[過去ﾛｸﾞ] 【悲報】橋下徹さん「◎△＄♪×￥●＆％＃？！🤬」嵩原弁護士「橋下さんが何言ってるのかわからん」紀藤弁護士「おれも」 [562983582] (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(4): (ﾜｯﾁｮｲW e323-1tde) 2022/09/30(金) 15:25:20.17 ID:WnnPqVuw0(1/6)調 AAS

自民党、旧統一教会と“関係を断つ”宣言で「泥沼状態」 橋下徹氏「岸田さんは“防御ライン”の設定を失敗した」

外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
876: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-L2gO) 2022/10/01(土) 01:16:50.73 ID:B/G5BRYbM(2/2)調 AAS
>>866
それは被害者の救済に尽くしてる
弁護士の役割でもないし責任も無いからなあ

政治的圧力で警察の介入を止め
規制する法律を何も作らなかったのが
今に続く諸悪の根源なのは明らか
877: (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-RJbg) 2022/10/01(土) 01:19:30.90 ID:YGs6kJ6Ja(1)調 AAS
>>56
裁判の場なら論理的に説明しないと駄目だけど
今どきテレビ見てるような馬鹿相手なら感情で押し切るだけだからね
弁護士としての仕事してないから論理的な説明できなくなってるんだよ

馬鹿相手してたら自分も馬鹿になっちゃったってよくあるパターン
878: (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-M3OU) 2022/10/01(土) 01:22:09.24 ID:Kxyqz2Fwa(1)調 AAS
国民から嫌われる芸能人とか子供多いと辛いよな
879: (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-B0AO) 2022/10/01(土) 01:23:18.73 ID:aI8TjZ+b0(2/3)調 AAS
ディベートの技術もお粗末だよなあ
880: (ﾜｯﾁｮｲW e3af-Qv7f) 2022/10/01(土) 01:26:25.92 ID:Y9IPmsCb0(1/2)調 AAS
>>496
ペーパードライバー VS 現役大型トレーラー乗り
激セマ車庫入れ対決
881(2): (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-poG4) 2022/10/01(土) 01:27:23.08 ID:mAObKnbJ0(1/6)調 AAS
詭弁が効かない相手にはめっぽう弱い橋下
たらこ以下ｗ
882(1): (ﾜｯﾁｮｲW e3af-Qv7f) 2022/10/01(土) 01:29:11.94 ID:Y9IPmsCb0(2/2)調 AAS
>>881
たらこと対決させて視聴者を呼び込むにはどんなネタが考え得るんだろう
883: (ﾜｯﾁｮｲ 83af-qKwZ) 2022/10/01(土) 01:30:55.56 ID:xoDflIN90(1/2)調 AAS
橋下って自分が分が悪いと判断すると相手に同調したりして引き分けに持ち込もうとするよね？
884: (ﾜｯﾁｮｲ e33a-l3cF) 2022/10/01(土) 01:33:44.08 ID:yGOIoVhW0(1)調 AAS
前回の雪辱目的で出てきたのに両側からバカにされて前回より大惨敗
大阪で芸人に持ち上げてもらうしかないな
885: (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-poG4) 2022/10/01(土) 01:33:54.21 ID:mAObKnbJ0(2/6)調 AAS
>>882
詭弁で全く違う話をしだす二人なんだからネタなんかなんでもいいだろ

単純な「中国に行った事ありますか？」って質問に
餓死の話をしだすような連中だぞｗ
886: (ﾜｯﾁｮｲ 3ffe-e5cN) 2022/10/01(土) 01:35:17.87 ID:H6UqPqOA0(2/6)調 AAS
>>881
お得意の詭弁が通じない相手だと
話の本筋から逸らせて何を議論してるのか
わからなくするために話を滅茶苦茶にして
もうこの話はやめましょう、ってやるのがコイツの常套手段で
コイツの本にこのやり方書いてあるしワザとやってる
887: (ﾜｯﾁｮｲ cfb7-OAEy) 2022/10/01(土) 01:35:31.58 ID:bDF//fop0(1/4)調 AAS
百戦錬磨の紀藤弁護士に対しやったこともないのにあーすればいいこーすればいいと上から目線の橋下
それは経験済みだが非効率と反論されるとスレタイのようにぶち切れ
まあこんな厚顔無恥で失礼なやつなかなかおらんな紀藤弁護士があきれ顔だったのが印象的
888: (ﾜｯﾁｮｲ 83af-qKwZ) 2022/10/01(土) 01:35:56.50 ID:xoDflIN90(2/2)調 AAS
橋下さんてコメント芸人ですよね
それに徹してるから面白いよ
ネタとして
889: (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-poG4) 2022/10/01(土) 01:36:12.18 ID:mAObKnbJ0(3/6)調 AAS
正しい主張の逆張りした時点で負けしかないんだよな、この件は
今までみたいに詭弁やすり替えでどうにかなる相手でもないし
ラストレスで勝てるわけでもないｗ

