◆フランス旅行に関してのスレッド Part8◆

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255: 03/08/31 23:34 ID:wcPmOxOa(2/2)調 AAS
>>254
そんなことするなら、どっかの★★ホテルに泊まろうよ

256: 03/08/31 23:41 ID:r8xWr6Sf(1)調 AAS
パリからの家族旅行から帰ってきたところです。
家族と「あそこ行ったね。ここ見たことあるような…」
とかいいながらわいわい見てました。

257: 03/09/01 00:14 ID:M7NZt/1l(1)調 AAS
２位～４位おめでとう！
ところで、旅行好きの私としては、パリに行きたくなってしまいました。

258(1): 03/09/01 00:42 ID:FIzvnEmA(1/2)調 AAS
254)バスはメトロよりはるかに安全ですが、初めてホテルに行くなら、タクシがよいでしょう。凱旋門までAFバス(安全です)でも良いが、安全にお金を惜しんではいけない。パリの移動も、バスがお勧めですが、専用の地図、がいります。紺色の
、BUSという地図帳がよろしい。何処でも買えるはずです。ただ、なるべく軽い小型のものにしないと、それが又荷物になります。タクシのお金、、パリに行くのと変わらないでしょう
タクシ、乗る時に、わからないように番号を控えておくことは必要でしょう。

259: 03/09/01 00:49 ID:FIzvnEmA(2/2)調 AAS
追加、紺色の Parisという地図帳でも良い。バスが地図の裏に、駅が大きく書いてある。

260(1): 03/09/01 01:09 ID:HnyaNiyg(1)調 AAS
ユースのダルタニャンに泊まる予定なんですが、最寄駅からパリ北駅までは
どのくらいの時間がかかりますか？
朝9時のユーロスターに乗るんですが、何時くらいにユースを出たらよいので
しょうか？

261(1): 03/09/01 01:22 ID:MiyhxXVr(1/2)調 AAS
>>258
ﾀｸｽｨの運ちゃんがぼったくりしたらどーすんの？
空港からパリまでへたすると5000円くらいになるよ。
>>260
余裕見ておいたほうが良いよ、メトロは駅数が多いから近いように
思えても意外に時間かかったりする。

262(1): 03/09/01 01:38 ID:99Xm0mbs(1/2)調 AAS
私、前回のパリで空港からラ･ヴィレットのホテルまでタクで
４０ユーロでした。
・・・ぼられてます？
夕方６時前後だったので料金も高くなってないはずだし。。
市内中心に行くのに５千円だったら･･･。

263(2): 211 03/09/01 02:03 ID:WEcJLED0(1/2)調 AAS
>254
失礼な言い方になってしまうけれど､
あなたのレスを見ていると､タクシーに乗っても
かなりの確率でぼられるんじゃないかと思います。
それに夜女性一人でタクシーを長距離利用するのはあまりお勧めできません。
何かあったとき逃げ場がありませんから。

そもそもクリシーのユースは快適ですが､値段が安いことが最大のメリットなわけで･･･

素直に1泊目はCDG空港内のホテルに泊まってはどうですか?
確かIBSが空港内にあったはず。
一泊４５ユーロくらいで泊まれるはずです。
タクシー代＋ユース宿泊費よりもずっと安いですよ。
翌日の朝にクリシーに移動した方が安心だと思います。

>262
ラ・ヴィレットはCDG方面の入り口に近いので比較的安いはずです。
荷物の量にもよりますが､４０ユーロなら普通なのでは?

264: 03/09/01 02:15 ID:OJkyvdA+(1/3)調 AAS
大韓航空使うと、夜着になるからデメリットなんだよね。
乗り継ぎ便や日系ならそんな心配は無さそうなんだけど。

265: 211 03/09/01 02:15 ID:WEcJLED0(2/2)調 AAS
>263
ごめんなさい。空港内のIBSホテルは一泊８７ユーロですね。
Parc des Expositionsの方と間違えた。
ちょっと高いけど、不安に思うのならここでいいのでは?

266: 03/09/01 02:16 ID:99Xm0mbs(2/2)調 AAS
>263
262です。ぼられてませんか。
良かったです。
上の「パリまで下手すると五千円」にちょとびびってしまいました。
運ちゃんやたらメーター触ってたし。まぎらわしい。
良い人だったんですが愛想良すぎて道中ずっと不安でした・・。

267: 261 03/09/01 03:09 ID:MiyhxXVr(2/2)調 AAS
紛らわしい書き方をしてしまいました。
空港からパリ市内までは４０ﾕｰﾛですからご心配なく。でも高いでしょ。
これで悪徳運ちゃんに引っかかったら？怖いでしょ。

自分が行ったときは、20時頃空港ついてパリまでどう行くかﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝで
ボラれてもいいやって思ってﾀｸｽｨ使った。
結局250フランで、荷物代１フランまけてもらって良い運ちゃんでした。

268: 03/09/01 07:40 ID:H3xKHlWm(1/2)調 AAS
ユース利用なのにタクシーでのりつけるとは豪勢だね。
夜とか休日ならもっとかかるかもよ、タクシー。それじゃユースに泊まる意味ないよー。
空港ちかくの安ホテルなら ETAPとかは？その他、検索すればけっこうでてくるよ。

>２６０
RATPで調べられるよ。

269(1): 03/09/01 08:05 ID:FBCb0eFT(1/2)調 AAS
170>
市内の適当な場所まで空港バス＆地下鉄(地下鉄は市内のみ)、そこからタクシーはどうですか？
＃乗り場は選ぶ前提で。

270(1): 269 03/09/01 08:06 ID:FBCb0eFT(2/2)調 AAS
170>
そういえば、パリはドアtoドアシャトル(空港～市内の好きなところ送迎、乗合バス)ってないの？
他の国の主要都市は、だいたい1000円前後(都市によってまちまち）であったが。

