQrsq(1)調 AAS
東海道新幹線は指定席利用でも大半が当日予約。
つまり利用者にとって利用する何日も前に予約することは足かせでしかない。
予定変更もできず、乗れなければチケットは紙切れなんていうのはサービスとして論外。
そんな価格でいくら見かけだけ安くしても
（実際には広告の価格で提供する座席数は極わずかで、大半はそれよりも高い価格での購入を余儀なくされるのだから尚更）
利用者にメリットはない。
370(2): 2016/04/06(水) 21:21:03.83 ID:yFKfBXMy(10/11)調 AAS
＞何日も前に予約することは足かせでしかない。
突発的な緊急の用事でもない限り割引使いますよ、普通は。
あなたはTVや冷蔵庫、PCなどを百貨店の定価で買ったことないでしょ？
それと同じ。
371: 2016/04/06(水) 21:31:53.04 ID:yFKfBXMy(11/11)調 AAS
羽田ー伊丹とか飛行機乗る人の気持ちが解らないほど東海道新幹線は便利です。
ただ北海道の場合は逆です。
372: 2016/04/06(水) 21:53:21.69 ID:lS4ws1h3(1)調 AAS
北海道というより、樺太やシベリア、ユーロスターへ
日本から直通を考えるなら、必要な路線。
373: 2016/04/06(水) 22:24:18.42 ID:M903cKHl(1)調 AAS
>>370
明確に予定が空いてるのであれば早割を買うが、そうでなければおいそれとは手が出せないよ。
フツーに仕事してれば確実に空いてる日なんてGWやお盆、年末年始（あるいはその前後）
といったまとまった休みが取れる日ぐらいだけど、その時期の早割や特割なんて
こぞって高いしね。単純に割引って言ったって家電の安さとは性質が違うよ。
しかも席数限定だろ？>>369の言うように制約も多いし使い勝手が悪いよ。
まあ75日後も予定が空いてるヤツなんて、君みたいにネットに四六時中張り付ける
「毎日が日曜日」的なプータローぐらいしかいないわなww
374: 2016/04/07(木) 03:56:18.63 ID:wJUQoaZN(1)調 AAS
>>369
エクスプレス早特は変更可能。むしろ、スーパーモバ特が変更不可なのにびっくりした。
375(1): 2016/04/07(木) 07:52:27.92 ID:VVnGyeRR(1)調 AAS
>>370
TVや冷蔵庫、PCを二ヶ月以上前の予約、しかも受け取り時間指定、
その時間に受け取れなければお金だけ取られて商品は受け取れない。
なんて条件で買い物させられるようなものなんですが。
376: 2016/04/07(木) 09:20:19.13 ID:woKXKjJL(1)調 AAS
北海道へぶらり旅行する時は天候の当たり外れがあるからあんまり早期の予約は難しいな。
今日明日みたいに北日本が荒れる事が約束されたような天候では当日購入すらも躊躇うぐらいだし、
新幹線はともかく新函館北斗より先、函館本線や室蘭本線がまともに動くのかが不安でならない。
377: 2016/04/07(木) 22:06:29.31 ID:gLbGUMX4(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dir.co.jp
378: 2016/04/09(土) 22:45:01.02 ID:0j5LF1va(1)調 AAS
303
はやぶさ47号は新函館北斗で、
はこだてライナーへの接続時間が6分しかない。
379: 2016/04/10(日) 10:28:22.00 ID:zjf5oZel(1)調 AAS
飛行機でも、
前日迄に予定が立つのも、
なかなか難しいからね。
ましてや、新幹線なら当日が多いでしょうね。
380(2): [age] 2016/04/10(日) 11:28:04.23 ID:/GoRJxe7(1)調 AAS
>>375
だからこそ長期の早割は値引き率が大きいんだよ。
予定潰れて権利放棄（鉄道側の丸儲け）を見越してるから。
381: 2016/04/10(日) 11:33:37.26 ID:AJVOR+sL(1)調 AAS
>>380
鉄道は、
権利放棄だと丸儲けなんだね。
382(1): 2016/04/10(日) 12:10:08.40 ID:RYPaZa1v(1)調 AAS
>>380
航空運賃自由化以前は三日前予約の早割が普通運賃。
自由化になったとたんに価格カルテルで通運賃大幅値上げ。
早割を以前の普通運賃レベルの価格と
大きくサービスを低下させたのが日本の航空運賃自由化。
383: 2016/04/10(日) 19:09:42.16 ID:9LsacY52(1/3)調 AAS
「のぞみ」が登場した１９９２年のニュースでは、詳細価格は忘れたが、