地震速報に救われただけ
890(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ffe-e5cN) 2022/10/01(土) 01:40:15.43 ID:H6UqPqOA0(3/6)調 AAS
橋下徹のwiki の
中野剛志の批判　の項目見れば
コイツの議論の手口が書かれている
891: (ﾜｯﾁｮｲ 23e6-pIDl) 2022/10/01(土) 01:40:23.69 ID:ekvYTIPZ0(1/2)調 AAS
専門の弁護士相手に
詭弁テクだけでは到底かなう相手じゃないのに
橋下さんもようでるよな
弁論完敗する世界線しかないのに
892: (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-p3bp) 2022/10/01(土) 01:40:24.27 ID:a+ohlPiz0(1)調 AAS
橋下は自分が独演会させてもらえる番組にしか出てこないからこうやって攻められるのに弱い
山本太郎を攻撃した時は自分だけスタジオに居て時間いっぱいまで自分だけしゃべった
893: (ﾜｯﾁｮｲ 3ffe-e5cN) 2022/10/01(土) 01:42:36.75 ID:H6UqPqOA0(4/6)調 AAS
コイツのwiki読み返してたら
吐き気がするぐらい物凄く気分悪くなった
894(2): (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-EUDy) 2022/10/01(土) 01:42:38.60 ID:VtmLxcB50(1)調 AAS
>>890
そこで書かれてあることもその通りだけど橋下って自分の詭弁家っぷりを得意げに自著でさらしてなかったっけ？
議論のテクニックみたいなハウツー本でさ
895: (ﾜｯﾁｮｲ 3ffe-e5cN) 2022/10/01(土) 01:45:03.59 ID:H6UqPqOA0(5/6)調 AAS
>>894
そんな読んだら確実に気分悪くなるもの
怖くて読めないわ
896: (ﾜｯﾁｮｲ 3ffe-e5cN) 2022/10/01(土) 01:46:09.42 ID:H6UqPqOA0(6/6)調 AAS
>>894
wikiの下の方にその断片の引用がいくつもある

『図説 心理戦で絶対負けない交渉術』だな
897: (ﾜｯﾁｮｲW cf89-kqSm) 2022/10/01(土) 01:49:46.94 ID:HCY4ZJai0(1)調 AAS
>>17
ワロタ
898: (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-poG4) 2022/10/01(土) 01:51:10.01 ID:mAObKnbJ0(4/6)調 AAS
反論してこないVTR相手に無双するのがお似合いなんよな

リアルに相手がいると必ず大声で遮る、話を逸らすで結局話がめちゃくちゃになる
相手は呆れて「あ～これ触っちゃダメなやつだ・・・」ってドン引きしてるのに
本人だけが「また勝ってしまった」ってなってるｗ
899: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-AC/b) 2022/10/01(土) 01:51:12.81 ID:naSa1B3H0(2/3)調 AAS
>>11
この写真本当にいいなｗ
理解できないものを見る表情の紀藤とアホ丸出しの橋下のミスマッチが素晴らしい
900(2): (ﾜｯﾁｮｲW ffd9-gaw2) 2022/10/01(土) 01:51:43.67 ID:flIcdhvb0(1)調 AAS
でも会社の社員が女をレイプしたからといって会社を廃業にするのは違うよね
901: (ﾜｯﾁｮｲW 6f8d-kHtH) 2022/10/01(土) 01:52:24.50 ID:lrpI3uLN0(1/3)調 AAS
東電から13兆円の賠償勝ち取った本物の弁護士に挑んでも無駄だろう
902: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-AC/b) 2022/10/01(土) 01:54:01.66 ID:naSa1B3H0(3/3)調 AAS
>>900
レイプしてもよいものとするって決まりがあったら廃業にするべきだよね
いま議論されてる組織性の認定っていうのがその部分
903: (ﾜｯﾁｮｲW 6f8d-kHtH) 2022/10/01(土) 01:54:23.34 ID:lrpI3uLN0(2/3)調 AAS
紀藤は別に相手を論破しようと思ってないから堂々としてる
橋下は逆張り炎上しないと相手にされないから必死

そういえば「ウクライナ人は降伏すれば命が助かる」って主張はどうなった？
占領地域から根こそぎ大量動員して同士討ちさせて使い捨てにするみたいだけど
904: (ﾜｯﾁｮｲW f3a2-mEmH) 2022/10/01(土) 01:55:50.54 ID:8wC/Szfb0(1/2)調 AAS
>>900
その例えで言うなら会社が社員に対してレイプノルマを強制してるわけで…
905(3): (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-poG4) 2022/10/01(土) 01:56:58.17 ID:mAObKnbJ0(5/6)調 AAS
話を逸らしすぎて自分でも何言ってるか分からなくなっちゃってんだもん
結局何なの？って言われたら「そうう言い方は良くない！」とか怒り出す