271: 03/09/01 09:02 ID:FOVNLxUd(1/2)調 AAS
パリのマラソンはいいなあ。まるで市内観光だ。おれ毎年フランスに
行ってるけどほとんどパリに入らないからおのぼりさん気分で楽しま
せてもらったよ。

死ぬまでに一度はエッフェル塔にも登りたいもんだね。

あ、東京タワーも。

272(2): 03/09/01 09:02 ID:AK67vCYk(1/2)調 AAS
十六年ぶりにパリに行ってきました。
すごーく英語が通じるようになっててビックリ。
だから前回に比べると全然ストレス感じませんでした。
英会話学校の広告や子供向けの英語の本が目についた。
ユーロ圏になったせいかな。

273(1): 03/09/01 09:04 ID:FOVNLxUd(2/2)調 AAS
>272
就職難も大きいそうです

274: 03/09/01 10:24 ID:c5LqJIRe(1)調 AAS
タクシーは迷子になった時しかのったことがないな。

275: 03/09/01 20:20 ID:OJkyvdA+(2/3)調 AAS
>>273
フランスの就職難って日本以上なんだよね？

276(2): 03/09/01 20:35 ID:REXqCFPL(1)調 AAS
フランスで英語は通じますが、何度も英国に占領された時の記憶と重なっているから、英語を使うのは嫌なのです。それをわかって下さい。例えば、対馬の人に、モンゴル語でものを言え、と、言うようなものです。また、英国がごう慢です。

。日本人がフランスで英語を使うのは、英米の尻馬に乗っているのです。つまり、トラの威を借りているのです。彼等にしてみれば嫌でしよう。片言でも、仏語を使えませんかねえ。

277(1): 03/09/01 21:05 ID:muwfB0dg(1)調 AAS
>>276
やっぱり公用語は仏語オンリーに戻して貰いたいものですなぁ（ｗ
まあ無理でしょうね、アメリカが潰れでもしない限り．．．

>>170
自分だったらこうします。（他の方の意見も参考にしてくださいね）
空港からオペラまでエールフランスのバスで行く。
で、そこからタクシーでクリシーまで北上する。
何時に着く便なのか分からないので何とも言えませんが
10時までに現地に着ければメトロでもいいような気がします。
真夜中に女性が１人荷物をガラガラ引っ張っていくのはやはり心細いと思いますので
遅くなるようでしたらメトロをやめてタクシーで行ってみればよいかと。
後日、雰囲気が分かったらメトロに乗る乗らないを決めればよいと思います。

自分は♂なので何時でも構わず乗っちゃいますけど、連れが♀で別方向の場合
お金に余裕があればタクシー代を渡します。やっぱり心配だから．．．
気持ち的には自分の１食を相手の（万一の）１命と比較しちゃいますね（ｗ
自分も貧乏なので当然相手にもよりますが．．．
金がなければ送ってから帰るし。変にタクシー代ケチって一生後悔するのは嫌だから。

278(1): 03/09/01 21:18 ID:H3xKHlWm(2/2)調 AAS
> 277
オペラまでならロワシーバスな。

279: 272 03/09/01 21:21 ID:AK67vCYk(2/2)調 AAS
>>276
今の若いフランス人にそんなこだわりは感じられなかった。
私、片言のフランス語は喋れるんで使ってたよ。
でも彼らの方が積極的に英語で話してくれるの。
私も英語の方がマシだから、どうしても英語になっちゃう。

280(1): 03/09/01 21:38 ID:yAxYsW6o(1)調 AAS
質問です。
フランスに限らないことなのですがヨーロッパの鉄道を時刻表を見ていると
日本で言う新幹線に当たらない電車にもかかわらずものすごく速いです。
たとえばパリーオルレアンを見ていると表定速度が120㌔ぐらいです。
いったい最高速度は何キロぐらい出るのでしょうか。
しかも電車じゃなく客車という話も聞いたし。

281(1): 170 03/09/01 21:46 ID:fVtoqWKO(1/2)調 AAS
みなさん、レスありがとうございます！！
タクシー使うならユースに泊まる意味ないじゃんって自分も
思ったんですが、もう予約してしまったので大人しくユースに泊まります（＾＾；

>>270
ドアtoドアシャトル(空港～市内の好きなところ送迎、乗合バス)　というのは初耳です！
予約など必要なのでしょうか？？もしパリでもあるようでしたら利用したいですね。

飛行機がアエロフロートなのでロシアで待機する時に誰かクリシーに泊まる人と知り合えたら
いいな～。

282(2): 03/09/01 22:27 ID:rHuObKaH(1)調 AAS
>>281
ドアtoドアシャトルは、AIRORT SHUTTLEで電話が、01.45.38.55.72要予約。
値段は120フラン。毎日朝６時から夕方6字まで走ってるって。
もう一つは、AIRPORT CONNECTIONで電話が、01.44.18.36.02で、150フラン。

フランで、ごめんよ。2000年版TIMEOUT PARISより。

283: 170 03/09/01 22:48 ID:fVtoqWKO(2/2)調 AAS
>>282
ご親切にありがとうございます。
しかし、わたしが空港に到着するのは夜の８時３０分なので
ドアtoドアシャトルの営業？が終わっていますね～（泣）
大人しくタクシー使います（Ｔ×Ｔ）

284: 03/09/01 23:03 ID:s9oulLNs(1)調 AAS
サンジェルマンデプレ周辺でダブルじゃなくツインで冷蔵庫付きの１泊１００～１２０ユーロくらいの部屋を
探してます。冷蔵庫付きがなかなか見つかりません・・・
どなたかお勧めホテル知ってる人いませんか？

