[過去ﾛｸﾞ] Linux板ワッチョイ導入議論スレ (1001ﾚｽ)
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401(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef17-OxJ8) 2021/02/16(火) 21:39:18.93 ID:fF8l4ePt0(1)調 AAS
>>382
11だけどデフォルト希望
俺のいたスレは荒らされてたんで
ワッチョイあり板に避難所がある
402(1): (ﾜｯﾁｮｲ 929b-0oz/) 2021/02/16(火) 21:48:25.12 ID:2d8R6YmK0(4/4)調 AAS
>>400
それは意見であって責任の話からズレてる
403: (ﾜｯﾁｮｲ 16fb-w+d+) 2021/02/16(火) 21:54:08.86 ID:7KyGzvkh0(1)調 AAS
粘着荒らしをNGしやすくなるんでワッチョイ導入に賛成
任意か強制かはどちらでも
ただしIP表示は諸刃の剣なんでIP強制表示は反対
404: (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 22:24:48.47 ID:OpAUj3oz0(8/9)調 AAS
まあIP強制表示は申請しても無理っぽいしね
2chｽﾚ:operate
> 371：Ace ★ 2020/10/01(木) 21:53:33.61 ID:CAP_USER9
> >>357
> おつかれさまです。
> まず、結論から書くと今回の変更は見送ります。
>
> 理由として、IP強制にするには相当に大きな理由が必要だと思いますが、
> 荒らし＝アンチを排除するという理由では無理でしょう。
> また、理由が妥当であったとしても、過半数ちょいくらいでは難しいです。
> 安易に投票という方法ではなく、がっつり話し合いをして
> 概ねコンセンサスを形成したと判断出来るくらいまでよろしくです。
405(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1618-cU8Z) 2021/02/16(火) 22:36:39.70 ID:OpAUj3oz0(9/9)調 AAS
>>401
自分は荒らしのいるスレもいないスレも見てますけど、
荒らしのいないスレにもワッチョイを導入すべきだとは思えません。
自分のいるスレが荒らされているから全部のスレにワッチョイを導入しようという意見には賛同できません。
スレ単位でのワッチョイ導入で充分だと思いますが。
406: (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-vt2S) 2021/02/16(火) 22:46:42.38 ID:TaHZZmCO0(1)調 AAS
>>22ですが、ﾜｯﾁｮｲ強制にも反対意見が根強いようですね
ﾜｯﾁｮｲ強制にこだわるのはやめます。任意でもいいのでﾜｯﾁｮｲ導入を希望します
ﾜｯﾁｮｲ導入賛成意見が強制か任意かで割れて、導入自体が見送られたら最悪の結末です
任意の場合はスレ乱立で荒れる蓋然性が強く想定されますが、それでも現状よりはマシでしょう
407(1): (ﾜｯﾁｮｲ 332c-Ghp8) 2021/02/16(火) 22:55:33.88 ID:J9GusxAg0(1)調 AAS
俺は積極的には賛成しないけどやるならワッチョイ強制BBS_SLIP=vvvvvのみがいい
スレ立てコマンドに種類(vvv、vvvv…)があるからスレ立てでも荒らされる心配がある
荒らしじゃなくても有り無しどちらにするか揉めるのは嫌だし両方おｋでも平和に別れるか分からん
408: (ﾜｯﾁｮｲ 5306-Ghp8) 2021/02/16(火) 22:59:26.35 ID:ypzF8EYb0(1)調 AAS
>>405
mageiaとか全く荒らされてないけど、ワッチョイ入るとそういうところへ荒らしはいくよ。
これは絶対。
409: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/17(水) 00:51:32.85 ID:po3BFHcX0(1/3)調 AAS
>>402
責任の話っていきなりなんだよ？
410: (ﾜｯﾁｮｲ ef17-OxJ8) 2021/02/17(水) 05:36:45.80 ID:GMYj4Kjg0(1)調 AAS
>>405
いざ荒らし行為が起きた時にワッチョイがあると
スレに居着いてる人の間でコンセンサスが取りやすくなるし
個々が判断してNGに入れるのが容易になるんよ
というか存在して困ることってあるかい？
411: (ﾜｯﾁｮｲ d216-pCKf) 2021/02/17(水) 06:17:54.38 ID:gxl1w5nS0(1)調 AAS
ワッチョイ任意になったとして、Sが導入前と同じ勢いで荒し続けたら
多分ワッチョイが無い他のスレにも中傷しに行くでよ
412(3): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/17(水) 07:45:40.64 ID:6m19NhV00(1)調 AAS
おはようございます
昨日は色々ご迷惑をお掛けしました
じっくり腰を据えて、強制ワッチョイにして荒らし拡散を防いで
問題を1回で解決する、というのも手かも知れませんね
方針を確定させる必要があろうかと
余所の板の話ですが
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
こんな感じで、「名無しさん」の設定変更で周知中らしいです
413: (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/17(水) 11:01:50.58 ID:L9fSfu/n0(1/4)調 AAS
>>390
いい投稿。議論が進んでる感じ。
414: (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/17(水) 11:09:38.72 ID:L9fSfu/n0(2/4)調 AAS
>>394
ワッチョイ導入のデメリットに追加。
・ワッチョイを誤解した奴との喧嘩が始まる。（特定した！お前ワッチョイわかってないだろ？みたいなの）
415(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/17(水) 11:13:52.04 ID:L9fSfu/n0(3/4)調 AAS
>>407
つまり、BBS_USE_VIPQ2=2 だけだと、IPをワッチョイの後に表示するスレを立てれるということ？
416: (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/17(水) 11:16:45.91 ID:L9fSfu/n0(4/4)調 AAS
>>412
これはいい。オレそんなのきーてねぇからが通らなくなる。
417: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/17(水) 11:51:48.93 ID:po3BFHcX0(2/3)調 AAS
>>415
あなたはもう一回勉強することをおすすめする
「BBS_USE_VIPQ2=2 だけ」でも「BBS_USE_VIPQ2=2とBBS_SLIP=vvvvv」でも
IPをワッチョイの後に表示するスレを立てることは可能
418: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/17(水) 12:01:45.54 ID:po3BFHcX0(3/3)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ関係の板ごとの設定はSETTING.TXTのBBS_SLIP=の設定によって変わる
BBS_SLIP=vvvvvだったら(ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7)のように表示されることになる
