[過去ﾛｸﾞ] キリスト教信徒が励まし合う場所 [転載禁止]©2ch.net (776ﾚｽ)
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546: 2016/09/18(日) 20:34:24.18 ID:avicm8DZ(1)調 AAS
>>542
今日は日本基督教団の教会の礼拝に参加しました
招きの時間はありませんでしたが、〇〇先生の著作を受付に置いてありますという牧師の言葉をスルーすれば
感動的な音楽の演出の招きの時間もなく普通の礼拝でした
献金が見えないようにポチ袋を用意してあるのは配慮してあるなあと思いました
こどもは10円、私は50円を献金の袋に入れて籠に入れました
子どもの分級を待つ間、大人はヨシュア書の勉強会をしました
学びの時間を持ててためになりました
547: 2016/09/20(火) 17:35:25.39 ID:icjyLVdl(1)調 AAS
まこと君？
548: 2016/09/20(火) 19:52:56.87 ID:Eg+TUDIW(1/2)調 AAS
助けてください
教会に行ったら、幸せなファミリーがたくさん来ていて
自分が不幸なことを身に染みて感じました
仕事がないときは寝てばかりいて希望がありません
549: 2016/09/20(火) 19:56:52.26 ID:Eg+TUDIW(2/2)調 AAS
洗礼を受けたら神の子だから自殺はダメだけど、未受洗なら関係ないですよね
やっぱり生きていること自体が棘の道なんだと思います
550(1): 2016/09/20(火) 20:10:33.83 ID:Q87UoHCc(1)調 AAS
メンヘラって大変だな
551: 2016/09/20(火) 21:54:38.20 ID:OBkaXRea(1)調 AAS
>>550
そうなんです
生きる希望がないのに家族仲良く食事してる姿を見せつけられて
精神的に悪くなったんです
552(1): 2016/09/21(水) 06:36:22.29 ID:qIFL4Zwv(1)調 AAS
仕事がないときは寝てばかりですか。それならうつ状態だと思うので心療内科を受診してみるといい。
宗教はかえってうつ状態をこじらせるので当分はかかわらないほうがいい。
553(1): 2016/09/21(水) 08:13:53.81 ID:88itA+N5(1/6)調 AAS
>>552
教会に癒しを求めたのに、教会は献金と奉仕活動を求めてきた
554(1): 2016/09/21(水) 11:30:28.39 ID:eSkXhTwk(1/2)調 AAS
>>553
当たり前だろ、あっちは商売なんだから。
風俗もキャバクラも教会も、癒しを売り物にして金を稼いでいるんだから
そりゃ請求されるのは当然だ。
慈善事業じゃねーのよ。
555: 2016/09/21(水) 12:15:42.84 ID:88itA+N5(2/6)調 AAS
>>554
商売と言わないで「悩める人は来なさい」とか言ってるのが悪質なわけよ
躁鬱の人が3年間、教会に通ってて、バプテスマを受けることにして
勉強会の話になったら、急に調子が悪くなって来なくなったよ
556(1): 2016/09/21(水) 12:20:29.17 ID:88itA+N5(3/6)調 AAS
風俗やキャバクラは楽しいかも知れないけど
教会で「督促まではしないけど(金払え！)」って牧師に言われたら
「あんた、そんなに金がほしかったら仕事やめなきゃよかっただろう」って言ってやりたい
「富は天国に積め」
何で地上で金がそんなに必要なんだよ
この時代に宣教師だかなんだか知らないけど
そんな穀潰しの生活費まで献金させられたらたまらない
557(2): 2016/09/21(水) 12:39:30.25 ID:r9D+viC4(1)調 AAS
こんなヤカラに来られた教会はたまったもんではないだろうな。
府中近辺の教会かわいそす
558: 2016/09/21(水) 13:34:10.76 ID:88itA+N5(4/6)調 AAS
>>557
お前のような人を苦しめて喜ぶような信徒がいる教会は人が集まらないだろう
だから、自分の献金負担が多くてネットで人に絡むんじゃないか？
もっともっと献金して恵みを得なさい
そうすれば人に優しくしなれるかもね
お前のような人は十分の一では足りません
十分の六も七も捧げなさい
そうでなければ今の醜い姿から変われませんよ
559: 2016/09/21(水) 13:41:03.76 ID:88itA+N5(5/6)調 AAS
府中近辺ではなく、西調布近辺の調布バプテストテンプル
終末の考えやカトリックの考えがカルト
「神は一度人類を水で滅ぼしたから水ではもう滅ぼさないとおっしゃる。研究者は火(核)で滅ぼされると言ってる。」
「カトリックはキリストの復活を認めていない。カトリックの教会ではキリストが十字架にかけられたままだ。」
牧師は3男2女の父。小学校から私立に通わせてるから資金である献金がたくさん欲しいのでしょう。
560: 2016/09/21(水) 15:53:30.43 ID:88itA+N5(6/6)調 AAS
>>557
御言葉を暗記しても実践しなければ意味が無い。
口先だけで実践が欠如している者は無価値である。
新約聖書「完全な信仰よりも、慈愛（善意）のほうが勝る。」
561(1): 2016/09/21(水) 16:21:05.96 ID:eSkXhTwk(2/2)調 AAS
>>556
>「あんた、そんなに金がほしかったら仕事やめなきゃよかっただろう」って言ってやりたい
お布施は税金掛らないからね。
違法じゃないし、口が上手ければ結構ボロい商売なんじゃね？
人を騙して金を毟り取る事に罪悪感があると出来ない商売だけど。
>そんな穀潰しの生活費まで献金させられたらたまらない
そこは価値観だからな
依存して思考放棄した方が楽って輩は生活費削ってでも献金したんじゃね？
そういう奴らをカモにして、宗教屋って商売は成り立ってるんだから。
562: 2016/09/21(水) 20:11:23.09 ID:MCuzjFd4(1)調 AAS
>>561
やっぱり金儲けのためなんだろうか…
563: 2016/09/22(木) 05:05:18.90 ID:wI79tEd5(1/6)調 AAS