285(2): 03/09/01 23:04 ID:OJkyvdA+(3/3)調 AAS
ところで、Gare de Lyon駅付近って食べるところ結構ある？
（駅から100mくらいバスティーユ寄り）

286: 03/09/01 23:35 ID:Sy7iM3FE(1)調 AAS
>>285
リオン駅周辺についての記憶は特にないんだけど
パリの駅で周辺に飲食店があまりないとこってないはず。

287: 03/09/01 23:56 ID:eLwVFQfS(1)調 AAS
>>280
普通の電車はどれくらい出してるかわからんけど。。
オルレアンのトラム（路面電車）の最高速度は80キロでした
（はりきって関係ない答えっすね）

ああぁ～～またトラムのりてぇ～（＞＜）

288: 　 03/09/02 00:13 ID:OugLBQFq(1)調 AAS
>>285
いくらでもある。心配無用。

289: 03/09/02 00:18 ID:HuP45lFj(1)調 AAS
ＴＧＶやICEじゃない普通の列車でも平気で２００キロ近く出すよ。
客車だというのも本当。しかも窓が開いたりする。
走行中に窓を開けると凄い風圧で車内は大変なことになるけど。
それでも面白いので通路の窓を開けてたら地元の兄ちゃんがやってきて、
一緒にすごい風を受けながら風景を眺めたりメガネを飛ばされそうになって大笑いしたりして楽しかった。

ドイツではさらに機関車が客車を（引くんじゃなくて）押して走ってたりする。
バランスが崩れて脱線したりしないか心配になる。

290: 03/09/02 00:52 ID:tRwLeRX/(1/3)調 AAS
>282
去年、Airport Connectionの送迎バンを、空港への帰路に使った。
９時にホテルにﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ頼んだのに、来たのは10時だった。
なんとか間に合ったからよかったけど、頼むのならあまり急がない時(?)
の方がいいと思う。
料金は31ユーロだった。

291(1): 03/09/02 01:56 ID:XYljIxYT(1/4)調 AAS
フランス人の女性って日本人男性はどう思うんですか？
去年初めてフランスにいったんですが、とても綺麗な人だらけで驚きました
背も日本人女性よりは高いと思うんですけど、高すぎることはなくて魅力的
でした。

292: [age] 03/09/02 02:12 ID:fxdXkGEW(1/7)調 AAS
>>278
フォローありがとm(_ _)m

293: 03/09/02 02:22 ID:fxdXkGEW(2/7)調 AAS
>>291
非常に面白い質問だけど、国籍、肌の色で魅力を感じる人って居るんだね。
海外になれてない日本人からみれば肌の色、髪の色ぐらいでしか人を判別できないように
向こうからみても日本人、韓国人、中国人、強いてはベトナム、カンボジア、東南アジア．．．
み～んな同じように見えるから心配するなって(￣ー￣)／
まあ逆パターンより離婚率高いから頑張って！！

294: 03/09/02 03:07 ID:XYljIxYT(2/4)調 AAS
なんの心配ですか？

295: 03/09/02 03:35 ID:fxdXkGEW(3/7)調 AAS
どうも思わないって事．．．

296: 03/09/02 03:36 ID:se4z597v(1)調 AAS
＞＞２３８
おー、懐かしい！！

・・・ＳＮＣＦの駅のチャイム聴いたら、またフランスに行きたくなった

297(1): 03/09/02 03:45 ID:fxdXkGEW(4/7)調 AAS
CDG空港のサウンド欲しいな．．．アナウンスの前になるヤツ。

298(1): 03/09/02 04:51 ID:XYljIxYT(3/4)調 AAS
２９４＞どうも思わない事に心配するなってどういうことですか？
　悪い意味で何も思わない（相手にされない）ということでしょうか？

299: 03/09/02 09:22 ID:6upQhX3+(1)調 AAS
フランスの列車がスピードを出せるのはあまり減速しなくて良いからだ。軌道が
まっすぐで地盤も固い。カーブが少なくゲージも大きい。

同様に道路を作るのも簡単だけどコートダジュールの海岸線まであんなにぶっ飛ば
さなくても良さそうなもんだね。景色を見ながらゆっくり走りたいのに。

300(3): 03/09/02 10:35 ID:2CxELhVy(1/2)調 AAS
フランスでモテたい場合は、
日本の漫画を持っていくといいと聞いたことがあるよ。

301(2): 03/09/02 12:03 ID:HusY2Eus(1)調 AAS
>>300
フランスじゃないんだけど、昔、ドイツの向こうでの知り合いに
ドラゴンボール数巻（ピッコロ編終了まで）持っていったら本気で感動されたよ。
別に漫画好きでは無い人だと思ってたんだけど…。

いずれにせよウケはいいよね。
というかあの喜びようは……、ちょっとひいた（笑

302: 300 03/09/02 12:30 ID:2CxELhVy(2/2)調 AAS
>>301

わたしの知人で漫画を描いているオタクがいるんだけど、
スクリーントーンをおみやげにフランスに行ったら、
神のようにあがめられたらすぃ。

303: 03/09/02 14:31 ID:HSNtPuMi(1)調 AAS
>>297
激同！あれ聞くと、フランスにキターッ！って萌える。

304: 03/09/02 14:59 ID:fy3rRKGN(1)調 AAS
>>300
今はフランス語訳でこちらで出版されたものも種類が揃ってきたから
昔ほどは喜ばれないかも。

305: 03/09/02 17:56 ID:mlfc27Au(1)調 AAS
そういえばシャンゼリゼのFNACに入ったらまんまオタクショップで
立地条件と激しく違和感だった…