だがしかし、SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=の設定値が2以上だとスレ立て時に!extend:というコマンドを使うことが出来
ﾜｯﾁｮｲ関係の表示をスレごとに変更することが出来るのだ！
ただし、BBS_SLIP=vvvvv設定の板でIPも表示させるようにするのは浪人要らないが、表示項目を減らすような変更は浪人がないと出来ないよ
419(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-JOLf) 2021/02/18(木) 11:31:07.36 ID:A2f1Jc6d0(1)調 AAS
なるほど。じゃ、IP表示するスレを立てる奴が必ず出るな。ワッチョイ有りスレを任意で立てることはできるが、IPを表示するスレは絶対に立てれないという設定はないの？
420: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 12:20:50.61 ID:8zkRduZv0(1/21)調 AAS
>>419
> Pを表示するスレは絶対に立てれないという設定はないの？
無いと思うよ
>現在浪人利用者はデフォルトでIDが付く板設定でも !extend:none:none コマンドを使用すればIDすら付かないスレを立てられる様ですが
>浪人ユーザーが立てたスレであっても必ずIDが付くように設定する事は可能なのでしょうか？
という質問にAce ★が
>bbs.cgiをいじれば可能ですが、板設定では出来ません
と答えているけど、これと同一ケースだと思う
Ace ★に確認しないと分からんし、bbs.cgiをいじってもらえるのかも不明だがね
421(1): (ﾜｯﾁｮｲ d256-S4m0) 2021/02/18(木) 15:34:38.15 ID:UnZf+xky0(1/6)調 AAS
>IPを表示するスレは絶対に立てれない
立てたい奴は立てればいいし、そこに書き込む書き込まないも個人の自由でしょ。何か困ることある？
422: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 15:40:01.51 ID:8zkRduZv0(2/21)調 AAS
まあ普通IPなんて晒したくないわな
423: (ﾜｯﾁｮｲ 929b-0oz/) 2021/02/18(木) 15:49:14.50 ID:YEotG90E0(1/2)調 AAS
晒したくなければそのスレに書き込まなければいいだけだし
それでもメリットがあると踏んだ人はそこを使うだろうし
424: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 16:52:37.79 ID:8zkRduZv0(3/21)調 AAS
そう平和裡にうまく行かないんだよ
425: (ﾜｯﾁｮｲ 57c4-u5MP) 2021/02/18(木) 17:30:31.21 ID:cgRwnR3s0(1)調 AAS
まあ概ねIP表示が賑わっているようなスレッドは
なにかしらのバイアスが掛かっていると思った方がいいよ
モバイル族にしてみれば元からIPがコロコロ変わる環境じゃ
意味をなしてないからね
複数のISP契約や携帯回線を保有することは
今の世の中じゃそんなには高くなっていないからね
その点ﾜｯﾁｮｲはユーザーエージェント由来の文字列で有り且つ１週間固定なので
それなりには個体識別が出来るけれども
そのユーザーエージェント自体を書き換えての投稿が可能な現状では
それも優位性については以前によりかだんだんと劣化してはきていますね
426(1): (ﾜｯﾁｮｲ 929b-0oz/) 2021/02/18(木) 18:52:09.76 ID:YEotG90E0(2/2)調 AAS
その手間を掛けさせることにも意味がある
荒らしが無駄に消耗するだけでもありがたい
427(3): (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 18:54:17.73 ID:6ykzAKNl0(1/13)調 AAS
>>400
現状報告可能な荒らしは、
・スレッドの 埋め立て(容量オーバー や 1000到達 が目標)
・マルチポスト
・スレッドの age荒らし や 保守荒らし
・スレッド乱立
だそうなので該当するものは報告すればいいと思う。外部ﾘﾝｸ:info.5ch.net
で、報告対象外の煽りや罵倒、スレ違いだったり意味不明だったりな書き込みなんかはワッチョイで対応と。
荒らしは各自スルーすればいい、というような意見に関しては、
ある程度目を通さないと荒らしと判断できない面倒なパターン（例えば書き込み前半はまともで後半に意味不明な内容や罵倒を混ぜたり）なんかもあり得るわけで、
キーワードだけでなく回線種類等NGできる項目を増やせるワッチョイは有用かと。また、
> 板設定変更 などで対応や抑制が可能と思われるものは、
> 板での自治議論の上で、運用情報板 で申請してください。
とのことなので、荒らしをスルーしやすくする、日を跨いだ自演を抑制する、といった目的でワッチョイを申請するのは問題ないのではという認識。
誹謗中傷など不快であったりスレ違い板違いな書き込みは削除対象らしいので、削除依頼をするという手もあるが、
削除依頼者のリモートホストが開示される仕様なので、ホスト開示に抵抗ある人にはハードルが高いし、
削除されてもまた書き込めばいいので荒らしの抑制にはならないかと。
それとJDimスレの埋め立て荒らしは報告している人がいるね、対応されてないみたいだけど。
2chｽﾚ:sec2chd
428: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 19:27:39.51 ID:8zkRduZv0(4/21)調 AAS
>>426
その手の話は以前FOXがしてたな
手間じゃなくてコストの話だけど
429(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 19:33:21.78 ID:8zkRduZv0(5/21)調 AAS
>>427
> 誹謗中傷など不快であったりスレ違い板違いな書き込みは削除対象らしいので、削除依頼をするという手もあるが、
> 削除依頼者のリモートホストが開示される仕様なので、ホスト開示に抵抗ある人にはハードルが高いし、
> 削除されてもまた書き込めばいいので荒らしの抑制にはならないかと。
5chwikiには
>報告の前に
>削除 で対応可能と思われるものについては、
>削除ガイドライン に沿って削除依頼を。
とあるんでそれが先だろ
先ず運営の目に入れることだ
> それとJDimスレの埋め立て荒らしは報告している人がいるね、対応されてないみたいだけど
非公認専ブラのスレで運営に泣きつくって違うんじゃないのと個人的に思うけどね
運営からしたらChromeかV2C-Rお使いくださいで終了案件だろう
430(1): (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 19:39:18.97 ID:6ykzAKNl0(2/13)調 AAS
>>429
では報告をお願いします。
あなたが荒らし報告をして対応されれば、ワッチョイを導入する必要はなくなるかもしれませんね。
431: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 19:43:09.43 ID:8zkRduZv0(6/21)調 AAS
>>430
俺は志賀が暴れててもああまたやってるよw
と流せる人だから
5chではね
432(2): (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 19:47:37.98 ID:6ykzAKNl0(3/13)調 AAS
このように現状削除依頼をする者がおらず、
また削除依頼自体リモートホスト開示というハードルの高さがあるので、
ワッチョイを導入したいわけです。