そして別の人間からも「私も何を言ってるのか分からない」と言われ
橋下も「二人が何を言ってるのか分からない」とか言い出す地獄

結局結論は何を言いたいんだよ、こいつはｗ
先に結論を言ってから話すルールに変えろ
906: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-jTwW) 2022/10/01(土) 01:58:23.81 ID:LdrZ2BWXM(1)調 AAS
自民をアクロバット擁護したいだけだから意味不明ロジックになるよな
907: (ﾜｯﾁｮｲ 23e6-pIDl) 2022/10/01(土) 01:59:07.05 ID:ekvYTIPZ0(2/2)調 AAS
こういうこたつ記事が増えるのも橋下さんには不利だよね
文字化するとアホっぷりがばれやすいし
語気を強めるとか話をまくしたてるとかも
文字だと排除されてしまうし
908: (ﾜｯﾁｮｲW 2339-j3+u) 2022/10/01(土) 02:00:27.54 ID:I1ZddM0p0(3/4)調 AAS
>>905
おかしいことにおかしいと指摘しないからこんなやつがのさばることになったのではないか?
909(2): (ﾜｯﾁｮｲW f3a2-mEmH) 2022/10/01(土) 02:03:47.09 ID:8wC/Szfb0(2/2)調 AAS
>>905
橋下の言葉を日本語に翻訳するとこう言ってる

政治家が統一教会と少し付き合いがあるだけで批判されるのはおかしい
違法行為や過剰な献金は一部の信者がやってるだけ、だから我々は一部の悪質な信者と統一教会全体でとで切り離して考え線引きして区別しなければいけない
統一教会自体は悪くないし一部の悪党のせいで統一教会や関わりのある政治家が批判されるのは間違っとる！

こう仰ってるんや
910: (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-poG4) 2022/10/01(土) 02:03:55.77 ID:mAObKnbJ0(6/6)調 AAS
結局、主義主張を隠して相手を屈服させようとするのは
統一教会のやり方そのものなんだよね

目的が何で、この議論をどこに着陸させたいのか？
それを隠して話をしても、どこまでもうさん臭いだけなんだよ

統一信者みたいに頭の悪いヤツや心の弱いヤツだけがダマされる所までも一緒
911: (ﾜｯﾁｮｲ cfb7-OAEy) 2022/10/01(土) 02:04:44.48 ID:bDF//fop0(2/4)調 AAS
>>905
橋下「解散命令は絶対やらせない！」
こいつが言いたかったことはこれだけだよ
912: (ﾜｯﾁｮｲW cfc8-R463) 2022/10/01(土) 02:29:39.82 ID:xnlvjhqM0(1/2)調 AAS
>>856
横からサンクス
913: (ﾜｯﾁｮｲW 6312-m0Us) 2022/10/01(土) 02:37:47.71 ID:LLR0SZx/0(1)調 AAS
>>831
橋下は常に権力には従えと言ってるので統一教会を権力の一翼と見ているんじゃないかな
914: 2022/10/01(土) 02:42:02.99 ID:EbbbsEyk0(1/2)調 AAS
>>18
中学生でも分かる名文
915(1): 2022/10/01(土) 02:44:09.69 ID:EbbbsEyk0(2/2)調 AAS
ノーカット
たぶんすぐ消されるから保存しとけ

動画ﾘﾝｸ[YouTube]
916: (ﾜｯﾁｮｲW ff76-gq7X) 2022/10/01(土) 03:15:09.38 ID:D0xL+MbT0(1/2)調 AAS
>>639
ハシモトってひとは人前に出ていい人間じゃないな
917: (ﾜｯﾁｮｲW ff76-gq7X) 2022/10/01(土) 03:21:46.11 ID:D0xL+MbT0(2/2)調 AAS
>>909
たぶんこれだよな
ハシシタって素朴な権威主義者だなあ
918: (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-8oOm) 2022/10/01(土) 03:22:55.87 ID:J5mw1yLwr(1)調 AAS
このままミヤネ屋のレギュラーになってサタン相手にパニック披露し続けたら
平パニの意味が平熱パニックから平日パニックに変わるぞ
今だ橋下チャンスだ橋下それいけ橋下
919: (ﾜｯﾁｮｲW cfc8-R463) 2022/10/01(土) 03:27:26.47 ID:xnlvjhqM0(2/2)調 AAS
もう地上波出なくていいよ
Twitterでがんばって
920(1): (ﾜｯﾁｮｲW fffc-U0im) 2022/10/01(土) 03:30:22.91 ID:2b42vpSF0(1)調 AAS
>>188
この意見の対立点は「使用者責任が認められれば解散命令まですぐに行けるか」
で合ってる？
で、これはどっちが正しいの？
921: (ﾜｯﾁｮｲW 83af-fgjx) 2022/10/01(土) 03:37:54.12 ID:NeLdJTgS0(1)調 AAS
橋本って意見というより強がって対等に見せたいだけなんだよな
いつも意見がない
922: (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-/Zv6) 2022/10/01(土) 04:02:26.52 ID:6V0HOd9H0(1)調 AAS
ヘイパニってちょっと法律と政治を囓った太田光だな
923: (ﾜｯﾁｮｲ c351-SID1) 2022/10/01(土) 04:20:45.11 ID:A6QNZHk80(1)調 AAS
>>909
つまり具体的な話に入る前にワケワカメ論争になってしまったのか