これきもい
>>「神は一度人類を水で滅ぼしたから水ではもう滅ぼさないとおっしゃる。研究者は火(核)で滅ぼされると言ってる。」
こうやって人を脅して恐怖をあおるんでしょう？
>>「カトリックはキリストの復活を認めていない。カトリックの教会ではキリストが十字架にかけられたままだ。」
カトリック教会の中にお姿がついた十字架があったから、キリストは復活していないと言うなんて。カトリックの神父が書いたものを見たりすればすぐにわかるのに浅はかな人達。
564: 2016/09/22(木) 05:34:43.51 ID:wI79tEd5(2/6)調 AAS
聖霊と共に歩んでいると自称しながら、
罪とか悪意に染まったままのクズなら、
お前に聖霊など住んでいないだろうよ。
565: 老クリスチャン 2016/09/22(木) 10:04:19.54 ID:VB5UQANz(1)調 AAS
2001年(主日C年) 9月30日 年間第26主日
アモ 6：1〜7 Iテモ 6：11〜16 ルカ 16：19〜31
誤解してならないのは、このような (ルカ福音書の) 物語りは地獄で燃える炎の有様や、天国の様子についての情報資料ではないということです。
だれもそこに行って見て来た人などいないのです。
そうではなくて、「神の御前で、そして、生きている者と死んだ者を裁くために来られるキリスト･イエスの御前で、その出現とその御国とを思いつつ」(IIテモ 4:1)、教会がキリストの福音に耳を傾けることを呼びかけているのです。
キリストの福音は、"神の裁きを越えての救い" を語っていることを、十分に知る必要があります。
いわゆる記述預言者 (その預言が文書になって残っている旧約預言者) の最初の人であるアモスの活動は、紀元前760年頃からの極めて短期間のものであったと考えられています。
彼の預言活動の場所は北王国の二大聖所の一つベテルと、首都サマリアでありました。
彼が神の民イスラエルに下される神の裁きを語ったために、王朝にとっての危険分子と見做されて、間もなく北王国から追放されたものと思われます。
アモ vv.4-6 にはサマリアの上流階級のぜいたくな暮らしぶりが描かれていますが、アモスが責めたのはその道徳的是非ではなくて、神の裁きへの彼らの無関心ぶりでした。
「しかし、ヨセフ (イスラエル) の破滅 (の到来) に心を痛めることがない。｣(アモ v.8)
新約のイスラエルである私たち教会は、終末のイエス･キリストによる神の国の実現についての重要な警告を、ここから聞き取らなければなりません。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
566(1): 2016/09/22(木) 10:11:19.49 ID:P9ZBmWIM(1)調 AAS
神とは何かね？
567: 2016/09/22(木) 12:38:20.93 ID:wI79tEd5(3/6)調 AAS
>>566
精霊が意識体だから神は意識の集合体
568: 2016/09/22(木) 12:55:10.30 ID:DMatDW4G(1/2)調 AAS
精霊って、森の妖精とかかよｗ
569: 2016/09/22(木) 12:59:10.91 ID:wI79tEd5(4/6)調 AAS
霊魂でしょ？死んだら体重が何グラムか軽くなるとか
570: 2016/09/22(木) 13:38:28.62 ID:DMatDW4G(2/2)調 AAS
おまえ、何教だよ。
571: 2016/09/22(木) 16:20:58.02 ID:wI79tEd5(5/6)調 AAS
キリスト教
572: 2016/09/22(木) 17:07:01.13 ID:18dBaIzS(1)調 AAS
創世記の記述は 科学的に矛盾だらけではないのか？01
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
神は肉食動物を造られなかった？ え〜〜〜？(；一_一) 02
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ティラノザウルスは明らかに肉食恐竜 アダムの創造以前に誕生し絶滅した 03
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
世界的な洪水が あったのなら なぜ5万年前の クレーター痕が 洪水層に 埋もれていないのか？09
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ノアの箱舟伝説では オーストラリアのみに 有袋類が棲息することが 説明できない 07
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
たった2千年足らずで 全ての人種は 分化していっただって〜〜？ (；一_一) 08
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
「BC2370年以降に 五大陸ができ、 山脈・海溝もできた」 というエホバ そんな地質学的証拠は 全くない！010
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
科学的定説に対して牽強付会にこじつけ あくまでも「BC2370年に ノアの大洪水があった」と 頑迷に主張し続ける エホバの証人 011
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
人間に 自由意思を与えて造っておいて 「神に従わない者は 全て滅ぼす」 結局神のエゴではないか！013
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
573: 2016/09/22(木) 20:44:01.55 ID:wI79tEd5(6/6)調 AAS
何で異端と言われるエホバは献金にうるさくなく
正統なキリスト教が十分の一どころか更に献金を要求するのでしょうか？
574: 2016/09/22(木) 20:53:33.65 ID:UJwDD0Nz(1/2)調 AAS
金クレ言わない宗教は無い。エホバもムジナ。
嫁がヒマつぶしにエホバに誘われて全財産つぎ込んだ
