[過去ﾛｸﾞ] 【大失敗】北海道新幹線233【ミニ新幹線以下】 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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521: 2016/06/26(日) 02:31:55.30 ID:GSpYgOfp(1/2)調 AAS
>>520
どうせ悔し紛れの一言だろ？
522(1): 2016/06/26(日) 11:51:39.49 ID:jw4+iWnZ(1)調 AAS
>>520
一番下が主観だらけの考察でしかないよね
空路は元々の人
鉄路は開業ブーム
秋以降で鉄路で複数回来た人の割合を調査しないと、こんな考察はかけないはずだが
523: 2016/06/26(日) 12:35:44.92 ID:GSpYgOfp(2/2)調 AAS
>>522
一時的でも空路から鉄路に微塵も移ってないと思うのも、キミの主観だろ？
524: 2016/06/26(日) 13:28:01.93 ID:1esDZDpv(1)調 AAS
>>1失せろ
【大失敗】北海道新幹線233【ミニ新幹線以下】 [転載禁止]©2ch.net
525(1): 全角 2016/06/26(日) 14:10:34.45 ID:ZWJlQg4q(1)調 AAS
＞５１９
＞そこは改善すべき点だろうね・・・それでも空港での飛行機からバスへの乗り換えに比べたらマシでは？
だが、新幹線列車の現函館駅への直接乗り入れの方が、さらにマシだ。
それは否定のしようが無い。
現にアンタ自身、改善すべき点だろう、と認めているじゃないか？
＞何をもってそこまで持ち上げるのかは知らんが函館は見所も多いし観光地としては十分魅力的な街ではあるけど、
アンタこそ、何とかして函館を過小評価しようと、
あれこれ画策してはいないか？
需要が無いだの利用者が少ないだのあれこれと・・・
だが、開業から約３か月、利用者は当初の予想よりは多いようだが。
直接乗り入れしていないにも関わらずだ。
だったら、直接乗り入れさせれば、更なる利用者増を期待したってかまわないはずだ。
526: 2016/06/26(日) 14:39:12.80 ID:PkDPpLs7(1)調 AAS
札幌全通してからが勝負という奴もいる
小樽、函館間が経営分離
函館に行くのが更に高くなる
余市蒸留所も行きにくくなる
本当にいいことなし
527: 2016/06/26(日) 22:40:45.99 ID:oEWgueEH(3/3)調 AAS
>>525
やれやれ、真打のお出ましか
まるで人を工作員扱いw陰謀論好きだね
わざわざそんなことしなくたって
函館は人口流出が止まらなくてヤバいのが現状でしょ?
これも誰かの陰謀かいw
改善すべき点は接続時間の短縮であって
乗り入れ云々などというのは非現実的な話だよ。
第一、乗り入れの整備するのにどこがカネ出す？
整備新幹線じゃないから国は出さないし
道も市もそんなカネないんだから及び腰だろ？
仮に今の好調につられて作っても15年後には
札幌速達を優先するだろうからスルーされるのは確実
潮風に吹かれて錆にまみれた無残な姿を晒すことになるだろう
ならば接続時間をどうにかした方がずっと安上がりかつ現実的だ
ただし、おたくが乗り入れの費用全額出すんなら何も言わん
ちょうどこのスレに函館厨がいるんだし、
2人でクラウドファンディングでもやればいいじゃんw
ひたすら他力本願で念仏のように乗り入れを唱えるだけじゃ、何も変わらんよ
528(1): 2016/06/26(日) 22:49:57.91 ID:/4j8lULT(1)調 AAS
札幌速達優先て誰も得をしないね
札幌なんてタダのでかい街で魅力ないことに気づかないのかな？
どーせ260km/hなんだから函館駅、小樽駅によれば、まだ利用客がみこめたのにね
そもそも新千歳空港から道南、道東、道北、道央に放射状に整備しなかった時点で負け
北海道は観光地ということが頭にないからおかしなことをいうのだろな
529(2): 2016/06/27(月) 00:12:20.30 ID:oMGGuXjN(1/2)調 AAS
>そもそも新千歳空港から道南、道東、道北、道央に放射状に整備しなかった時点で負け
道南（新函館〜札幌）は整備するのが決定済みとして、その他は新幹線を敷くほどの需要は無い。
資金繰りだけでＪＲどころか北海道が空中分解だわ。
530(3): 2016/06/27(月) 00:28:10.98 ID:oMGGuXjN(2/2)調 AAS
岡山・広島から横浜中心街（関内・石川町・元町・みなとみらい・伊勢佐木町）を
目指す奴が、新横浜での乗り換えに文句垂れてるのを聞いたことないよな？
山陽新幹線が三宮を通っていれば、神戸観光客は２倍にも３倍にもなっていただろうか？
函館にブランドとしてのポテンシャルがあるなら、航空に次ぐ高速交通機関を手に入れ
それだけで客増ツールになるんだから、別に函館駅乗り入れなんて無くたって、函館へ