本当に少し付き合いがあるだけで批判されているのかとか
本当に一部の悪質な信者と統一教会全体でとで切り離して考え線引きして区別するのが妥当なのかとか
統一教会自体は本当に悪くないのかとか批判されるのは間違っとるのかとか

そもそも
幹部の悪さ、組織ぐるみの悪さはなかなか認定できないのという主張が本当なのかでこじれてる気がするが
924: (ﾜｯﾁｮｲW 5372-yiLR) 2022/10/01(土) 04:26:44.85 ID:Ni2sjm4o0(1)調 AAS
全部悪いのかってとこに話を持ってくのが流行りなん？
論点ボカシ作戦なの？
925(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-pIDl) 2022/10/01(土) 04:29:52.76 ID:hB/E0f6C0(1/2)調 AAS
橋下がミスリード開始した瞬間地震起きたのネ申だったよな
926(2): (ﾜｯﾁｮｲW 6f8d-kHtH) 2022/10/01(土) 04:34:43.84 ID:lrpI3uLN0(3/3)調 AAS
橋下「暴力団だと組員が犯罪しても使用者責任は問えるが解散命令はできない。だから宗教法人も同様に信者の違法行為を理由に解散命令出せない」
紀藤「暴力団に解散命令はないです。」

これワロタ
927: (ﾜｯﾁｮｲW c33b-QE4w) 2022/10/01(土) 04:48:46.45 ID:R1mIGAej0(1)調 AAS
日本語が下手な男ほんこん弁護士
928: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-poG4) 2022/10/01(土) 05:00:22.27 ID:OY9uxQ+R0(1/2)調 AAS
>>925
地球「何言ってんだこいつ？揺らしたろ」

地球にツッコまれた男
929(1): (ﾜｯﾁｮｲW 73f0-f6KL) 2022/10/01(土) 05:00:47.09 ID:qJ7Jr/O20(1)調 AAS
>>915
「何言ってるかわからない」の前後より数分後のヒートアップしてるとこの方が酷いなこれ
右にいる弁護士が「はし…もと…さん…」ってなってて笑うわ
930(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2339-j3+u) 2022/10/01(土) 05:00:56.33 ID:I1ZddM0p0(4/4)調 AAS
>>929
「だんこん」って呼び名はまずいかな?
931: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-poG4) 2022/10/01(土) 05:03:04.59 ID:OY9uxQ+R0(2/2)調 AAS
>>930
それだと「だんこん＆まんこん」になってしまうので不適切
932: (ﾜｯﾁｮｲW bf05-MKB8) 2022/10/01(土) 05:16:14.69 ID:0/VNOINf0(1)調 AAS
>>87
末端と組織ぐるみの悪さを分けることができないなら
今後は秘書がやったことですからをやるのは禁止だな
聞いてるか政治家ども
933: (ﾜｯﾁｮｲ 0397-ufYE) 2022/10/01(土) 05:16:29.15 ID:UmChvL720(1/2)調 AAS
>>18
昨今の自民系論客って視聴者の謙虚？卑屈？な精神にうまく付け入ってるよな
934(1): (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-Ii3x) 2022/10/01(土) 05:16:30.77 ID:aTLuhdqG0(1)調 AAS
献金ノルマとかその他不法行為の指示があるか調べれば分かる話
無けりゃ信者が勝手にやったって事で大量に逮捕されるだろうね
そっちが望みかな
935: (ﾜｯﾁｮｲ 0397-ufYE) 2022/10/01(土) 05:23:48.31 ID:UmChvL720(2/2)調 AAS
問題は自民が関与してるこの問題を裁判所が恣意的に判断する恐れがないかってとこだよな
936: (ﾜｯﾁｮｲW 83af-QyDt) 2022/10/01(土) 05:27:49.78 ID:WS6wKQ040(1)調 AAS
「何を言ってるのか分からない」← これは相手をバカにする含みがある
単純に「認識に誤りがある」で良いと思う
937: (ﾜｯﾁｮｲW c309-eF/d) 2022/10/01(土) 05:31:01.87 ID:6ntbVEvd0(1/3)調 AAS
>>11
橋下の言いたいことはわかるんだけど
如何せん普段傲慢な態度だから自業自得
938: (ﾜｯﾁｮｲ 2385-ufYE) 2022/10/01(土) 05:31:46.63 ID:Pkp9+aj50(1)調 AAS
橋下さんと紀藤弁護士他弁護人の対話もっとやってくれ
すげえ面白いｗ
939: (ﾜｯﾁｮｲW c309-eF/d) 2022/10/01(土) 05:32:37.79 ID:6ntbVEvd0(2/3)調 AAS
>>934
結局検察が動かないとどうしようもないんだわ
それを止めるために政治家と癒着するのに必死なわけで
940(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff56-MShI) 2022/10/01(土) 05:36:35.05 ID:L7ypZzcy0(1/2)調 AAS
解散請求の必要性を完全に否定すること
献金に上限かけるだけでいいよねに正当性を持たせること
信者の責任と幹部の責任を切り離すこと
文化庁への批判を回避すること
政治家への追及を回避すること