東京～新大阪で従来の「ひかり」より指定席で（のぞみはオール指定）
９６０円高かったので、航空運賃との差額がかなり少しに縮まったという
のがあったな。
確か航空運賃は普通席で１４４６０円だか１４６４０円。
対して「のぞみ」指定は１４１００円台になったかと。
>>382の自由化で今じゃ羽田ー伊丹の普通席の正規は２万数千円。
もちろん購入時期を選べば大手でも７０００円台とか８０００円台とか
あるけど、どっちが良かったんだか。
幅運賃制導入は外国・・・ とくにアメリカに倣ったんだろうけど。って
いうかアメリカの外圧？
384: 2016/04/10(日) 19:16:36.51 ID:O6CVvv5D(1)調 AAS
羽田ー伊丹便は新幹線たの競合があったので自由化で安くなった。
千歳便をはじめとした北海道路線は大幅な値上げ。
385: 2016/04/10(日) 20:00:59.36 ID:9LsacY52(2/3)調 AAS
自由化前の正規運賃が、自由化後の今の任意の区間の中心価格帯になってる感じ。
１９９３年頃に乗った羽田～新千歳なんて２３８５０円だった。
今はこの路線で最も売れている価格の一端になっているって感じ。
ライバルとなる新幹線関連スレでいつも出てくる航空の最安値運賃だけど、
実はこの価格での販売数は思うほど多くない。
だから自分はこのネタを出す奴には「全便で全員がこの価格で？」とレスしている。
最安値とそれの次位くらいの価格で皆に乗られてしまったら、任意の１便で搭乗率
８０％を誇っても、そのフライト自体は真っ赤か。
386: 2016/04/10(日) 20:07:45.18 ID:9LsacY52(3/3)調 AAS
国内線に乗り慣れているエアライン板の奴らは航空運賃のカラクリは知っているから、
ことさら「最安値取れた、わーい わーい」と自慢したり、最安値だけを持ち出して新幹線に
勝った負けたなんてあまりしない。
そういうのを持ち出して鉄道アンチ決め込むのが、旅客機にあまり乗りなれない一部の
鉄板の連中。
「まさかぁ？」と思うかもしれないけど、東京＾新函館北斗の正規普通運賃だって、
交通機関を趣味でウォッチしている連中からすれば、「実に絶妙な運賃設定」という
評価だった。
もちろん子細を知らない一般人は‘安い’が最も訴求力あるから、どうしてもあの運賃は
高いと映ってしまうのは仕方ない。
387: 2016/04/11(月) 10:37:55.36 ID:STm97OvW(1)調 AAS
そう1万円台で飛行機乗れるのって一部なんだよね
ビジネス向けは飛行機だと良くて特便割引あたり、普通運賃も選択肢だから新幹線はかなりの対抗馬
まさに新幹線の普通運賃･料金はビジネス向けで、特便割引辺りの価格帯だからビジネスユースを意識してる
えきねっと使えば発券前なら変更はいくらでも無手数料で出来るし
388: 2016/04/11(月) 23:39:05.08 ID:UWlipMaG(1/2)調 AAS
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
389: 2016/04/11(月) 23:40:39.12 ID:GN7YoRg8(1)調 AAS
逃げ回るザマーｗ
390(1): 2016/04/11(月) 23:42:29.54 ID:UWlipMaG(2/2)調 AAS
■東京ー札幌 （新幹線＋在来ディーゼル） ハヤブサ１号 → スーパー北斗９号
06:32発 → 14:41着
総額27,020円 所要時間8時間9分 乗車時間7時間58分 乗換1回 距離1163.3km
現行で２７０２０円、これ札幌まで新幹線伸びて３万円の大台超えるか、ギリギリ３万切るかでしょ。
トンネル90%以上の北海道、車窓はいつも真っ暗・・観光要素ゼロ 東京ー札幌５時間wwww
羽田ー新千歳の航空機に対抗できると思う？？？
.
391: 2016/04/12(火) 00:05:32.80 ID:Ha2YY0MK(1)調 AAS
東京―博多は航空機と対抗してるの？？
392: 2016/04/12(火) 00:18:41.91 ID:EN2VxyDt(1)調 AAS
㍉
393(2): 2016/04/12(火) 00:41:50.55 ID:wZc1hX4B(1)調 AAS
>>390
現状の話しなんかしてないのに。
394: 2016/04/12(火) 01:11:25.82 ID:lFhS8J+X(1/2)調 AAS
>>393
ならいつの話をしたいの？
395: 2016/04/12(火) 01:14:30.24 ID:lFhS8J+X(2/2)調 AAS
>>393
あと１５年経ったら、東京ー札幌の新幹線が安くなるの？？
個々に突っ込まれたらナニも言えないくせに苦情ばかりが多くてねww バカ道民は。
.