みたいな話は山ほどある。
金が嫌いならどこでもいいから教会へ走ればええｗｗ
575: 2016/09/22(木) 20:57:30.93 ID:scKnjGgG(1)調 AAS
奴は神の恩寵を失ったらしい…な
ﾌﾌﾌ…
576: 2016/09/22(木) 21:02:30.15 ID:UJwDD0Nz(2/2)調 AAS
「元エホバの証人２世のサイト、昼寝するぶた」
外部ﾘﾝｸ[htm]:buta.exjw2.org
>その他にも、不動産,株券,遺産,生命保険の受取人の権利などを組織に寄付する。
>これは、ものみの塔1985年12月1号で発表されて以来毎年１回掲載され、信者は
>あらゆるものを組織に寄付する事を求められている。
577: 2016/09/22(木) 21:03:08.38 ID:q2+DhtMl(1)調 AAS
＞正統なキリスト教が十分の一どころか更に献金を要求するのでしょうか？
この宗教において「正統」というのは、歴史も伝統もない新興宗教という意味でしかない。
歴史も伝統もない新興宗教だから繁栄の福音というカルト新興宗教の教義を採用する。
578: 2016/09/22(木) 22:17:20.19 ID:QSbvmYMw(1)調 AAS
このスレで頑張ってたのか・・・
579: 老クリスチャン 2016/09/23(金) 12:58:10.98 ID:mvAELRe9(1)調 AAS
2004年(主日C年) 9月26日 年間第26主日
アモ 6：1〜7 Iテモ 6：11〜16 ルカ 16：19〜31
「どうして今の時を見分けることを知らないのか」(ルカ 12:56)。
預言者アモスは北王国の首都サマリアにおける上流階級の贅沢な暮らしを責めました。
「お前たちは象牙の寝台に横たわり、長椅子に寝そべり ・・・・・ ｣(アモ v.4)。
近代のサマリア発掘によっても、おびただしい象牙細工の破片が出土しており、それらは家具や調度品の象眼に使われたものと考えられています。
すでに預言者アモスの活動よりも70年ほど前に、イスラエルの王アハブがサマリアに象牙の家を建てたことが記録されています(王上 22:39)。
なぜ、アモスは繁栄するサマリアの上流階級に神の審判を預言したのでしょうか。
その理由は明確でした。
「しかし、ヨセフの破滅に心を痛めることがない。｣(アモ v.6)
ヨセフはマナセとエフライムの父で (創 48)、ここでは北王国のことを指してそう呼んでいます。
神の民は、来るべき神の審判の対象以外の何ものでもないというのが、預言者アモスに委ねられた神のことばでありました。
神の救済史への無知と無関心を非難し、避けることの出来ない神の審判の時に備えることこそがイスラエルの最大の課題であるという警告の、彼は "しるし" でありました。
今朝のミサの朗読を通して、天上のキリストはこの預言者アモスの言葉をも用いて、現代の私たちキリスト者に語っておられます。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
580: 2016/09/23(金) 14:57:59.81 ID:w7oO4MVR(1)調 AA×
581: 2016/09/24(土) 06:40:23.47 ID:ZeA9QaU+(1)調 AAS
創価学会の人がマリアさまが処女で受胎したのは嘘だ！とか命には過去世、現世と未来があり永遠に続くと言ってましたが、
何て反論すればいいでしょう？
582: 2016/09/24(土) 07:40:45.92 ID:uMiQchjG(1)調 AA×
583: 老クリスチャン 2016/09/24(土) 12:46:11.57 ID:92/2k4Q4(1)調 AAS
2010年9月(主日C年) 9月26日 年間第26主日
アモ 6：1〜7 Iテモ 6：11〜16 ルカ 16：19〜31
「信仰の戦いを立派に戦い抜き、永遠の命を手に入れなさい。 命を得るために、あなたは神から召され、多くの証人の前で立派に信仰を表明したのです。｣(Iテモ v.12)
テモテは使徒パウロの絶大な信頼を得た第二世代の教会の指導者でした(IIテモ 1:6,13 参照)。
それではこの勧めの言葉は、そのような指導者にだけ当てはまるもので、普通の信者にはレベルが高すぎるのでしょうか。
普通の信者は永遠の命を手に入れなくてもよいのでしょうか。
教導職だけが救われて、信者は地獄に落とされてもかまわないなどと考える人はいないでしょう。
この勧めの言葉は、私たち一人一人にも向けられているのです。
「信仰を表明した」 とは、先ず何よりも洗礼式の信仰宣言を指しています。
そしてその信仰宣言を、私たちは四旬節の備えを経て過越の神秘の祭儀で、毎年また新しく表明するのです。
私たちは、「わたしたちの主イエス・キリストが再び来られるときまで」(Iテモ v.14)、この信仰の表明を繰り返して行きます。
「掟を守る」(Iテモ v.14) とは、この信仰宣言とは別な "何か善いこと" に励むという意味では決してありません。
Iテモ vv.15-16 の頌栄が、いつも私たちの信仰から溢れ出るようになるために、私たちには聖伝と聖書を通して福音を日々聞いていることが必要なのです。
主よ、あわれみたまえ。
現代の教会から、「主の言葉を聞くことの出来ぬ飢えと渇き」(アモ 8:11) を過ぎ去らせてください。
今は信者だけでなくて、司祭も修道者も皆等しく、主の言葉を見いだせないでいるのです(アモ 8:12)。
主よ、あわれみたまえ。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
584: 2016/09/24(土) 12:58:17.12 ID:hnav749A(1)調 AA×
585: 2016/09/25(日) 13:16:20.08 ID:s1MQw+6S(1/2)調 AAS
今日は「シャローム」という言葉が「平安なれ」という意味を知って感激しました
586: 2016/09/25(日) 20:44:37.10 ID:8K3WcC3E(1)調 AA×
587: 2016/09/25(日) 20:54:43.83 ID:s1MQw+6S(2/2)調 AAS
聖書は面白い
588: 2016/09/26(月) 01:13:35.91 ID:meB33Hf3(1)調 AA×
