[過去ﾛｸﾞ] Linux板ワッチョイ導入議論スレ (1001ﾚｽ)
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78(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-00qc) 2021/02/08(月) 11:38:50.29 ID:1obUsh9+a(2/5)調 AAS
>>76
・荒らしを特定しやすくなる
・それにより初見さん等に注意喚起できる
・NG登録が捗るので相手にしなくて済む
ワッチョイが必要かどうかは荒らしの頻度と実害性による
79(1): (ﾜｯﾁｮｲ f7fb-yO0X) 2021/02/08(月) 11:44:42.29 ID:ruaSUI6o0(3/6)調 AAS
>>77
76には答えられない？
>>78
>>71-73
と関係ないじゃん
80: (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-6qHG) 2021/02/08(月) 12:02:35.91 ID:ZEjSRpFo0(4/5)調 AAS
誰も「ﾜｯﾁｮｲが入ると荒らしがいなくなる」などという発言はしていないから
ワッチョイを入れられると困るfb１名の>>74以降の書き込みは全て意味が無い
81(1): (ﾜｯﾁｮｲ f7fb-yO0X) 2021/02/08(月) 12:52:48.60 ID:ruaSUI6o0(4/6)調 AAS
まともに話も出来やしないw
駄目だこりゃ
82: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-00qc) 2021/02/08(月) 14:37:29.46 ID:1obUsh9+a(3/5)調 AAS
>>79
自分は一般論を語っただけで特定の個人を誹謗する気はないよ
あくまでスレが正常に機能すればどうでも良い派だから
83(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-Hkqy) 2021/02/08(月) 15:31:51.71 ID:q37yUeLf0(1)調 AAS
2chｽﾚ:linux で挙げられている書き込み主体が、
ワッチョイ導入後にどのように振る舞うと予想されるか
そういうふうに考えてみることは、不可能なのかなあ
84(1): (ﾜｯﾁｮｲ f7fb-yO0X) 2021/02/08(月) 16:38:46.76 ID:ruaSUI6o0(5/6)調 AAS
>>83
その人の動きなんて予想できないよw
常識の範囲外なんだから
85(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/08(月) 17:03:05.20 ID:LZL5iqJO0(3/7)調 AAS
>>84
その方が具体的にどう振る舞うようになるかは誰にも言い当てる事は出来ないでしょう
私が今実際にはどこからこのレスを書いているか、運営の方以外に特定出来ないのと同じ様に
なのでそこにこだわる必要は無いと思います
明らかなのはID:1obUsh9+aさんがレス78で書かれている事柄が実現しやすくなると言う事ですね
その方(83さんが貼ってるスレの実名？の方)に限らず、荒らしはスルーされる事を最も嫌います
荒らしが嫌う事を積み重ねれば荒らしが「減る」事が期待出来ます
それ以上詳しい事は私からは控えさせて頂きます
荒らしもここを見ていて情報収集しているかも知れないので
86(2): (ﾜｯﾁｮｲ f7fb-yO0X) 2021/02/08(月) 20:46:11.17 ID:ruaSUI6o0(6/6)調 AAS
>>85
> 荒らしはスルーされる事を最も嫌います
だったらﾜｯﾁｮｲ関係なくスルーすりゃいいだろ
87: (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-4M9e) 2021/02/08(月) 20:52:23.55 ID:owg1OWsMr(1/3)調 AAS
>>86
お、このワッチョイNGっと
88(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-00qc) 2021/02/08(月) 20:54:27.19 ID:1obUsh9+a(4/5)調 AAS
初心者装って質問してきたりあの手この手で絡んでくるからそれは無理
だから成り済ましを少しでも減らす意味でもワッチョイが有効
89: (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-6qHG) 2021/02/08(月) 20:58:20.36 ID:ZEjSRpFo0(5/5)調 AAS
ここまで読めばワッチョイでアレが特定できてるのが一目瞭然
NGが楽になる
90: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/08(月) 22:00:20.90 ID:LZL5iqJO0(4/7)調 AAS
>>86
「一旦NGすれば以降はスルーしやすい」と言う意味に決まってるじゃないですか
それにワッチョイはIDと違って日替わりではない
皆さんその辺はよーく分かっているみたいですよ。
91(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-4M9e) 2021/02/08(月) 22:21:05.59 ID:owg1OWsMr(2/3)調 AAS
ワッチョイ良いなぁ
NGがこんなに捗るとは
今朝の10:56辺りから荒らしが来たらしいからな
見ずに済むのは嬉しい
92(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/08(月) 22:30:02.85 ID:LZL5iqJO0(5/7)調 AAS
>>91
昨日の13:18から特に建設的な発言も無く張り付いているみたいですよ
もう「あぼ〜ん」表記なのでわざわざ開かないと何言ってるかわかんないですけどね
93(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-4M9e) 2021/02/08(月) 22:38:38.68 ID:owg1OWsMr(3/3)調 AAS
>>92
そうでしたか
よく来れたもんですねぇ
94: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-+RJy) 2021/02/08(月) 22:45:08.07 ID:LZL5iqJO0(6/7)調 AAS
>>93
まったくですな。
その人私が攻めやすいと勘違いしたのかマークしてるみたいですね。
議論の邪魔になるのでこれで失礼します。明日は来ません。
では良い夜を。
95: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-00qc) 2021/02/08(月) 22:56:10.56 ID:1obUsh9+a(5/5)調 AAS
そういう挑発もいらない
事務的にやることやろうよ
96(1): (ﾜｯﾁｮｲ d77c-oyYr) 2021/02/08(月) 23:03:17.51 ID:Pbzl3InC0(1)調 AAS
>>85
> 荒らしはスルーされる事を最も嫌います
今般の例では、根拠のない主張を行い、スルーされても複数のIDで同調するかのような投稿を行うものと思われます
そのため、ﾜｯﾁｮｲの導入がより効果的であると考えられるかと
97: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-+RJy) 2021/02/08(月) 23:11:43.05 ID:LZL5iqJO0(7/7)調 AAS
>>96
そのレスを書いた時は少々言葉が足りませんでしたね。失礼しました。
その後にも取ってつけた様に書いてしまってますが「NGする事によりスルーしやすくする」と言うつもりだったのですが