396: 2016/04/12(火) 02:18:05.54 ID:qbQJQhRM(1)調 AA×
397: 2016/04/12(火) 12:32:26.95 ID:sfwx71SW(1/2)調 AAS
安くはならないけど速くはなるだろう。
398: ポジキャン 2016/04/12(火) 15:12:14.39 ID:sfwx71SW(2/2)調 AAS
北海道函館市出身者としては開業は相当大きいですね。今まで年末のオフに帰省する時は、新幹線で新青森まで行き、
在来線の特急に乗り換えていました。子どもの荷物が多い中で乗り換え時間が２０分程度しかない時もありました。
その心配がないだけでも親としては気が楽です。所要時間は１時間半くらい、短縮されるのかな。
なじみ深い寝台特急の「北斗星」がなくなったのはちょっと寂しいですけどね。新函館北斗駅は実家から電車で２０分、
車でも４０分くらい。そこから新幹線で２時間半ほどで仙台まで来られますから、もはや日帰り圏内ですよね。
札幌市まで電車で３時間はかかるので、既に仙台の方が近い感覚です。函館のファンの人たちにももっと観戦に来て
もらいたいですね。
逆に仙台からも函館へ観光に行ってほしいですね。食べ物ならやっぱりイカです。これからのシーズンだとお花見も
いいですよ。例年、黄金週間あたりからが見ごろです。五稜郭タワーかいわいがお勧めです。
399: 2016/04/13(水) 14:32:11.84 ID:oa0+19wz(1/5)調 AAS
北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
外部ﾘﾝｸ[php]:www.newsweekjapan.jp
札幌まで延伸されたとしても十分な需要がないことは、当初から想定されていた。
それでも新幹線のプロジェクトが進められたのは、整備新幹線という国策が存在するからである。
JR北海道は形式的には民間会社になっているものの、実質的には国鉄のままという状況に近い。
JR北海道の株式はすべて独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）」が保有しており、代表権を持つ役員の人事には閣議の了解が必要とされている。
またJR北海道は自力での事業継続が不可能であり、実質的には赤字経営が続いている。
分割民営化に際しては「経営安定化基金」と呼ばれる資金がJR北海道に提供されたが、この資金の多くは株主である鉄道・運輸機構に特別に高い金利で貸し付けられている。
JR北海道はこの金利収入がなければ事業を継続できないという現実を考えると、JR北海道は実質的に政府が保有し、税金で赤字の補填が行われている組織と解釈してよいだろう。
400: 2016/04/13(水) 14:47:45.02 ID:sf/xvGrB(1/2)調 AAS
＜ＪＲ貨物＞青函トンネル、貨物に付加料金 農家の収入直撃
◇北海道新幹線の開業に伴い、４月から導入
北海道新幹線の開業に伴いＪＲ貨物（東京）は４月から、青函トンネルを通過する貨物列車のコンテナに付加料金を導入する。
新幹線と共用するトンネルの架線電圧が上がり、新型電気機関車の導入など設備投資を迫られたため。
値上げはコンテナ１個当たり１０００～２５００円で、年間では約１０億円に上る見込み。
農産物輸送に利用するホクレン農業協同組合連合会（札幌市）は「農家の収入に影響する」と懸念している。【遠藤修平】
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
↑
こりゃ北海道の農家も怒るわ。
ただでさえ１０年もたてばTPPが効いてきて危ないと言われているのに・・・
401: 2016/04/13(水) 14:47:50.09 ID:sf/xvGrB(2/2)調 AAS
＜ＪＲ貨物＞青函トンネル、貨物に付加料金 農家の収入直撃
◇北海道新幹線の開業に伴い、４月から導入
北海道新幹線の開業に伴いＪＲ貨物（東京）は４月から、青函トンネルを通過する貨物列車のコンテナに付加料金を導入する。
新幹線と共用するトンネルの架線電圧が上がり、新型電気機関車の導入など設備投資を迫られたため。
値上げはコンテナ１個当たり１０００～２５００円で、年間では約１０億円に上る見込み。
農産物輸送に利用するホクレン農業協同組合連合会（札幌市）は「農家の収入に影響する」と懸念している。【遠藤修平】
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
↑
こりゃ北海道の農家も怒るわ。
ただでさえ１０年もたてばTPPが効いてきて危ないと言われているのに・・・
402: 2016/04/13(水) 17:33:56.82 ID:mPW7X5pA(1/9)調 AAS
「速度」を優先→貨物便が減少 ジャガタマ輸送滞る？ 北海道新幹線思わぬ余波
北海道新幹線の影響でタマネギ、ジャガイモの輸送が滞る？ こんな懸念が道内産地に広がっている。
国は2年後に、新幹線を今より速く走らせる計画で、線路を共用する貨物列車は、
新幹線とのすれ違い事故防止に向けて、便数が2割減らされる恐れが出てきたためだ。
農産物の販売に逆風になるとして、ホクレンや道内JAは輸送力維持を国や鉄道会社へ働き掛ける考えだ。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
403: 2016/04/13(水) 19:16:38.53 ID:oa0+19wz(2/5)調 AAS
◆北海道新幹線の平均乗車率は２７％ 平日は２０％以下も （動画）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
7日（木）は１７％ 仙台以北 １３％
（ﾌﾞ ﾊ ｧ ｰ ｰ ｰ ｰ ｰ ｰ ｰ ｰ ｰ ｰ !!!!!!!!!!