433: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 19:49:45.26 ID:8zkRduZv0(7/21)調 AAS
ああそういえば
JDimな人達は5ch運営に泣きつく前にnextのスレ何とかしろよ
あそこはスパム報告が集まれば消せるんだからみんなで報告して一定数超えればスッキリするぞ
434: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 19:51:24.59 ID:8zkRduZv0(8/21)調 AAS
>>432
だからﾜｯﾁｮｲ入れる前に削除依頼出せよ
俺は現状で困らんから削除依頼もしない
それだけのこと
435(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 19:54:31.79 ID:8zkRduZv0(9/21)調 AAS
>>432
> また削除依頼自体リモートホスト開示というハードルの高さがあるので、
> ワッチョイを導入したいわけです。
これ矛盾してるよね
436(2): (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 20:13:27.01 ID:6ykzAKNl0(4/13)調 AAS
削除依頼だけでは駄目な理由はこんな感じか
・荒らしの書き込みを見なければならない。ワッチョイなら柔軟なNGでスルー可能。見たくないものを見なくてすむ。
・その都度報告しなければならない。ワッチョイなら一度のNG設定で対応できる可能性。
・削除申請時にリモートホストが開示される。ワッチョイ導入申請時にリモートホストが開示されることはない。
・削除は削除人の判断による。ワッチョイによるNGは各個人好きに設定できる。
>>435
> これ矛盾してるよね
？
437(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 20:19:23.61 ID:8zkRduZv0(10/21)調 AAS
>>436
だからさあ
>報告の前に
>削除 で対応可能と思われるものについては、
>削除ガイドライン に沿って削除依頼を。
と書いてあるだろ
>削除依頼自体リモートホスト開示というハードルの高さがある
と言ってる人が
> ワッチョイを導入したい
と言ってるんだよね？
IPスレ立てられるようにしたいのか？
438: (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 20:32:50.28 ID:6ykzAKNl0(5/13)調 AAS
>>437
> 削除 で対応可能と思われるものについては
削除で対応可能かどうか分からないものや、
削除で対応不可能と思われるものはワッチョイでNGできるようになってほしいのです。
> IPスレ立てられるようにしたいのか？
板自体が強制IP表示になるわけじゃなく、
IPが表示されるスレを立てられるようになるだけなら問題だとは思いません。
439: (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 20:40:06.65 ID:6ykzAKNl0(6/13)調 AAS
削除依頼だけだと荒らしの書き込みに目を通さなければならない、
ワッチョイなら柔軟に透明あぼーん可能、
この差は大きいと思っています。
440(1): (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 21:04:48.38 ID:6ykzAKNl0(7/13)調 AAS
>>436
・削除依頼では自演の抑制にはならない。ワッチョイは若干ではあるが自演抑制になる。
が抜けてた。
441: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 21:09:01.88 ID:8zkRduZv0(11/21)調 AAS
順番考え削除依頼してから出直してこい
442(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/18(木) 21:20:28.16 ID:P9EA1SBK0(1/8)調 AAS
>>440
自演を理由に削除依頼できるんだっけ…？
ひょっとしたら「実質的には自演が理由だが、削除依頼の理由○○に該当するとして依頼できる」ってことなのかしらん
削除を依頼してから実際に削除されるまでの期間って、現状どのくらい？
443(2): (ﾜｯﾁｮｲ d256-S4m0) 2021/02/18(木) 21:21:34.83 ID:UnZf+xky0(2/6)調 AAS
削除依頼出しながら当面はワッチョイを元に対応じゃいかんのかい
二者択一って性質の問題でもあるまい
444(1): (ﾜｯﾁｮｲ 322a-C7py) 2021/02/18(木) 21:28:57.88 ID:5XQwUeH80(1/4)調 AAS
削除依頼はすぐ効き目の出ない対処療法
ワッチョイは100%ではないがワクチン打つ療法
445(1): (ﾜｯﾁｮｲ d256-S4m0) 2021/02/18(木) 21:30:02.64 ID:UnZf+xky0(3/6)調 AAS
>>442
自演は問題無い
446: (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 21:33:59.22 ID:6ykzAKNl0(8/13)調 AAS
削除依頼のみ（つまり現状のまま）では特定の荒らしの書き込みを事前に非表示設定にしておくことはできないし、
au oneのようなほぼ固定IP回線での自演の抑制すらできないし、
削除依頼時にリモートホストが開示されるというハードルがあるので、
ワッチョイ導入希望ですのよ。
447(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/18(木) 21:36:26.47 ID:P9EA1SBK0(2/8)調 AAS
>>445
外部ﾘﾝｸ:info.5ch.net
「自演」を理由にレス削除を依頼することは出来ず、あくまで「投稿目的」「趣旨相違」を
依頼の根拠とすることになるのかな？？
448: (ﾜｯﾁｮｲ d256-S4m0) 2021/02/18(木) 21:38:21.46 ID:UnZf+xky0(4/6)調 AAS
>>447
削除の理由になるのはそれだけじゃないけど、およそそういうことになるかと。
449(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/18(木) 21:40:28.27 ID:P9EA1SBK0(3/8)調 AAS
>>444
> 削除依頼はすぐ効き目の出ない対処療法
「効き目」が出るまで、おおむねどの程度の期間が見込まれるのですか
450(2): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/18(木) 21:49:38.77 ID:P9EA1SBK0(4/8)調 AAS
>>443
すまないが、そもそも一連の荒らし行為が「削除依頼によりレス削除となった」ケースを1件たりとも見たことがないのだが
実際に削除された実例と、その依頼の書かれた URL を示して貰えんかね
「前例が見当たらない」のでは、説得力がそもそも基礎づけられんのだが
451(2): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/18(木) 21:56:58.22 ID:P9EA1SBK0(5/8)調 AAS
「ワッチョイ導入は必要」という前提での話です
「二者択一」と言い張りたい方は、他の選択肢を示してくださいね
>>427
> ある程度目を通さないと荒らしと判断できない面倒なパターン（例えば書き込み前半はまともで後半に意味不明な内容や罵倒を混ぜたり）なんかもあり得るわけで、
「意味不明な内容や罵倒」が全く無い「Debian系distroで複数画面表示できません」質問荒らしは
いったいどうすれば対応できるのでしょうね