漫画は翻訳版が出てるみたいだけどグッズとかなら喜ばれるかもね。

306(2): 03/09/02 18:16 ID:aGpPt8b5(1/2)調 AAS
ツアーでパリ滞在が土、日、月の夕方迄になっています。

土曜はヴェルサイユ半日観光、日曜はルーブルを予定していましたが、
無料ならば大変混雑するのでしょうか？
凱旋門やノートルダム寺院、ブローニュの森などもまわりたいのですが、
何曜日にどんなコースで行けば効率いいでしょうか？
セーヌクルーズなんかも行ける余裕があるでしょうか？

307: 03/09/02 19:13 ID:/gUgFtOv(1/2)調 AAS
日本語学科にいる学生さんのほとんどは、
漫画ごようたし。
多分、普通にひとおりドラゴンボールよんでっただけじゃ太刀打ちできない。

普通にこっちで売ってる画集
見たやつは、最遊記のミネクラのバックギャモンがあっちで倍のお値段でしたなぁ。
フランス語訳された漫画はかなりあったよ
現在連載中の「NANA」もあったし～

308(1): 　 03/09/02 19:14 ID:vAKfItRn(1/3)調 AAS
月曜がルーブル以外の美術館が閉館。

ブローニュの森が1日必要かも。あとは早足で回れるので
全部クリアー出来ます。

309(1): 03/09/02 19:16 ID:tRwLeRX/(2/3)調 AAS
>306
去年の９月の無料日に、オルセーとルーブルをはしごした。
先に行ったオルセーは結構じっくり見たが、ルーブルはどうせ見きれないから
ポイントだけって感じだったけど、まあ満足・・。
ルーブルは入り口が場所によっては混む。
ｶﾙｰｾﾞﾙ･ﾃﾞｭ･ﾙｰﾌﾞﾙ側の地下の入り口が空いていると思う。
日曜は閉まってるお店が多いので、美術館巡りがおすすめ。
ｶﾙｰｾﾞﾙ･ﾃﾞｭ･ﾙｰﾌﾞﾙはルーブルに隣接したショッピングモールですが
日曜も開いているのでいいよ。フードコートもあり。

310(1): 306 03/09/02 19:23 ID:aGpPt8b5(2/2)調 AAS
>>308,309
ありがとうございます。日曜は美術館巡りにします。
あと、高級レストランなどはワインをあまり飲めなくて仏語できなくても
何しにきたの？って顔されないでしょうか？
気軽なレストランにした方がいいでしょうか？

311: 03/09/02 19:25 ID:/gUgFtOv(2/2)調 AAS
306>>
日曜の無料の日のルーブルはめちゃ混み。長蛇の列
でも「ポルト・デ・リオン」ってとこならスグ入れる
（実際今年の3月の無料の日にそこから一度出て、再入場した）
メトロで行ってそのまま行ける地下の入り口でもかなり混むから
そっちに行かずに。地上に出てピラミッドを道路向こうに見つつ右手
らへんに入り口があったはず・・・
まぁ。。地球の歩き方に載ってんだけどねぇ～～～

ちなみに私、モンマルトルと凱旋門セットで1日
ピカソとルーブルを1日どっちもマターリでまわった。
かなり効率悪く・・・
日曜は店といったら、ルーブル地下くらいしか営業して無いのでは？

312(1): 03/09/02 19:27 ID:ST8qP5Nt(1)調 AAS
>漫画は翻訳版が出てるみたいだけどグッズとかなら喜ばれるかもね。

うちには、どういうわけか筋消し（？　キンニクマンの消しゴム）が、袋いっぱいある。
大昔に仕事の関係でもらっんだが…。
これもっていたら、喜ばれるかな？

313: 　 03/09/02 19:59 ID:vAKfItRn(2/3)調 AAS
>>312
普通の消しゴムのほうが評判がいい。

314: 03/09/02 20:06 ID:tRwLeRX/(3/3)調 AAS
プランタンの文具売場に、日本メーカー（MIDORI）製で
私が持ってるノートが並んでて、ちょっとビックリした。
ハンズで「なんかおﾌﾗﾝｽっぽいわ～」と思って買ったんだけど、
それをパリで見るとは・・。

315: 03/09/02 20:11 ID:fxdXkGEW(5/7)調 AAS
>>298
何を期待してるんですか？
相手にされる、されないの問題じゃなくて、あなたの人柄とかそういうのを見るんじゃないですか？
「日本人女性は日本人男性をどう思うんですか？」という質問みたいで、あまり意味がないかと。
アジア系がモテるかとかそういうことなら、アジア女性ほどではないと思いますよ。
タイ式マッサージ、ベトナムの優しい女性とか勝手なイメージ作ってるDQNな仏人も多いですから。
例え相手が全然関係ない「アジアの国」の人であっても．．．
金髪が好きな日本人のオヤジと一緒でスウェーデンと聞いただけで
「フリーセックス？」と目を輝かせるタイプのDQNオヤジ、こっちにいっぱい居るじゃないです（ｗ

また貴方がゲイなら、男性にはモテると思いますよ、上記と同じような観点から見ればね。
でも何しろ質問が質問なので、六本木で黒人連れて歩いているアクセサリー感覚の女性と同じ
観点からの質問でしたらちょっと発想が今一理解できませんし、
そうでなければ貴方が日本人である以前に、貴方自身に魅力を感じるか否かではないでしょうか。
日本人はカッコイイのかカッコワリイのかではなく．．．

「どうも思わない」と言ったのは、貴方が魅力的であればそう思う人にモテるだろうし、
そうでなければモテないかもということ。日本人であるか否かの問題じゃないという意味です。
というか、（相手にとっては）どうでも良いんじゃない？という意味です。