404(1): 2016/04/13(水) 19:28:58.06 ID:qIYuAa5V(1/2)調 AAS
ザマーが目をそらす不都合な事実
北海道新幹線｢低乗車率｣には3つ誤解がある
｢満席｣には決してできない本当の事情
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net
405(2): 2016/04/13(水) 19:30:21.99 ID:mPW7X5pA(2/9)調 AAS
>>404
1日3200人しか使わなかった先週木曜日
これが現実なんだよorz
ガラガラなうえに利用者が少ない大失敗新幹線
406: 2016/04/13(水) 19:31:58.16 ID:mPW7X5pA(3/9)調 AAS
「速度」を優先→貨物便が減少 ジャガタマ輸送滞る？ 北海道新幹線思わぬ余波
北海道新幹線の影響でタマネギ、ジャガイモの輸送が滞る？ こんな懸念が道内産地に広がっている。
国は2年後に、新幹線を今より速く走らせる計画で、線路を共用する貨物列車は、
新幹線とのすれ違い事故防止に向けて、便数が2割減らされる恐れが出てきたためだ。
農産物の販売に逆風になるとして、ホクレンや道内JAは輸送力維持を国や鉄道会社へ働き掛ける考えだ。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
ガラガラ新幹線のせいで運賃値上げに減便と散々だな
407(2): 2016/04/13(水) 19:33:58.77 ID:qIYuAa5V(2/2)調 AAS
>>405
ザマーよく読んでないだろ。まあ、自ら知的障害あるって告白してるから読めても理解は
無 理 ｗ
.
408: 2016/04/13(水) 19:34:18.81 ID:mPW7X5pA(4/9)調 AAS
＜ＪＲ貨物＞青函トンネル、貨物に付加料金 農家の収入直撃
◇北海道新幹線の開業に伴い、４月から導入
北海道新幹線の開業に伴いＪＲ貨物（東京）は４月から、青函トンネルを通過する貨物列車のコンテナに付加料金を導入する。
新幹線と共用するトンネルの架線電圧が上がり、新型電気機関車の導入など設備投資を迫られたため。
値上げはコンテナ１個当たり１０００～２５００円で、年間では約１０億円に上る見込み。
農産物輸送に利用するホクレン農業協同組合連合会（札幌市）は「農家の収入に影響する」と懸念している。【遠藤修平】
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
↑
大失敗新幹線のせいで値上げ
409(2): 2016/04/13(水) 19:36:07.97 ID:mPW7X5pA(5/9)調 AAS
>>407
1日平均5000人に乗車率26%
2週間足らずで3000人チョットしか利用しない日もあり
年間約50億円の赤字
これを失敗と言わずに何と言う？
こんな汚物新幹線より貨物を優先すべきだな
410: 2016/04/13(水) 19:37:38.89 ID:mPW7X5pA(6/9)調 AAS
>>407
◆日本の人口密度分布図
画像ﾘﾝｸ
↑
これじゃ仕方ないでしょ？ 仙台以北はスッカスカだよ。
東海道や山陽と比較すると大惨敗だなwwww
こんな過疎都市でV字回復とか無いからwww
411: 2016/04/13(水) 19:41:06.12 ID:mPW7X5pA(7/9)調 AAS
◆毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し－ＪＲ北海道
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
ＪＲ北海道は９日、来年３月に開業する北海道新幹線（新青森－新函館北斗）の当面の収支見通しを発表した。２０１６～１８年度は
毎年４８億円程度の赤字になると試算した。単年度の収入は、１日平均５０００人が利用することを前提に約１１１億円と想定。
現在の在来線利用者が全て新幹線に乗り換え、さらに東京－函館間を移動する人の鉄道利用比率が現在の１割から３割に高まると見込んだ。
これに対し、支出は約１６０億円。他の新幹線から算出した平均的な運営費が８０億円、青函トンネルの維持費など北海道固有のコストが３４億円と試算。
減価償却費３３億円や鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）へのリース料９億円なども計上した。（2015/12/09-17:34）
412: 2016/04/13(水) 19:55:53.46 ID:bbmIkHS4(1/3)調 AAS
ID:mPW7X5pA はざまーじゃないで、ただの腰巾着やで。
413(1): 2016/04/13(水) 21:13:42.20 ID:wOPTiGIK(1/2)調 AAS
>>405
さすがザマー新派。最低数字だけ出して喜んでやがる。
414: 2016/04/13(水) 21:15:06.15 ID:wOPTiGIK(2/2)調 AAS