表面上趣旨合致・投稿目的が荒らしだと立論するのも困難、
「荒らしさんのワッチョイと合致」などと確認する以外に、方法あるんですかねえ。。。
452(2): (ﾜｯﾁｮｲ 322a-C7py) 2021/02/18(木) 22:01:02.93 ID:5XQwUeH80(2/4)調 AAS
>>449
運営に関わる議論に参加するのは初めてだから詳しい事は分からないが削除依頼出してもそれが通る
間に新たな荒らしの書込みがされたら永遠に終わらないイタチごっこになるのは容易に想像出来る
ならば100%でなくても荒らし予防効果が期待出来るワッチョイを導入するべき
453: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 22:02:50.43 ID:8zkRduZv0(12/21)調 AAS
>>443
順番
454: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 22:03:26.47 ID:8zkRduZv0(13/21)調 AAS
>>450
> 「前例が見当たらない」のでは、説得力がそもそも基礎づけられんのだが
そういう態度がおかしいんだよ
455: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 22:04:22.53 ID:8zkRduZv0(14/21)調 AAS
>>452
だから順番の問題なんだよ
先に削除依頼出せ
話はそれからだ
456(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/18(木) 22:12:06.87 ID:P9EA1SBK0(6/8)調 AAS
>>452
ワッチョイ導入すべきですよね
「削除依頼で対応可能だからワッチョイ導入すべきでない」という趣旨の発言をする人は、
削除依頼を行って、実際に削除されるまでの所要期間、実際に削除された実例を示すべき
詳しいことが分かっているからワッチョイ導入不要という趣旨の発言になるんでしょうし
きっと色々勉強なさってるんでしょうしね
457: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 22:15:20.74 ID:8zkRduZv0(15/21)調 AAS
>>456
> 「削除依頼で対応可能だからワッチョイ導入すべきでない」という趣旨の発言をする人は、
そんなことは言ってない
順番の問題な
先にやることやれ
458: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 161 (JP 0H6a-5i+I) 2021/02/18(木) 22:17:08.20 ID:LTCZG6TsH(1)調 AAS
ここは相手を論破する場所じゃないしその辺にしたら
運営が順番大事、ちゃんと削除するから報告しろって言ってくれたらむしろ儲け物
459(1): (ﾜｯﾁｮｲ d256-S4m0) 2021/02/18(木) 22:17:51.86 ID:UnZf+xky0(5/6)調 AAS
>>450
俺が知ってる運営体制は西村時代のものだから古くてアテにならんと思うよ
>>451
そういうのは連投・コピペあたりから理由を引っ張ってくるしかないのでは。
SLIPが一致しているか否かは重要ではない。別人が同じことを投稿してもコピペになるし、
荒らしが同じような投稿を繰り返す途中で全く内容の異なる投稿をしたらそれだけは削除を免れる（べき）。
>ID:8zkRduZv0
どんなに最速で依頼出して最速で削除してもらってもその間に不快な投稿は目の前にあるわけ。
それをどけるためにSLIP使いたいからSLIP使えるようにしてほしい。それだけのことなんだが何が不満なんだ？
460: (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 22:20:30.95 ID:6ykzAKNl0(9/13)調 AAS
ちなみに仮想通貨板は、最後のレス削除依頼は2018/11/11(日)だったが、
2chｽﾚ:saku
昨年6月頃のワッチョイ導入申請が通ってる。
なのでレス削除依頼なしでのワッチョイ導入申請に問題はないはず。
重要なのはちゃんと議論したかどうかかと。
461(2): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 22:22:14.24 ID:8zkRduZv0(16/21)調 AAS
>>459
> それをどけるためにSLIP使いたいからSLIP使えるようにしてほしい。それだけのことなんだが何が不満なんだ？
運営の言う順番に従えと言うだけのこと
462: (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 22:34:04.76 ID:6ykzAKNl0(10/13)調 AAS
同じくワッチョイ導入に成功した日向坂46板は、レス削除スレ自体が存在してないから、一度もレス削除依頼が行われていないと思われる。
463(2): (ﾜｯﾁｮｲ d256-S4m0) 2021/02/18(木) 22:35:10.31 ID:UnZf+xky0(6/6)調 AAS
>>461
それでいつになったらSLIP導入申請できんの？
464: (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 22:39:59.52 ID:6ykzAKNl0(11/13)調 AAS
>>461
>>463
日向坂46板、仮想通貨板という前例があるのでレス削除依頼をしなくてもワッチョイを導入してもらえるかと。
重要なのは議論では。
465: (ﾜｯﾁｮｲ efc3-GDsi) 2021/02/18(木) 22:43:28.59 ID:kXK79Spf0(1)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ申請されたくない人が必死に手を替え品を替え
というだけのこと
466: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 22:48:52.54 ID:8zkRduZv0(17/21)調 AAS
>>463
何時でもしたい時に出来るよ
でも申請が目的じゃないから
467(1): (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 22:59:28.73 ID:6ykzAKNl0(12/13)調 AAS
任意ワッチョイとデフォルトワッチョイのどちらで申請するかって話は、
デフォルトワッチョイにするべきなんですかねえ。
任意側に意見を変えてくれた方も消極的な理由でしたし。
468: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 23:05:11.65 ID:8zkRduZv0(18/21)調 AAS
まあ出来る出来ない関係なしに各自理想の設定を書いていけば良いんじゃないか？
その上で議論して擦り合わせれば良いんだろう
469: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/18(木) 23:05:34.92 ID:P9EA1SBK0(7/8)調 AAS
すみません
「削除依頼との関係」について「ガッツリ議論」しなければ依頼が通らないのかと思ってしまいました
お騒がせしました
前例に照らして、まったく不要な論点だったのですね
470(1): (ﾜｯﾁｮｲ 322a-C7py) 2021/02/18(木) 23:07:40.20 ID:5XQwUeH80(3/4)調 AAS
>>467
自分はデフォルトワッチョイ派だがそれは中長期的目標としてまずは任意で申請して
一歩前進させるべきだと考えてます
専ブラや浪人使う5ch利用者では無いので精通した方に申請一任します
