[過去ﾛｸﾞ] 【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ70【金沢】 (1001ﾚｽ)

【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ70【金沢】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/

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608: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 14:56:18.10 ID:ZQC6gQuJ0 そもそも越後湯沢行きって必要か？ Max16両なら越後湯沢に行くしかないが金沢開業後は基本的に不要でしょ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/608

609: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 15:03:03.04 ID:FwU+socM0 >>607 いいアイデアだと思うけど、E4系２階建ては最高速度240kmだから 速達新幹線を走らせる障害になって、JR東は新設をしたがらないみたい >>608 高崎・本庄の新幹線定期通勤者に各停新幹線が必要なんだろうな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/609

610: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 15:08:45.99 ID:ZQC6gQuJ0 >>609 各停新幹線が越後湯沢行きでなければならない理由なんてない E4じゃければ軽井沢行きだったって問題ないわけだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/610

611: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 15:52:11.38 ID:dXR82XVW0 高崎は折り返しに不向き、基地がある、 なまじ本数の多い上毛高原の救済等々を考慮した産物という感じか 短距離輸送たにがわで足りない時間帯は 12連化のあさまと速達性が薄れるときで補完という感じになりそう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/611

612: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 15:53:53.76 ID:RRpXfuRr0 >>609 でも、E2・E7でも上越(高崎〜大宮を含む)では240km/h止まりらしいから関係ない。 >>610 何で軽井沢に拘るんだ？　長野行きで良いだろう。 >>608 越後湯沢での段落ちが小さくなるので、新潟行の本数があれば越後湯沢までの需要は満たすだろう。 但し、朝の上りで高崎以南にMax16連が3本必要で新潟始発が2本で足りるなら、1本は越後湯沢or高崎始発になる。 あと、多少の段落ちやガーラ臨の関係で越後湯沢で分割併合はあるだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/612

613: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 16:32:21.02 ID:ZQC6gQuJ0 >>612 長野まで行くと各駅停車なので往復1時間以上余計にかかることになる 車両センターまで引き返すともっとかかる 首都圏各停運用が本分なので軽井沢が限界かと思う ガーラ臨はとき・たにがわ併結で何とかなるだろう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/613

614: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 16:39:07.93 ID:UXGS2UmY0 >>592 04はくたか→24かがやき　の順で長野で緩急連絡すると �@後発「かがやき」は飯山〜黒部の利用客も乗車し、混雑しやすい �A先発「はくたか」の速達性が薄れる（長野の待ち時間が長い） また、高崎〜上田間の客が北陸方面に移動する場合は「はくたか」のみを 利用するようにダイヤを組むべきと思う 前後のダイヤで、「はくたか」→「かがやき」の組み合わせがあることを全否定しないが なるべく「かがやき」→「はくたか」の順でダイヤを組んだほうが、遠近分離に適して いると思う http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/614

615: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 16:45:24.46 ID:2AP7XXA10 E4潰すときにはガーラ臨にもE7を使うのかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/615

616: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 20:42:23.23 ID:RRpXfuRr0 >>613 軽井沢まで乗り入れても、はくたか(・長野あさま)が軽井沢と軽井沢〜長野間の駅に停車する必要があり、 つまり、はくたか(・長野あさま)の本数や停車駅の違いはほとんどない(安中榛名くらい)。 軽井沢で大きいな段落ちがあるわけでもなく、段落ちがあるのは長野だから、 時間が掛かっても輸送力を増やす必要がある長野まで延長するか、 純粋に新幹線定期通勤者が多く車両の制約もない高崎折り返しにするか、どちらかだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/616

617: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 21:01:42.53 ID:fIMK0iEj0 >>602 国交省試算では 長野以北>湯沢以北 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/617

618: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 21:18:04.71 ID:RRpXfuRr0 >>614 北陸〜東京の乗車チャンスを増やす観点では、かがやきの20分後にはくたかが発車 (40分後に発車するかがやきの約20分前にはくたかが金沢に到着)が良く、 長野であさま→はくたかの接続を考えるなら、あさまの20分後にはくたかが発車が良いから、 20分毎にあさま・はくたか・かがやきが分散せずに、時刻がかち合うな。 これらの都合を考えるなら、次のような2時間ダイヤが良いが、 04　あさま 24　はくたか 04　かがやき 24　あさま 44　はくたか 時刻表を携帯しないと発車時刻が覚えられないな。 あと、途中駅は1時間に1本にならず、40分後のあと1時間20分後になるな。 1時間ダイヤで考えるなら、20分おきにこだわらず、 20　かがやき 24　あさま 44　はくたか くらいが良いかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/618

619: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 21:19:01.30 ID:ZQC6gQuJ0 >>616 軽井沢は週末に段落ちが発生する 今は臨時で凌いでいるが金沢開業後にその枠が残ってるとは思えない 対策をする必要がある http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/619