議論であり議事録でもありますからね。
ご指摘・補足ありがとうございました。良い夜を。
98: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-LJK1) 2021/02/08(月) 23:17:34.77 ID:XU2EdeKa0(1)調 AAS
今日一日の動きをROMっていました
当初、ワッチョイの強制か否かは判断しかねていましたが今日の動きを見てワッチョイ強制すべきとの考えに固まりました
運営さんに希望が伝わる事を祈っています
99: (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-Hkqy) 2021/02/09(火) 00:23:57.09 ID:W+XbU1gO0(1/2)調 AAS
そうですね
強制しなかった場合、ワッチョイ無しの複数のスレでレス乞食行為を始めて拡散
防止するためには強制せざるを得ない
100: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/09(火) 07:38:20.42 ID:+09J0dzy0(1/2)調 AAS
おはようございます。
今日は先日申し上げた通り来ないつもりだったのですが気になったことがあったので事例を調べてみました。
「反対意見の排除」です。
「単なる反対意見を排除するのとは違うならば明確に書いていただきたい」そうです。それを判断するのは運営の方なのは言うまでもありませんが。
agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/419-420n
但しこのスレでのワッチョイ強制反対者は今のところただ反対するばかりで、発言の機会を与えられても(既出)然るべき理由を論じないばかりか
揚げ足取りばかりなので相手にされなくなっても仕方無いでしょう。
今日は書きには来ません。円滑な議論進行を願っております。
101: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/09(火) 08:07:01.19 ID:+09J0dzy0(2/2)調 AAS
あと「告知が不十分だった」とみなされると却下されるケースも散見されますが、某氏のおかげでなかなか難しいですしね。ではまた。
102(2): (ﾜｯﾁｮｲ 372d-/E5H) 2021/02/09(火) 12:18:02.40 ID:ZAr6bRTG0(1)調 AAS
ふーむ、最近のわかりきったことを延々質問するパターンを無視するのは「反対意見の排除」に入るのかな
十中八九遅延狙いの当人だろうしそうでなくても5chなら半年ROMってろで済ませたいけどどうだろ
103(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9716-6qHG) 2021/02/09(火) 17:25:41.70 ID:BxabF3W90(1/2)調 AAS
5chで志賀を懲らしめるのは限界がある
Ubuntu Japanese Teamで募金を募って集団訴訟してはどうか
104: (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-6qHG) 2021/02/09(火) 17:57:51.82 ID:eNf0lxSZ0(1/2)調 AAS
>>102
>>78とかが堪えてる筈だが
105(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-4M9e) 2021/02/09(火) 18:32:55.95 ID:ExgDG97vr(1/2)調 AAS
>>103
名誉毀損や営業妨害みたいので訴訟できるね
証拠は十分だし記録も全て残ってる
裁判で得た金は全て日本うぶんつチームに寄付でいいな
イッカイ前例作らんといかんな
106: 161 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-8aPo) 2021/02/09(火) 18:59:48.89 ID:eGmG+qLCM(1)調 AAS
>>102
「あなたはそういう意見なんですね」で後は運営に投げれば良いと思う
あくまで自分らは運営の判断材料を提供するだけ
仮に荒らし相手にマウントとったところで裁判官(運営)の心証が良くなるとは限らんしな
107: (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-Hkqy) 2021/02/09(火) 19:10:47.65 ID:W+XbU1gO0(2/2)調 AAS
反対意見を書いている人が「分からない」と言い張っている それだけのこと
運営の人が理解できるだけの説明があれば足りるでしょう
冒頭陳述を成り立たせる根拠と、反対意見に対する反論の根拠が、しっかりしていれば足りるかと
個々の住人の理解状況の細かいところまで要求したら、通る動議も通らんし、議事妨害じゃないかな？
108: (ﾜｯﾁｮｲ 9716-6qHG) 2021/02/09(火) 19:27:55.35 ID:BxabF3W90(2/2)調 AAS
ichigojamの責任も重大
無罪とは言えない。
109: (ﾜｯﾁｮｲ d77c-oyYr) 2021/02/09(火) 20:38:58.35 ID:lEpOMvf/0(1)調 AAS
>>103,105
PCとスマホ、ﾜｯﾁｮｲの効果が如実に表れた好例といえますね
110(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-6qHG) 2021/02/09(火) 21:00:58.24 ID:eNf0lxSZ0(2/2)調 AAS
ここまでの書き込みを見ればもはや待つ必要もないと思うんだが
アレを引き付ける役が居ない今日のLinux板の状態を見れば一目瞭然
今すぐにワッチョイ強制のIPアドレス任意にした方がいいと思う
111: (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-4M9e) 2021/02/09(火) 21:56:37.09 ID:ExgDG97vr(2/2)調 AAS
>>110
賛成
112: (ﾜｯﾁｮｲ 1718-gSp7) 2021/02/10(水) 02:01:25.10 ID:2ItL8YKt0(1)調 AAS
ワッチョイ導入賛成
> 2. デフォルトはワッチョイなし維持
> 3. 強制ワッチョイ
どちらでもOK。
ただIPの強制表示は反対かな、そこまでする必要があると思えない。
スレ立てる時にIPを表示するようにできるのはおｋ。
113(3): (ﾜｯﾁｮｲ 9716-WtlM) 2021/02/10(水) 02:53:20.55 ID:xRFCUkcG0(1/5)調 AAS
ぼかー反対だな
linux板全体を見ればわかるけどこの荒らしは完璧なキチガイだ
ワッチョイくらいじゃ効果がないのは５ｃｈ運営をやるような無能でもわかるはず
ワッチョイ導入させるためにキチガイを演じてるってなら別だけどな
114: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-+RJy) 2021/02/10(水) 03:07:38.35 ID:/w2DRlFg0(1/4)調 AAS
>>110
賛成
115(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-00qc) 2021/02/10(水) 04:34:07.42 ID:QitMVHl60(1)調 AAS
>>113
ワッチョイの効能は理解してる？
その上での発言には見えない
116: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-LJK1) 2021/02/10(水) 06:49:15.88 ID:BAAvV4hf0(1/2)調 AAS
>>113