471(1): (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 23:10:39.50 ID:8zkRduZv0(19/21)調 AAS
>>470
デフォルトワッチョイじゃ具体的にどうしたいのか不明なんだが
472: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 23:12:33.12 ID:8zkRduZv0(20/21)調 AAS
デフォルト（ﾜｯﾁｮｲ、IP,ID）をどうするか
どこまで変更出来るようにするか
論点はここだろうから具体的にどうしてほしいか書いて池
473(1): (ﾜｯﾁｮｲ 322a-C7py) 2021/02/18(木) 23:14:58.53 ID:5XQwUeH80(4/4)調 AAS
>>471
レス78の熟読をお勧めします
474: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) 2021/02/18(木) 23:23:03.63 ID:P9EA1SBK0(8/8)調 AAS
済みません訂正です
>>451
> 「意味不明な内容や罵倒」が全く無い
「いつもの虚言癖の人」は、2021/01/30(土) 22:06:32.35に 2chｽﾚ:linux で馬脚を露すまでは、罵倒が無かった
に訂正
2021/01/28(木) 22:50:57.24 2chｽﾚ:linux の質問に対し、当該Linux機の環境情報を明確には回答せず
2021/01/29(金) 09:54:43.01 2chｽﾚ:linux で「debian9 (stretch)です」と小出し
2021/02/01(月) 02:47:00.21 2chｽﾚ:linux で「自分のdebianはinitがsystemdではなくSysVになってます」と小出し
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
という素敵なかんじになりました 以前の事例は存じません
※「実害性」の評価については個人差があります
475: (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) 2021/02/18(木) 23:25:19.47 ID:8zkRduZv0(21/21)調 AAS
>>473
具体的にどうしたいのかについて78には書いてないんだが
476(1): (ﾜｯﾁｮｲ b718-cU8Z) 2021/02/18(木) 23:35:47.91 ID:6ykzAKNl0(13/13)調 AAS
とりあえずこの3パターンから選ぶ感じですかね？
・BBS_USE_VIPQ2=2
仮想通貨板と同じ設定。このスレ内で任意ワッチョイと呼ばれているもの？
・BBS_SLIP=vvvvv
日向坂46板と同じ設定
・BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2
浪人がある場合のみワッチョイ無しのスレを立てられる（>>389より）
477(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5306-Ghp8) 2021/02/18(木) 23:38:09.24 ID:1I0HGDhd0(1)調 AAS
２１もコメントしてるのがいるんだね。NGでいい？
ワッチョイ困るもんねぇ
478: (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/19(金) 00:06:08.22 ID:Ncu9cHcs0(1/5)調 AAS
>>477
ちゃんと嫁
話はそれからだ
479(3): (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rwuf) 2021/02/19(金) 00:21:25.51 ID:GjMydVORa(1)調 AAS
5chの運用さんって、こうこうこういう設定にして欲しいまで言わなければやってくれないの？
１.全てのスレを立てるときにワッチョイつけてほしい。
2.ip表示はコマンドでつけれるようにお願い。
これでいいんじゃないの？
480: (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rwuf) 2021/02/19(金) 00:22:24.79 ID:DgWfjSCIa(1)調 AAS
議論どころか論点をボヤかされてる気がしますねぇ。
481: (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/19(金) 00:35:21.18 ID:Ncu9cHcs0(2/5)調 AAS
>>479
それでいいと思うよ
482: (ﾜｯﾁｮｲ 8318-XX7Y) 2021/02/19(金) 00:45:35.27 ID:sZWwRnRA0(1/4)調 AAS
>>479
導入に成功した日向坂46板と仮想通貨板はちゃんと指定しているので倣いたい気持ちがあります。
書式不備で蹴られるのは嫌ですし。
2chｽﾚ:operate
> 4. 変更内容
> Before:
> BBS_SLIP=verbose
>
> After:
> BBS_SLIP=vvvvv
2chｽﾚ:operate
> ４、変更内容
> ワッチョイスレを任意で建てられるようにお願いします。
> BBS_USE_VIPQ2=2 の設定をお願い致します。
483(3): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-VXi+) 2021/02/19(金) 00:48:55.31 ID:oDS7Ag+10(1/6)調 AAS
ところで >>412 で御紹介した「『名無しさん』の設定変更で周知」については、どうします？
Linux板でも、やりますか
強制ワッチョイを一気に導入するには不可欠かと
一回任意ワッチョイで依頼を刻む前提なら、今はまだ要らないことになるかも知れませんが
それはそれで「聞いてなかった」が出るかも知れず微妙
484(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8318-XX7Y) 2021/02/19(金) 00:53:32.16 ID:sZWwRnRA0(2/4)調 AAS
なのでまあ三択ではなく、
仮想通貨板と同じにするか、日向坂46板と同じにするか、の二択でいいような気はします。
>>483
それは一度申請して議論不足で却下されてからでもいいような。
仮想通貨板と日向坂46板は名前欄の変更までしてましたっけ？
485: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-VXi+) 2021/02/19(金) 01:14:34.87 ID:oDS7Ag+10(2/6)調 AAS
「不可欠」ではないですね
>>483は訂正します
>>484
日向坂46板は名前欄の変更はしていませんね
依頼前に議論があって、いったん理由不備でしりぞけられ
その後、理由不備が補正されて通ってます
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
「『議論が足りない』と言い張り自説に固執する人が1人居る」とかいう状況なら、あんまり気にしないで良いかも知れず、
日向坂46板は自発的にワッチョイ付けてた人が多くいたという特殊事情もあり、どこまで共通視して良いのか微妙
486: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-NHY/) 2021/02/19(金) 01:29:03.81 ID:q+tbzAiC0(1/3)調 AAS
そもそも他板と同じって言われてもその板のこと知らない人には通じないわけで。
SLIPもIPも任意にしてほしい。
SLIP無しで立てるっていう選択肢が無くなるのは不便な場面があるかもしれないから。
487(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-VXi+) 2021/02/19(金) 02:01:34.76 ID:oDS7Ag+10(3/6)調 AAS