来て「何がしたいか」が決まっている客なら自分らで行動は決めるはずだよ。
531: 2016/06/27(月) 06:28:26.09 ID:Otdi5iRa(1/2)調 AAS
夏の北海道の旅行商品が好調らしいね、夏の北海道は最高だからね
どんどん北海道や東北の新駅の地域は名物や名産品など作るべきだし
投資するべき
532: 2016/06/27(月) 06:32:29.03 ID:Otdi5iRa(2/2)調 AAS
ホテルも含めて内需盛り上げる為に投資するべき
533: 2016/06/27(月) 08:33:41.66 ID:bsGta1Ye(1)調 AAS
>>530
新函館北斗の距離をみてからにしようか
地下鉄が離れすぎてる新神戸は利用客が少ない
新大阪から新快速が一般的
京阪神、奈良と近距離電車でまわれてワンセットと地方を比べてはだめだろ
新横浜も不便だから羽田入りする
東京と抱き合せだから新幹線だと品川利用
鎌倉とセットで行きたいときは静岡停車ひかりとこだまで小田原入りだ
534(1): 2016/06/27(月) 11:08:36.54 ID:ZZ0h4hDR(1)調 AAS
ついに電車が便利で目的地もバラバラな都市部と
新函館北斗を比べるのがでてきたか
函館は函館駅から市電、バス、徒歩でまわる街
大沼や松前を目指すのなら新函館北斗からのレンタカーも良いが函館市街は駐車場が足りないからレンタカーは不向き
函館が人口流出しようが関係ないんだよ
街に魅力がある観光地なんだから
小樽も減少し続けてるが観光客は増えているだろ
535(2): 2016/06/28(火) 00:04:53.12 ID:4Tc2qwzj(1/2)調 AAS
>>528
どこに魅力を感じるかは人それぞれだし
魅力がないと思うなら行かなければいいだけ
他人に自分の主観を押し付けることほど見苦しいものはないな
>>529>>530には 同意だね
だいたい首都圏の場合羽田から道内各地への直行便があるのに、
わざわざ新千歳で鉄道に乗り換えることに何のメリットがある？
直行便が取れないとかで飛行機同士の乗り換えならまだ検討に値するが、
鉄道への乗り換えは札幌方面か室蘭方面へ行く以外メリットを見出せないだろうね
そういうのは過剰投資でしかない
函館・小樽ともに現駅に寄らなかったことを
やたらあげつらうけど、じゃ北海道以前の新幹線で、
既存の駅に寄らなかったことで利用者が伸び悩んだ路線は？
260km/hからの速度向上など、いつ国が重い腰を上げるかの問題だし、
今までが据え置きだったからこれからも〜というのは、ただの思考停止だ
536(2): 2016/06/28(火) 00:20:20.64 ID:4Tc2qwzj(2/2)調 AAS
>>534
>函館が人口流出しようが関係ないんだよ
>街に魅力がある観光地なんだから
関係ないわけないだろ
このまま流出が止まらず空洞化が進めば
100万ドルの夜景が損なわれる恐れがあるの知らんのか？
現に前より暗くなったって声もあるんだぞ
駅前を見ろ。中心地なのに更地ばかりじゃねーか？
実際行った時に愕然としたもんだ
観光で賑わってるのは喜ばしいが、それだけでは未来はないぞ
537(3): 2016/06/28(火) 00:57:13.30 ID:aZ7PiFss(1)調 AAS
函館の中心は本町の方でしょ
駅前は港の方の町はずれの印象なんで
中心地と言われると物凄い違和感
538: 2016/06/28(火) 05:52:44.52 ID:gqX8gyMy(1/2)調 AAS
>>537
知ってた
現地行った時にタクシーのウテシから聞かされたよ
それを知ってんのかどうかは知らんが
>>487みたいなこと言ってるヤツがいるんでね
539(3): 2016/06/28(火) 06:04:34.60 ID:Oa9T18ta(1)調 AAS
>>535
首都圏だけ？
それしか考えないなら新幹線なんていらないね
中部、関西、中四国、九州からの観光客を運ばんと
今でも花巻や福島はじめ東北地方便は高いから仙台まで飛んで、青森、盛岡、福島、郡山にいくんだよ
駅併設せずに落ちた路線はない
大阪は1液在来線が多い、三ノ宮は新大阪、姫路から新快速が便利で本数が多い
主要駅以外では、倉敷は岡山乗換、尾道は福山乗換、岩国は広島か徳山乗換、防府は徳山か新山口で乗換、下関は小倉乗換が公式案内
主要駅以外の単独駅や駅そのものが無いところの代替手段が本数含めて充実
新神戸は新大阪、姫路乗換が嫌なら地下鉄1区間か15分歩けば三宮
新函館北斗を例えると亀岡駅併設で新京都、宝塚駅併設で新大阪、可部駅併設で新広島、二日市駅併設で博多大宰府と名乗るような次元
そんな特殊な北海道新幹線はよそと比べられない
新小樽なんて飛行機できてエアポート使えと言ってるようなものだろ
単独駅は役に立たない
540(1): 2016/06/28(火) 07:54:07.04 ID:aTI/yjgh(1)調 AAS
>>535
対首都圏なら飛行機が便利だから新幹線はいらないね
