[過去ログ] 【【【 突発OFF板自治論議 6】】】 (1001レス)
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716: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:09 ID:2yvcTrJb(52/57)調 AAS
【ネタ】オフ企画・スレ立て相談スレ【マジ】
↑って感じでもよいのでは?ネタでないオフも相談所
として入れると便利かと
717(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:11 ID:/sTBmWmO(22/38)調 AAS
offe板の行くべき道はなんと
管理人&SDさんに提示されたんだから
ここは仮住まいとして、どんどん行くべし。
サーバ獲得しなきゃ 始まらないと思う。
>>715
718(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 17:12 ID:2yvcTrJb(53/57)調 AAS
読みやすく?してみた
1.負荷軽減・乱立スレッドの整理に関して
★2ch専用ブラウザの導入を周知徹底させます。
1.携帯からの読み書きも問題なので、iMona(Docomo限定?)等の
携帯用ツールの使用を推奨します。
★一つの企画につき地域ごとにスレを乱立するのは禁止させたいと思います。
1.乱立しそうな場合は外部掲示板を用意し、誘導スレを1スレを残す事で軽減を図ります。
2.可能であればローカルルール部分に外部掲示板への誘導を記載する事を
ご許可頂ければ幸いです。 (現在、既にしたらばに移行しているスレあり)
3.したらば等、別業者の掲示板を積極的に利用する事で2ちゃんねるの負荷軽減に
勤めればと思っております
★「実況・雑談チャット状態」が負荷になる事を考え、
1.この行為を禁止したいと思います。
2.現状ルール通り、オフに繋がる雑談は問題ないと思います。
★2chらしいネタ系オフの企画のために
1.「ネタ系オフ企画スレ」のような物を立ててそこで相談します。
そうすることによって、ネタ系オフの乱立を多少防げるかと思います。
719(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 17:13 ID:ozlUiNcV(20/63)調 AAS
>>717
まぁね
で、スレ乱立が、書き込みリロードの増加って意見でているけど反論ありますか?
720: ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:15 ID:/sTBmWmO(23/38)調 AAS
>>718
★二個目が管理人&SDさんの意向に反していると思う。
721: 俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME 03/06/20 17:17 ID:KoDaOOwh(2/2)調 AAS
マジレス1つ。
文章色々考える前にドコに出すのか解ったの?
出し先も出す相手も解らん状態で書き方やら悩んでも意味無し。
722: 712 03/06/20 17:17 ID:aKw2hA9A(1/2)調 AAS
>>715
俺も携帯からだけど、クラシックさんとかから書き込んでるよ
ロムは専用ブラウザ使えばいいじゃん
723: ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:19 ID:/sTBmWmO(24/38)調 AAS
>>719
一概には言えないけど、
少しはあるかも
レス数の多いスレだけだったらそうかも知れないけど
レス数の少ないスレだらけだったら
負荷は 1/100 だ。
ツール使用のdat直読みだったら 1/1,000 ネ。
結局は住人の数によるのだと思う。
724: (∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 03/06/20 17:19 ID:9F86Qs+F(1)調 AAS
死ね。
725: 712 03/06/20 17:19 ID:c2rJXWEe(1/2)調 AAS
間違った
×ロムは
○要は
726: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:21 ID:t2ZdRxu3(3/3)調 AAS
スレ乱立は間接的な影響で
元々は住人が増えているのが原因ではないかと思うのです。<鯖負荷増大
スレが増えたからといって
一人当りの書き込むレス数/日が増えた訳でもないと思う。
727: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:30 ID:ozlUiNcV(21/63)調 AAS
そのスレ特有の使われ方による負荷の方が影響でかいんだよね
個人的には実況なしにしてしまえば、地域スレが立とうが問題なしと思ってます
が、現実は地域スレであれば実況されてしまうという感じですね
実況しないんだから負荷はない地域スレOK、とみるか
地域スレは実況の温床だから禁止と捉えるかの違いということで。
728: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:30 ID:lVWzgp/J(1/24)調 AAS
おまえら無理なことばっかりいいやがってバカですか?
いいかげん気づけって。
ローカルルールはローカルルール
あくまで削除するときの基準にしかならん。
削除対象であっても需要があったら削除できない場合なんて腐るほどあんじゃねーか。
第一運営側だってある人は「出会い系もいいんじゃないかな」
と言ってみたりまたある人は「出会い系は勘弁」とか言う人もいる。
すでにそこから歪みがあるわけだ。
おまえらだってこれくらい気づいてるんだろう?
だったら何故無駄だということに気が付かない?