589: 2016/09/26(月) 08:35:44.59 ID:Z+8/7faW(1)調 AAS
日常の中でなかなか聖書に書いてあるような戒めを守れないためここへ来たのですが、
荒らしのスレなんですか？
誰かマトモな方はいますか？
590: 2016/09/26(月) 09:16:42.78 ID:qGnPhD3E(1)調 AA×
591: 老クリスチャン 2016/09/28(水) 14:26:28.16 ID:4LqUp7qT(1)調 AAS
「神に従う人の道を主は知っていてくださる。
神に逆らう者の道は滅びる。」(詩 1:6)
「主はわたしの光、わたしの救い、わたしは誰を恐れよう。
主はわたしの命の砦、わたしは誰の前におののくことがあろう。」(詩 27:1)
592(1): 2016/09/28(水) 15:24:18.31 ID:Yf7B9anY(1)調 AAS
だれかマトモなクリスチャンいますかー？
593: 2016/09/28(水) 17:37:42.87 ID:8SBdS+Dc(1)調 AA×
594(2): 2016/09/29(木) 08:10:08.49 ID:NaakfLUG(1/3)調 AAS
お祈りの仕方なんですが、「教会の設備が古くなって来ました。どうか、恵みがありますように。」のように一緒に祈る人に聞かせるものなんですか？
こんなことをするなら、一口1000円の献金を信徒に募る方が正直で嫌らしくない
595(2): 2016/09/29(木) 08:15:57.92 ID:REtg5Lq6(1)調 AAS
またおまえか。
いつも文句ばっかりだな。
そんなんだからどこに行っても長続きしないんだろ。
不平不満のかたまりのような奴だな。
596: 2016/09/29(木) 08:34:04.49 ID:wW7zAWAU(1)調 AAS
そんな言い方は良くないですよ
穏やかに
597(1): 2016/09/29(木) 12:08:50.98 ID:NaakfLUG(2/3)調 AAS
>>595
もう行ってない教会のことです。
調布市の調布バプテストテンプルという単立の教会です。
母子家庭なのに集会に参加する度の献金、
金を下さいという祈り
すべてがトラウマになりました。
当方、リサイクルショップで子どもも自分も1枚280円の値札がついている服だけ買って着たり、
ヤフオクで安く靴を購入したりで暮らしているのに
生活が壊されると恐怖心が植え付けられました。
日本基督教団の牧師はそんなことは言わないので落ち着いて礼拝に出席してます。
新共同訳の聖書と讃美歌集をヤフオクで800円で買いました。
書店では高くて買えません。
リサイクルショップや、ヤフオクに頼って生活している母子家庭に十分の一どころか、
もっともっとと言うことがどれだけ人を苦しめることかわかりますか？
キリスト教会を名乗る資格もない新興宗教でした。
紹介者とはもう交際していません。
598: 2016/09/29(木) 12:26:35.03 ID:NaakfLUG(3/3)調 AAS
>>595
あなたは聖書の教え通りに振る舞えないのですか？
あなたに待っているのは地獄行きです。
599(1): 老クリスチャン 2016/09/29(木) 13:39:25.63 ID:HtwMyJSj(1/2)調 AAS
>>597
新共同訳聖書が買えましたか。 よかったですね。
どうぞ時間をやりくりして、先ず新約から通読してください。
役に立つ答を引き出そうと急がないで、先ずあるがままの聖書を、分からないところは分からないままに、素直に読んでほしいと思います。
結局、常時くりかえし聖書を読んでいる人が、神の恵みに出会えるのです。
あなたが、このスレの野良犬たちのように、信仰も福音も分からずに、ただやたらに吠えるだけの不幸な人間にならないことを期待しています。
600: 老クリスチャン 2016/09/29(木) 13:40:34.99 ID:HtwMyJSj(2/2)調 AAS
「わたしの神、主よ、あなたを避けどころとします。
わたしを助け、追い迫る者から救ってください。」(詩 7:1)
「主よ、わたしと争う者と争い、わたしと戦う者と戦ってください。」(詩 35:1)
601(1): 2016/09/29(木) 13:43:32.48 ID:fAFUGwzu(1/2)調 AA×
602: 2016/09/29(木) 13:52:34.27 ID:WPzhUvcN(1/2)調 AAS
>>594
信徒に安易に献金をせがんでいますね。
さもしいと思います。
603: 2016/09/29(木) 14:00:27.01 ID:WPzhUvcN(2/2)調 AAS
>>601
日本基督教団の牧師の二位さんですね
嫌がらせはよしましょう。品位を下げるだけですよ
604: 2016/09/29(木) 14:17:09.71 ID:f7yuyzNv(1/4)調 AAS
>>599
ありがとうございます。
聖書が心の拠り所です。
605(1): 2016/09/29(木) 16:33:59.35 ID:fAFUGwzu(2/2)調 AA×
ID:NaakfLUG ID:WPzhUvcN ID:f7yuyzNv
606(1): 2016/09/29(木) 16:37:48.01 ID:GiWeilKZ(1)調 AAS
>>605
日本基督教団の牧師の二位さん、嫉妬は恥ずかしいですよ
607: シャロン [age] 2016/09/29(木) 18:10:10.47 ID:zV8jylRn(1/2)調 AAS
>>606
良い教会に導かれ、
あなたの求道を助け導いてくれる牧師や
信仰を分かち合える友人と出会えますように。
608: シャロン [age] 2016/09/29(木) 18:16:18.16 ID:zV8jylRn(2/2)調 AAS
>>594
毎月の献金額をグラフにし貼り出さないだけましです。
貯金全部献金をしたのでお金持ちと結婚できました、と言わないだけましです。
609(2): 2016/09/29(木) 18:38:14.79 ID:kFKspC3l(1/3)調 AAS
月報の収支報告書に誰が什一献金納めたか、納めてないか、一目瞭然で記載してあります。
什一献金納めるのは吝かではありませんが、納めるのは主の為、私が天に富を積むのは主がご存知