まとめてやろうとして自分の言ったことをその後すぐに自分で否定するかんじになってた
941: (ﾜｯﾁｮｲW cf87-8TD4) 2022/10/01(土) 05:36:53.49 ID:HzrpkvEl0(1)調 AAS
これでも統一側としては最高戦力なんかね
942: (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-wWst) 2022/10/01(土) 05:39:18.97 ID:FF4Zwj+L0(1/5)調 AAS
マジで話がバラバラで何言ってるのか分からなかったな
943: (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-wWst) 2022/10/01(土) 05:41:33.64 ID:FF4Zwj+L0(2/5)調 AAS
>>926
解散(法人格の取り消し)だけど暴力団には法人格はないからな
944: (ﾜｯﾁｮｲW b385-SRs7) 2022/10/01(土) 05:41:48.69 ID:rFXG5TWe0(1)調 AAS
意味不明な事を難しく話して雰囲気で俺たちを誤魔化すな😠
945: (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-poG4) 2022/10/01(土) 05:43:06.07 ID:9kCU0zPH0(1)調 AAS
橋下、タレント相手に振るってきたストローマン論法も弁護士相手には通じなかったのう
使用者責任のとこは墓穴掘ったと思ったのか、また信教の自由に戻したな
946(1): (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-wWst) 2022/10/01(土) 05:45:14.93 ID:FF4Zwj+L0(3/5)調 AAS
>>940
維新とか橋下徹とか杉村大蔵が献金上限とか頭の悪いこと言ってるけど、そんな人によって変わるものを調査するのなんて不可能だし根本的な問題解決になってないよな。
そもそも橋下徹はカルト問題を理解してないし、既存法もよく分かってないからテレビ出してはいけない人だな。
947: (ﾜｯﾁｮｲW c309-eF/d) 2022/10/01(土) 05:46:53.53 ID:6ntbVEvd0(3/3)調 AAS
現状のシステムでは解放請求が無理ゲー
上納金に上限を持たせるのが手っ取り早そうに聞こえるが
そんなのが成功してる国の実例なんてたぶんないだろうな
948: (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-V7du) 2022/10/01(土) 05:56:32.49 ID:0F8FHRhxr(1)調 AAS
橋下は安倍ぴょんの正当後継者だった…？
949(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6387-eWb8) 2022/10/01(土) 06:05:34.96 ID:kORkewQ50(1)調 AAS
>>17
ハシシタがなんで信者の行動と上の幹部の責任を分けようとしているのか分からないな
950: (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-wWst) 2022/10/01(土) 06:07:50.67 ID:FF4Zwj+L0(4/5)調 AAS
>>949
橋下徹は統一教会の言い分をそのまま言ってるんだよね
下が勝手にやったことで済ましたい
951(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-9IbC) 2022/10/01(土) 06:08:00.41 ID:mRiK2p5K0(1)調 AAS
あとから延々ねちねちねちねちねちねちねち言いそう
952: (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-pIDl) 2022/10/01(土) 06:14:45.34 ID:hB/E0f6C0(2/2)調 AAS
嵩原安三郎氏が切り拓いた「何言ってるのかわからない人」って指摘はベストだと思う
実際橋下はパワーワード使いながら支離滅裂でまとまりかけた話掻き回してるだけだった
議論に呼んではいけない人物である
953: (ﾜｯﾁｮｲW c322-lCv3) 2022/10/01(土) 06:17:58.19 ID:TtCQOveW0(1)調 AAS
スーツの色が壺っぽい
954(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff56-MShI) 2022/10/01(土) 06:25:25.04 ID:L7ypZzcy0(2/2)調 AAS
>>946
そもそも献金に上限をという考え方じたいが、
これを破った場合のペナルティを団体と信者のどっちに課すん？
これを破った場合のペナルティはどのようなものを想定しとるん？
受けとる側と寄付する側いったいどっちに対しての規制なん？
献金額が適切なものかを誰がどのようにチェックするん？
そもそもなんで献金額がこのように俎上にのぼるほど太ましいん？
みたいな