レス78の熟読をお勧めします
117(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-6qHG) 2021/02/10(水) 08:20:47.35 ID:2Q1kXmVZ0(1/3)調 AAS
>>113
このスレだけでも十分効果が出ているが？
118(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf48-RByW) 2021/02/10(水) 10:00:38.54 ID:EH3mmG6j0(1)調 AAS
1、このスレはなに？自治ってどういうこと？（5chの仕組みがわからない）
2、ワッチョイってなに？
3、現状はどうなってる？
4、なぜ、今ワッチョイを導入しようとしてる？
119(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-6qHG) 2021/02/10(水) 11:47:01.09 ID:2Q1kXmVZ0(2/3)調 AAS
このスレが建って以降日に日に酷くなってってるんだが
早くワッチョイ強制なりなんなりできんもんなのかね
120: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-Jf7m) 2021/02/10(水) 11:53:43.81 ID:fPNG8P2B0(1)調 AAS
ワッチョイ導入賛成だけど
表示されても困る事なんてないでしょ？
121: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/10(水) 12:10:14.32 ID:/w2DRlFg0(2/4)調 AAS
>>119
現時点でも申請自体は可能でしょう
議論が尽くされたかどうかを判断するのは運営の板設定変更担当者ですからね
申請には一定の書式を求められる様です
仮に現時点での申請による判断がどうであれ、その結果をもとに行動したいと思います
122: (ﾜｯﾁｮｲ 9716-WtlM) 2021/02/10(水) 12:25:52.09 ID:xRFCUkcG0(2/5)調 AAS
ワッチョイ申請よりもプロバイダーに通報してもらえばいいのに
123(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9716-WtlM) 2021/02/10(水) 12:28:06.52 ID:xRFCUkcG0(3/5)調 AAS
>>115
ワッチョイNGなんかしないでもキーワードでNGすればいいだけだろ
アホか？
124(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-nt24) 2021/02/10(水) 13:48:11.52 ID:f61M5U9Wa(1/2)調 AAS
>>123
>>88
125: (ﾜｯﾁｮｲ 9716-WtlM) 2021/02/10(水) 16:23:24.45 ID:xRFCUkcG0(4/5)調 AAS
>>124
賛成派に理屈は通じないということはわかった
126: (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-Hbjn) 2021/02/10(水) 16:23:33.03 ID:ZB/CNMi20(1)調 AAS
導入に賛成
ワッチョイでNGしやすくなるからね
127: (ﾜｯﾁｮｲ 9716-WtlM) 2021/02/10(水) 16:25:04.22 ID:xRFCUkcG0(5/5)調 AAS
アホの５ｃｈ運営「板を荒らせばワッチョイ導入議論が起きてレス数稼げるぞワッショイワッショイ！」
128: (ﾜｯﾁｮｲ d712-y3hu) 2021/02/10(水) 17:55:09.95 ID:nZbsfFDB0(1)調 AAS
>>8
賛成
異議なし
129(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5772-gSp7) 2021/02/10(水) 19:25:03.34 ID:RWb0Usd50(1/6)調 AAS
>>118
> 1、このスレはなに？自治ってどういうこと？（5chの仕組みがわからない）
俺も詳しくないからよく分からんが、5chの各板の設定を変更したい場合は住民同士の話し合いが必要らしい。
例えば名前欄のデフォルト名を「login:Penguin」から別のものに変更したい場合とかね。
今回はLinux板の荒らしが酷いからワッチョイを導入しようぜって流れになって、
ここにこのスレを>>1が立てたらしい。
> 2、ワッチョイってなに？
IDの拡張版のようなもの。IDと違って日が変わっても切り替わらず、
スマホ回線の種類が表示されたりするので固定回線とスマホ回線で自演したときにバレやすく、
また変わりづらいため専ブラでNGしやすい。
> 3、現状はどうなってる？
現状はIDのみ
> 4、なぜ、今ワッチョイを導入しようとしてる？
ワッチョイ導入したいって意見は2017年頃から出てる。特定個人を中傷したりスレ違いだったりなレスや板違いなスレの乱立が目立ってきたからかな？
とりあえずワッチョイを導入すればNGはしやすくはなる。
130(4): (ﾜｯﾁｮｲ 5772-gSp7) 2021/02/10(水) 19:46:30.57 ID:RWb0Usd50(2/6)調 AAS
Ace ★氏の判定にざっと目を通してきたけど強制ワッチョイはハードル高そう
131: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-XJ0Q) 2021/02/10(水) 20:02:06.87 ID:2INhU7Za0(1)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ導入に賛成
強制ﾜｯﾁｮｲが難しいなら、少なくても板のﾜｯﾁｮｲ対応を希望します
132: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-nt24) 2021/02/10(水) 20:58:32.79 ID:f61M5U9Wa(2/2)調 AAS
まあ最悪ワッチョイ可能だけでもいいかと
大事なのは早期実装実現
133(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/10(水) 21:43:25.53 ID:/w2DRlFg0(3/4)調 AAS
そろそろSLIPも変わるだろうから何か起きそうだしね
(おそらく議事遅延を狙う人物はそれを知っていると思われる)
134(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-WtlM) 2021/02/10(水) 22:06:37.09 ID:BAAvV4hf0(2/2)調 AAS
出来ればワッチョイ強制、無理ならせめてワッチョイ導入・実装で
IP表示は無しで希望です
>>133
今日も性懲りもなくワッチョイ変えて出没してたようですね
（口調や論理的な返しでなく感情論を出すのですぐわかる）
135(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5772-gSp7) 2021/02/10(水) 22:08:17.78 ID:RWb0Usd50(3/6)調 AAS
ちなAce ★氏は投票無意味、議論しろって言ってるので、
早期に結論出しても却下される模様。
過疎板で2週間以上の十分な議論とか結構ハードル高くね
136: ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/10(水) 22:24:46.91 ID:/w2DRlFg0(4/4)調 AAS
(お守りと言う意味でトリップ残します)
>>134
ある程度はお好きな様にして頂いた方が良いでしょうね。様々な意味合いで。
>>135
私も読みました。Ace★氏の言う「十分な議論」の定義付けをAce★氏にして頂けると