>>409
なに新幹線に大層な夢見てたの？
在来時代より増えたのは確実なんだから失敗ではないだろ？ 大成功でもないけど
成功とは言っても差し障りない。
415: 2016/04/13(水) 21:32:49.12 ID:mPW7X5pA(8/9)調 AAS
>>413
最高の数字って何かね？
開業日の3/26かね？
平日は20%(4000人)程度なのが現実なんだよorz
来年の今頃は3000人くらいだなw
416: 2016/04/13(水) 21:34:11.81 ID:mPW7X5pA(9/9)調 AA×
417(1): 2016/04/13(水) 21:43:47.91 ID:bbmIkHS4(2/3)調 AAS
税金泥棒を黙って見てるだけのやつとかおるけどな
418: 2016/04/13(水) 21:48:58.80 ID:oa0+19wz(3/5)調 AAS
盗人猛々しい北海道民が「勝利宣言」か？
419: 2016/04/13(水) 21:50:36.32 ID:oa0+19wz(4/5)調 AAS
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】 [無断転載禁止]©2ch
2chｽﾚ:rail
1 ：名無し野電車区：2015/12/22(火) 14:50:45.66 ID:4B+Aa/kE
タダで貰えるものは貰らわにゃ損々！
北海道は貧しいんだからタカって当然！
これがヤッカイドウ精神！
.
420: 2016/04/13(水) 21:53:25.68 ID:oa0+19wz(5/5)調 AA×
>>417>>417
421: 2016/04/13(水) 22:28:27.27 ID:bbmIkHS4(3/3)調 AAS
反対運動でも何でもしたらええのにな
422: 全角 2016/04/14(木) 02:43:01.18 ID:vUiRKF4k(1)調 AA×
423: 2016/04/14(木) 07:07:05.61 ID:fiDy09YB(1)調 AAS
>>309
現在では、4月29日午前中の東京→新青森は、
はやぶさ47号も含め、すべて満席になっています。
424: 2016/04/14(木) 14:45:21.94 ID:yHf447sT(1)調 AAS
＜トップ10＞（単位百万）
東京都：約60兆円（59.959,202）
神奈川県：約27兆円（26,980,700）
愛知県：約26.6兆円（26,639,100）
大阪府：約26.5兆円（26,505,585）
埼玉県：約20.6兆円（20,646,618）
千葉県：約18.7兆円（18,693,885）
兵庫県：約15.7兆円（15,650,854）
福岡県：約14.4兆円（14,406,447）
北海道：約13.8兆円（13,821,483）
静岡県：約12.4兆円（12,381,679）
つまり、ザマーだけが貧乏で勝手に火病ってただけね。
425: 2016/04/14(木) 22:14:07.80 ID:eE/XL1hE(1)調 AAS
-北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
外部ﾘﾝｸ[php]:www.newsweekjapan.jp
426: 2016/04/16(土) 22:39:43.66 ID:Jyxg0USZ(1)調 AAS
なんで北海道は貧しいの？
427: 2016/04/17(日) 07:48:42.75 ID:eDw2xKbo(1)調 AAS
>>325
4月29日午前中は、東京→新青森だけで、
臨時はやぶさ47号も含め、全列車が満席になった。
428(1): 2016/04/17(日) 13:44:57.80 ID:4HzE4EnT(1)調 AAS
北海道は１４０年以上試されてダメの烙印を押された負けの大地。
日本人の優秀な頭脳で試してきてダメだったんだから本当にダメなんだよ。
429: 2016/04/17(日) 14:11:37.76 ID:TROBe+QI(1)調 AAS
だが、日本国の領土であることには変わらない。
まさか他国へ売り渡せとでも言うつもりか！？
430: 2016/04/17(日) 16:57:49.66 ID:Kfl2GuC0(1)調 AAS
>>428
いつ押されたっけ？
431(1): 2016/04/19(火) 04:07:35.23 ID:Sk7+ZuiU(1)調 AAS
領土が広い国だと人口0の原野という土地利用形態がある。
居住区域を農林水産業従事者以外は都市に限定して、行政サービスを物理的に限定した方がいい。
少なくとも山奥に○○さんがいるから山道を除雪しよう、なんてことは北海道だと税収的にもう無理。
432: 2016/04/19(火) 06:36:00.41 ID:i9Esn4cH(1)調 AAS
電気の節約の為に、貨物列車に客車を付けて運行すればいいのじゃないか？余った電気を熊本や東日本の被災地に回す方が合理的。
433: 2016/04/19(火) 08:12:36.18 ID:QKl/I6l2(1)調 AAS