やっぱり「名前欄変更」は依頼しません？
>>484
仮想通貨板は任意ワッチョイ(BBS_USE_VIPQ2=2かつBBS_SLIP=)への変更依頼で、依頼達成のうえで名前欄変更は行われていませんが、
2chｽﾚ:operate で指摘を受けているという事実は無視できないでしょう
…というのは建前で、あちこちのスレでチラチラと同じ内容のコピペが投下されてるのがクソウザい（主観
なのでクソウザコピペをなくすために、名前欄変更で議論スレ周知の問題を一回的解決したい（暴論
なのですが建前としての「コピペ問題」も結構深刻でして、最新のコピペが以下のような感じ
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
Alma Linuxスレにまで出現する程度には深刻です
SUSE / Mageiaには、今のところありません
※Alma Linuxとは事実上のCentOS8後継のこと（異論あり
488(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-uO1M) 2021/02/19(金) 04:03:56.04 ID:SYTvKkBj0(1/2)調 AAS
487さんの言う通りウザがっている人はいるかも知れないですね。
目的はともかく話の流れに反するコピペを突然投入される事になるので。
ワッチョイ導入申請が却下されてからの再告知に使うと効果的かと。
で、板設定での荒らし対策は奨励されている様ですね。
荒らし報告 - ５ちゃんねるwiki
外部ﾘﾝｸ:info.5ch.net
こちらには削除依頼と同位項目としてこう書かれております。
・板設定変更 などで対応や抑制が可能と思われるものは、
板での自治議論の上で、運用情報板 で申請してください。
削除依頼が放置され続けている現状では
「まず削除依頼だろ」にこだわれば「荒らし対策そのものの遅延」に繋がるでしょう。
489: (ﾜｯﾁｮｲ 8318-XX7Y) 2021/02/19(金) 06:36:25.66 ID:sZWwRnRA0(3/4)調 AAS
> 導入に成功した日向坂46板と仮想通貨板はちゃんと指定しているので倣いたい
とか書いたけど、それ以前に板設定変更依頼スレのテンプレで形式が指定されてたわ。
2chｽﾚ:operate
> 申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
>
> １、掲示板の板名＆URL
> ２、議論したスレッド
> ３、変更理由
> ４、変更内容
>
> （例）
> Before:
> BBS_SLIP=未定義
> BBS_USE_VIPQ2=未定義
>
> After:
> BBS_SLIP=verbose
> BBS_USE_VIPQ2=4
>>488
> まず削除依頼だろ
日向坂46板も仮想通貨板も削除依頼なしでワッチョイ導入通ってますから、こだわる必要ないですしね。
490: (ﾜｯﾁｮｲ 8318-XX7Y) 2021/02/19(金) 06:48:57.88 ID:sZWwRnRA0(4/4)調 AAS
名前欄変更申請は反対しませんけど、
変更してもらった後3月までこのまま議論続けるんです？
491: (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-QtyO) 2021/02/19(金) 11:50:39.60 ID:d031hk/e0(1/5)調 AAS
>>421
> 何か困ることある？
それに対して個人としての意見はあるが、その前に、どういう申請をしようとしているのか、選択肢は何があるのかを明確にするべきという話。
492(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-QtyO) 2021/02/19(金) 12:01:03.84 ID:d031hk/e0(2/5)調 AAS
>>427
そこで使えそうなのは、
> ・スレッド乱立
だが、
2chｽﾚ:sec2chd
ここによると、板の趣旨にそぐわないスレッドとある。板の趣旨が無い現状では削除依頼できる規定が無いということになる。
ところで、削除依頼が通ったとして、頻繁に削除対象になってるIPをアクセス禁止にしてくれたりはしないの？
もしくは、荒らしをアクセス禁止にして下さいという申請はできないの？
493(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-QtyO) 2021/02/19(金) 12:09:15.00 ID:d031hk/e0(3/5)調 AAS
>>476
この人に言うわけではないが、まとめてくれる人は、そのレスだけ読めば初めてここに来た人が理解できる言葉で書いてくれるとありがたい。
494: (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-QtyO) 2021/02/19(金) 12:11:54.84 ID:d031hk/e0(4/5)調 AAS
>>479
5chの運営の為というよりは、日本語よりも設定そのものの方が誤解が無いからではないか。
495: (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/19(金) 12:14:35.63 ID:Ncu9cHcs0(3/5)調 AAS
>>492
> 頻繁に削除対象になってるIPをアクセス禁止にしてくれたりはしないの？
まあ対策が必要な案件として認識はしてもらえるから規制もあるよ
> もしくは、荒らしをアクセス禁止にして下さいという申請はできないの？
これは無理
496: (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-QtyO) 2021/02/19(金) 12:20:40.08 ID:d031hk/e0(5/5)調 AAS
>>483
やった方がいいと思う。
497(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff16-pQAD) 2021/02/19(金) 13:58:00.43 ID:w/0EFBFD0(1)調 AAS
Sの引き延ばし工作か？
498: (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/19(金) 14:07:55.29 ID:Ncu9cHcs0(4/5)調 AAS
>>497
お前の志賀認定は見飽きたよ
499(2): (ﾜｯﾁｮｲ ff56-NHY/) 2021/02/19(金) 15:00:06.11 ID:q+tbzAiC0(2/3)調 AAS
削除と規制は別物だからそのあたり気を付けてね
500(3): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-VXi+) 2021/02/19(金) 20:21:56.19 ID:oDS7Ag+10(4/6)調 AAS
ここで提案です
- 任意ワッチョイ：ワッチョイありのスレが立てられるようにする
- 強制ワッチョイ：浪人もちが立てたスレ以外、すべてワッチョイありとなる
これを前提に、どちらにすべきか投票して、前者多数なら依頼、後者多数なら名前欄変更で周知のうえ議論続行
というのはどうでしょう
期限は2021年2月22日00:00とし、もちろん「どちらも反対」ならその票を投じていただく、とか
「いつまで議論やるの」というのも、「強制ワッチョイを目標に、集中していくべきじゃないの」というのも、それぞれ一理あるかと
なので、いったん方針を確定させるのも手かと
いかがでしょうか
これに合わせて「ワッチョイ方針投票中」と名前欄変更を行うのも一案かも
501: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-VXi+) 2021/02/19(金) 20:32:38.43 ID:oDS7Ag+10(5/6)調 AAS