誰もがそれに沿って進行しやすいところなんですけどね。
137(3): (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-u+kX) 2021/02/10(水) 22:26:58.92 ID:QmVAsHuBa(1/3)調 AAS
自分はワッチョイ導入には反対
理由はワッチョイ導入はむしろ分の悪い賭けだと思っているから
少なくとも自分の見てきた専門板においてはワッチョイやIPを導入して
荒らしを誰も相手にしなくなり初見が増えスレが活発になったような例は殆ど存在しない（もしかしたら無いかも）
むしろ逆にこれまで有益な情報を書き込んでいたような住人が減りヤバいやつの濃度が増え新参が寄りつかなくなりスレの勢いが減少していった例ばかり
ワッチョイIP導入が良いものだというならそんなに上手く行っている例をいくつか上げて欲しい
138(3): (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-u+kX) 2021/02/10(水) 22:39:04.50 ID:QmVAsHuBa(2/3)調 AAS
それから>>137のレスだと2番のデフォルトはワッチョイなし維持ならいいんじゃないかという意見が出てきそうなのでそれについても
自分の観測している限りだと「ワッチョイをつけたい荒らし」というのがどうにもいるように感じている
この荒らしが次スレ立て急にワッチョイ有りのスレを立てて（しかも容易周到に次スレでの自分のレスはワッチョイを隠したりしつつ）誘導を行なっているのとか
ワッチョイ無しのスレの終盤で突如連投荒らしが沸き次スレにワッチョイがついて、ワッチョイありスレに人が定着すると瞬間連投荒らしが消えるみたいなの（スレを荒らしたのと次スレにワッチョイを付けたのが同一人物じゃないかと思っている）を見てきたので
それらを回避するために2番にも反対
139: (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-u+kX) 2021/02/10(水) 22:42:02.41 ID:QmVAsHuBa(3/3)調 AAS
連投申し訳ない
>>138
s/この荒らしが次スレ立て急にワッチョイ有りのスレを立てて/この荒らしが次スレを立てる時急にワッチョイ有りのスレを立てて
でお願い
140: 161 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-8aPo) 2021/02/10(水) 22:50:32.08 ID:zL4CVTsgM(1)調 AAS
>>135
2週間は確かにダルいけど
賛成反対それぞれどんな人間が主だった意見を出してるのか
そいつの過去の行動はどうか、はたまた突如現れた住人なのか
運営がこの辺分析して判断するには必要だと思う
141: (ﾜｯﾁｮｲ 5772-gSp7) 2021/02/10(水) 23:02:09.47 ID:RWb0Usd50(4/6)調 AAS
>>137
なるほどねえ。ただ、
ワッチョイを導入した結果有益な情報を書き込んでいたような住人が減った、
という具体的な証拠は無く、あくまで主観ですよね。
ワッチョイを導入したらまともな人が減る、だから反対、という意見には俺は賛同できんかな。
ちなワッチョイ導入済みでも、とりあえず書き込みID数の多い板は沢山ありますね、
スマホゲー、ハード業界、スマホアプリ、YouTube、家庭用ゲーム、streaming実況、株式、車種メーカー、週刊少年漫画、アニメ、競馬、等々。
142: (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-XJ0Q) 2021/02/10(水) 23:08:47.29 ID:2Q1kXmVZ0(3/3)調 AAS
>>137
ネトゲブラゲDTMその他諸々ワッチョイ導入で
荒しや自演を特定しやすくしながらにして過疎らなかった板は幾つもあるが
> 逆にこれまで有益な情報を書き込んでいたような住人が減りヤバいやつの濃度が増え新参が寄りつかなくなりスレの勢いが減少していった例ばかり
どこの板？
143: (ﾜｯﾁｮｲ 5772-gSp7) 2021/02/10(水) 23:26:00.76 ID:RWb0Usd50(5/6)調 AAS
>>138
> ワッチョイをつけたい荒らし
ワッチョイを外したい荒らしもいるでしょうよ多分。
昔ラノベ板にいた時に、ワッチョイありなしの2つスレが立って揉めているのをよく見たような覚えがあるなあ。
結局ワッチョイありの方が生き残ったっけ。
まあ両方あるとワッチョイ無い方が荒れるよね確かに。
144: (ﾜｯﾁｮｲ 5772-gSp7) 2021/02/10(水) 23:32:11.04 ID:RWb0Usd50(6/6)調 AAS
しかしラノベ板を見てきたらワッチョイなしのスレが普通に機能している例もあるようで（衣笠彰梧スレね ）
>>138の意見も賛同できないかな
145: (ﾜｯﾁｮｲ b706-WtlM) 2021/02/11(木) 00:15:41.72 ID:Y2r7QC1j0(1)調 AAS
荒らしがワッチョイつけたいと思うかとか関係なくない？
荒らしでそんなやついないと思うし（笑）
NGすればいいだけだし。回線コロコロしてもどっか必ずdenyできるの残るし。
IDだけだときついよね。NG
146: (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-6qHG) 2021/02/11(木) 01:15:58.91 ID:cYEN8aHb0(1/6)調 AAS
NG云々だけじゃなくってアレは常にUbuntuやAの中傷スレと
都合がいいようにテンプレを改変した方の重複スレで
常に勢いもスレの順番も上位に来るように自演したりしてるから
自演しても無駄だってアレに知らしめる必要もある
147(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-+RJy) 2021/02/11(木) 02:30:14.52 ID:0f3dh6660(1/10)調 AAS
夜遅くまでお疲れ様です。
過去の事例を拝見させて頂いてたのですが、結構キツそうですね。
私に発見出来た近年の成功例は某アイドル板のみです。
変更依頼スレッドの前スレ143,177にレスが残っております(議事へのリンクもあります)。
趣向も人入りも状況も異なりますが、貴重な成功例ですので
お時間の許される方は拝見させて頂くと部分的にでも参考になるかも知れません。
148(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-blKv) 2021/02/11(木) 07:42:04.39 ID:cYEN8aHb0(2/6)調 AAS
逆に過疎った例ってのはどの板なのか
そっちを見た方が早そう
149: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-+RJy) 2021/02/11(木) 07:58:56.31 ID:0f3dh6660(2/10)調 AAS
>>148
おはようございます。
昨日の反対意見の事例は地下アイドル(AKB48)板の場合に似てますね。
仮にそうだとしても、あそこはいわゆるアフィの巣窟ですし人気商売を扱う板なのでなんとも。
なお私が書いた成功例とは日向坂46板の「ワッチョイ実装の申請が通り実装された成功例」です。
他は名無し変更申請以外軒並み差し戻されております。多くは議論不足と見なされての事でございます。
150(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-blKv) 2021/02/11(木) 08:21:08.48 ID:cYEN8aHb0(3/6)調 AAS
恐らくアレにとっての最善はワッチョイを付けさせずに識者全員を追い出して
都合のいいようにテンプレを改変しつつUbuntuやAの中傷スレを常に上位に置き続ける事だから