620: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 21:21:02.44 ID:ZQC6gQuJ0 >>618 それだと長野区間が実質1時間に1本になるよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/620

621: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 21:42:56.84 ID:RRpXfuRr0 >>619 今の臨時も軽井沢折り返しではなく、1時間以上余計にかかっても長野まで運転されているから、 軽井沢駅が折り返しに向かないか、長野まで運転するメリットがあるかのいずれかだろう。 >>620 長野駅は、はくたか＋あさまが実質1本になるが、それとは独立した時刻にかがやきがある。 上田・佐久平は、金沢開業後はあさま停車・はくたか通過になるのはやむを得ないと思っている。 あっ、軽井沢が実質1本になるのが問題か。記録用以外は、軽井沢にかがやきも停車するのかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/621

622: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 21:48:00.92 ID:RRpXfuRr0 >>615 E5系の投入で東北のE2系が転属され、J15以前を廃車しても、J51以降が25編成ある。 25編成だけでは足りないから、上越用のE7系が新製されそうだがわずかだろう。 定期ときに優先的にE7系を運用したら、臨時用はE2系になるかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/622

623: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 21:58:12.01 ID:ZQC6gQuJ0 >>621 長野開業時は4往復が軽井沢折り返しやってた しなの鉄道側に引き上げ線もある やろうと思えばできるはず http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/623

624: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 22:09:04.28 ID:RRpXfuRr0 >>623 うろ覚えだが、軽井沢折り返しは車両の問題(周波数の対応)ではなかったのかな。 現状のダイヤを見る限り、車両が対応しているなら長野まで運転する方がメリットがあると判断されているのだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/624

625: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 22:43:11.93 ID:ZQC6gQuJ0 >>624 軽井沢折り返しはオールE2系で周波数の問題は存在しない 長野五輪輸送では全便長野に延長運転200系の軽井沢折り返しは存在しなかったし E4Maxあさまは軽井沢まで回送して上りだけの運用 あえて言えば夜間留置がなくなって長野に回送するようになったが 日中折り返す分には問題ない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/625

626: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 22:46:51.99 ID:nWkdyH+q0 軽井沢で折り返すと、清掃要員が必要になり長野からの回送の方がコストが掛からない (以前、軽井沢に委託していた清掃会社があった) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/626

627: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 22:58:28.39 ID:RIiDoR+e0 清掃要員なんて、高崎か長野から便乗で軽井沢まで送り込んで、また便乗して帰ればいいだけだ。 座席いらず。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/627

628: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 23:06:02.66 ID:RRpXfuRr0 >>625 ホームが4線あるから折り返しに配線的な問題があるとは思っていないが、 現ダイヤで長野まで運転されているから何らかの理由があるのだろうと。 いずれにしても、自分の真意は、高崎〜長野の各駅を長野あさまに担当してもらうことで はくたかを速達化することにあるので、高崎から乗り入れたなら長野まで運転して欲しかったわけだが。 >>626 それが理由だったのね。ありがとう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/628

629: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 23:11:26.86 ID:DilPJ4GD0 >>618 現状で「あさま」には結構な数の◆休日・臨時便スジがある 東京発下りだと 0812 0904 1000 1204 1316 1416 1424 1516 1904 1704 1804 1844 2008 2152 「かがやき」はこのスジを利用して組み込み定期便とする 特に東京発00分、04分発のかがやきなら、金沢でサンダーバードとの接続も良い ダイヤが組めると思う また、速達系と考えられる高崎通過の「あさま」は現状で 0724 0952 1024 1124 1624 1724発 これを「はくたか」として金沢まで延伸して あと数便の緩行「あさま」を金沢まで延伸して、なるべく今の「あさま」の 停車パターンを維持してはどうか 基本的に 00・04発　かがやき 24発　はくたか 44発　あさま http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/629

630: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 23:46:01.71 ID:RRpXfuRr0 >>629 列車間隔を検討しているので、かがやきを毎時何分発にするのが良いかは考慮に入れていない。 あと、臨時や定期列車の時刻がバラバラなので、発車時刻を統一したい意図もあった。 かがやきを04発とした時、はくたかの24発は北陸〜東京の乗車チャンスの観点では非常に良い。 ただ、あさまの44発は長野で接続する列車がかがやきとなり、 上田・佐久平〜飯山・上越妙高・…などの途中駅間の利用者が不便となる。 発想を変えると、そういう少数の利用者の利便は切り捨てて、 金沢・富山〜上田・佐久平・軽井沢の利用者のための接続を図っていると考えればいいのかな。 金沢・富山〜軽井沢が乗換えを含めて実質2本になる観点でも良いのだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/630

631: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 10:48:32.30 ID:jjoVPogRO >>622 1000番台は2017年に経年15年だからそのあたりで終了だろうな >>628 軽井沢駅構内は50ヘルツだから50ヘルツ車でも問題無し、勾配抑速ブレーキも設定の問題だから機械的には変わらないよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/631