316: 03/09/02 20:15 ID:Fher6C9H(1)調 AAS
マンガはル-ブルの地下街の本屋、モンパルナッスの本屋(rue du　Monparnasse)そこの地下、サンミッシェル周辺、それと、フオルムデアル、
にあるよ、エンケビラル、ヒユゴ　プラット、等々あるよ。エロマンガもある。そう言う島まであったな。なんでも良いが、読めるようになれよ。

317(1): 03/09/02 20:15 ID:fxdXkGEW(6/7)調 AAS
補足
「み～んな同じように見えるから心配するなって(￣ー￣)／」と書いたのは、相手から見れば
どこの国の人かを見分ける前に「アジア人」にしか見えないって事です。
ドイツ人、フランス人、イギリス人等々、見分けられますか？

318: 03/09/02 20:19 ID:fxdXkGEW(7/7)調 AAS
大学ノートも結構学生さんとかには喜ばれますよ。
向こうは何故か方眼紙みたいな紙のノートしかなくて．．．

319: 　 03/09/02 20:20 ID:vAKfItRn(3/3)調 AAS
>>317
8割の確立で見分けられる自信あり。

320(1): 03/09/02 21:03 ID:XYljIxYT(4/4)調 AAS
315>何も期待はしていません。
　つまりあなたが言いたいことは『人種の問題ではなく、人格、人柄の問題で
である。』といことですよね？
　

321: 03/09/02 21:12 ID:CNgJAWC9(1)調 AAS
オランダで医療用の大麻販売許可さる、このカナビスは、仏では目の敵だ。必ず、意地になって、取り締まるから、オランダ方面、ドイツ、ベルギ-、も、そこからパリに入る時、突然、北駅で、降りたとたん、取り囲まれて、荷物検査、身体検査されるぞ。

何かで怪しい人を見分けている。そう言うのなん回も見た。それより問題は、それを利用した偽警官がまた増える、気を付けて!!

322: 03/09/02 22:10 ID:HSSbD/lz(1)調 AAS
個人旅行でパリに行きます
ベルサイユ宮殿に行きたいんですが今ＨＰ見たら料金表が
ヴェルサイユ宮殿受付・入り口案内

A グラン・アパルトマン（正殿）
　（ガイド無し）自由見学入リ口
B 　グループ自由見学入リ口
B2 （宮殿専属）ガイド付きグループ見学入リ口
C 　王の寝室音声ガイドによる見学入リ口
D 　（宮殿専属）ガイド付き見学入場券売り場
F 　（宮殿専属）ガイド付き見学出発口
H 　身障者入リ口
i 　インフォメーション
入り口だけでもこんなにあるんですねえ...
ちなみに私はＣの音声ガイドにしたいと思うんですがカルトミュゼは使用可ですか？
自由見学のAだけしか使えませんか？

323: 03/09/03 00:34 ID:7jd2PxaS(1/5)調 AAS
>>320
そうです。他意はございません。
ふぅ、また煽られるかと思った．．．（ｗ

324: 03/09/03 00:50 ID:3fpSObo1(1)調 AAS
『人種の問題ではなく、人格、人柄の問題である。』という考えは
私も同じですよ。＞３２３

325: 03/09/03 01:11 ID:J/1ymEtL(1)調 AAS
フランスのシラク大統領は1970年代後半に日本女性との間に隠し子を
もうけ、その20歳代になった息子は現在スイスに在住―。
こんな内容の暴露本が2日、フランスで出版されると同日付の英紙インディペンデントが報じた。

326: 03/09/03 01:39 ID:Zz0S+h+f(1)調 AAS
立派なものだ。こっちもフランスで子供を作りましよう。

327(2): 03/09/03 01:43 ID:Ad2fHEjq(1/2)調 AAS
中世都市プロヴァンに行った人っておられますか？
おられましたら是非感想をお聞かせ下さい！！
パリからも近いらしいのですが、交通手段もわからないんです・・・。

328(1): 03/09/03 02:24 ID:7jd2PxaS(2/5)調 AAS
>>327
親友が住んでた．．．確か郊外の電車に乗っていってたような．．．Zone8とか。
でもそんなに見るものなかったような．．．
ボロっちいお城みたいなのはありましたけど。田舎を楽しむぐらいでしょうか♪

329(2): 03/09/03 02:32 ID:rgwkerC1(1/4)調 AAS
SNFSCで往復切符の自由席を現地で買おうと思っています。
しかし少し寄りたい場所があるので途中下車をしたいのですが、往復切符でも良いのでしょうか。
途中下車はできるのでしょうか？素人な質問ですみません。

330(1): 03/09/03 02:33 ID:7jd2PxaS(3/5)調 AAS
>>327
交通手段：東駅（Gare de l'Est）からSNCFでプロヴァン（Provins）まで、所要時間１時間半ぐらい。

331: 03/09/03 02:34 ID:rgwkerC1(2/4)調 AAS
SNFSC→SNFCです。（訂正）

332(1): 03/09/03 02:37 ID:7jd2PxaS(4/5)調 AAS
>>329
確か日本で売ってるチケットは途中下車OKだったと聞いておりますが、
これはここの他の住民が教えてくれると思います。
SNCFはいわゆる改札口がないので、指定席でもない限り途中下車しても大丈夫なような気がします。
でも確かじゃないから．．．誰かにバトンタッチ！

333(1): 03/09/03 02:44 ID:rgwkerC1(3/4)調 AAS
>>332　参考意見ありがとうございます。
ちなみにMULHOUSE（ミュルーズ）で途中下車をしようとしています。
追加で申し訳ないのですが　リヨンの治安や雰囲気は悪いでしょうか？

334(2): 03/09/03 02:55 ID:FpVpOXef(1)調 AAS
パリに行った時に結婚指輪を買おうを思っています。
ブランドも含めて、宝飾店が集まっているのはどの辺でしょうか？