ワッチョイを付けなきゃどうしようもないよな
議論しようにも何を議論すれば良いのかさっぱり
151: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-nt24) 2021/02/11(木) 08:27:31.55 ID:5wlcpbska(1/2)調 AAS
前提としてまず過疎かどうかより機能してるかどうかだから
荒らしがいても正常に機能してて問題なければそもそもこの提議がなかった
あと過疎な板ほどワッチョイの弊害はあるけど
荒らしや自演の書き込み量がまともな人の総数を上回るからそれが減っただけ、の場合もある
感想よりも理屈で統計学的に考えないと
152: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-+RJy) 2021/02/11(木) 08:28:07.19 ID:0f3dh6660(3/10)調 AAS
>>150
仰有る通りですし私も早期実現したい気持ちでいっぱいです。
しかし変更機能再活性化以降日向坂さんしか変更自体に成功していないのも事実の中、情報不足で「負ける」のだけは避けたいです。
例の方のおかげで私もけっこう危ない目に遭った事もございますしね。
153(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-WtlM) 2021/02/11(木) 08:51:16.35 ID:GdKYoFsg0(1)調 AAS
急いては事を仕損じると言います
慎重に物事を進めて行きましょう
個人的に今は暫く辛抱かと思います
154(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/11(木) 09:41:37.34 ID:0f3dh6660(4/10)調 AAS
>>153
BBQ60食らいましたね...おそらく有用なリンクを貼ろうとして下さった上での事と思います。
最近の様子だとURL貼りは危険です。特に複数URLは。
プロトコル表記は抜いてから貼られる事をお勧め致します。
専ブラなら大抵普通に飛べますし、そうでなくてもアドレスバーにコピペして飛べるので。
155: (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-blKv) 2021/02/11(木) 10:30:14.31 ID:cYEN8aHb0(4/6)調 AAS
アレが居ても板が機能しているかどうかと言えば、
>>88の通り、現状ワッチョイがないから機能し辛くなってる
アレは質問を装ってUbuntuやAやWindowsのディスに無理矢理もってったりだけじゃなくって
解答者を装って嘘だけでなく間違った知識でLinuxをゴリ押ししたりしてるからな
手に負えない
156(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-4M9e) 2021/02/11(木) 10:39:07.89 ID:A00bEx5Or(1)調 AAS
なんかコロナ対策に似てるな
荒らしが居て板が機能しない…コロナで人が死ぬ
ワッチョイで過疎化する…経済が疲弊
命と金どっちがおもいんだろねぇ
利根川,菅「そりゃお前」
157: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/11(木) 11:28:33.02 ID:0f3dh6660(5/10)調 AAS
>>156
> 利根川
ツボってコーヒー吹いたっす
158(1): (ﾜｯﾁｮｲ 372d-/E5H) 2021/02/11(木) 12:21:54.74 ID:x7aEjoeJ0(1/3)調 AAS
専門性の高い板というのは新規の話題なんてそうそうあるもんじゃないから
専ブラで大量のスレをウォッチして更新があったら見に行くもんじゃないの？
だから過疎かどうかよりもノイズの少なさが重要と思ってた
こういう使い方だと例えば業者が全てのスレに1レスずつ広告書いていったりするとすごく面倒くさい
159: (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-blKv) 2021/02/11(木) 12:37:23.19 ID:cYEN8aHb0(5/6)調 AAS
>>158
確かにそれだな
アレはコピペの合間に成りすましたり潜伏したりしながら嘘を垂れ流すから面倒な事この上ない
160(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf48-RByW) 2021/02/11(木) 13:05:29.32 ID:nnXRo2CQ0(1/2)調 AAS
>>129
なるほど。じゃ、ワッチョイ導入すればいいんじゃないかな。何もデメリットはないだろう。
ただ、ワッチョイ導入したところで板違いなスレの乱立は解決しないだろ。板違いなスレの乱立を排除したいのであれば通報してアクセス禁止にしてもらえばいいわけで、なぜそれをしない？
161: (ﾜｯﾁｮｲ bf48-RByW) 2021/02/11(木) 13:14:40.76 ID:nnXRo2CQ0(2/2)調 AAS
何もデメリットが無いは言い過ぎだったか。あるにはあるな。
今は、1日たつと別人としてカキコできるから気楽。ワッチョイで捕捉されるとすると、気持ち的に書きにくくなる場合はある。個人的には書きにくいと思ったら書かなければいいだけの話でどうでもいいが。
162: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/11(木) 13:28:07.16 ID:0f3dh6660(6/10)調 AAS
> ワッチョイ導入したところで板違いなスレの乱立は解決しないだろ。
> 板違いなスレの乱立を排除したいのであれば通報してアクセス禁止にしてもらえばいいわけで、なぜそれをしない？
これについては意見のある方が遠慮なくここに書き記した方が宜しいと思います。
新規の不適切スレ乱立は減る事が期待出来ますが、既にあるスレは削除依頼をしないとそのままなわけですし。
163(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-nt24) 2021/02/11(木) 13:30:38.12 ID:5wlcpbska(2/2)調 AAS
自分は歴史浅いからそのへんは知らんのだけど
通報した事例はあるの？
164: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/11(木) 14:05:40.23 ID:0f3dh6660(7/10)調 AAS
>>163
私もそこまで長くないせいか記憶に無いので知りたいところです
165(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-Hkqy) 2021/02/11(木) 15:42:49.98 ID:kFta3/aB0(1/2)調 AAS
>>154
2chｽﾚ:mango
2chｽﾚ:mango
みたいなNGワード判別もあるので、半角英数字でURLを貼ること自体危険です
私は現在「30日書き込み禁止」状態です
もう二度と半角でURL貼りません
166(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5774-xk8F) 2021/02/11(木) 15:43:34.90 ID:oRWNsO9h0(1)調 AAS
こういう意志のあるタイプの奴は通報というか荒らし報告が難しいんじゃないかな
JDスレのような連投野郎なら余裕で規制されるだろうけど
167: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/11(木) 17:54:38.90 ID:0f3dh6660(8/10)調 AAS
>>165
マジですか...私もたまに2hとか半日食らってた事はあるのですが...