道内移動と北東北の域内移動が新幹線の役目なんだけど
>>537
ヒント
函館は観光地、観光名所が多い駅から元町エリアの徒歩圏、市電に乗らないといかんが五稜郭付近が便利ならそれでいい
>>536
夜景だけが函館ではない
開港地らしい町並みこそが函館の魅力
541(1): 2016/06/28(火) 09:15:10.84 ID:TMDadyH/(1/2)調 AAS
>>537
そっちの方の賑わいはどうなの？
542: 2016/06/28(火) 09:19:39.81 ID:TMDadyH/(2/2)調 AAS
>>536
>夜景だけが函館ではない
そうなんだけど、大きくウェイトを占める函館の‘売り’だろ？
光量半減したら「夜景の函館」はオワリだぜ？
543: 2016/06/28(火) 12:28:16.48 ID:gqX8gyMy(2/2)調 AAS
>>540
>開港地らしい町並みこそが函館の魅力
それだったら横浜、神戸、長崎でもよくね？
544: 2016/06/28(火) 20:56:32.86 ID:oV0PFeMg(1)調 AAS
>>541
あのあたりは五稜郭公園電停から五稜郭付近が人が多いだけで
駅前や元町の比じゃないよ
地元市街地より観光客が多いところが賑やかな
典型的な観光地
545(1): 2016/06/29(水) 01:02:55.75 ID:pQ8mOmUF(1/2)調 AAS
>>539
なにやらせっせと乗換案内を引っ張ってきてるけど
何が言いたいのコレ？？
まとまりがない文章だこと
546: 2016/06/29(水) 07:01:05.07 ID:W/JQ4ATO(1)調 AAS
>>545
そんなことしかいえないか
547(1): 2016/06/29(水) 07:39:58.16 ID:9/Wz+yUR(1/3)調 AAS
>>539
一口に首都圏と言っても関東民に限らないんだが
西日本各地から飛行機で北海道行く場合羽田乗り継ぎも多いんだけど？
それだけ羽田のハブ機能は充実してるんだよ
それに加えて新千歳からは道内路線網もあるわけだし、
新幹線だろうが高規格化だろうが無理に敷いたところで
>>529のような結果を招くのは目に見えてるよ
東北の事例で話題をそらそうとしても無駄
548(2): 2016/06/29(水) 07:40:47.68 ID:9/Wz+yUR(2/3)調 AAS
>>539
併設せずに落ちた路線がないならそれでいいじゃないか？
三宮行くのに新大阪や姫路からの在来線の利便性を強調してるけど、
関西以外から新幹線乗ってくる客がわざわざ荷物持ったまま
立ち乗りを承知の上で新大阪や姫路で乗り換えるか？
それぞれ約30、40分もかかるのに。なるべく近くまで座っていたいのが
普通の感覚だろ？それに姫路と違って新神戸はすべての列車が止まるし
三宮まで地下鉄で2分なら、乗り換えが10分程でもそっちを選ぶだろうね
（いつも手ぶらで乗ってるから考えが及ばないとか?）
というように単独駅だからといって役に立たないとは一概には言えない。
新函館北斗と市街地の地理的距離を強調してるけど、時間的距離は無視だよね
>>530にも出てくる新横浜〜みなとみらい・元町中華街・関内の所要時間は
およそ15〜20分程度で、新函館北斗から函館駅までの時間とほぼ同じだが、
新横浜が不便だとか使いづらいとかいう声はあまりないよな？
新函館北斗よりも中心部に近い函館空港からの連絡バスが
函館駅まで25分かかることからみても、地理的な近さは絶対的優位とは限らない
逆に地理的に遠くても時間的距離を縮められれば優位になりうるのさ
地理的に遠い=役に立たないというのは至極短絡的な思考だ
549(1): 2016/06/29(水) 07:55:33.52 ID:FHS2gM6p(1/2)調 AAS
>>547
羽田乗継は高すぎるから
安い新千歳便で電車かレンタカーが現実的なんだよ
550(2): 2016/06/29(水) 08:00:12.07 ID:FHS2gM6p(2/2)調 AAS
>>548
新横浜の場合は横浜が目的でなく
武蔵小杉や町田、橋本ら八王子から新幹線利用だろ
横浜市内なら品川から京急のるよ
時間があえばバックはめんどいから小田原で乗り換える
新神戸から三宮は知ってる奴は地下鉄乗らずに歩く、乗換時間含めると歩いたほうが早いこともある
新函館北斗は接続時間込だと40分近くかかるしバックになる
木古内、五稜郭を分離せず函館へは木古内乗換でライナーはこちら発着なら話は違った
新函館北斗は大沼や札幌、室蘭方面の接続のみで
551(1): 2016/06/29(水) 08:05:38.08 ID:9/Wz+yUR(3/3)調 AAS
>>548
訂正
25分→20〜22分
552(2): 2016/06/29(水) 12:47:36.46 ID:wIC47Dsg(1/5)調 AAS
>>551
しかもそれは時刻表上の標準タイムな。
特に降雪期に顕著だが、道路状況で３０分になりことも。
>>550