強制ワッチョイ、任意ワッチョイ、それぞれのメリットデメリットとか、どういうのがある？
そもそも何で必要なの？
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
2chｽﾚ:operatex
あたり見てください
あと 2chｽﾚ:cryptocoin も
というかんじで一旦示してみます
あんまりコピペするのもどうかと思うような、一覧性あるまとめの方が良いような微妙なところですが
まずはアンカーを示し…たかったのですがアンカーだとエラーになるのでURLで示しておきます
502: (ﾜｯﾁｮｲ b32c-IaT5) 2021/02/19(金) 20:54:27.39 ID:sCVBd6EX0(1)調 AAS
少し短くないですか、開始日時は？
あと投票は有効な書式を決めてそれ以外は無効にしたほうがいいと思う
503: (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/19(金) 21:03:25.96 ID:Ncu9cHcs0(5/5)調 AAS
>>500
どちらが優っても同じ対応にならないのはおかしいだろ
504: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-NHY/) 2021/02/19(金) 21:26:23.42 ID:q+tbzAiC0(3/3)調 AAS
もう少し時間かけて話を寝かせた方がいいんじゃね
ちょっと拙速気味だと思う
505(1): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-VXi+) 2021/02/19(金) 23:09:15.67 ID:oDS7Ag+10(6/6)調 AAS
うーん。。。
「名前欄変更の可否」の論点だけでも、方針決めませんか
コレは厳密な審査を求められてないので依頼が通りやすいため、この週末の話し合いだけで行けるんじゃないかと 投票も必須でないですし
どちらにしても、どこかで明確な期限を決めないとズルズル行きそう
506: (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-uO1M) 2021/02/19(金) 23:20:57.38 ID:SYTvKkBj0(2/2)調 AAS
>>505
期限はともかく(無論必要以上に議論が長引くのは好ましく無いですが)
この際名無し変更はさっさと申請してしまった方がいいかも知れませんね。
変更期限はおまかせ致します。私は決定事項に従います。
507(2): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-VXi+) 2021/02/20(土) 00:02:15.24 ID:y+5qmRVr0(1/2)調 AAS
「規制情報臨時板でワッチョイ導入議論中」への変更依頼を提案します
理由としては、
1. 現状、ワッチョイ導入議論がLinux板全体で周知されているとは必ずしも言いがたい
2. ワッチョイ導入議論について、コピペレスが頻発している( >>487 参照)
3. 名前欄変更によって、コピペレスを書き込む動機が乏しくなる
4. 自治議論のために名前欄を変更するということについては >>412 で提示しており、必ずしも拙速とはいえない
本件提案に関する議論の期限：2021年02月22日00:00:00まで
期限：2021年03月15日まで。議論無しで戻せるものとする
【依頼文での変更内容】
before
BBS_NONAME_NAME=login:Penguin
after
BBS_NONAME_NAME=規制情報臨時板でワッチョイ導入議論中
508(2): [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-VXi+) 2021/02/20(土) 00:04:21.74 ID:y+5qmRVr0(2/2)調 AAS
名前欄については、一般的には短めのものを求められていますが、今回は議論している場所が他板なので、こうなりました
より短い案があれば、御提示いただければと存じます
本件提案に関する議論の期限を2021年03月01日00:00:00までとすることも考えました
また、4の理由が相当に苦しいのは承知しております
その一方で、コピペが始まって相当期間経過しているのも事実です
コピペに対応する、最も早い手段かと存じます
その点、御考慮いただければと存じます
末筆ながら
2chｽﾚ:ranime
> 住人にとって快適な環境を整えることよりも、
> 自分の希望を実現しようとする人が多いんだよ
などと言われないよう、つとめます。。
509(2): (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/20(土) 02:28:56.13 ID:W6KOKKUR0(1/17)調 AAS
>>508
> > 住人にとって快適な環境を整えることよりも、
> > 自分の希望を実現しようとする人が多いんだよ
> などと言われないよう、つとめます。。
>前者多数なら依頼、後者多数なら名前欄変更で周知のうえ議論続行
この時点で自分の希望を実現しようとする人じゃん
510(3): (ﾜｯﾁｮｲ a318-XX7Y) 2021/02/20(土) 08:04:56.45 ID:dp0Y4MdT0(1/5)調 AAS
>>493
初見向けというとこんな感じだろうか。
現在議論しているのは、
1. ワッチョイ（二つ目のIDというか強制コテハンのようなもの）を利用できるよう5ch運営にLinux板の設定を変更してもらうか否か
2. 1に賛成の場合どのような設定にしてもらうか
a. スレを立てる時にワッチョイ有りかどうかを指定できる（いわゆる任意ワッチョイ）。設定値は BBS_USE_VIPQ2=2
b. スレを立てると自動的にワッチョイ有りのスレになる。設定値は BBS_SLIP=vvvvv
c. bに加え浪人を使うとワッチョイ無しのスレを立てられる。設定値は BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2
d. （希望があれば追加よろ）
511: (ﾜｯﾁｮｲ a318-XX7Y) 2021/02/20(土) 08:06:37.07 ID:dp0Y4MdT0(2/5)調 AAS
>>500
なぜその二択なのか。
自分は浪人持ちを優遇する気持ちは無いので BBS_SLIP=vvvvv を導入するなら BBS_USE_VIPQ2=2 は無くていい派。
512(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff16-pQAD) 2021/02/20(土) 09:02:16.67 ID:iU8j0VTf0(1/3)調 AAS
Sの副回線のなりすましにいい様に踊らされてんな
これじゃなんも決まらんわ
513(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zsN4) 2021/02/20(土) 09:38:05.40 ID:9LopwGzPa(1)調 AAS
やっぱりワッチョイ導入反対してるのは特定ひとりだけですね。
・ワッチョイ導入してください
・ワッチョイデフォルトであり、ワッチョイなしを選べるようにしてください
・ワッチョイなしのスレ立ては専ブラ以外でもできるようにしてください
514(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-WTU+) 2021/02/20(土) 09:41:44.83 ID:DIDTopqM0(1/7)調 AAS
>>510
「既存設定のまま」も加えておかないと、まだ議論自体を認知してなかった方が(今更いるとも思い難いですが)
「えーワッチョイ不可避っておかしくね」とか始まりかねないので一応加えておいた方が宜しいかと
515: (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/20(土) 09:49:06.35 ID:W6KOKKUR0(2/17)調 AAS