なお以下は未明頃に紹介しようとしたデフォルトワッチョイ導入成功事例です
agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/143,177n
>>166
規制に関する通報はサッパリわかりませんが、削除依頼はIP表示されるので
思い立った方が躊躇すると言う心情もあるでしょうね
168(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-blKv) 2021/02/11(木) 18:05:51.38 ID:cYEN8aHb0(6/6)調 AAS
確か削除申請してもLinux板を担当してる削除人が何もしてくれなかったんじゃなかったっけ？
だから中傷スレが野放しだしアレもそれを知ってて乱立させてるんだろう
そして隔離スレに引き付けておく役が居なくなった途端に更に状況悪化
peace.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/
草の根BBS時代からの筋金入りのプロ荒しみたいだし、
全員が完全に無視できないように質問者解答者を装ったりしてくれてるし
完全に無視すればUbuntuやAの中傷スレや偽物の類似スレで埋め尽くして
常にスレの上位をキープさせた上に自演で勢いがある本スレに見せかけようとするだろうし
運営が動かなきゃもう無理だろう
169(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/11(木) 20:23:48.75 ID:0f3dh6660(9/10)調 AAS
>>168
申請スレ見てきましたが綺麗に無視されてますね
このレス以降１スレッドしか処理されてません
qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/550
(こちらは実際の申請の回答です)
何やら「この板は、まともなローカルルールを導入するように。」とか言われちゃってますけど、それが理由なんですかね
何にしろ、ワッチョイ議論といっぺんに扱うのは無理ですね
170(2): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-Hkqy) 2021/02/11(木) 20:41:26.73 ID:kFta3/aB0(2/2)調 AAS
- 「この条項があるので『まともなローカルルール』と言えない」と評価される条項
- 「この条項がないので『まともなローカルルール』と言えない」と評価される条項のリスト
この2点が得られれば、「まともなローカルルール」の整備は難しくないでしょう
「まともなローカルルール」が導入されていないと評した方に、情報提供を求めるのも手かも知れません
あいにく、私は書き込みを不当に規制されているので。。
HPのノートパソコンの納期が明記されているURLを貼ろうとしたら30日規制喰らったので何もいえません
参照URL: 2chｽﾚ:mango
171(1): (ﾜｯﾁｮｲ 372d-/E5H) 2021/02/11(木) 20:50:08.36 ID:x7aEjoeJ0(2/3)調 AAS
>>169
跳ねられた依頼はBSD等の微妙なものや単発質問スレを含んでいるように見えます
とするとLinux板はローカルルール(TOPに出る文面？)が無いため板違いと断定できないのが理由ではないでしょうか
今回問題にしているのは乱立ですので、一応削除依頼もするだけしてみるのは手のような
172(2): (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-Hbjn) 2021/02/11(木) 20:51:16.81 ID:ILlIHwkX0(1)調 AAS
日をまたいだ自作自演が減らせるので導入してほしい
173(1): (ﾜｯﾁｮｲ 372d-/E5H) 2021/02/11(木) 21:00:27.46 ID:x7aEjoeJ0(3/3)調 AAS
削除依頼案をここに書こうとしたら長すぎるせいかできない…
httpは抜いたのに
174: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) 2021/02/11(木) 21:08:19.28 ID:0f3dh6660(10/10)調 AAS
>>170
メーカー系のURLは経験上マズイですね...
で、「まともなローカルルールを導入せよ」と言われるのも無理が無いかも知れません
そもそもこの板、ローカルルールが全く定義されていない状態の様です
ただ、これまで議事に上がった中ではライトノベル板にもローカルルールはありません
にも関わらず!extendコマンドは使える状態にはなっております
>>171
削除整理板に行くとわかりますが、もう一つLinux板用のスレがあって、そちらは完全に無視されております
(IP収集が懸念されている板なのでURLは貼りませんが)
そちらは割と近年のものです
>>172
自治に興味が集まっている今、もしかしたら速やかに意見がまとまるかも知れないですね。
>>173
この板の設定の抜粋です
BBS_MESSAGE_COUNT=4000
BBS_LINE_NUMBER=16
私からは以上です。
175: (ﾜｯﾁｮｲ d77c-oyYr) 2021/02/11(木) 22:15:23.73 ID:2lSCfMoZ0(1)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ導入の議論が始まってから、IDを転々とするコピペ荒らしは減りましたね
長期的にはやはり導入が必要だということでしょう
176(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef72-O2ih) 2021/02/12(金) 01:04:54.65 ID:W4O2fiqF0(1)調 AAS
>>160
スレ立て荒らしの報告はこちらのスレでやってるそうな
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★5
2chｽﾚ:sec2chd
177(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-k0Lt) 2021/02/12(金) 04:35:52.95 ID:zO5m2sXtM(1/2)調 AAS
>>129
おつかれ。
>>130
Ace ★氏の判定についての箇所ってどこにあるの？
Google先生に尋ねたけど教えてくれなかった。
>>135
頭に過疎板とつくのがよくわからないけど。過疎は過疎なりになるようになると思うので。
>結構ハードル高い
人は日々の生活に追われているかまたは無関心な生き物。集まる人は本当にごくわずか。ハードル高いと思わない。
十分な議論をしたという手続きのための手順を整理しようよ。
板内の全スレに連絡書き込みは必要はないと思うけど。連絡する。
他板のめぼしいスレにも連絡する？
このスレか次スレに議論に入りやすいように工夫して大事な目を通すべき文章をまとめて読んでもらうようにする。
178: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-k0Lt) 2021/02/12(金) 04:39:37.49 ID:zO5m2sXtM(2/2)調 AAS
教えて欲しいことがあるんだけど。浪人の入会は前提としてあるの？
個人的には自分が考えている・取り巻いているポイントになる前提に
ついてもあえて書いて欲しいなあ。
プレミアムRonin (浪人) - 5ちゃんねる(5ch.net)有料会員サービス
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プレミアム会員なら「専用ブラウザから広告除去」や「書き込み規制解除」など5ch.netがより快適に！5ch.netのプレミアムサービス。浪人
今の旧2ch.netって浪人に入らないと書き込みしにくいの？