632: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 12:09:45.62 ID:cqFHdQON0 E4無くなったあとE2の10両で高崎以南の通勤大丈夫なの? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/632

633: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 12:22:33.71 ID:So2oUtTg0 >>631 1000番台でもJ70〜75は製造されてまだ4年程度しか経って無い http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/633

634: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 14:27:11.63 ID:IyEtKEup0 >>630 あちらを立てればこちらが立たずだよね 「あさま」→「かがやき」で長野接続なら、高崎〜上田間の乗客にとって 富山・金沢への移動は便利だけど、飯山〜黒部に向かうには不便だよね でも毎時「かがやき」設定というわけでもないだろうから 「あさま」→「はくたか」のダイヤ設定も出来るだろうし 別時間に緩行「はくたか」を６〜７本設定しておけば大丈夫でないだろうか ただ高崎〜上田間→飯山〜黒部間にどれだけ移動する需要があるかだ ･･･糸魚川→上田なんて乗車券１日に１枚も売れんかもしれん　（＾＾；） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/634

635: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 14:42:12.79 ID:jjoVPogRO >>633 J69〜J75は残りそうだよね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/635

636: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 21:44:07.36 ID:/OqzM3nf0 あさま存続に必死になったんだから、長野の人はあさまに乗るんだろうな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/636

637: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 22:20:22.71 ID:z/KxzrUP0 >>632 8連に短編成化するか、8連と12連に組み換えるかして、 8+8の16連の設定ができるようにすると予想。 (8連には東京方にも連結器追加、12連は連結器撤去可) ただ、それでもE4系よりは定員が減るからな。 3+3列の転換クロスシートでシートピッチを詰めれば、 E4系並の定員を確保することも可能みたいだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/637

638: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 22:34:52.19 ID:RZhjnFEF0 >>631 だから、自分の真意は、 高崎〜長野の各駅を長野あさまに担当してもらうことで、はくたかを速達化することにあって、 軽井沢折返しという話を長野折返しにして欲しかったので口を出してしまったが、 軽井沢折返しに問題があるのかないのかの議論をあまり続ける気はない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/638

639: 名無し野電車区 [] 2014/01/14(火) 23:17:15.06 ID:JMqncOf40 長野での緩急接続・遠近分離と既存駅の利便性維持の両立となると 長野止まりのあさまを片道20本程度は残さなくてはいけなくって それとは別にかがやき・はくたかを東北新幹線新青森駅と同様の最低片道15本前後もしくはそれ以上の本数は設定となる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/639

640: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 23:22:12.16 ID:jjoVPogRO >>637 E2系1000番台の分割併合装置は新青森･新潟方の一方向のみで、8+8運用をやらない前提で準備工事もやらなかった E4系とE2系1000番台J51のみ両方装着 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/640

641: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 23:33:18.46 ID:z/KxzrUP0 >>640 準備工事していないと取付は難しいのかな。 200系では後付けしているし、E2系は筐体的には東京方も新潟方も同じはずだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/641

642: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 23:39:22.20 ID:nO036ET50 やるんならそろそろ何らかの動きがあってもいいような。 と思ったが、E3系のつばさ転用改造とかも唐突に始まったしな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/642

643: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 23:42:41.03 ID:cqFHdQON0 もし何かやるならばE2の12両化が無難なとこか 北陸にも入れるし 通勤時間専用にE2の16両なんて組換えあってもいいと思うんだけど16両なら上越専用になるし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/643

644: 名無し野電車区 [] 2014/01/14(火) 23:57:31.98 ID:JMqncOf40 北陸新幹線に日本一長い「黒部宇奈月温泉」駅が誕生！ http://matome.naver.jp/odai/2137062280134337001 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/644

645: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/14(火) 23:59:30.81 ID:z/KxzrUP0 >>643 E2系1000番台は50Hz専用であるが、両周波数対応に改造することは可能かな？ E2系1000番台8連が新潟方にしか連結器がなかったとしても、 両先頭車に連結器の付いたE7系8連を新製して、E2系とE7系を連結すれば16連が組めるか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/645

646: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 00:27:25.26 ID:RcKlg7XGO >>641 0番台準備工事してあるのと無いのがあったはず 1000番台は全席指定のはやて誕生と10両化で流れてしまい、J52以降は準備しないまま増備したよ その0番台J編成も解体されてるから、結局やらない方向なんじゃね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/646