>>431
＞領土が広い国だと人口0の原野という土地利用形態がある。
それは、ロシア連邦がシベリア東部で、そんな形の利用しているのでは？
だが、日本国は北海道でそれすることは無い。
もっとも、
道民の多くは基本的に都市または集落で皆寄り添って住んでいるようで
原野の真ん中に１軒ポツンと孤立して住んでいることはあまり無い。
それは冬の寒さと強風が吹き荒れる厳しい気候だからだ。
434: 2016/04/19(火) 10:22:03.96 ID:gaaT56T6(1)調 AAS
地震で九州旅行をキャンセルした首都圏民らに代わりの旅行先として北海道新幹線を奨めればいい。
435(1): 2016/04/19(火) 14:15:52.64 ID:GcTAabR8(1/16)調 AAS
■北海道ってやはり日本のお荷物ではないでしょうか？
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
北海道ってやはり日本のお荷物ではないでしょうか？
道民は自分たちで財政を立て直そうという気力もなく、
何かと日本政府からお金をむしりとることばかりに執念を燃やし、
豚肉偽装事件のような儲け話しには若い者が真昼間から長蛇の列を作る始末。
はっきり言って総合的に日本のお荷物なのではないですか？
436: 2016/04/19(火) 14:28:57.42 ID:/gcxj/Sr(1/2)調 AAS
２００７年のネタ拾ってきて何が楽しいんだか
437(1): やはり日本のお荷物でしたww 2016/04/19(火) 16:50:27.07 ID:GcTAabR8(2/16)調 AAS
●札幌～東京の新幹線沿線のナマポ地図
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
438: 2016/04/19(火) 17:04:36.93 ID:ZlfCUJOS(1)調 AAS
>>435
親か行政のお荷物になっているお前が言えたことじゃないだろw
439: 2016/04/19(火) 17:19:53.81 ID:GcTAabR8(3/16)調 AAS
.
劣 等 感 と の 戦 い の 日 々 ・・・・ 北 海 道 民 の 宿 命
.
440: 2016/04/19(火) 17:37:43.41 ID:GcTAabR8(4/16)調 AAS
■ＪＲ北海道 平成28年度▲175億円の赤字予想 人口減少と行政
外部ﾘﾝｸ[html]:n-seikei.jp
ＪＲ北海道は、経営安定化のための基金の運用益が減ることなどから、新年度・平成２８年度の経常赤字が▲１７５億円と、過去最大の赤字になる見通しを明らかにし、
利用の少ない路線や駅の見直しなど、抜本的な改革をさらに進める考えを示した。
新年度の売り上げにあたる営業収益は、北海道新幹線の開業効果もあって、今年度よりも９７億円多い９２０億円を見込んでいる。
一方で、安全対策への投資や青函トンネルの補修に多額の費用がかかる上、経営安定化のための基金の運用益が減少するため、経常損益は▲１７５億円の赤字と、過去最大の赤字になる見通し。
このためＪＲでは、抜本的な経営改革を加速させる必要があるとして、極端に利用の少ない路線や駅の見直しや、
使用頻度の低い踏切などの使用停止を、関係する自治体とも協議しつつさらに進めていくとしている。
今の収支構造は危機的状況で、このままだと全道で鉄道が維持できなくなるとしている。
以上、 北海道新幹線効果も一時的な観光客増はあっても、いつまで続くかわからない。観光インフラ整備も遅れている。中央のＴＶ局に金をばら撒いても、（宣伝）番組を流し続ける必要があろう。
北 海道はお嬢様でド官僚が知事を続けており、一過性の公共投資予算は引っ張り込もうが、経済に持続的効果がある観光行政については、これまでにその才覚のな さは露呈されている。
441: 2016/04/19(火) 18:15:12.38 ID:egW/ybTj(1)調 AAS
>>437
ちなみに
全国・全地域の住民１人あたりの生活保護費ランキング
（上位10位）
1 台東区（東京都）127.8千円
2 大阪市（大阪府）118.7千円
3 奄美市（鹿児島県）113.3千円
4 室戸市（高知県）111.2千円
5 嘉麻市（福岡県）110.4千円
6 田川市（福岡県）102.4千円
7 門真市（大阪府）91.0千円
8 釧路市 （北海道）86.0千円
9 飯塚市 （福岡県）83.2千円
10 函館市 （北海道）80.7千円
外部ﾘﾝｸ[html]:area-info.jpn.org
442: 2016/04/19(火) 18:20:31.08 ID:GcTAabR8(5/16)調 AAS
●札幌～東京の新幹線沿線のナマポ地図
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
443: 2016/04/19(火) 18:21:35.35 ID:GcTAabR8(6/16)調 AAS
.