重箱の隅っこオブ隅っこなのとガバガバ感もあって論点にしようとすることにすごく違和感持ってる
955: (ﾜｯﾁｮｲW 83af-mLNb) 2022/10/01(土) 06:29:31.98 ID:VFs9jzQ+0(1)調 AAS
>>34
小銭稼ぎに不倫専門弁護士やっても負けまくって
紳助にテレビでおしゃべりしたらお小遣い稼げるようにしてもらっただけのゴミだぞ
橋下に弁護士はつとまらんかったっていう実績があるんだから考えるまでもなく差がある
956: (ﾜｯﾁｮｲW b38f-GXYu) 2022/10/01(土) 06:30:08.85 ID:AgDtI7fh0(1/2)調 AAS
>>18
というかそういうやつ出すなとは言わんけど嘘や間違いがあったらあとからでも修正すべきなのにな
日本のテレビはそこらへんゆるすぎるわ
特にバライティーを名乗ってる奴は本当に適当
957: (ﾜｯﾁｮｲW b38f-GXYu) 2022/10/01(土) 06:43:06.68 ID:AgDtI7fh0(2/2)調 AAS
>>139
大田が壺擁護するときなんかビクビクしてる感あるよな
あとあまりボケないし
まぁ流石に脅されてるとかはないかもしれんが
958: (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-5V9n) 2022/10/01(土) 06:50:08.27 ID:wLCaH38BF(1)調 AAS
なんだタイタン所属は壺擁護しなきゃいけないって命令でも出てるのか
959(2): (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-0qRf) 2022/10/01(土) 06:50:40.54 ID:bNzIfZ6j0(1/3)調 AAS
橋下
宗教を潰すなんてそもそも無理だし、問題のない信者も居る
解散したって法人格が無くなるだけで組織も信者も残るし意味がない
宗教を規制すべきという議論がナンセンス
個人の思想信条の自由を侵害している

個人の寄付上限の設定や不法行為を行った個々の信者への厳罰等で
問題のある部分を縮小させる方向で対応すればいい話

どうしてもしたいなら、紀藤が解散請求をやってみればいい

紀藤
問題の無い信者も居るが、今現在も大量の被害者が出ている事が問題
その抑制として解散は大きな効果がある
事実としてオウムの時もそうだった

ただし、その解散へのアプローチとして、自分が解散請求を行っても
いいが、現行の法制度の中ではハードルが高すぎるし、長い時間も
かかってしまう（3年以上）

オウムの時にやってみたが、最終的には金銭面等のハードルで
取り下げるしか無かった
だからこそその辺のハードルを無視できる国や文化庁が動くべき

まとめるとこんな感じかね
960(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-0qRf) 2022/10/01(土) 06:51:40.84 ID:bNzIfZ6j0(2/3)調 AAS
なんつーか、話題が広域に広がる議論で、議論の論点を整理しないで
議論させるとこうなるよねって感じのトークだったなｗ

この辺の議論の収束のさせ方はAbemaの平石とかが上手い感じ

無学な宮根には荷が重すぎるｗ
961(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-0qRf) 2022/10/01(土) 06:59:30.62 ID:bNzIfZ6j0(3/3)調 AAS
橋下
宗教の自由を侵害すんな！
霊感商法等は信者個人が行う宗教活動の法規制で対応できる！

紀藤
宗教でもヤベー組織は規制すべきだろ
信者個人への法規制も必要だけど、法整備に時間がかかり過ぎる
法整備ができるまでに、どれだけ被害者増えると思ってんだ
国が動けばすぐ潰せるんだから、さっさと潰すべき

橋下は法学者的で、紀藤は大衆的（良い意味で）って感じだよね
962: (ﾜｯﾁｮｲW e356-Kmz1) 2022/10/01(土) 07:00:42.30 ID:UHSdAGFK0(1)調 AAS
>>433
悪徳宗教に媚びて国民を守れない公権力になんの意味があるというのか
すでにカルトに汚染されてる自民党がこれ以上カルトを庇うことの方が異常なんだよ
963: (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-Q0oj) 2022/10/01(土) 07:06:26.50 ID:AUjmR/ET0(2/3)調 AAS
>>960
それやるならもう少し冷静な論客呼ぶよ
わざとだろ
ハシゲの駄目なところ見せつけて
その後に整理してやる
実際紀藤さんはツイで次は時間取ってやりましょうって言ってる
特番でもやるんじゃないかな
964: (ﾜｯﾁｮｲW ff7e-z1Lk) 2022/10/01(土) 07:18:04.20 ID:X6oBSqVO0(1)調 AAS
まあ番組は盛り上がるからテレビとしては呼びたい人だよね
965(1): (ﾜｯﾁｮｲW ffd1-A5NB) 2022/10/01(土) 07:34:38.89 ID:25J1mSLb0(1)調 AAS
>>1
維新＝統一＝吉本
966: (ﾜｯﾁｮｲ cffd-xkqB) 2022/10/01(土) 07:44:59.86 ID:5NCUBdXI0(1/4)調 AAS
>>961
何をどうやったらそんなおかしなまとめ方ができるんだ
>>959は比較的まともなだけにもったいない
967(1): (ﾜｯﾁｮｲ cfb7-OAEy) 2022/10/01(土) 07:46:11.36 ID:bDF//fop0(3/4)調 AAS
そりゃ呼べば確かに盛り上がるとは思うけどやっぱ根底に>>965だからなあ
松井が笹川を通じ反日カルトとズブズブだから橋下が中立とかあり得ないどうみても反日カルト側の人間
968: (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Aqn+) 2022/10/01(土) 07:47:47.84 ID:7Z2nAuBIa(1)調 AAS
>>605
厳しいと優しいの使い方が違う
969: (ﾜｯﾁｮｲ cffd-xkqB) 2022/10/01(土) 07:58:48.05 ID:5NCUBdXI0(2/4)調 AAS
>>959もおかしな点はあって