647: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 08:36:48.18 ID:hM5HIxm00 北陸新幹線【下り】自己満ダイヤ　06〜14時 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　はくたか（07:00長野発） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●＿＿＿＿＿　あさま　（06:50高崎発）◆休日・多客期は金沢まで運転 ●●●━━━━●━━━━●━━●●●　はくたか（06:16東京発） ●●●●●●●●●●●●●━━●●●　はくたか（06:24） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●━●●●●　あさま　（06:44） ●●●━━━━●━━━━━━━●△●　かがやき（07:08） ●●●●●●●●●━━━△━━●△●　はくたか（07:24） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●　あさま　（07:52）*本庄でかがやき退避 ●●●━━△━●━━━━━━━●●●　かがやき（08:00） ●●●●●●●●━━●━●━━●●●　はくたか（08:12） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●━━●●●　あさま　（08:36） ●●●━━△━●━━━━━━━●●●　かがやき（09:04） ●●●●●●●●●●●━━━━●●●　はくたか（09:20） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●━━●●●　あさま　（09:32） ●●●━━●━●━━━━━━━●●●　かがやき（10:00） ●●●●●●●●━━●━━━━●●●　はくたか（10:24） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●△●●●●　あさま　（10:44） ●●●●●●●●━━●━━━━●●●　はくたか（11:24） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●━━●●●　あさま　（11:44） ●●●●●●●●━━━━━━━●●●＊かがやき（12:04） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●━━●●●　あさま　（12:24） ●●●●●●●●●●●●●━━●●●　はくたか（13:04） ●●●●●●●●━━━━━━━●●●＊かがやき（14:04） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●━━●●●　あさま　（14:24） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/647

648: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 14:49:35.81 ID:4CoBHTGd0 やっぱあさまを延伸する形のはくたかだと停車駅多すぎるな なんとか分けたいものだが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/648

649: 名無し野電車区 [] 2014/01/15(水) 15:06:12.74 ID:mrHIakyv0 長野終点の時代だと区間も短くて駅も少ないから停車駅が多くても問題無かったが、 これからは長距離路線になるわけだから従来のような多停車列車は削減せざるを得ない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/649

650: 名無し野電車区 [] 2014/01/15(水) 15:36:59.86 ID:fK9d73Bn0 「かがやき」…大宮〜長野間ノンストップ、長野〜金沢間は富山に全列車停車で一部上越妙高・高岡に停車。 「はくたか」…大宮〜長野間ノンストップもしくは高崎のみ停車タイプ、及び高崎通過で軽井沢・佐久平・上田の中から1〜3駅選択停車タイプで、長野以遠は各駅停車。 「あさま」…高崎・軽井沢・佐久平・上田は全停車で一部熊谷・本庄早稲田・安中榛名に一部停車 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/650

651: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 17:47:46.72 ID:RcKlg7XGO はくたか……停車型 になってるけど、各停型とは書いてない どんな感じなんだろうね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/651

652: 名無し野電車区 [] 2014/01/15(水) 18:08:15.77 ID:pFsB4Ur+0 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━●━●━━●━●━━●●●　かがやき（2本/日）a ●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日） ＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）y ＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）z ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/652

653: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 18:54:52.58 ID:TST0n+pT0 上越君の団子って、予想に行き詰って壊れた奴が書きそうな感じがしないか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/653

654: 名無し野電車区 [] 2014/01/15(水) 22:22:06.68 ID:wEriI9fF0 >>653 確かにそう思うし、ダイヤの素案が明らかになってもしつこくこの定例団子を貼っていそうw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/654

655: 名無し野電車区 [] 2014/01/15(水) 22:32:02.96 ID:wEriI9fF0 >>650 はくたかは高崎＋軽井沢・佐久平・上田の既存途中３駅中から０〜３駅を選択停車になるのでは、 長野県内の既存途中３駅よりも高崎の方が富山・高岡・金沢等の都市との交流人口が見込め乗降客もあるだろうし… ただ午前の下りと午後の上りはほとんどの列車が軽井沢に停車しそう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/655

656: 名無し野電車区 [] 2014/01/15(水) 22:40:31.20 ID:zUtXX5Fv0 パラノイアか統合失調症だろうから仕方ない。 自分が精神異常者だと自覚できない病気なんだから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/656

657: 名無し野電車区 [] 2014/01/15(水) 22:44:45.69 ID:zUtXX5Fv0 軽井沢佐久上田なんか停める必要ない。 今全くないそのへんの長野ローカル駅と北陸との流動が金沢開業後に爆発的に増えるとでも思うか？ 長野乗り換えで十分。 はくたかの一部が高崎に停まる以外、金沢発着は大宮−長野ノンストップだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/657

658: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 23:00:48.00 ID:twLKd/HAP >>617 ？国土交通省の試算では、湯沢以北>長野以北だよ。 あなたの勘違い。 富山と石川の人口足しても新潟県より少し少ない。新潟は航空機ゼロだが、特に石川は航空機需要が根強い。 但し新潟は人口減少率高いし、航空機からの転換もないから、開業して暫くしてから、利用者が減ったからと言って便数減らすだろう。 わざわざ開業時に減らす馬鹿はいない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/658

659: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 23:10:25.81 ID:UDoRG2fe0 東北新幹線も仙台で緩急接続していないから長野で無理に接続させなくてもいいんじゃない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/659