179(2): (ﾜｯﾁｮｲ d216-pCKf) 2021/02/12(金) 07:09:41.79 ID:xsG0ZK9y0(1/3)調 AAS
殆どが浪人なしなんじゃ？
180(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) 2021/02/12(金) 07:19:53.05 ID:/WoNYx220(1/6)調 AAS
>>179
私もそんな気はしますね。
もちろん使用されるのは各々の自由なのですが。
181(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/12(金) 08:42:41.34 ID:CmFlXItv0(1)調 AAS
>>176
ほうほう。そこの説明の中で使えそうな規定は、
> 板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為
だけだな。そうすると、Linux板の趣旨ってなんだ？って話になる。そこが決まらないとなんもできんってやつだな。
182(1): (ﾜｯﾁｮｲ d216-pCKf) 2021/02/12(金) 09:01:09.27 ID:xsG0ZK9y0(2/3)調 AAS
Linux板自治スレ★00
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/
もはやアレによるUbuntuやAの中傷スレと化してきてるんだが
これでワッチョイ入らなかったらアレ専用板として放置して
みんなで完全にSNSの方に移行した方がいいんじゃないかな
183: ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/12(金) 09:18:14.49 ID:/WoNYx220(2/6)調 AAS
>>182
> みんなで完全にSNSの方に移行した方がいいんじゃないかな
本当にこう言う事になったら広告収入等は減るでしょうね
もっとも、我々は5ch運営さんの収入源を心配する立場にはありませんがね
184(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/12(金) 17:54:41.12 ID:/WoNYx220(3/6)調 AAS
>>181
> Linux板の趣旨ってなんだ？って話になる。
これについては非常に有難いご指摘だと私は思います。
その半面、こう言う事も言えると思います。
> そこが決まらないとなんもできんってやつだな。
申請の類が通りやすいか否かと言うだけで、申請自体は可能でしょう。
私達は運営サイドへ「板の総意」と言う判断材料を提供するだけであって、実際の判断・設定実施は運営の範疇なので。
仮に申請結果が期待通りでなくとも試みは継続可能です。私達の気持ちさえ折れなければ。
185(1): 161 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-5i+I) 2021/02/12(金) 19:17:17.38 ID:RMpjQTFHM(1)調 AAS
正直スレ乱立、age行為については規制回避なのか手作業レベルのスピードなので
運営からしたらNGで自己防衛しろよと言われてもしょうがない気がする
個別のコピペについてはマルチポストで該当はするけど削除たってキリがない
せめて自己防衛しやすくするためにﾜｯﾁｮｲをお願いしたいというのが今の気持ちかな
OSスレにちょっかい掛けないでくれればぶっちゃけ興味ゼロなんだが
186(2): (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-IqbK) 2021/02/12(金) 20:39:03.00 ID:G2y3KFDa0(1)調 AAS
ワッチョイの導入には酸性だけど
ageることを嵐だとは私は思いません
187(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/12(金) 20:40:11.32 ID:/WoNYx220(4/6)調 AAS
>>185
> 運営からしたらNGで自己防衛しろよと言われてもしょうがない気がする
おっしゃる通りだと思います。
いくら「板違いだから削除してくれよ」と言っても実際に然るべき手続きをしても
作業の為のリソースが追いつかなければどうにもなりませんし。
私達には運営の人手や経費を知る術はありません。知る事が掲示板の利用条件でもありませんし。
なので私はOSの話題を逸脱したスレタイはことごとくNGで抹殺しております。例えば、
SGK1|AWSR|ストーカー|などなど みたいな感じで。
そうしないと読みたいスレが視認しづらいし、そもそも私自身はそうした話題には一切縁が無いので本来知る必要すら無いですし。
あと、あくまで私としてはですが、「BBS_SLIP=vvvvv」の導入と共に海外ホストは規制設定して頂きたいですね。
そうしないと荒らしからしてみれば「ワッチョイ？ふーん。海外VPNとか使うから関係ないけどね」になりますし。
海外在住の方がどうしても書き込みしたいのであれば、それこそ日本国内のVPNサービスもあるわけで。
188: (ﾜｯﾁｮｲ d216-pCKf) 2021/02/12(金) 21:00:26.44 ID:xsG0ZK9y0(3/3)調 AAS
>>186
アレは以前から普及スレの類のテンプレを勝手に改変して乱立させては
常に改変した方を上位にageたり、最近じゃMintスレまで偽テンプレの方を
上位に来るように工作し続けてるし専ブラの勢いで見ても偽テンプレの方が上
どれが本物なのか一見わからないようにしてくれる
189(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-k0Lt) 2021/02/12(金) 22:09:53.37 ID:CDOWQcCeM(1)調 AAS
>>179
>>180
まだ書き込めない問題の切り分けができてなくて浪人を年払いで買ってきた。
10回中5回くらいしか書き込めない。
浪人にログインしてからは書き込めないことはないように記憶しているが。
浪人総合スレ★37
2chｽﾚ:operatex
大したこと書いていないが。
190(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/12(金) 22:17:19.32 ID:/WoNYx220(5/6)調 AAS
>>189
ワッチョイ導入議論とは別件の様に思いますが、敢えてお答えしますね。
私も以前浪人使ってた事ありますが、「浪人使ってるから書き込めない」と言う事はありませんでしたね。
191: ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/12(金) 23:13:33.13 ID:/WoNYx220(6/6)調 AAS
>>190
追加
レス187でVPNについて触れましたが、「VPN***でしょ？」みたいな怒られ方がある様なので
使用は控えた方が良い気がします。
ワッチョイ議論から脱線するので私からは以上です。不明な点はお調べ下さい。
192(3): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/12(金) 23:59:38.13 ID:hrvvlyJw0(1)調 AAS
>>187
「海外だから拒否」というのは良く分かりません
個人的には、その規制は反対
規制の目的と、規制の手段の間に、合理的な関連性が見いだしがたい
板によって設定は違うかもしれませんが
ノートPC板の場合は海外VPNは書き込めません
avastのVPNを試してみて、焼かれていないカナダのVPNに繋がっている状態で書き込もうとしましたがエラーでハネられました
何を書き込もうとしたのかは >>170 見ればだいたい分かると思いますが、そういうのまで規制することになるのだと御理解いただければ幸いです
規制の目的と、規制の手段の間に、合理的な関連性が見いだしがたいのが分かるかと
193: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/13(土) 00:51:28.58 ID:RA5nYkqJ0(1)調 AAS