違う違う、関東の連中が観光で函館を訪れるが如く、あくまで西日本の連中が
横浜に観光に来る場合のこと。この場合、武蔵小杉とか町田・八王子はあまり
関係ない。
開業から５０余年、未だに新横浜は失敗だった、と言い続けてる奴いるか？ って話し。
553(1): 2016/06/29(水) 12:52:36.06 ID:wIC47Dsg(2/5)調 AAS
別スレに投稿しちまったぜ・・・
もちろん、新函館北斗でのライナーへの接続時分を改良することは前提条件。
もしライナーより先に函館行き特急が来るようなら、特急券無しで乗っても良い、
ということにしてもいいと思う（自由席車両で立ち席条件縛りとか）。
554(1): 2016/06/29(水) 12:56:11.35 ID:neSkMzHw(1/4)調 AAS
>>552
関西人は横浜市街地には観光にいかんよ
隣の鎌倉がメインで小田原停車便や静岡停車便からこだまで小田原、大船入
八景島や横須賀なら品川から京急
新横浜はあの近辺住民が東海、名古屋に行くための駅
新函館北斗とちがい、周辺人口が多いから使われている
まあ、新横浜、新神戸とも不便だから
のぞみ停車駅を小田原、西明石に振り替えたほうがいいとは思うな
555(1): 2016/06/29(水) 13:04:02.93 ID:neSkMzHw(2/4)調 AAS
>>553
はこだてライナーを5分以内の接続で必ず快速
直近に特急があればライナーを運行せず新青森の特例を設ける
函館下車観光用に新函館北斗と函館で当日、翌日の乗継は乗継割引を実施する
新青森直通、下車乗継の場合は北海道新幹線の特急券を半額とする
旧の白鳥乗継割引と本州と北海道の乗継割引の救済を講じる
これらをやれば有用だがJR北海道がやらない
直接問い合わせたらやらないとのことだ
ただでさえ主たる区間が140km/hで新幹線鉄道の定義を満たしてないのに新幹線特急券をとる悪どい会社なのも問題だろ
会社境界を新函館北斗にしてたら話はかわっていただろや
とりあえず、現状をかえないならいらない子
556(2): 2016/06/29(水) 13:15:00.42 ID:wIC47Dsg(3/5)調 AAS
>>555
いま割引をやらないってことは、後々の２６０ｋｍ/h運転をやるって言ってるようなもの。
つまりＪＲ北は高速化は待った無しだと自分でも分かってると思う。
２６０km/hにしたら、急場凌ぎで設定した割引を全てパーにする方がイメージ悪いと
考えているのだろう。
557(1): 2016/06/29(水) 13:19:43.34 ID:wIC47Dsg(4/5)調 AAS
開業前は新幹線接続のライナーは全て快速だと思っていたが、どうやら、そうしてしまうと
快速通過駅利用者の乗車機会を摘んでしまうとのことで緩急混合にしたらしい。
特に地元の通勤通学時間帯。
558: 2016/06/29(水) 13:27:51.23 ID:neSkMzHw(3/4)調 AAS
>>556
貨物の空白時間のみ260km/hなら
260km/h便は新幹線特急券、140km/h便はB特急兼という2段階料金もありとおもうけどね
559: 2016/06/29(水) 13:31:44.88 ID:neSkMzHw(4/4)調 AAS
>>557
元々の函館線普通とライナーの住み分けはあってよかったけど
ライナーは昔の上野、大宮間のように新幹線特急券所持者に限ると
あとは電化も失敗だね
架線規格で気動車より遅いのだから
キハ201で運行、札幌開業後は余剰となった特急型気動車でだと時短効果が大きかったのに
560(1): 2016/06/29(水) 13:46:55.36 ID:wIC47Dsg(5/5)調 AAS
電化は３セク後の置き土産だから・・・ 失敗というよか、３セク切り離しのための既定ルートだし。
561: 2016/06/29(水) 14:15:55.38 ID:1n2UYqlI(1)調 AAS
>>560
小樽、新函館北斗間は電化しないんだろ
江差線も電化設備撤去で函館線と非電化にしたほうがよくない
おれんじ鉄道なんてJR貨物用に電化は残して旅客は気動車でコスト縮減してるのに
しかも交流電車は単行運転できないんだろ
562: 2016/06/29(水) 19:16:10.96 ID:zEG4vQUl(1)調 AAS
室蘭本線の長万部〜東室蘭間は電化したら？
そしたら札幌〜苫小牧〜室蘭間で運行の電車特急の車両がそのまま
長万部まで運行できる。
563: 2016/06/29(水) 19:29:11.27 ID:18Pipfw6(1/2)調 AAS
>>552
素直に読めばそういう解釈になる
真意が伝わってよかった
彼の場合気に入らないものには
とことん曲解するようだし
バスが定刻通りに走ることはほとんどないから
訂正しなくてもよかったんだけどね
やはり冬場はそんなもんか
564: 2016/06/29(水) 20:11:01.80 ID:18Pipfw6(2/2)調 AAS
>>549
新千歳への直行便がないところはどうなる？