660: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 23:12:56.16 ID:RcKlg7XGO 上越は97年以降本数を大分整理したから、今現在は基本的に時間1の最低限しか無いんだよね 2015年度以降は発着時間の変更や車両置き換え、それに北陸のかがやき、はくたか、あさまの本数次第で再び変化があるだろうから現時点では予想が難しい 分かってからで良いんじゃないかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/660

661: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 23:15:23.03 ID:RcKlg7XGO >>659 東北は緩急接続させてるよ 仙台に盛岡やまびこを8分位停車させて、後から来るはやぶさ･こまちの接続を取っている http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/661

662: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 23:29:16.86 ID:Y8a+dC3W0 >>658 jr東日本は公式に発表している　　ちなみに東京＝新潟　450万人（JRのみ） 　　　　 　　　　　　　　↓ 航空機も含めた現在の年間の旅客流動は、東京・金沢間が250万人、 東京・富山間が180万人です。 北陸新幹線の延伸により、この流動を2倍にすることが可能と考えています。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/662

663: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/15(水) 23:45:36.46 ID:1AdetU2g0 北陸レベルの輸送量と本数で緩急を厳密に分離するのは デメリットの方が多い気がする。 スジが許す限り、はくたかも基本は長野以南速達・ 全線かがやきと追い抜きなし平行ダイヤに落ち着くような。 時間帯によっては例外停車もあるとは思うが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/663

664: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 08:03:57.89 ID:fPg8ppxn0 北陸新幹線の高崎駅停車、地元が熱望　ＪＲ東などに働き掛け http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20140115/CK2014011502000167.html 高崎駅は、新潟に向かう上越新幹線と北陸新幹線が分岐する北関東のターミナル駅。 現在も両新幹線の約二割が通過するが、高崎市の富岡賢治市長は 「かがやきが高崎に止まるかどうか、上野駅や大宮駅とも勝負になる」と意気込む。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/664

665: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 08:10:28.59 ID:MySrLYIp0 >>664 このニュアンスだと少なくとも高崎全停車はないのは確定か かがやきはあまり高崎に停車しないような内容だね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/665

666: 名無し野電車区 [] 2014/01/16(木) 08:39:20.05 ID:rn+j9ndA0 スワローあかぎを増発すれば新幹線イラネ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/666

667: 名無し野電車区 [] 2014/01/16(木) 12:01:46.01 ID:3XA6a9i50 >>664 かがやきの高崎全停車は不要。 かがやきを高崎に停車＝のぞみを静岡に停車＝はやぶさ・こまち・はやてを宇都宮・郡山・福島に停車 高崎ははくたか・あさまが全停車いいと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/667

668: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 15:34:32.49 ID:MC0NFv300 >>664 長野の危機感が薄いのがわからん 減便分断停車駅増の可能性が非常に高いというのに http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/668

669: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 16:29:18.77 ID:+gdqMrBwi かがやきも全停、あさまも相当数が残るし速達便も現行あさまと本数変わらない となるし長野にしたら万々歳じゃね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/669

670: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 16:41:47.87 ID:MC0NFv300 >>669 そりゃ長野駅だろ 長野の既存区間にはあと3つ駅がある http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/670

671: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 16:49:09.86 ID:+gdqMrBwi >>670 今だって北陸行くのに乗り換え必要なんだから変わらんって 長野乗換だけで行けるようになるんだから恩恵は授かるさ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/671

672: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 17:07:49.77 ID:MC0NFv300 >>671 問題は東京方面さ 今は毎時2本、時間によっちゃ3本あるが風前の灯 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/672

673: 名無し野電車区 [] 2014/01/16(木) 18:21:21.27 ID:3XA6a9i50 高崎は「かがやき」は全通過で 「はくたか」「あさま」と速達便以外の「とき」「たにがわ」が停車すればいいと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/673

674: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 20:15:40.30 ID:6T8GTwcP0 逆に金沢経由での京阪神への割引キップ設定くらいの条件を出したほうがいい 4時間程度で大阪駅に乗り換え1回で行けるし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/674

675: 名無し野電車区 [] 2014/01/16(木) 20:48:46.26 ID:U439NCImP 大阪はすれち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/675

676: 名無し野電車区 [] 2014/01/16(木) 20:50:32.98 ID:KHeFi81pI そうか。高崎から金沢へ来てサンダー乗換という手段もあるのか。 行ったわ風規制で運休だったわってことにならないように してほしいものだ。 現状でも一応、とき＋はくたか＋サンダーってのも 一応できるな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/676

677: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 20:56:04.34 ID:MC0NFv300 高崎なら東京乗換えのが早いし本数も多いのでは http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/677

678: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 21:20:52.86 ID:UUmrcQID0 金高富黒糸上飯長上佐軽安高上湯浦長燕新 沢岡山部魚越山野田久井中崎毛沢佐岡三潟 ●●●●●●●●━━●━●━●━●●●　ほくえつ（5本/日） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/678