の筈です。 月報に納付者・未納者を記載するのは皆さんどう思われますか？
それから、夏季献金・クリスマス献金という特別献金がありますが、それは牧師のボーナスに
変身します。 献金するのは牧師一家を養う為にしているとしか思えません。
610: 2016/09/29(木) 18:46:17.79 ID:f7yuyzNv(2/4)調 AAS
>>609
それはひどいですね。「未納者」と言う言い方が問題ありではないでしょうか。
私が先月まで通ってた教会も、牧師が献金未納者を把握していて、「取り立てはしないが、2、3人納めない人がいる」と立腹して言ってました。
611: 2016/09/29(木) 19:43:56.08 ID:ad3ZZooj(1/3)調 AAS
カトリックではそんなにうるさくいわれたことがないのでびっくりする話だ。プロテスタントは大変だね。
612: 2016/09/29(木) 19:52:42.49 ID:5VMdFRUB(1/2)調 AAS
今日はこのスレで開演か・・・な？
お金の話が大好きな人・・・
613: 2016/09/29(木) 20:33:05.90 ID:kFKspC3l(2/3)調 AAS
>>609ですが嫁が隣に居るんであまり書き込み出来ません。
悪しからず申し訳ありません。
614: しーちゃん 2016/09/29(木) 20:36:25.34 ID:mfrYcMPh(1)調 AAS
日本の闇……ってか、金に洗脳され心を無くしちまった、今の世界の人間の闇！シーちゃりんの当たり前の毎日に感謝！
外部ﾘﾝｸ:ameblo.jp
615(1): 2016/09/29(木) 20:36:59.65 ID:f7yuyzNv(3/4)調 AAS
ヤフオクで落札した新共同訳の聖書が中型で交読詩編付だから厚みがあって自宅用になりそう
新品なのも頷ける
表紙の裏に「受洗記念 日本基督教団酪陽教会 牧師〇〇〇〇」って記入されてたよ
もう教会に通ってないのかしら
616: 2016/09/29(木) 20:39:32.30 ID:ad3ZZooj(2/3)調 AAS
609さんは奥さんが怖い人なのか。。。
617(1): 2016/09/29(木) 20:43:09.64 ID:ad3ZZooj(3/3)調 AAS
嫁というと息子の配偶者を想像してしまうので、妻とか女房とかいったほうが誤解がないと思うな。
それにしても609さんの教会はひどいね。なんだか責め立てられているみたいな感じがした。
618(1): 2016/09/29(木) 20:45:36.47 ID:DFOutnFr(1)調 AAS
>>615
なんか切ない
619: 2016/09/29(木) 21:58:49.54 ID:f7yuyzNv(4/4)調 AAS
>>618
そうですね
受洗しているときを想像するから
ヤフオクに出品するのは脱会したんでしょうね
620: 2016/09/29(木) 22:30:31.25 ID:kFKspC3l(3/3)調 AAS
脱会したからといって聖書をヤフオクの様な所に出すでしょうか。
聖書でさえ、いくらかのお金に換えたいんでしょうか。
今このレスがイッパイです、すいません。
621: 2016/09/29(木) 22:49:47.46 ID:5VMdFRUB(2/2)調 AAS
ホイ
外部ﾘﾝｸ:closedsearch.auctions.yahoo.co.jp
622: 2016/09/30(金) 00:11:45.89 ID:dXI5W5wV(1)調 AAS
>>592
クリスチャンでまともな人なんていません！
623: 2016/09/30(金) 00:20:44.83 ID:dN7hWu1Q(1/2)調 AAS
いち早く昨日の自演を見破った老人ＡＡの人が
ここでは最も鋭そうだけどね
624: 老クリスチャン 2016/09/30(金) 13:06:05.41 ID:0gB5ZFGM(1/2)調 AAS
>>617 ＞嫁というと息子の配偶者を想像してしまうので、・ ・ ・
私も以前から気になっているのですが、これも時代の変化なのでしょうかね。
先日新聞で、女性が自分のパートナーを 「夫」 と呼ぶと、マナー違反だと言われるという話を読みました。
「主人」 というのが正しいという意見が紹介されていましたが、なんだかへん ・ ・ ・
「主婦」 の相手なら 「夫」 でいいはずで、両方 「主」 ではまるで二人の主人が睨み合って暮らしているみたい。
625: 老クリスチャン 2016/09/30(金) 13:07:06.03 ID:0gB5ZFGM(2/2)調 AAS
2004年(主日C年) 10月3日 年間第27主日
ハバ 1：2-3，2：2-4 IIテモ 1：6〜14 ルカ 17：5〜10
私たちがキリストに信頼し、神の国の福音を素直に受け入れ、与えられた救いに感謝して生きることは、教会の信仰の伝統的な形であると言うことが出来ます。
ルカ vv.5-6 の使徒たちの逸話は、しばしば語られる "山をも動かす (強い) 信仰"(マタ 17:20) を持てという話ではなくて、
"からし種一粒ほどの (小さな) 信仰" で十分である ・・・・・ 、もしそれが本物の信仰であれば ・・・・・ というのが主旨なのです。
救済史の御業は神のものであり、信仰とはその御業への信頼だからです。
私たちキリスト者は、「キリストを信じることだけでなく、キリストのために苦しむことも、恵みとして与えられているのです」(フィリ 1:29)。
しかし、その労苦によって神から何か特別な報いを獲得出来ると考えるなら ・・・・・ 。
そのように考える人たちのために、ルカは主の語録の中から ルカ vv.7-10 を加えました。
「あなたがたも同じことだ。 自分に命じられたことを果たしたら、"わたしどもは取るに足りない僕です。 しなければならないことをしただけです" と言いなさい。｣
救済史の御業は神のものであり、信仰とはその御業への信頼だからです。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
626: 2016/09/30(金) 15:26:04.23 ID:+WUfhCTa(1)調 AAS
勉強はしない小学生の息子が、マンガとは言え、聖書物語を読んでいて