宗教法人法
第八十一条　裁判所は、宗教法人について左の各号の一に該当する事由があると認めたときは、
所轄庁、利害関係人若しくは検察官の請求により又は職権で、その解散を命ずることができる。

紀藤弁護士は「所轄庁」から裁判所に対して解散請求を出すことを求めているのに対して
橋下は「利害関係人」（つまり献金などした人）から解散請求を出すことを対案として提示している

しかしその対案を提示した対案を実行したとしても
統一協会側がその「利害関係人」個人個人に対して献金の返金などの対応を取るため
解散請求まで持ち込むことはできない

つまり無意味な時間稼ぎにしかなっていない
やっぱり「所轄庁」からの請求が必要
という話
970: (ﾜｯﾁｮｲW c356-WOnz) 2022/10/01(土) 07:58:54.75 ID:i8pUaQ8E0(1/3)調 AAS
>>920
解散命令の可否を決める裁判で使用者責任が認められるか、だから認められれば当然解散も認められるはず
前提となる末端信者の違法行為が認定されてからの話だから
971: (ﾜｯﾁｮｲW 6f7e-CYLA) 2022/10/01(土) 08:03:06.62 ID:Hx6dKXW50(1)調 AAS
>>967
そう、オワコン橋下も必死だよな
972: (ﾜｯﾁｮｲW e3af-in8D) 2022/10/01(土) 08:06:16.30 ID:iPIhfMD30(1)調 AAS
橋下は引っ掻き回したいなら司会者になれよ
973(1): (ﾜｯﾁｮｲW c356-WOnz) 2022/10/01(土) 08:11:47.24 ID:i8pUaQ8E0(2/3)調 AAS
>>951
もうMBSで言ってたらしい
上の方で見た
974: (ﾜｯﾁｮｲ cffd-xkqB) 2022/10/01(土) 08:12:17.03 ID:5NCUBdXI0(3/4)調 AAS
１人か２人やったなら個々の問題で済む可能性もあるかもしれないけど
全国各地で何千人も同じような手口で同じような被害を出しているんだから
それを個々の問題として扱えるわけがない
975: (ﾜｯﾁｮｲ cfb7-OAEy) 2022/10/01(土) 08:15:29.57 ID:bDF//fop0(4/4)調 AAS
5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d63a-/Peb)[] 投稿日：2022/09/30(金) 23:14:19.18 ID:pJfloxlz0
統一カルト ＝ 笹川カルト ＝ 維新カルト
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ

今日はこれだけでも覚えて帰ってねｗ

見つけたから貼っとく
橋下いれると見る分には面白いだろうけど議論なんて時間の無駄でしかない
976: (ﾜｯﾁｮｲW b306-oOY8) 2022/10/01(土) 08:16:56.48 ID:t1c8chNg0(1)調 AAS
どんだけ金もらってんだろうな
977: (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-dQP6) 2022/10/01(土) 08:17:48.48 ID:GKRgM2D5a(1)調 AAS
伝説の教師ってドラマの難波次郎（松本人志）が
昨日のハシゲそのもののガイジムーブをキメる回があったよ
借金取りが学校の外に来てることを知ったので
ホームルームを必死に引き延ばすという話
978: (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-7uza) 2022/10/01(土) 08:19:43.44 ID:wur3ILDC0(1)調 AAS
橋下徹ってテレビ好きすぎだろ
979(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-JsbO) 2022/10/01(土) 08:22:23.47 ID:+G1jr9Lja(1/4)調 AAS
この問題は橋下が当初から言っていた寄附金の上限を法律で規制する事までしか出来ない
本気で解散命令出せるとか思ってる奴は〇〇やね
980: (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-YMQ2) 2022/10/01(土) 08:27:46.34 ID:vLZ+89J10(1)調 AAS
菅義偉の子分の橋下が必死なのはまあ当たり前か
981(1): (ﾜｯﾁｮｲ cffd-xkqB) 2022/10/01(土) 08:29:46.08 ID:5NCUBdXI0(4/4)調 AAS
>>979
>>954
982(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-JsbO) 2022/10/01(土) 08:44:18.25 ID:+G1jr9Lja(2/4)調 AAS
>>981
取り敢えず来週から始まる臨時国会見守りましょう
解散命令は絶対に無理ですが・・･
983(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff22-8TD4) 2022/10/01(土) 08:45:37.45 ID:1cAQujkf0(1)調 AAS
>>979
暴力団と同じで違法献金自体摘発対象で対処可能だよ
984: (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-JsbO) 2022/10/01(土) 08:47:36.11 ID:+G1jr9Lja(3/4)調 AAS
>>983
じゃあ早速適用しましょうか
985(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-Q0oj) 2022/10/01(土) 08:47:53.37 ID:AUjmR/ET0(3/3)調 AAS
>>973
これかな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
986: (ﾜｯﾁｮｲ 5350-txxJ) 2022/10/01(土) 08:50:01.82 ID:ZxQG/aUu0(1)調 AAS
橋下みたいな芸人とガチの人を当てたらダメだろ
987: (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-wWst) 2022/10/01(土) 08:56:43.86 ID:FF4Zwj+L0(5/5)調 AAS
>>985
前半の数分だけで気持ち悪くて消した
988(1): (ﾜｯﾁｮｲW c356-WOnz) 2022/10/01(土) 09:03:51.95 ID:i8pUaQ8E0(3/3)調 AAS
>>982
根拠がない
工作員ってこんなやつばっかり
989: (ﾜｯﾁｮｲW b344-53L9) 2022/10/01(土) 09:04:38.61 ID:+FsVOjiR0(1)調 AAS
橋下はカスだしさっさとロシアの話をしてみろと思うけど
こういうとき2対1だと封殺できちゃうよな
まぁ俺も橋下が何言ってるかわからんけど
990(1): (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-0+Ej) 2022/10/01(土) 09:17:56.87 ID:vQmm1PcI0(1)調 AAS
要するに上祐
それに加えてパニック的にちがうこと言うADHD傾向が強いから
なんの実りもなくなっちゃう
対論張るのは視聴者の理解に役立つのだが
橋下は対論張れる力量がないし
991: (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m) 2022/10/01(土) 09:22:22.39 ID:urYkM4iKa(1)調 AAS
>>990
上祐の方が数倍上
992: (ﾜｯﾁｮｲ 73c1-JU49) 2022/10/01(土) 09:25:37.16 ID:gwP6+ht/0(1/3)調 AAS
>>11
ｗｗｗｗｗ