335: 329 03/09/03 03:12 ID:rgwkerC1(4/4)調 AAS
先ほどまで見つけられなかったのですが。今調べていると　どうやら途中下車できるようです。
お騒がせしました・・・

336(1): 03/09/03 09:02 ID:9WNvddIO(1)調 AAS
>334
ヴァンドーム広場、高っ！

337: 03/09/03 09:04 ID:Ad2fHEjq(2/2)調 AAS
>>328
>>330

情報ありがとうございます！！
田舎っぽいのですか。ますます琴線に触れましたｗ
つい最近に世界遺産に登録されたということもあり、興味深いです。
来週の旅行で是非寄ってみようと思います。

338: H 03/09/03 11:43 ID:oyL1uYPk(1)調 AAS
美人看護婦さんのいやらしい縦スジや
美少女のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
外部ﾘﾝｸ:plaza16.mbn.or.jp

339: 03/09/03 15:07 ID:7jd2PxaS(5/5)調 AAS
>>334
ユダヤ人街．．．（そうは言わないけど）
ユダヤ人のいるところ貴金属あり、これ万国共通。

ブランド物なら>>336さんの言うとおりヴァンドーム広場などブランド物のジュエリーが売られているところ。
但しカルチェなど高級ブティックは値段が張ってない事が多い（￣▽￣|||）
気に入ったら金額に糸目を付けないって事でしょうか．．．

340: 03/09/03 18:13 ID:SF23FBmJ(1)調 AAS
>>310
高級レストランだと要予約の所が多いから、フランス語話せないと予約の
段階から大変そうだが･･･旅行会社の指定店で皆一緒で、とかなら別だろう
けど。
ちなみに、ワインが飲めないから・フランス語が話せないからといって、
高級レストランクラスで邪険に扱われる事はまず無いと思う。服装は注意
した方がいいかもしれんけど。

私はもっぱらカフェ利用でした。

341: rr 03/09/03 18:17 ID:+HPtUfDN(1)調 AAS
ブラをはずさずに乳首だけ出しての本番です。
よく関西系の裏ビデオで見かけるのですが
撮影者も裏ビデオの見すぎなのでしょうか？
可愛らしい少女の艶かしいオマンコ描写はさすがというよりありません。
騎上位での下からのアングルがいい！
素人援交の無料モロ動画をチェック！
外部ﾘﾝｸ[html]:66.40.59.73

342(1): 03/09/03 20:51 ID:3qRfTlQm(1)調 AAS
今日、パリから帰ってきたんですけど
カフェの男の人がよくするウインクって
どんな意味があるんですか？

343(1): 03/09/03 20:56 ID:RKJfYvKi(1)調 AAS
ういんく。
あたしゃそれを電車越しにやられましたよ。
パリにはじめて行った初めての夜だったんで怖くてたまらなかった。。

344(1): 03/09/03 22:05 ID:NsMkfWWz(1)調 AAS
>333
＞リヨン
旧市街の辺りは比較的治安いいと思いました。

345: 03/09/03 23:08 ID:paCNA6f5(1)調 AAS
>>342,343 わかった、今行くからちょっと待って。　

346(1): 03/09/03 23:09 ID:PfY066Tp(1)調 AAS
セーヌ河クルーズ　にオプションで行こうか非常に悩んでいます。
初めてのパリなのですが、どのガイドブック　どのツアーでも目玉のように扱われて
いるのですが、オプションで申し込む価値があるほど素敵なものなのでしょうか？

347: 03/09/03 23:26 ID:X/bztiuC(1)調 AAS
シードル街道に興味あります。
ガイドブックにもあまり詳しいこと書いてありませんが、
レンタカーじゃなくても（飲めなくなるので）、
現地でツアーバスとかあるのでしょうか？
ご存知の方いらしたら、宜しくお願いします。

348: 03/09/03 23:31 ID:lN9TY/a7(1/2)調 AAS
342)343)そう言う時に、笑うと、OKだと思われる。Okでなければ笑わないこと。日本語で向こうへ行け、と言うこと。

349: 03/09/03 23:42 ID:lN9TY/a7(2/2)調 AAS
okは、プルコアパ(ポッコアパと聞こえる)、なぜ悪いか、と言う意味。これほんと、そんなこと言ったら大変!!

350: 03/09/03 23:48 ID:+Y5AikTZ(1)調 AAS
日本語で書いて下さい

351: 03/09/04 00:02 ID:8slRjJ56(1/2)調 AAS
>>344
最終日リヨン泊にしたので　雰囲気がよければなによりです。
あそこ何もないかなぁ･･･（汗

352: 03/09/04 00:31 ID:OGzMw2uR(1)調 AAS
>346
８月中旬にセーヌ川ナイトクルーズに行ってきました。
土曜の夜だったこともあり、３０分以上待っての乗船。
寒い上に期待していたような景色でもなく、飽きて居眠りしてしまいました。
川岸でお祭り騒ぎをしている人たちを見るのは楽しかったです。
お金に余裕があればディナークルーズにして優雅な気分を味わうのもいいかも。

思ったよりよかったのはエッフェル塔の展望台です。
エレベータ待ちでかなり並ぶのでツアーで行った方がいいかもしれません。

353(5): 03/09/04 01:59 ID:yvgQr5T/(1/4)調 AAS
９月中旬にパリに行きます。
ホテルを予約したのですが（１泊４０フラン）
共同トイレとの事でちょっと不安です。
法律でホテルは必ず英語を話せる人を雇わないといけないと聞いた事がありますが、
そのホテルは英語を話せるがいないと聞きますます不安です。
５区のシテ島の真下辺りのようですが、治安はいかがでしょうか？
御存知の方おられましたら情報をお願い致します。