◆熊本地震が先端工場に与えた巨大ダメージ
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net
・ソニーは長崎工場（長崎県諫早市）、大分工場（大分市）、熊本工場（熊本県菊陽町
・ルネサスエレクトロニクス<6723.T>は川尻工場（熊本市）
・三菱電機<6503.T>では熊本県合志市
・トヨタ自動車九州の宮田工場
・アイシン精機<7259.T> の熊本市の子会社
・日産自動車<7201.T>も福岡県内にある子会社2社
・ホンダ<7267.T>は熊本製作所
・ダイハツ九州工場（大分県中津、福岡県久留米）
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－
北海道で大地震が発生した場合、全国に与える被害想定
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
.
444: 2016/04/19(火) 18:22:49.31 ID:GcTAabR8(7/16)調 AAS
.
劣 等 感 と の 戦 い の 日 々 ・・・・ 北 海 道 民 の 宿 命
.
445: 2016/04/19(火) 18:23:42.92 ID:GcTAabR8(8/16)調 AAS
◆北海道新幹線が開業早々閑古鳥。不安視されるJR北海道の先行き
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
HARBOR BUSINESS Online 4月1日(金)9時21分配信
◆ は な か ら 赤 字 が 予 想 さ れ て い た
◆ 間 違 い だ ら け の 基 本 計 画
◆ じ わ じ わ 首 を 締 め ら れ る J R 北 海 道
446: 2016/04/19(火) 18:24:10.03 ID:GcTAabR8(9/16)調 AA×
447: 2016/04/19(火) 18:25:19.87 ID:GcTAabR8(10/16)調 AAS
何十年もいじめられ続けていれば負け耐性もつくよね？ 道民？
448: 2016/04/19(火) 19:07:01.88 ID:E8Koggr8(1)調 AAS
爆破予告があったらしい
449: 2016/04/19(火) 20:01:11.73 ID:/gcxj/Sr(2/2)調 AAS
今日は各自演スレに満遍なく連投しているところから、ザマーはヒマと見える。
ヒマとなりゃ犯罪にも走るわな。（ｗｗｗ
450: 2016/04/19(火) 20:59:23.57 ID:gGt5lRwm(1)調 AAS
刈谷も犯罪に走ってるんじゃね？
451: 2016/04/19(火) 21:04:04.98 ID:Zejf/u34(1)調 AAS
動機は充分だしな。
実際にはやってなくても逮捕されて有罪になっても不思議ではないレベルで。
ザマーがすでに容疑者として警察にマークされているのは間違いない。
452: 2016/04/19(火) 21:26:06.11 ID:GcTAabR8(11/16)調 AAS
在来線廃止や三セクに不満を持った道民の犯行だろうよ。
道民が北海道に不満がある証拠。
ナイジェリア人がロンドンでテロをやる可能性あっても、純然たるイギリス人はナイジェリアでテロなんかやらない。
そういうことだ。
453: 2016/04/19(火) 21:26:53.29 ID:GcTAabR8(12/16)調 AAS
●北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
●北海道の低い生活満足度
画像ﾘﾝｸ
↑
不満の大地 ホッケードー！！！
.