679: 名無し野電車区 [] 2014/01/16(木) 21:26:04.42 ID:3XA6a9i50 >>678 上越君乙！ http://hissi.org/read.php/rail/20140116/VVVtcmNRSUQw.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/679

680: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 22:40:51.38 ID:eN8sIhty0 安中榛名、飯山、糸魚川、黒部宇奈月温泉は１本／２時間停車 軽井沢、佐久平、上田、上越妙高、新高岡は１本／１時間以上停車 長野、富山は全停車 高崎はかがやき全通過、はくたか半数停車だろう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/680

681: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/16(木) 22:46:40.33 ID:bUMw9dz+0 長野の人は列車名存続に力を入れたあさまに乗るから関係ないんじゃない？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/681

682: 名無し野電車区 [] 2014/01/16(木) 23:03:03.93 ID:b4qytRL+0 >>549 以前、話題になっていた｢東京−富山２時間以内｣を達成するには、 やはり上越妙高以西でこれくらいのスピードが必要だな。 http://www.youtube.com/watch?v=Q_UsKFxE5Ew http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/682

683: 名無し野電車区 [] 2014/01/16(木) 23:48:22.09 ID:hvvefnnH0 高崎にとって新幹線は東京へ行くためにある物 よって高崎は通過が基本 減便になる上越新幹線に任せればいい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/683

684: 名無し野電車区 [] 2014/01/17(金) 06:26:27.11 ID:TwUNB6mY0 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━●━●━━●━●━━●●●　かがやき（2本/日）v ●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日） ＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）u ＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）t ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/684

685: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 07:53:58.18 ID:ZKiNz1XM0 高崎停車は8割近くだろうから減便君発狂だろうなｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/685

686: 名無し野電車区 [] 2014/01/17(金) 08:37:50.88 ID:U77F80zLO 宇都宮をはやぶさはやては通過だから、高崎もかがやきはくたかは通過だろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/686

687: 名無し野電車区 [] 2014/01/17(金) 11:47:41.52 ID:xr/8YlzQ0 はくたか高崎に止まるやろ。 やまびこ宇都宮停車みたいな感じ。 はくたかは速達じゃないし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/687

688: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 12:08:13.33 ID:NikIl+PP0 首都圏 ⇒ 北陸（富山・金沢）の移動客のために「かがやき」がある 首都圏とは、東京から100km圏内で、東京・上野・大宮まで 高崎は、100km越えるから「首都圏」じゃない つまり、田舎なんだよな　（´・ω・｀） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/688

689: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 13:39:14.92 ID:ajptpLcDO 停車タイプって多分やまびこタイプだよね 那須塩原だけ通過でも通過駅があるからやまびこ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/689

690: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 16:28:11.38 ID:wpa27oM80 かがやき→高崎を通過するための新幹線 これでは気の毒だから「はくたか」は高崎に停車してあげる でも、新幹線定期で「はくたか」は利用出来ません これで許してあげる（ﾊｰﾄ） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/690

691: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 16:30:44.03 ID:rXo6+NDc0 >>676 京都−高崎を 行き：サンダー＋はくたか＋とき 帰り：とき＋のぞみ にしてみた。 運賃+料金は 東京経由往復＞金沢経由往復＞一周 金沢経由だと1時間余計にかかったような気がするが、 北陸新幹線だと大体同じになるのでは。 東京経由だとJR西日本に一銭も入らないので、 金沢経由をPRするのも手だと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/691

692: エフュージョン尼崎居住者組合 [sage] 2014/01/17(金) 18:23:26.66 ID:TxjaTwE+0 >>691 とき＋のぞみを利用して頂きたいものです。 京都市内は地下鉄を便利に活用して楽しい旅を！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/692

693: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 18:36:14.01 ID:aGjWrUe30 >>688 富山金沢は首都圏の田舎になりたい まで読んだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/693

694: 名無し野電車区 [] 2014/01/17(金) 19:04:25.45 ID:jajXxJgQP >>692 のぞみ、京都はすれち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/694

695: 名無し野電車区 [] 2014/01/17(金) 19:17:53.93 ID:Jtaqqeu90 >>693 関東【甲信越】みたいなポジション？ ま、東日本視点では位置的には豊橋＝富山、名古屋＝金沢 って感じだろうから首都圏への仲間入りは無理なのでは http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/695

696: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 20:04:54.07 ID:+l0q9Pxd0 群馬県からの流動：１日あたり 埼玉　62824人 栃木　46288人 東京　13986人 大阪　　390人 北陸経由とか、どうでもいい話ですね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/696

697: 名無し野電車区 [] 2014/01/17(金) 20:26:01.41 ID:jajXxJgQP >>695 豊橋、名古屋はすれち >>696 大阪はすれち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/697