変な本を読むよりいいなと嬉しくなります。
ノアの方舟とかモーセの奇跡とかどう思うんだろう。
627(1): 2016/09/30(金) 23:17:04.50 ID:dN7hWu1Q(2/2)調 AAS
昨日は午前中からすぐに話が弾んだようだが
今日は誰も呼応しない
うーん・・・これが手厳しくも賢明な反応か・・・
ここで一つ
ちょっと待て 明日はどのスレ 駆けめぐる
628(1): 2016/10/01(土) 04:09:40.06 ID:/vB/MuHx(1/4)調 AAS
>>627
気違いクリスチャンか･･･
id は時間が経つと変わるのだ
それを荒らしと結びつけてレスを待つ人の邪魔をして
よほど教会で虐げられて不満のようだ
どうせプロテスタントだろう
日本のクリスチャンは説教好きが多い
金は出さないが口をだす
クリスチャンというより国民性か
クリスチャンが大多数の欧米では、障害者に優しい
日本は戦後やっと座敷牢から出したような国だ
精神は変わっていない
「弱いもの虐め」の精神だ
障害者虐殺、高齢者毒殺を喜んで書き込みする人が多数いる国だ
クリスチャンになったからと言ってその卑しい国民性は変わらないだろうよ
天のお父様
ここを荒らすID:dN7hWu1Qのようなエセクリスチャンはあなたのみ心がわかりません
聖書の教えを守らないこの者を人の世から連れて行って下さい
そして人の世をあなたのみ心に沿うものとして下さい
早く御国が来たらんことを
これらのお祈りはすべて主イエス・キリストの御名によりいたします
アーメン
629(1): 2016/10/01(土) 09:48:04.95 ID:0Nn/v5qu(1)調 AA×
630: 老クリスチャン 2016/10/01(土) 12:10:39.45 ID:2kWFEHAZ(1)調 AAS
2010年(主日C年) 10月3日 年間第27主日
ハバ 1：2-3, 2：2-4 IIテモ 1：6-8,13-14 ルカ 17：5〜10
「たとえ、遅くなっても、待っておれ。それは必ず来る。 遅れることはない。 ・・・・・ 神に従う人は信仰によって生きる。｣(ハバ vv.3-4)
キリスト者の奉仕とは、それがどんなに労苦の多い活動の繰り返しであっても、決して神を当てにする代わりに人間が自力で "なにがしかの改善" を造り出すようなものではないことを、私たちはハバクク書から教えられます。
世界中で人々が、「助けを求めて叫んでいるのに、・・・・・ 」(ハバ v.2) というのが現代人の実感かも知れません。
「しかし、主はその聖なる神殿におられる。 全地よ、御前に沈黙せよ。｣(ハバ 2:20)
「すべて肉なる者よ、主の御前に黙せ。 主はその聖なる住まいから立ち上がられる。｣(ゼカ 2:17)
そして私たちはミサの中で、「わたしたちの希望、救い主イエス・キリストが来られるのを、待ち望んでいます」 と唱和します。
この "信仰によって待ち望む" ということも、私たちキリスト者の務めの一つなのですから(ルカ 12:36 参照)。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
631(1): 2016/10/01(土) 20:12:04.08 ID:yFTuI9Ts(1/3)調 AAS
テレビで北朝鮮のモランボン楽団なる女性楽団が「将軍様将軍様」と歌い踊り賛美し、
下々たる群集たちもまるで操られているかのように手拍子をし歌い踊り賛美している
という映像を見た。
それで連想したことは「イエス様イエス様」と恍惚とした表情で諸手を挙げ手拍子をし
時に涙を流しながら歌い踊り賛美している方々。
632: 2016/10/01(土) 21:04:44.91 ID:sRkuV9m0(1/3)調 AAS
>>629
ありがとう
君みたいなこういう面白い人がいるおかげで
自分はクリスレ遊びを楽しめるんですわ・・・
人を傷つけてケロリとしてる、忌ま忌ましいキリスト信者どもに
リアルじゃあからさまに復讐できんでしょ？
633: 2016/10/01(土) 21:05:35.04 ID:sRkuV9m0(2/3)調 AAS
済みません
アンカー間違えた・・・>>628に訂正
634(1): 2016/10/01(土) 22:01:04.08 ID:/vB/MuHx(2/4)調 AAS
何でクリスチャンて偉そうにするんでしょうね
前に60前で足に障害があって、年金もまだ貰えないって男性が
僕は聖書のあれもこれも詳しいってアピールして
私に顔を近づけて迫って来たことがあって
教会って貧乏で障害のある奴が聖書を教えてあげるなんて
ナンパできると誤解してると頃なんだなって思って気持ち悪くなりましたよ
635: 2016/10/01(土) 22:34:06.41 ID:yFTuI9Ts(2/3)調 AAS
>>634
そういったジジイは唾棄すべきものではありますが、それは教会だけではないんですよね。
地区の公民館・体育館でナンチャラ講習・研修に通うとそういったジジイが一定数いると
聞き及びます。
かと言ってそんな行為は同じクリスチャンといって許す訳はないんですけどね。
636(1): 2016/10/01(土) 23:06:08.29 ID:/vB/MuHx(3/4)調 AAS
無宗教の人にその話をしてみたら、だから教会って嫌なのよねって言ってましたよ
困ってる人が集まるから関わりたくないって
637: 2016/10/01(土) 23:53:59.73 ID:yFTuI9Ts(3/3)調 AAS
もう寝ようかと思いましたが・・
>>636 >>その話をしてみたら
ノンクリの人にそんな話をして「だから教会はー」なんて言うでしょうか？
近所のエロジジイのは話題で盛り上がるんでは？
>>困ってる人が集まるから関わりたくないって
あなたの近所の教会はそうかもしれませんが、>>631のような浮かれてる教会も
腐るほどあるんですよ。
っていうか、あなた本当に教会通ってるんですか？
638: 2016/10/01(土) 23:59:03.81 ID:sRkuV9m0(3/3)調 AAS
ID:/vB/MuHx のキャラがブレた時点で
既に本日の『会話』は崩壊してたのに
更にメチャクチャ、さすが劇場主だけあるわ・・・凄い
639: 2016/10/01(土) 23:59:49.74 ID:/vB/MuHx(4/4)調 AAS