そういうところは乗り継ぎしかないだろ
直行便があっても1日1便てところも
時間が合わなかったらまた然りだ
JR北の全線で160km/h運転だの
新千歳から放射線状に新幹線を整備、とか言っておいて
今度はレンタカーか？ブレまくりだな
565(1): 2016/06/29(水) 22:22:14.31 ID:pQ8mOmUF(2/2)調 AAS
>>550>>554
横浜も鎌倉も圧倒的に関東各地からの客が多いんだが
横浜に関西人が来ないことを裏付けるデータはあるの？
それに「西日本」とは言ってるけど「関西」とは限定してないよな？
西の方から鎌倉行くなら小田原乗り換えはわかるけど、
横浜市内行くのになにが悲しくてわざわざ新横避けて
品川へ遠回りせにゃならんの？その方が余計時間かかるだろ
あの辺の地理を知ってる身としてはキミのレスには
首をかしげることばかりなんだけど？
実態と関係なく新横を不便だと印象付けたいような
市内出るなら新横→菊名乗り換えの東横・みなとみらい線か横浜・根岸線
もしくは地下鉄で一本といった具合に路線も充実してる
新神戸から歩いて三宮も行ける、
ということは徒歩圏内だよな？しかも一本道だし
ホントに不便か？
>>556
確か今、青函共用区間で防音壁の設置工事やってなかった？
566: 2016/06/30(木) 00:58:42.92 ID:hjyLP5VS(1)調 AAS
>>565
そう、最初に岡山・広島としたのは、関東人が東京・上野から新函館北斗に行く感触に
似せる為。
567(1): 2016/06/30(木) 08:30:10.06 ID:0l9gQf9o(1)調 AAS
新幹線函館駅を木古内と新函館北斗付近から別線で十字街まで、在来線函館駅とは徒歩連絡
新函館北斗は廃止、函館通過線、函館駅は待避線にしとけばうまくいくよな
余市も余市十字街付近につけ在来線余市駅と徒歩連絡、ニッカ余市蒸留所で新設
小樽は手宮付近に、こちらも徒歩連絡
札幌は大通西４付近で地下駅、徒歩連絡
倶知安は併設やめて羊蹄山登山口に近づけ羊蹄山駅
新八雲は誰も用がないから余市とバーターで設置とりやめ
長万部は通過と停車で軌道そのものをわけ、室蘭方面と対面乗換位にしないと黒字化は無理じゃないの？
計画変更は早めにね
568: 2016/06/30(木) 10:26:06.06 ID:7kgr8rVH(1)調 AAS
札幌駅ホームが現ホームと500mずれるだけで文句をいう道民て頭がおかしいのか？
京葉線東京駅、東西線北新地駅は同じ駅扱いでなんの問題も生じていない
徒歩15分以内なら同じ駅扱いでいいだろ
札幌なら、すすきの交差点くらいまでなら札幌駅を名乗って徒歩連絡でいいというのが一般人の感覚
569(1): 2016/06/30(木) 10:26:09.26 ID:8G4sTeOu(1/2)調 AAS
>>567
絵に描いた餅だな
こんなルートなら新幹線じゃなくてもいいけど
作ったところで需要はないな
レンタカーのが楽
570(1): 2016/06/30(木) 18:39:37.19 ID:rFGdCylP(1/2)調 AAS
>>569
少なくとも蒸留所に車ではいけないな
それだけで余市に駅をつくる価値がある
571(1): 2016/06/30(木) 18:53:18.26 ID:8G4sTeOu(2/2)調 AAS
>>570
見学者用の駐車場が完備してあるよ
ドライバーは試飲できないけど
買って飲めばいいじゃん
572: 2016/06/30(木) 19:08:13.94 ID:rFGdCylP(2/2)調 AAS
>>571
現地限定の有料試飲がメイン
終売品が飲めるのは蒸留所だけ
573: 2016/06/30(木) 21:34:38.01 ID:6q/dNUDm(1)調 AAS
ああ、博物館のバーの方ね
そっちよりも無料試飲コーナーの方が盛況だったな
574: 2016/07/08(金) 15:44:56.27 ID:wHYttHBz(1)調 AAS
カンザスチャイナタウンスーパー
チャイナタウンスーパー
カンザス
575: 2016/07/12(火) 20:25:05.12 ID:H6pOTWGB(1)調 AAS
必死
576: 2016/07/20(水) 19:46:56.42 ID:MCYnazSp(1)調 AAS
だなｗ
577: 2016/07/23(土) 12:58:56.49 ID:3ZPwGkr9(1)調 AAS
保守
578: 2016/07/25(月) 20:32:23.49 ID:5nPqB+Rg(1)調 AAS
あげ
579: 2016/07/27(水) 20:03:54.34 ID:RCsoQrIf(1)調 AAS
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】
2chｽﾚ:rail
580(1): 2016/07/29(金) 23:39:12.51 ID:GubXo4gI(1)調 AAS
小山（580）車両センター