698: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 21:00:13.58 ID:woZ9/Qu10 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●△●━━●━●━━━━━━━●●●　かがやき（8本/日） ●●●●●●●●━━━━━━━●●●　かがやき（3本/日） かがやき　11本/日 ●●●●●●●●━━●━●━━●●●　はくたか（8本/日） ●●●●●●●●●●●━━━━●●●　はくたか（3本/日） ●●●●●●●●●●●●●━━●●●　はくたか（2本/日） ●△●━━●━●━━●━●━━●●●　はくたか（3本/日） ●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　はくたか（1本/日） はくたか　16本/日　＋長野往復1本/日 ＿＿＿＿＿＿＿●●●●△●━━●●●　あさま（12本/日） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●　あさま（1本/日） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●＿＿＿＿＿　あさま（1本/日） ＿＿＿＿＿●●●●●●●●━━●●●　あさま（1本/日） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●　あさま（1本/日） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/698

699: 名無し野電車区 [] 2014/01/17(金) 22:10:44.59 ID:4oo9nfLP0 本来、北陸新幹線は東京と大阪を日本海回りで結ぶもの よって、需要が見込めない高崎なんか基本通過。 減便になる上越新幹線が停車すればいい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/699

700: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 22:15:25.66 ID:ajptpLcDO >>696 NCBが大阪〜金沢〜高崎･前橋の凄い高速バスを走らせてなかったか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/700

701: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 22:29:23.56 ID:ZKiNz1XM0 速達かがやき８往復あるとは思えないけど。 ２往復で十分。 あとは新高岡、上越に停まるのが８往復だろうな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/701

702: 名無し野電車区 [] 2014/01/17(金) 22:34:05.30 ID:Jtaqqeu90 普段は２往復でいい 繁忙期は４往復くらい出せばいい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/702

703: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 22:34:26.82 ID:l8FcTaB/0 米原のひかりに対抗しないと福井客は乗ってこない よって、かがやきは一時間に一本は確実にある http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/703

704: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 23:02:57.13 ID:woZ9/Qu10 新青森ですら　東京〜青森往復で　17本/日設定 速達「はやぶさ」　10本/日　なんですよ かがやき２本/日では、全日空と日航に塩贈ってますがな･･･ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/704

705: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/17(金) 23:54:55.72 ID:8ZQa8GQs0 何をもって速達と言っているのかわからんが 八戸と上野かっ飛ばすはやぶさが2往復しかない以上 かがやき２本/日はしごく真っ当な予想だと思うが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/705

706: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 00:19:06.99 ID:wKXlnjzC0 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━●━●━━●━●━━●●●　かがやき（2本/日） ●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）l ＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日）k ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日） ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時）j http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/706

707: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 00:19:21.78 ID:2weecW9s0 にゃんぱす！高崎市民が意見を言わせてもらうのん！ 北陸新幹線は全列車を高崎駅に止めるのん！ うちとねえねえとこまちゃんとなっつんとほたるの力があるのん！ 高崎を前橋と一緒に考えないでほしいのん！ あと、両毛線の伊勢崎行きの本数を20分に一本にしてほしいのん！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/707

708: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 03:56:25.03 ID:UwmKSdWgP >>703 米原、福井はすれち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/708

709: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 03:57:18.15 ID:UwmKSdWgP >>699 >>700 大阪はすれち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/709

710: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 10:41:51.57 ID:jEZ00w+i0 >>705>>706 上越君乙!! http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/710

711: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 11:11:24.37 ID:4qOQb1he0 なんでかがやきが1日2往復とか。 単純に かがやき毎時1往復〜富山でつるぎ連絡 はくたか毎時1往復 だと思うんだけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/711

712: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 11:18:31.18 ID:MlshWlxHP 冷蔵庫の架空時刻表でもそうだよな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/712

713: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 11:25:49.80 ID:pNlEmo6o0 ちょっと違う 大宮・長野・富山・金沢のみ停車の最速達型は１日２往復程度（６時台と８時台に設定） （繁忙期は１日４往復程度） 長野以降全停車のはくたかが毎時１往復（つるぎと連絡） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/713

714: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 11:26:29.65 ID:n0Q/O5Gg0 >>711 大宮、長野、富山しか停まらないのが２往復という意味ですよ。 あとは高崎、上越妙高、新高岡に停まるのが８往復と見てるんですけどね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/714

715: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 11:36:08.66 ID:pNlEmo6o0 大宮・長野・富山・金沢のみ停車の最速達型は１日２往復程度（繁忙期のみ４往復） 大宮・高崎・長野・上越妙高・新高岡・金沢のみ停車の速達型は１日２往復程度 かがやきは各県１都市ずつなので新高岡の停車はありません http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/715

716: ちょっと訂正 [] 2014/01/18(土) 11:37:06.58 ID:pNlEmo6o0 大宮・長野・富山・金沢のみ停車の最速達型は１日２往復程度（繁忙期のみ４往復） 大宮・高崎・長野・上越妙高・富山・金沢のみ停車の準速達型は１日２往復程度 かがやきは各県１都市ずつなので新高岡の停車はありません http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/716