通ってますよ
ノンクリと言っても割とハイソな方たちが集まる会で話したから
下の人達とはお付き合いしたくないわ〜みたいな空気が漂ってましたよ
640: 2016/10/02(日) 00:29:44.28 ID:7O4OP1M/(1)調 AA×
641: 庄司勤 2016/10/02(日) 01:21:42.86 ID:E+V05cxT(1)調 AAS
牧師に従えない信徒は教会から出て行くべきです
北も含む半島の人たちを覚えない信徒は教会に来てはいけません
高麗博物館の焼肉屋は美味いので信徒は食事に行かなくてはなりません
フリー聖餐は全ての教会で行うべきです
ゲイの牧師を敬いなさい
642: 2016/10/02(日) 09:16:30.15 ID:Gl7IRCo4(1)調 AAS
日本基督教団の女牧師だった目時英子とか荒井英子とかいう東北の山出し女牧師
も下等極まりない化け物老婆なら、
同じく宮城県の山奥から出て来た愚鈍低能で劣等感のカタマリのゲス老婆、秋保美保子とか
秋保美穂子とかいう阿呆も、とことん品性陋劣なクズなんだね。
呆れた教会だ。
全く
643: 2016/10/02(日) 12:32:44.97 ID:nlRqMG1u(1)調 AAS
今日も日曜礼拝に行って来ました
主の復活の説教を聞いて敬虔な気持ちで帰ってきました。
未入信なので、献金は100円だけしました。
644(3): 2016/10/02(日) 19:11:16.32 ID:XZKlgggM(1/3)調 AAS
最近食事が食べられません。 ご飯やパンを口に入れ、数回咀嚼すると吐き気に襲われます。
なので口に入れるのはごく少量でお茶やジュースで流しこんでいる状況です。
少量ずつしか食べられないので時間はものすごくかかりますが、食事量は以前の半分以下です。
また、おかずは顔のついたもの（肉魚）が食べられなくなりました。 ちなみに５０代です。
645: 2016/10/02(日) 19:14:42.28 ID:l5pgByDx(1)調 AAS
>>644
それを何故ここで訊こうと思いました？
医者に訊くべきことです。
646: 2016/10/02(日) 20:15:03.48 ID:7i8NWID/(1/3)調 AAS
いろいろ２ちゃんでもご多忙そうだし
きっと、情緒不安定な５０代さんなんでしょ
647: 2016/10/02(日) 20:48:09.21 ID:cmYEG70F(1/3)調 AAS
>>644
清新の病かもしれないから、メンタルクリニック受診をお勧め
648: 2016/10/02(日) 20:48:40.88 ID:cmYEG70F(2/3)調 AAS
「精神」の間違いね
649(1): 2016/10/02(日) 20:51:11.27 ID:cmYEG70F(3/3)調 AAS
クリスチャンはノンクリから見るとおかしい人が多い
河原で讃美歌を歌うかと思えば、デブのおばさんがホストクラブに行きたがったりね
650: 644 2016/10/02(日) 21:55:22.61 ID:XZKlgggM(2/3)調 AAS
皆さん申し訳ありませんでした。 なんとか時間作って病院に行こうかと思いました。
先日の教会の食事会での出来事があのレスをさせたのかもしれません。
>>649
私も賛美歌を口ずさみながら風俗の門をくぐったりしますからね。 罪人ですね。
651: 2016/10/02(日) 21:58:29.11 ID:7i8NWID/(2/3)調 AAS
あれ？
ゲイバーじゃないんですか？
食事会ネタなど読みたくないので、先手を打ってみる
652: 2016/10/02(日) 22:52:41.13 ID:XZKlgggM(3/3)調 AAS
ゲイバーがお目当てですか？
でしたら他にお出かけください。
653: 2016/10/02(日) 23:31:56.68 ID:7i8NWID/(3/3)調 AAS
ここは引っ込むタイミングでしょ？
いつもいつも、一言多いんだよ
654: 庄司勉 2016/10/03(月) 01:24:53.08 ID:RWlWisvw(1)調 AAS
日本のキリスト教が栄えないのは天皇制が原因です
小さき者に寄り添うキリスト者でも障碍者を迫害してもいいんです
北朝鮮の核爆弾は天皇制があるからやったんです
アベ首相と原発が元気のも天皇制があるからなんです
讃美歌はボクの叔父のように直立不動で歌わなくてはいけません
早稲田を迫害する人たちは地獄に堕ちます
655: 2016/10/03(月) 04:48:00.18 ID:/tvxzkDz(1/2)調 AAS
キリスト教カトリックを主に、各有力プロテスタント、
そして、イスラム教、仏教、神道、等、伝統ある正統宗教が、
殺人儀式までする悪魔崇拝、イルミ○ティ、フリーメ○ソン、
その手下の創○学会、
などのカルトに内部からのスパイ工作員潜入や、
大規模かつ個人的にまで、罠や謀略を仕掛け、
キリスト教をはじめとした、 あらゆる宗教を変質・破壊しようとしている。
656: 2016/10/03(月) 04:52:06.34 ID:/tvxzkDz(2/2)調 AAS
悪魔崇拝の悪事を暴きつつ、逮捕など実際に手を打たなければ、
本当にこの世は大変なことになる。
ここに書き込めないほどに、悪魔崇拝は邪悪です。
悪魔崇拝によって地球は地獄と化します。
ガスライティング、催眠術、不正マインドコントロール、
電磁波兵器悪用、サイコトロニック（精神工学）兵器悪用、
飲食薬に毒物混入、事故などを装った暗殺などに注意してください。
657(2): 2016/10/04(火) 13:16:04.70 ID:HQvZjdRF(1/6)調 AAS
十分の一の質問です
専業主婦は収入がないわけですが
夫が宗教に理解がない場合は十分の一はどうなるのですか？
658: 2016/10/04(火) 13:39:39.41 ID:IsR3P0Er(1)調 AAS
そんなもの自分の小遣いの十分の一に決まってるだろ。
ていうか、金のことばっかり気にしすだわ、あなた。
659(1): 老クリスチャン 2016/10/04(火) 16:32:45.94 ID:d/o4Zz6I(1)調 AAS
>>657
あなたの出席している教会では、牧師に質問しにくいような事情が、何かあるのでしょうか ?