>>510
IPについても言及しないと
516: (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/20(土) 09:50:42.07 ID:W6KOKKUR0(3/17)調 AAS
>>513
IPについては？
517: (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/20(土) 09:51:49.21 ID:W6KOKKUR0(4/17)調 AAS
>>512
お前みたいなのが志賀が凶暴化した元凶なんだろうな
518(4): (ﾜｯﾁｮｲ a318-XX7Y) 2021/02/20(土) 09:53:12.97 ID:dp0Y4MdT0(3/5)調 AAS
>>507
まあこの土日で反対意見が出なければ名前欄の変更申請をしてもいいんじゃないでしょうか。
自分は賛成です。
文面はこんな感じになりますかね。
１、掲示板の板名＆URL
Linux板
2ch板:linux
２、議論したスレッド
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
2chｽﾚ:operatex●●●
３、変更理由
ワッチョイ導入議論を周知するため。
４、変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=login:Penguin
After:
BBS_NONAME_NAME=規制情報臨時板でワッチョイ導入議論中
期間は3/15まで
519: (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-WTU+) 2021/02/20(土) 09:58:22.63 ID:DIDTopqM0(2/7)調 AAS
>>518
素晴らしくわかりやすい文面ですね
520(4): (ﾜｯﾁｮｲ a318-XX7Y) 2021/02/20(土) 10:00:42.31 ID:dp0Y4MdT0(4/5)調 AAS
>>514
こうですか？
1. ワッチョイ（二つ目のIDというか強制コテハンのようなもの）を利用できるよう5ch運営にLinux板の設定を変更してもらうか否か
2. 1に賛成の場合どのような設定にしてもらうか
a. スレを立てる時にワッチョイ有りかどうかを指定できる（いわゆる任意ワッチョイ）。設定値は BBS_USE_VIPQ2=2
b. スレを立てると自動的にワッチョイ有りのスレになる。設定値は BBS_SLIP=vvvvv
c. bに加え浪人を使うとワッチョイ無しのスレを立てられる。設定値は BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2
d. （希望があれば追加よろ）
3. 1に反対の場合
z. 既存設定のまま
板の設定について
SETTING.TXT
外部ﾘﾝｸ[TXT]:info.5ch.net
BBS_SLIP
外部ﾘﾝｸ:info.5ch.net
新生VIPQ2
外部ﾘﾝｸ:info.5ch.net
521: (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-WTU+) 2021/02/20(土) 10:14:59.45 ID:DIDTopqM0(3/7)調 AAS
>>520
おお、素晴らしい
そして仕事が早い
一日も早くワッチョイ導入による荒らし対策の実現を願う私としては項目z の追加は本意じゃないんですが
そこは「反対意見の排除」に繋がらない様にした方が議論が尽くされる結果に繋がると思いまして
522(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/20(土) 10:35:30.56 ID:W6KOKKUR0(5/17)調 AAS
>>520
あくまでもIPについては触れないのかw
徹底してるな
523: (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-WTU+) 2021/02/20(土) 10:44:13.33 ID:DIDTopqM0(4/7)調 AAS
>>520
なお私は余程の必要に迫られてない限りモバイル板の様にIP表示を強制する必要は無いと思っております
運営側も似たような事を明言してますし、住民の総意も得られないでしょうね
524: (ﾜｯﾁｮｲ a318-XX7Y) 2021/02/20(土) 10:57:41.16 ID:dp0Y4MdT0(5/5)調 AAS
>>522
> d. （希望があれば追加よろ）
あと強制IP表示についてAce氏はこう言ってます。
2chｽﾚ:operate
> 371：Ace ★ 2020/10/01(木) 21:53:33.61 ID:CAP_USER9
> >>357
> おつかれさまです。
> まず、結論から書くと今回の変更は見送ります。
>
> 理由として、IP強制にするには相当に大きな理由が必要だと思いますが、
> 荒らし＝アンチを排除するという理由では無理でしょう。
> また、理由が妥当であったとしても、過半数ちょいくらいでは難しいです。
> 安易に投票という方法ではなく、がっつり話し合いをして
> 概ねコンセンサスを形成したと判断出来るくらいまでよろしくです。
525(5): (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/20(土) 11:31:49.18 ID:W6KOKKUR0(6/17)調 AAS
議題その1
デフォルトの名前欄表示をどうするか
1.login:Penguin
2.login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ)
3.login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [140.227.198.88])
4.login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2716-jEdv)
5.login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2716-jEdv [140.227.198.88])
議題その2
スレ立て時にデフォルトの名前欄表示からの変更を可能にするか
1.可能にする
2.不可能にする
ただし、例えばlogin:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2716-jEdv)がデフォの場合、(ﾜｯﾁｮｲ 2716-jEdv [153.126.160.91])への変更は浪人無しで出来ますが
その他への変更は浪人が必要です。他をデフォにした場合も同じ要領で制限があります
こんな感じなら誰でも分かるだろ
526(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff16-pQAD) 2021/02/20(土) 11:56:42.12 ID:iU8j0VTf0(2/3)調 AAS
>>520でいいのにケチをつけて更に引き延ばそうとしてんぞ
まぁ告知だの何だのに誘導された時点で終わってたかも知れんけどな
Sはコンセンサスが取れない様に更に３週間くらい別回線でゴネ続けるからな
誰か抑えとけ俺はもう知らん
527: (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) 2021/02/20(土) 12:01:08.38 ID:W6KOKKUR0(7/17)調 AAS
>>526
520じゃわかり辛いだろ
525だったら誰でも分かる
別にこれが引き伸ばしになるわけでもない
あと志賀認定は不愉快すぎるんだが
お前の気に入らないやつ全員志賀なのかよw
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