717: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 11:39:28.69 ID:IRn0ShJA0 長野開業と同じで金沢開業1〜2年は試行錯誤を重ねて ダイヤをほぼ確定させるでしょ 速達便も空気輸送率次第で無くなる可能性もある(あさま最速達も同様の理由で廃止) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/717

718: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 11:42:39.34 ID:cN63nrHi0 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━━━●━━━━━━━━━●　ｽｰﾊﾟｰかがやき(1本) ●●●━━○━●━━━━━━━●●●　かがやき(12本) ●●●●●●○●━━━━○━━●●●　はくたか(14本) ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●　あさま(20本) ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ(18本) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/718

719: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 11:42:42.57 ID:MlshWlxHP 停車パターンはシンプルにするだろ　東海道と違って優等待避がないから各停でも金沢まで20分しか違わないし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/719

720: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 11:54:04.28 ID:pNlEmo6o0 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━━━●━━━━━━━━━●　かがやき(2往復) ●━●━━●━●━━━━●━━●━●　かがやき(2往復) ●●●●●●●●━━━━○━━●●●　はくたか(毎時1本) ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●　あさま(毎時2本) ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ(毎時1本　サンダバ・しらさぎと連絡用) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/720

721: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 11:54:20.39 ID:cN63nrHi0 米原周りや航空からガッツリ取りに行く方針らしいから、 かがやきは10本以上設定されるだろうし、はくたかの停車駅数も ある程度絞って早くするだろう。 はくたかでは福井は米原周りと五分五分。 乗車券で一周切符を買って片道は米原周りで、ってことになる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/721

722: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 11:58:28.86 ID:pNlEmo6o0 福井県内限定で一周回り切符がきっと発売されるだろうな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/722

723: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 12:02:01.37 ID:cN63nrHi0 金沢発着は27往復と言われている。 かがやきが数本しか設定されないならはくたかは20本以上 ということになるが黒部や糸魚川に20本は要らないだろう。 今でも高崎通過列車があるのにかがやきが高崎に停るわけない。 はやぶさが宇都宮に停まらないのと一緒。 それと、上越に停車するのに高岡を通過する列車というのは都市圏人口からして有り得ません。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/723

724: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 12:02:51.65 ID:pNlEmo6o0 米原客を取りに行く方針であってもそのためだけにかがやき毎時１本はないだろ １周回りで片道客を確実ゲットの方針がいい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/724

725: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 12:04:02.21 ID:UwmKSdWgP >>721 >>722 >>724 米原、福井はすれち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/725

726: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 12:05:51.52 ID:UwmKSdWgP >>719 東海道もすれち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/726

727: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 12:09:09.31 ID:IRn0ShJA0 米原経由の客奪うのは米原での乗り継ぎを現行より10分程度伸ばせば簡単だからね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/727

728: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 12:10:32.43 ID:cN63nrHi0 >>715 >かがやきは各県１都市ずつ そんな決まりはありません。はやぶさは栃木、福島県をスルーします。 青森県は八戸、新青森の２駅に停車します。 そして高岡市は八戸市より都市圏人口は多いです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/728

729: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 12:23:54.77 ID:pNlEmo6o0 ではこんな感じ？ 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━━━●━━━━━━━━━●　かがやき(2往復) ●●●━━●━●━━━━━━━●━●　かがやき(2往復) ●●●●●●●●━━━━○━━●●●　はくたか(毎時1本) ＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●　あさま(毎時2本) ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ(毎時1本　サンダバ・しらさぎと連絡用) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/729

730: 名無し野電車区 [] 2014/01/18(土) 12:39:52.60 ID:cN63nrHi0 はくたかが金沢発を6〜21時台に毎時１本だと16本。 かがやきが4本だと金沢−東京は合わせて20本しかない。 かがやきは10本くらいは無いと合わないですね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/730

731: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 12:51:43.31 ID:IRn0ShJA0 まぁ、いくら本数あっても利益が出ないと赤字になってしまうから難しいね 本数増やして利便性良くすることも大事だけど 観光客誘致に力を入れるほうが大事だと思う つまり、便利になってねぇ→でも行く所がない→利用者が増えない これが一番困る http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/731

732: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 13:19:34.13 ID:JaTl5nhq0 やっぱりこれだな。 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━●━●━━●━●━━●●●　かがやき（2本/日） ●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）m ＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日）l ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日） ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時）k http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/732

733: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 14:13:05.24 ID:TX2XoiAN0 >>731 トランヴェールで金沢と富山の特集あり 東日本は本気じゃないか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/733

734: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/18(土) 14:37:03.33 ID:TX2XoiAN0 東京〜金沢は27往復と報道もあり 新潟県は１４本(速達型)、１３本（各駅）で計算し国土交通省でもこの試算 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/734

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