581: 2016/07/30(土) 02:24:16.73 ID:pxxFC2Uc(1)調 AAS
>>580
「オヤマ」車両センターだから。
582: 2016/07/31(日) 00:08:06.76 ID:+gOEPPQ6(1/3)調 AAS
後発
583: 2016/07/31(日) 00:08:25.39 ID:+gOEPPQ6(2/3)調 AAS
583系
584: 2016/07/31(日) 00:08:42.50 ID:+gOEPPQ6(3/3)調 AAS
肥やし
585: 2016/08/01(月) 00:23:41.35 ID:m9SOKzkk(1)調 AAS
約1か月、マトモな書き込みなし・・・
586: 2016/08/03(水) 21:00:07.60 ID:i1Y9S5ZQ(1)調 AAS
保守
587: 2016/08/04(木) 14:24:47.23 ID:CDAPZL7w(1)調 AAS
【札幌までディーゼルカーで3時間30分w】北海道新幹線【哀れな札幌】 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:rail
1 : 名無し野電車区
2016/01/06(水) 16:05:11.04 ID:jeJIJOlz
もう政令指定都市の看板下ろさんとダメだな？
588: 2016/08/04(木) 22:01:22.24 ID:703QYBbr(1/9)調 AAS
あげ
589: 2016/08/04(木) 22:12:40.06 ID:703QYBbr(2/9)調 AAS
子役
590: 2016/08/04(木) 22:12:57.18 ID:703QYBbr(3/9)調 AAS
子熊
591: 2016/08/04(木) 22:14:14.73 ID:703QYBbr(4/9)調 AAS
国鉄591系
592: 2016/08/04(木) 22:14:55.26 ID:703QYBbr(5/9)調 AAS
国府
593: 2016/08/04(木) 22:15:11.46 ID:703QYBbr(6/9)調 AAS
国産
594: 2016/08/04(木) 22:15:40.49 ID:703QYBbr(7/9)調 AAS
酷使
595: 2016/08/04(木) 22:16:08.35 ID:703QYBbr(8/9)調 AAS
国語
596: 2016/08/04(木) 22:16:27.99 ID:703QYBbr(9/9)調 AAS
国労
597: 2016/08/06(土) 23:39:17.39 ID:rJpPwKe3(1/2)調 AAS
保守
598: 2016/08/06(土) 23:39:33.98 ID:rJpPwKe3(2/2)調 AAS
革新
599: 2016/08/07(日) 00:20:14.76 ID:I7218YFE(1/4)調 AAS
フェラーリ599フィオラノ
600: 2016/08/07(日) 00:20:31.62 ID:I7218YFE(2/4)調 AAS
京急600形
601: 2016/08/07(日) 00:20:48.62 ID:I7218YFE(3/4)調 AAS
三岐鉄道601系
602: 2016/08/07(日) 00:21:08.58 ID:I7218YFE(4/4)調 AAS
ろれつ
603(1): 2016/08/07(日) 17:46:19.79 ID:kjwIadsy(1)調 AAS
今まで遅かった区間が速くなって
今まで速かった区間が据え置き
体感速度は遅くなり函館へは乗換
値段は大幅アップ
メリットを感じないな
604: 2016/08/07(日) 19:09:40.30 ID:BEat5Qu2(1)調 AAS
>>603
それは青函のみ移動の場合だけでは？
605(2): 2016/08/08(月) 09:53:03.97 ID:Fk2bbuvG(1)調 AAS
頼みの綱の東北夏祭りが終わってしまいました
東北新幹線の仙台から新青森とやまびこ、なすの
北海道新幹線の新青森から新函館北斗
秋田新幹線の盛岡から秋田
山形新幹線の福島から山形
は空気輸送の日々に戻りました
606: 2016/08/08(月) 20:04:46.52 ID:0Ak1rrK1(1)調 AAS
>>605
帰省時期を目の前にして、それを書くアナタは素敵な頭の持ち主。
607: 2016/08/08(月) 23:18:41.38 ID:y+I6sQjT(1)調 AAS
>>605
閑散期には割引切符というカードもある。
青春18きっぷシーズンには乗車特例も使えるし、乗車人員でみたら、伸びる余地はありそうだな。
608: 2016/08/08(月) 23:30:26.83 ID:kZqqjqez(1/3)調 AAS
牢屋
609: 2016/08/08(月) 23:31:02.08 ID:kZqqjqez(2/3)調 AAS
ロレックス
610: 2016/08/08(月) 23:31:31.74 ID:kZqqjqez(3/3)調 AAS