でたらめ言って紀藤先生に訂正された瞬間の顔も良かったぞ
993: (ﾜｯﾁｮｲ 73c1-JU49) 2022/10/01(土) 09:34:11.65 ID:gwP6+ht/0(2/3)調 AAS
>>1
昨日の要点はこれみといた方がいい
動画内でわかりやすく説明してくれてる

杉村太蔵も橋下と同じこと（文化庁ではなく、利害関係者として弁護士達が裁判所に解散命令申し立てろと）言ってきたんだよね
壺自民から統一教会を守るために不毛な方をゴリ押しして解散命令出来ないようにしろと指令が出てるんだろうな

↓★動画り
Twitterﾘﾝｸ:momotro018
桃太郎
@momotro018
#ミヤネ屋 統一教会への解散命令の方法と問題点を解説
紀藤弁護士
『文化庁は苦情相談窓口をもってないので情報収集するセクションと協働して申立てが出来るように政府に働きかけてる。
　（※橋下徹は紀藤弁護士達で利害関係者として解散命令を申し立てればいとゴリ押ししてきたが）
　不法行為である事を立証するには3年がかり、
　だが国とか所轄庁に関してはそれが無く、最初から解散命令1本でいける』
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
994: (ﾜｯﾁｮｲW 6306-3TPW) 2022/10/01(土) 09:36:27.86 ID:Yrsa5e1w0(1)調 AAS
平日パニックおじさん
995(1): (ﾜｯﾁｮｲ 73c1-JU49) 2022/10/01(土) 09:37:50.06 ID:gwP6+ht/0(3/3)調 AAS
>>831
壺を守れと指令が出てるんじゃないの
壺―自民―タイタン
経由とかで

太田もあんなだし
996(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-JsbO) 2022/10/01(土) 09:39:59.47 ID:+G1jr9Lja(4/4)調 AAS
>>988
そう根拠がないから解散命令は出せません
997: (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-E4UC) 2022/10/01(土) 09:47:28.91 ID:8ZRE0ct40(3/3)調 AAS
H氏はまともな信者が居ると思ってる
居るわけねーだろ一匹残らずキチガイ信者だよ
998: (ﾜｯﾁｮｲ 2305-pIDl) 2022/10/01(土) 09:49:42.45 ID:YSg1TuVA0(1)調 AAS
>>996
根拠も前例もすでにある
嘘つきネト壺
999: (ﾜｯﾁｮｲW cfbf-WmSH) 2022/10/01(土) 09:52:29.08 ID:PwhWDLm00(1)調 AAS
>>995
個別には指令を出しつつ全体的にはアベノフタはもう無くなってる
だからこういう連中が頑張れば頑張るほど晒し者になる娯楽となる
1000: (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-B0AO) 2022/10/01(土) 09:52:34.07 ID:aI8TjZ+b0(3/3)調 AAS
>>926
こうやって適当な嘘で相手を騙して言い負かす手法が
嘘だと秒で分かる相手には通用しないんだよな
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2)調 AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18時間 27分 14秒
1002(1): 1002 ID:Thread(2/2)調 AAS
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
外部ﾘﾝｸ:premium.5ch.net

▼ 浪人ログインはこちら ▼
外部ﾘﾝｸ[php]:login.5ch.net
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 1.337s*