660: 2016/10/04(火) 19:45:56.08 ID:p819tskQ(1)調 AAS
金のことを主婦が気にするのは当然だ。相談者の一家は雲や霞を食って生きているわけではない。
子供の教育費だってかかるし、住宅ローンも保険もある。
まず結論から先にいうと、収入の一割を要求する時点でその教会はカルトだということ。
什一献金なんてばからしいことをいわないもっと安上がりな教会がほかにいくらでもあるのに、
わざわざ什一献金をいう教会に行くこと自体がおかしいのだが、それでも行きたいというなら、これはもう
ニコチン中毒者のたばこと一緒でやめられないものになっているのだろう。家族がキリスト教を
やることに必ずしも賛同していない場合は、収入のない専業主婦はやはり小遣い銭の一割になる。
ただこの場合は小遣いの一割を献金して、それで教会が納得するかが問題になる。おっかないカルトになると、
「お前が救われたなら家族全員がこれから救わないといけないのだから、父ちゃんの給料、もちろん手取りじゃなくて
税引き前の総収入の一割だ！AさんもBさんもそうやっている(Aさんは夫婦喧嘩の日々、Bさんは家庭内離婚の状態に
陥っているのは隠す）。だからお前もそんなふうにやるのは当然だ。父ちゃんに内緒で毎月やれ！」といわれる。
我が家の家計ではこれだけが限界です、と率直にいうこと。それで文句を言ってくるようなら、さっさとやめてしまいなさい。
661(2): 2016/10/04(火) 19:50:42.43 ID:ic1Lxosl(1/4)調 AAS
その人いつもの教会転々としている人だろ。
662: 2016/10/04(火) 19:51:36.98 ID:fb7DJMK/(1/2)調 AAS
ああー、惜しかった
２分遅かったか・・・残念
今、別のスレで御大のことを紹介したばかりなのだが
このスレを見て、思わず吹き出してしまった
いいかげんにしなさい！
663: 2016/10/04(火) 19:54:12.96 ID:fb7DJMK/(2/2)調 AAS
>>661
どちらかと言うと・・・
スレを転々、の方が適切ではなかろうかと・・・
664(2): 2016/10/04(火) 20:03:07.95 ID:HQvZjdRF(2/6)調 AAS
>>659
日本基督教団の牧師は人柄がいいから質問はできますが、普段はそんなことはない教会なんでしょうけど、
たまたま二つの教会とも会堂建築の時期に当たってしまい
会堂建築のための献金を募っていましたね
学生の頃モルモン教会に通って洗礼を受けたので、働いたら十分の一を納めるのは当たり前だと思っていました
でも、モルモン教会は礼拝後に無料で食事を振る舞ってくれたりいい思いでです
カトリックや日本基督教団のような大きい教会では十分の一にうるさくないということを知りませんでした
どこも同じだと思っていたんです
たまたま、知人の専業主婦の紹介で単立の教会に行ったために、
私はシングルマザーとは言え、世帯主ですから、牧師室で対面で十分の一を払いなさいと気味悪い顔で牧師に言われたことがショックです
旦那の働きで暮らしている専業主婦にしっかり払うように言えず、
シングルマザーの児童手当や養育費を狙ったのは気味が悪かったんです
2人の小学生の子とお腹の子と一緒に夫の浮気で捨てられたシングルマザーにも払うように、
牧師夫人が言ったそうなので、牧師夫人におかしくないですかと私が言ったら
その人には「できる範囲でいい」と言うようになったそうです
シングルマザーというだけで差別も受けるし、つらいことも多いので教会に通い
教会でも専業主婦よりひどい扱いを受けることに嫌な気持ちを持っています
ですから、今、お見合いをしていて再婚したいと考えています
再婚したら夫の収入で暮らすわけですから
シングルマザーの時より言われないのかしらと思って質問しました
665(2): 2016/10/04(火) 20:19:31.57 ID:HQvZjdRF(3/6)調 AAS
>>661
転々としてませんよ
モルモン教会は14才まで通ってました
数十年ぶりに悩んで日本基督教団に行きましたが
自分が悩んでいるのに牧師が末期がんがわかって
幾度に礼拝で病状報告を聞いて、救われたいのにかえって救いがなくなって
通うことができなくなりました
牧師が亡くなって行ってみたら、新しい牧師は前の庶民的な牧師と異なり、セレブな感じで話しにくい人です
「戸建の牧師館」を買ってくださいというので、献金がうるさくなり通うのをやめました
そして1年経ち、人の紹介で単立の教会に行きましたが、日本基督教団の教会に戻っただけです
666(1): 2016/10/04(火) 20:22:09.96 ID:ic1Lxosl(2/4)調 AAS
まずモルモン教とキリスト教が全く別物だと理解しようね。
モルモンのジョセフスミスは、キリスト教では偽キリストだぞ。
667(1): 2016/10/04(火) 20:38:53.37 ID:HQvZjdRF(4/6)調 AAS
>>666
それは理解しました
ただ、モルモンの宣教師は休学して、自分でアルバイトで生活費を貯めて布教に来ているので
最初から信徒に生活費を出してもらうつもりで宣教師になるバプテスト教会の宣教師より立派だと思います
668(1): 2016/10/04(火) 21:08:40.59 ID:HQvZjdRF(5/6)調 AAS
やはり、終身雇用が崩壊して全体の収入が減って来てるからでしょうか
私は時給制でレストランに働いてますが、暇な時間はタイムカードを切って休憩させ
忙しい時間だけ働かせようとします
社会自体がとてもブラックになってきてると思うのです
だから教会もブラックになるのではないでしょうか？
669(2): 2016/10/04(火) 21:08:47.22 ID:ic1Lxosl(3/4)調 AAS
で、あなたの信じているのはモルモン書？それとも聖書？
670(1): 2016/10/04(火) 21:24:38.96 ID:HQvZjdRF(6/6)調 AAS
>>669
モルモン書はもう持っていません
今はあれは新興宗教だと思ってます
671: 2016/10/04(火) 21:34:09.62 ID:ic1Lxosl(4/4)調 AAS
聖書に偽キリストが現れると書かれているけど、その偽キリストを信じているのがモルモン教。
そして、その偽キリストを説いているモルモン書は偽預言書。
モルモンの宣教師は偽者を伝える活動をしているだけだよ。
モルモンの宣教師は立派だとか勘違いもいいところ。
672(2): 老クリスチャン 2016/10/05(水) 14:39:24.10 ID:u5ADUd3d(1/6)調 AAS
>>657 >>664-665 >>667-668 >>670
今回も、最初あなただと気づかずにレスしてしまいました。
かなりいろいろ経験していらっしゃるようで、それはきっと無駄にならないだろうと思います。
2ch の書き込みを見ても分かるように、せっかく聖書や教会とご縁があっても、大部分の人たちは浅い知識と偏った理解だけで成長が止まってしまうことが多いのです。
そして柔軟に思考したり、キリスト教の本来の伝統から「福音」 や 「信仰」 の正しい意味を学び取って、救いの確かさに到達すること ・・・・・ とはまるで縁遠い道をさ迷うことになります。
人生には苦労がつきものです。
教会選びや、信仰の道にも、これからもきっと苦労や困難が続くと思いますが、私はあなたの今後の成長に期待しています。
「信仰の闘いを立派に戦い抜き、永遠の命を手に入れなさい。」(Iテモ 6:12)
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