454(1): 2016/04/19(火) 21:28:43.17 ID:GcTAabR8(13/16)調 AAS
ISやアルカイダなどは、差別、貧困が原因だと言われている。
あまり北海D民をいじめるとD民がテロリストになる可能性がないとはいえない。
日本一遅れた冷遇の大地、負けの大地、その素地は充分にある。
455: 2016/04/19(火) 21:38:06.71 ID:qLQb839R(1)調 AAS
>>454
北海道よりも、キミにとって非常に都合の悪い
全国ナマポランキングの1、2位の方が差別・貧困もひどかろうよ。
456: 2016/04/19(火) 22:05:48.63 ID:a3rs9voH(1)調 AAS
一刻も早く廃止しないとしわ寄せで道内の路線がなくなっちゃうよ
457(1): 2016/04/19(火) 22:30:37.26 ID:GcTAabR8(14/16)調 AAS
●札幌～東京の新幹線沿線のナマポ地図
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
458: 2016/04/19(火) 22:31:46.35 ID:GcTAabR8(15/16)調 AAS
津軽海峡を境にこうも変わるもんかねwwww
459: 2016/04/19(火) 22:34:17.77 ID:GcTAabR8(16/16)調 AAS
そういえば北斗星も北海道に着いてから機関車ディーゼルに替えてたもんな。
西鹿児島行き寝台特急も機関車替えてたけどディーゼルには替えてなかった。
460(1): 2016/04/19(火) 23:06:53.85 ID:j4AW67Om(1)調 AAS
新幹線開業の陰に「JR北海道」大幅減便の犠牲
北海道新幹線が華々しく開業して2週間余り経つが、道内各地からはこんな批判の声が上がっている。
それもそのはず、北海道新幹線が開業した3月26日に実施されたダイヤ改正により、
JR北海道の在来線普通列車が大幅に減便されたからだ。
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
新幹線も減便か廃止しろよ
年間50億円も掛かる不良債権だし
461: 2016/04/19(火) 23:29:05.59 ID:ZffO4flF(1)調 AAS
>>460
古い車両の寿命が来ているのに、金がなくて新車を投入できないからだそうだ。
電化区間なら東横線や井の頭線の払い下げが使えるのに。
462: 2016/04/20(水) 00:32:56.04 ID:jRrfc+6Y(1)調 AAS
北海道新幹線さえなければ新車は作れたよね
463: 2016/04/20(水) 01:33:15.11 ID:iVGpfQje(1)調 AAS
さっさと国有化しろよｗ
猛烈に反対するけどな
464: 2016/04/20(水) 01:35:25.78 ID:nclQifLv(1)調 AAS
>>457
全国はコレ
（上位10位）
1 台東区（東京都）127.8千円
2 大阪市（大阪府）118.7千円
3 奄美市（鹿児島県）113.3千円
4 室戸市（高知県）111.2千円
5 嘉麻市（福岡県）110.4千円
6 田川市（福岡県）102.4千円
7 門真市（大阪府）91.0千円
8 釧路市 （北海道）86.0千円
9 飯塚市 （福岡県）83.2千円
10 函館市 （北海道）80.7千円
外部ﾘﾝｸ[html]:area-info.jpn.org
465: 2016/04/20(水) 02:16:07.92 ID:1SvqY8g7(1)調 AAS
ジャマなザマー
466(2): 2016/04/20(水) 11:07:18.08 ID:PrJ90k5l(1)調 AAS
今回の九州地震で九州への旅行をキャンセルした層（特に首都圏在住者）に対して、
開業したばかりの北海道新幹線を代替旅行先として大いに奨めるべきだ。
467(1): 2016/04/20(水) 11:11:59.23 ID:XI/MyUkk(1)調 AAS
>>466
首都圏からのはやぶさはほぼ全列車とっくに満席だ。
468: 2016/04/20(水) 23:42:37.81 ID:L1pFJJYT(1/2)調 AAS
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●貧乏くさい道民発言wwww
2chｽﾚ:rail
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469: 2016/04/20(水) 23:44:34.71 ID:L1pFJJYT(2/2)調 AAS
>>466
＞大いに奨めるべきだ
２ｃｈで「奨めるべきだ奨めるべきだ」 ってwwwww
470: 2016/04/21(木) 04:01:23.75 ID:KK3hQKXT(1)調 AAS
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◆北海道、人口減少数が全国最多
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
◆函館市 道内最多の人口減
外部ﾘﾝｸ:www.ehako.com
◆人口千人当たりの生活保護率
画像ﾘﾝｸ
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471: 2016/04/23(土) 04:26:53.03 ID:QLfPc6M3(1/2)調 AAS
なにもかもぜ～～～んぶダメダメの北海道 --
■ＪＲ北海道が道内全線区で赤字 14年度、札幌圏も26億円
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
外部ﾘﾝｸ[html]:e-kensin.net
■[新幹線] 毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し－ＪＲ北海道
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
■北海道の実質公債比率 （日本ワースト）
外部ﾘﾝｸ[html]:grading.jpn.org
在来線も 新幹線も 高速道も 北海道の財政も ・・ ぜ～～～んぶダメダメ
↑
ど う 考 え て も 北 海 道 は 劣 等 の 大 地 で し ょ ？
472(1): 2016/04/23(土) 16:34:17.28 ID:QLfPc6M3(2/2)調 AAS
●札幌駅０番線など新幹線ホーム３案いずれも困難 ＪＲが検討結果
外部ﾘﾝｸ[html]:dd.hokkaido-np.co.jp
《１》現１、２番線を新幹線用に転用し、駅北側に在来線１１番ホームを増設
《２》現１、２番線を新幹線用に転用し、駅北側に在来線１１、１２番ホームを増設
《３》駅南側に０番線を増設し、現１番線と合わせて新幹線用にして、在来線１１番ホームも増設
いずれも在来線への影響等で困難との結論。
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いままで何してたんだ？
473: 2016/04/24(日) 06:31:24.80 ID:Bs4SFBxN(1)調 AAS
>>472
札幌市がJRが提示した案を飲まなかった
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