354: 03/09/04 07:33 ID:PsRLRBrr(1)調 AAS
そりゃ安い＞ 40フラン

355: 03/09/04 07:54 ID:Va0BrKBx(1)調 AAS
なぜにいまだにフラン？

356: 03/09/04 09:46 ID:zWk/7Y3t(1)調 AAS
>>353
　FF40＝約6.1ユーロ＝約773円ってその値段では贅沢言えないしょ（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!
４０ユーロの間違いでしょ、英語を話す人を雇わなければいけないって法律は聞いた事が
ありませんが、☆☆か☆☆☆で外国語を話す人を雇わなければって事じゃないかと(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
１泊４０ユーロなら☆以下だから居る可能性は少ないでしょが(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
シテ島周辺は観光地なので治安もソレナリです、パリ警察の本部が有るんだっけ？＞シテ島
宿泊を避ける程悪くはありませんが注意は必要です。

357: 03/09/04 11:10 ID:g/b+5FO6(1)調 AAS
共同トイレでもかまわないが、カギが壊れているとか、そう言うことに注意。壊れたまま、なら、客はいくらでも来る、安いんだ、この程度さ、と、客をナメている。
パリのホテルの大部分はそう、京都と同じで観光地。例外的に良いのがあると、覚悟すること、悪ければ宿を換えたら良いが、仏語がいります。

358: 03/09/04 12:11 ID:gT6pElkg(1)調 AAS
５区のシテ島の真下ってことはギリシャ街当たりですかねぇ．．．

359: 03/09/04 12:18 ID:fr1c0nX4(1)調 AAS
>>353
５区のそこらへんだと、カルチェラタンの北側かな。
治安はいいと思う、シテ島にはパリ警察本部もあるし。まあ夜の一人
歩きと22時以降の地下鉄・RERは、出来れば控えた方がいいかな？と
いう点くらいでしょう。
あと観光地や市場、地下鉄等ではスリに注意かな。

それ相応のレベルのホテルでない限り、英語の話せるホテルスタッフ
はいないと思った方がいい。３つ星なのにフロントが英語の数字すら
理解できないホテルもあった(汗。
共同トイレは、故障等で使えない場合も考慮に。パリには緑色の小さ
な建物があちこちにあり、それが公衆トイレ。あとはSNCFの大きな駅
とかにもある。ただしホテルの外に出れば、トイレは有料と考えた方
がいい。小銭準備してね。

360: 353 03/09/04 13:43 ID:yvgQr5T/(2/4)調 AAS
皆様早速のレスありがとうございます。
通貨単位は腐乱ではなくユーロの間違いです（汗
なにやら私が宿泊予定の日辺りに見本市が開催されるとかで辺りのホテルは満室
なのにそのホテルはあいているというのが少し不安です。
友人が以前パリの安宿の泊まった時は部屋の鍵がかからなくて困ったという話を聞いた事があります。

以前パリに行った時にバスの中で堂々とスリをしている少女三人組を見かけたり
シャンゼリゼで日本人の女性がバイクに乗った二人組にバックをひったくられてる現場を目撃したりと
窃盗系の犯罪を目にして少し怖くなってしまいました。
強盗や殺人系の犯罪というのは日本と同程度の発生率なんでしょうかねー？

361(2): 353 03/09/04 13:53 ID:yvgQr5T/(3/4)調 AAS
パリで何度かイタリア料理（比較的安い店）を食べましたがなぜパスタはうどんみたいにコシがないんでしょうか？
日本人とイタリア人しかアルデンテを理解できないらしいと、聞いた事がありますが、、。
うまいパスタを食べられる安い店を御存知の方おられましたら情報お願い致します。

362(3): 03/09/04 14:25 ID:eZ2N2aGQ(1)調 AAS
>>361

「うどん」なら、コシはあるのでは？
イギリスのパスタは、ソフト麺みたいだったよ。
食べる先から、千切れる千切れる。
あとで物知りさんに聞いたら、
イギリス人とかフランス人は「コシ」のなんたるかが分ってない。
なので、アルデンテな状態で料理を出すと、
「中までちゃんと火が通ってない!　かたい!」
とクレームがくるんだとか。
本当かしら？

363: 353 03/09/04 14:44 ID:yvgQr5T/(4/4)調 AAS
>>362
讃岐うどんみたいなコシではなくてスーパーで売ってるような麺みたいでした。
ふにゃふにゃですぐにおなかいっぱい。
「アルデンテにしてね」といってもふにゃふにゃ。
茹でおきしてるのかもしれないですね。

364(1): 03/09/04 15:07 ID:Uku1tkhl(1)調 AAS
これから１２月までは、秋の展示会の時期、混むから、一月前にはホテルは予約をした方が良い。IBISみたいなところだったら泊れるかも知れないが、味も素っ気もない。それにしても、展示会は、ポルトドベルサイユ(15区)さもなくば、CDGに隣接したRER B線、
Parc des Expositionsのはずだが、５区も満員か、客を馬鹿にするはずです、努力しないでもいくらでも泊まらせて下さい、が来るんだから。良い宿を見つけるのは骨が折れるな。

365: 03/09/04 15:53 ID:XVZ35tPF(1)調 AAS
春に初めてパリに行ったとき、泊まったのはリヨン駅近くの安宿、
31ユーロでバストイレ共同。テレビと洗面台はついてて、ここは良かった。
で、安宿は部屋にトイレはなくてもビデは必ずあるみたいなんだが、
あそこで小便はしちゃいかんの？

366: 03/09/04 16:03 ID:jAXBsNn+(1)調 AAS
>>364
げぇ　やべー
知らなくていまだにホテルとってないや
ドイツに行くときには2週間前で余裕だったし
最悪現地で見つけるかと余裕ぶっこいてた
フランス初めてなのになにやってんだオレ
カナーリまずい
９月２６日から１０月５日までなんだけど
もう埋まってるかな？今からダッシュで調べます。