無糖
611(1): 2016/08/09(火) 21:02:53.87 ID:3/FzpSMF(1)調 AAS
東北、北海道は一つにまとめる
国営じゃないんだから、経営が成り立たなかったら廃業
612: 2016/08/09(火) 21:58:36.49 ID:VOAl9S45(1/3)調 AAS
フェラーリ612スカリエッティ
613: 2016/08/09(火) 21:58:51.06 ID:VOAl9S45(2/3)調 AAS
無意味
614: 2016/08/09(火) 21:59:09.26 ID:VOAl9S45(3/3)調 AAS
ロイホ
615(1): 2016/08/10(水) 18:46:32.79 ID:rMk9pWpj(1)調 AAS
>>611
じゃぁ国営に戻せばいい。
1987年春の旧国鉄の民営化の時から
北海道での民営鉄道の経営は厳しいだろう・・・
と指摘されていたのだ。
ことわっておくが、
たいていのヨーロッパ諸国の鉄道は国営。アメリカだって半官半民だ。
今さら北海道だけ旧国鉄を復活させるわけにはいかないが、
列車往来の安全を図るための路盤の維持管理や保線には
国が補助しても良いとは思うが？
616: 2016/08/10(水) 18:52:57.01 ID:T0/vZyU6(1)調 AAS
国鉄だったら鉄路が残ってると思ってるなんておめでたい奴だな
国鉄末期に「国策で」鉄路を引っぺがしまくったのを知らんわけじゃあるまい？
617: 2016/08/10(水) 20:02:00.80 ID:sFICUYZZ(1)調 AAS
北海道には鉄道不要
618: 2016/08/11(木) 12:40:18.92 ID:Vk8zdVWz(1)調 AAS
北海道分県案だと。ザマーが喜びそうなネタだな。
619: 2016/08/11(木) 15:09:33.01 ID:SNTsVf2J(1/2)調 AAS
>>615
ＪＲ東へ吸収がいちばん手っ取り早いと思うが・・・
620(1): 2016/08/11(木) 15:13:35.26 ID:BLTOuCTV(1)調 AAS
特急とエアポート以外は廃止したら安定するのに
621(1): 2016/08/11(木) 16:48:40.73 ID:SNTsVf2J(2/2)調 AAS
>>620
路線自体の廃止を防ぐんだったら、普通列車の速度アップで利便性向上→利用者の少ない駅を廃止ってのが
今ＪＲ北海道がとっている方法の一つかな。北海道全駅の１０パーセントを廃止しても、困る人はほとんどいないんじゃないか。
622(2): 2016/08/11(木) 23:43:40.98 ID:Izmwvzw8(1)調 AAS
>>621
1割り廃止じゃ少なすぎる
千歳線は新札幌、北広島、千歳、南千歳、苫小牧、新千歳空港
函館線は旭川、滝川、岩見沢、札幌、手稲、小樽築港、南小樽、小樽、余市、蘭越、ニセコ、倶知安、長万部、森、新函館北斗、五稜郭、函館
室蘭線は東室蘭、登別
石勝、根室線は帯広、釧路、厚岸、根室
石北線は遠軽、北見、網走
宗谷線は士別、名寄、稚内
だけでいいだろ
623: 2016/08/12(金) 00:05:58.66 ID:698VkIHw(1)調 AAS
>>622
おまえ、ホント、他人事だよな。
624: 2016/08/12(金) 08:14:16.68 ID:BGrq59Jl(1)調 AAS
特急停車駅すら乗降殆どなしで停まってドア開けるのが現実だからな
625: 2016/08/12(金) 11:01:01.99 ID:CzX6/CA6(1)調 AAS
要は、利用者がいない
626(1): 2016/08/12(金) 20:50:45.80 ID:RJHwSPUP(1)調 AAS
けれど、北海道新幹線を利用して北海道入りした観光客の場合、そのまま在来線に乗り換えて、引き続き鉄道を利用して観光してくれる人もいるんじゃないかな。
627: 2016/08/12(金) 23:02:51.27 ID:geni5F0X(1)調 AAS
>>626
ただ、北海道の観光地は駅から不便なところが多いから>>622がいうような拠点駅からレンタカーだろ
例外が函館で車が役に立たず駅から徒歩、電車、バスで観光できるけど
628(1): 2016/08/13(土) 01:04:36.17 ID:wTkp8oT/(1)調 AAS
道外連中の冬季のレンタ車での長距離移動は止めた方がいい。
道外でも東北の連中は、まだギリギリいいとして。
629: 2016/08/13(土) 11:13:59.71 ID:n2WZeQtn(1)調 AAS
>>628
しないとどこにも行けない
バス少ない、タクシーはしんどい
どちらにしても自分で運転するのと違い人の運転はしんどい
北海道の雪は滑りにくいから走りやすい
630(2): 2016/08/13(土) 21:16:27.48 ID:PX6dwRdk(1)調 AAS