>>192
現状RegionがJP以外は特殊設定の板以外書けないんだが
194(1): ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) 2021/02/13(土) 01:06:15.00 ID:K0r8+s6L0(1/12)調 AAS
>>192
まず、何故書き込み規制をされてしまったかを思い出して下さい。
理由まではわかりませんが、URLを貼ると規制をされる事がございます。
私も某PCメーカーのURLを貼ろうとしたらBBQ60を食らった事がありまして。
(勿論何らかの宣伝目的では無いのですが。)
それも自宅からです。なので発信元の種類は関係ないでしょう。
で、何故海外VPNの使用を懸念するか。
発信元の隠匿以外の目的が私には考えられないからです。
そして発信元を隠匿するならば何故それが必要かも不明です。
なので、海外VPNを使用せざるを得ない目的とは何か、宜しければ是非聞きたいです。
195: ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) 2021/02/13(土) 03:12:43.93 ID:K0r8+s6L0(2/12)調 AAS
>>192
193さんの仰る通り、普通は日本国内からしか書けませんね。
浪人のサイトには海外経由でも書けるようになると明記されてはいますが。
IDやワッチョイを操作する目的でも無い限りは
わざわざ日本国内から海外経由でLinux板に書きに来る必要があるでしょうか。
浪人買ったら可能になるものだとしても。
192さんはそう言う方では無いですよね。
言葉の文の類か、何か別の目的があるのですよね。
196: 178 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-k0Lt) 2021/02/13(土) 04:48:41.50 ID:bigUXo2sM(1)調 AAS
気のせいかもしれないし、書き込みの存在するのかわからない明言含めて暗黙のガイドライン違反で
書き込みできないかもしれないけど。書き込み規制で書き込めないためにしたらば掲示板を作っていい？
自分入れて書き込み人数3人ぐらいだと思うけど、それでも作りたい。避難所。
浪人ログインの書き込みは普段は書き込み時はログアウトで。書き込みできない時使うのがいいらしい。
197(2): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/13(土) 06:55:44.30 ID:702IvPd90(1/4)調 AAS
>>194
シンプルな話であって「発信元の種類は関係ない」から
荒らしかどうかの判別にVPNかどうか・海外VPNかどうかは全く関係ない、という話
「VPNを使用せざるを得ない」状況というのが、今の私の状態
たまたまNG対象のURLを正確に知らず、また、BBR-33超の場合に30日以上の規制になるところ、
BBR-24の次に突然BBR-37となり一発30日規制となり、不意打ちそのものであること
なお、ルール・規制、そういったものの制度設計を行うとき、「不意打ち」は禁忌です
何が刑罰の対象なのか事前に明示しなければならない「罪刑法定主義」とその諸原則が典型例かと
198(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/13(土) 07:15:54.53 ID:702IvPd90(2/4)調 AAS
>>197
> BBR-24の次に突然BBR-37となり一発30日規制となり、不意打ちそのものであること
確認できるURL：
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
なお、その間に、Linux Mint上でJdimでの書き込みを試していたときに原因不明のproxyエラーが複数回発生、その影響は不明
199: ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-olyV) 2021/02/13(土) 08:58:38.37 ID:K0r8+s6L0(3/12)調 AAS
>>197,198
おはようございます。昨夜は良く休めましたか？
法律に、刑法に詳しいのですね。御厄介になる機会が無いのですが、「知っている」事は格好良いですね。憧れます。
「国内国外に関わらずVPN経由でないと書き込み出来ないから国別の制限を新にしないで欲しい。それも唐突に」と言う事ですね？
だと言うのであれば、この部分での私からの要望はありません。「国別規制の設定は既存のままにして欲しい」と言う事になるでしょうから
そのままでいいと思います。
なお何故規制されたかについてはこちらが参考になるかと。
info.5ch.net/index.php/このホストはBB*規制中です。の早見表
私は規制を実施する運営の人間では無いので、こちらに記載されている以外の原因があるのかどうかはわかりません。
> 荒らしかどうかの判別にVPNかどうか・海外VPNかどうかは全く関係ない、という話
私も同意です。異議を差し込む余地はありません。
但し私以外の方が「VPNで無いと書き込みできない事情なので国内外問わずVPNを自由に使いたい」と言うご事情を
どう思われるかは申し訳ないのですがわかりかねます。
早く規制解除されるといいですね。私はそう願っております。
200(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/13(土) 11:18:21.77 ID:702IvPd90(3/4)調 AAS
規制解除は待つだけかなあと
【以下余談】
最近私がうっかり踏んだNGWordからすると
[A-Za-z0-9]+\.[A-Za-z]{2,}/campaign/
ttps?://[.A-Za-z0-9]*sakura\.ne\.jp/
ttps?://[.A-Za-z0-9]+\.hatenablog\.com/
ttps?://[.A-Za-z0-9]+\.cloudfront\.net/
ttps?外部ﾘﾝｸ:a\.aliexpress\.com/
2ch\.sc
あたりを書き込み前に捕捉すれば良いみたいです
幾つか、アホみたいなNGが含まれているのが分かるとおもいます
201(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/13(土) 12:50:32.74 ID:0WEVZ5q20(1)調 AAS
>>184
申請って何の申請？ワッチョイの申請したいのであれば、すればいいんじゃないかな。私が言ってるのはスレの削除申請。規定的に不備のある申請を出し続けてたまたま通してくれる担当に当るのを期待するってのは自分ならしない。やりたい人はやればいい。
202(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/13(土) 12:52:46.56 ID:cOI9Qfoy0(1/2)調 AAS
>>200
> 幾つか、アホみたいなNGが含まれているのが分かるとおもいます
宣伝コピペ荒らしに使われそうなのばかりじゃん
scはそりゃそうよねって感じだし
mango板有効活用しようぜ
203(3): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/13(土) 13:05:03.27 ID:702IvPd90(4/4)調 AAS
>>202
意図が分かりかねますが
2chｽﾚ:mango
あたりを御覧になった上でのことでしょうか？？
204: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/13(土) 13:07:25.50 ID:cOI9Qfoy0(2/2)調 AAS
>>203
見てないよ
でもそうやって試せば回避できる
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