367: 03/09/04 16:57 ID:UNXIyRej(1)調 AAS
>>361
　自分で作った食べた方が早いとか、スーパー行けばキャンプ用のガスコンロも売っているし
（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!、アメリカ系だけどPizza Hatは少しはマシのようです、茹でた
パスタを一度焼いてだしている？って感じですがコシはあります。

368: 03/09/04 17:24 ID:MKuRWtGY(1)調 AAS
>>362
前に、fooding（だったけ？）で賞とったイタリアンの店で食べた時は、コシが
あって、食後のデザートもえらくうまかったので気に入ってたんだけど、
2度目に行った時は、ふにゃふにゃだった。
そんな、事情があったのかも。と思った

369(4): マヂレスおながいします。 03/09/04 19:13 ID:iExmgWYb(1)調 AAS
来月初めてパリとロンドンに行きます。お金ですが周りはＴＣを持って毛！
といいますが、滞在期間も短いし、４00ポンドや400ユーロくらいならＴＣじゃなくても現金で
いいかなー、と思いますがどうなんでしょうか？もちろんカードも持参します。
あと、ホテルなどのチップですが１ポンド札やユーロ札は無いようなのですが小銭で渡してもＯＫなのですか？

370: 03/09/04 19:13 ID:4AUlPOV0(1)調 AAS
>>362
イタリア近くなモナコでパスタ食べたけど、(フランスちゃうし。。。）
フツーにうまかったよ。
やっぱ、イタリア超ご近所だから？
あと、ホストファミリーが作ってくれたスパゲッティーもクタクタではなかった

371(1): 03/09/04 20:00 ID:SpLLNHXP(1)調 AAS
パリではT/Cをおみせでそのまま受け取ってくれるのですか？

372: 03/09/04 20:01 ID:elWzCcwW(1)調 AAS
>>369
イギリス、フランスに2週間ほど行ってきたけど、
TC:現金＝3:7くらい持ってきました。総額で20万円です。
私の経験で後悔したのはTC持って行くのなら多めに持っていくべきだったということです。
小額のTCなんて、ホテルや移動の支払いで全てなくなってしまいますからｗ高いし。

もし貧乏旅行をする予定ならば、TCの方が断然安いですよ。
交換できるところも沢山あるでしょうから、TCで行ったらどうでしょう？
あとTCの方が安全です。(知ってると思いますが)
これは私の意見なんで、他にも色々と聞いてみてください。

ユースに泊まったのでチップのことは分かりません。ゴメンナサイ。
では、楽しいい旅行にしてください。

373: 03/09/04 20:28 ID:8slRjJ56(2/2)調 AAS
10月旅行と11月旅行ではかなりの差があるのでしょうか。
10日ほど行くのですが、お金との釣り合いで迷っています。
高くても10月に行く価値とかがあれば10月にしようか・・・どうなんでしょう？

374: 03/09/04 20:42 ID:jBoeay6q(1/3)調 AAS
>>371
お店による、としか言い様がない。T/CがOKの所は店の前に例えば「AMEXの
T/C使えるよ」といった旨のシールが貼ってあったりする。「カード使える
よ」の表示とまぎらわしいんだけど(w。
「Travellers Cheque Avairable」だっけか。AMEXは確か英語表記だったよ
うな。

375: 03/09/04 20:49 ID:jBoeay6q(2/3)調 AAS
>>369
フラン時代の話だが、私は出来るだけ成田でT/Cに換えたな。で、
複数の場所に分けて持ち、ドゴール空港のChangeで500フラン分
現金に換えてパリ市内へAllez!だった。
何かあった時、T/Cなら対策も取れるしね。

376: 03/09/04 21:01 ID:jBoeay6q(3/3)調 AAS
>>369
忘れてた。チップとかは小銭で全然OK。タクシーなら「釣りはいらな
い」も可。ホテルなら室内の台の上とか、金属製のお盆とかの上に私
は置いていた。カフェやレストランなら、食事終わって帰る時にテー
ブルの上に置いておけばいいかな。
額は料金の5～10%というけど、決まった額は無い。腹立つサービスさ
れたら、チップ無しもOK(w。
私は10～20フランの間だったんで、ユーロでも同じくらいの額でいい
かな？と思う。

377(2): 03/09/04 21:43 ID:218uigH5(1)調 AAS
パリで自転車と言えば、やはりマウンテンバイクなのでしょうか。
レンタサイクルで日本女性でも乗れるものはあるのでしょうか。
サドルが高そう＆スカートじゃ乗れなさそうなイメージがあります。

378: 03/09/04 23:25 ID:mz6fLSQf(1)調 AAS
>377
小柄な人が一杯居るから大丈夫。石畳が多いのでVTT（これマウンテンバイク
のことね）のほうがいいよ。

379(1): 03/09/05 00:44 ID:zFCxGCbU(1)調 AAS
>>369
以前私が言った時は郵便貯金に入金しておいてciti bankカードで現金引き出してました。
（治安の悪げなところで）今から考えるとひったくられる可能性もあったのかと思うと怖いですね。
引き出すのに手数料ってどうだったかな？銀行で両替するより割安だったような気が、、、

380: 03/09/05 00:50 ID:6KE+Vagl(1)調 AAS
>>379
citi bankの引き出しはカードの種類によって違うよ。
確か、
年会費なし＋残金が0円でもいい＝手数料一回210円
年会費あり＋残金30万以上　　＝手数料ナシ
詳しいことは忘れた、ごめん。

381: 03/09/05 10:35 ID:Vfloua94(1)調 AAS
郵便貯金の海外両替カードも、一回210円で現地通貨で引き出せますね。
レートはわからないけど。

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