やっぱり北海道へ来る観光客って、飛行機で来るにせよ、新幹線で来るにせよ、結局最後はレンタカー利用へ行きつくみたいだね。
以前長野県で、北陸新幹線（当時は長野が終点）とレンタカーを組み合わせた、トレン太くんって割引サービスがあったけど、
北海道でそれをやったら、在来線に乗ってくれる観光客は青春１８キッパー以外いなくなってしまうんじゃないかな。
631: 2016/08/14(日) 11:24:48.76 ID:SwRthw3V(1/2)調 AAS
>>630
在来線普通の本数が少なすぎる
駅から目的地が遠すぎる
駅からバスの接続が悪すぎる
網走なんて典型例、オホーツク到着直前に天都山行きのバスがでるとか
JRもバス会社も客を運ぶ気がないんだから仕方がない
632: 2016/08/14(日) 11:26:51.25 ID:SwRthw3V(2/2)調 AAS
>>630
というか、北海道に限らず、地方はどこも特急停車駅からレンタカーになるだろ
都市部のように電車バスが便利で駐車場を探すのに手間取るところ以外はどうしてもそうなるよ
633: 2016/08/14(日) 11:34:28.07 ID:w/v+uNZd(1)調 AAS
なんせポケモンスタンプラリーは車で攻略すべしなんてお土地柄ですから
634: 2016/08/14(日) 11:48:25.74 ID:k+Qe6lw+(1)調 AAS
もう鉄道よりレンタカーの方が儲かるっていうことか。
ＪＲ北海道も本業の鉄道事業より、子会社のＪＲ北海道レンタリースの事業拡充に力を入れたほうがいいんじゃないか。
635(1): 2016/08/14(日) 20:38:20.16 ID:Yn4iwA/g(1)調 AAS
ＪＲ九州は鉄道以外で儲けてるからな。
636(1): 2016/08/15(月) 22:14:39.40 ID:pFRNH3UA(1)調 AAS
>>635
ＪＲ北海道って、鉄道以外に収益性が高い事業もっていたっけ？
637: 2016/08/16(火) 00:26:35.11 ID:NSxRIbz0(1)調 AAS
>>636
高速バス
札幌駅ビル
638: 2016/08/16(火) 00:59:39.57 ID:qodBpRUv(1/3)調 AAS
◆ＪＲ九州、10月上場へ本申請 時価総額5000億円規模
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
九州旅客鉄道（ＪＲ九州）が30日に東京証券取引所に株式上場を本申請したことが分かった。
審査が順調に進めば、10月に東証１部に上場する。時価総額は5000億円規模の見通しで、７月に上場する対話アプリのＬＩＮＥと並ぶ年内の大型新規株式公開（ＩＰＯ）になる。
ＪＲ各社の中で赤字路線が多い北海道、四国、九州の「三島会社」の上場は初めて。
639: 2016/08/16(火) 01:00:08.89 ID:qodBpRUv(2/3)調 AAS
JR負けの大地は？？
640: 2016/08/16(火) 01:55:00.29 ID:wgl5cXov(1)調 AAS
……………………
鉄橋の下から見上げる常磐線E531系の上下線が通過（藤代佐貫間）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
……………………
641: 2016/08/16(火) 12:53:46.19 ID:qodBpRUv(3/3)調 AAS
◆ＪＲ九州、10月上場へ本申請 時価総額5000億円規模
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
九州旅客鉄道（ＪＲ九州）が30日に東京証券取引所に株式上場を本申請したことが分かった。
審査が順調に進めば、10月に東証１部に上場する。時価総額は5000億円規模の見通しで、７月に上場する対話アプリのＬＩＮＥと並ぶ年内の大型新規株式公開（ＩＰＯ）になる。
ＪＲ各社の中で赤字路線が多い北海道、四国、九州の「三島会社」の上場は初めて。
642: 2016/08/16(火) 14:54:54.96 ID:19XwIbhn(1)調 AAS
だからどうした？
643: 2016/08/16(火) 21:54:33.67 ID:Du3vBp4h(1)調 AAS
そうだ、カーフェリーが好調なら、いっそのこと連絡船を復活させよう（錯乱）
644: 2016/08/16(火) 22:33:51.33 ID:ZC6TRLYt(1)調 AAS
世の中、価格なんだよ
645: 2016/08/18(木) 21:09:45.19 ID:voL38JI8(1/24)調 AAS
大化の改新
646: 2016/08/18(木) 21:10:04.14 ID:voL38JI8(2/24)調 AAS
筵
647: 2016/08/18(木) 21:10:23.88 ID:voL38JI8(3/24)調 AAS
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