このまま携帯から見れない、書き込めない、を続けるのが一番いいんだよ。
決まりなんてどうせ破られるんだから最初っから押さえつければいいんだよ
729: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:30 ID:lVWzgp/J(2/24)調 AAS
それでも必死にオフ板にしがみつきたいやつは
2ちゃんブラウザでもなんでも入れてしがみつけ。
730: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J(3/24)調 AAS
さっき発見したが、
【輪姦オフ】とか言って立ってるじゃん。
これとかさあ、現状のローカルルールにすらかなり反してるだろ?
それが放置状態なんだよ?他にもこういうありえねースレが立ったのを見たことあるだろ?
それがしばらくの間野放し状態になったりしてるわけだ。
これがさあ、
新しいローカルルールができたところで変わるのか?
本当にオフ板守りたいって思うならさあ、こんな自治スレとかで議論とかするんじゃなくて、
むしろこういうありえねースレを探して、見つけたら即削除依頼出すとかさ、そういうことからやれって。
それがほんとの自治なんじゃねーの?おまえら見てるとただ議論したいだけにしか見えないよ。
「案がまとまらないから」っていうのを言い訳にして中途半端なことやってるよ君らは。
731: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J(4/24)調 AAS
とまあこういうかんじで、
いくらローカルルールを新しくしたところでたいした効果は見込めないわけだよ。
それだけいい加減な人間が増えてしまったんだよ。
それを改善させようなんてどだい無理な話さ。
だったら力で押さえつけるしかないだろう?
このまま携帯での書き込み読み込みができない状態にしとけばいいのさ。
それでもオフはできるんだから。
携帯用2ちゃんブラウザ使うって手段もあるわけだしな。
そうまでして板を使いたいやつだけ使えよって話。
732: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J(5/24)調 AAS
利用者の意識なんて変わらないよ。
オフ板の大半の人間が大して大事に思ってないし。
なくなったらなくなったでいいやくらいに思ってるから気にかけないのさ。
妙にここで自治を叫んでる輩はちょっと異常。←これはあくまで僕の主観だけどね
だから言ってるんだよ。そこまでオフ板が大事なら2ちゃんブラウザなりなんなり手段はあるんだから
それを使ってしがみついてろよってな。
733: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J(6/24)調 AAS
それとな、
いくらオフ板の大半の人間が危機感持ってないからって、
「俺らがせっかくオフ板を守ろうとしてやってるのに」
って考えは良くないと思うぞ。
正直傲慢にもほどがあると思う。
734: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:34 ID:D0Tw8+cJ(46/48)調 AAS
それは言えるな。どっかにオフを控えろみたいなのがあったけどあれは論外
オフ板でオフするなだったらオフ板いらねーってことだからな
735: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:35 ID:lVWzgp/J(7/24)調 AAS
おまえら無駄な議論をループさせる前に
>>151-180まで読んで来い
736: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:38 ID:2GQw1p0y(1/2)調 AAS
◆samv/K7XPoが一番建設的なこと言ってると思う。
737: 712 03/06/20 17:41 ID:aKw2hA9A(2/2)調 AAS
ID lVWzgp/Jさんに同意します
大半の住人がどうでもいいと思ってるとかはそうは思わないけど
使える手段があるならそれを使えばいいし、それもしたくない程度の興味しかないならやめればいいよ
738(2): @お腹いっぱい。 03/06/20 17:44 ID:Zr8Ihthg(1)調 AAS
鯖の負荷に関して思ってること・・・
鯖の負荷ってそんなにでかかったのかな?
マトリックス祭りの時や、その後は重かっただろうけど
祭りが落ち着けばそんなでも無いと思うんだけど
じゃあ、祭り起こすなって事なのかというと
それはそれで違う気もするし
2ちゃん外でやるってのも、なんのための2ちゃんだよって思う
2ちゃん側にリソースが無いからって、外部のリソース使って祭りですか?
というか、マトリックスみたいな祭りはオフ板だけの問題なんですか?
2ちゃん全体的に盛り上がっていたじゃないですか
メールマガジンとかでいろいろ宣伝してさ
あの規模の祭りとかはどうするか
オフ板だけじゃなくて、2ちゃん全体的に考えなきゃいけないような気がします
739(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 17:47 ID:AU/8/SVU(1)調 AAS
また自治不要組が出たか…それこそループじゃん
いったんこのスレ停止しようよ
頭冷やそ
740(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 17:48 ID:dIrpM+Jp(31/34)調 AAS
>>738
ex3鯖に落とされたのはlife2鯖が重くなったときにlife2にあった中からオフ系2板が
夜勤氏的にイラネと思われたから。
741(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 17:51 ID:xW0WxO5A(2/2)調 AAS
よくわかんないんだけど、なんでオフ板って嫌われてるの?
742(4): ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:51 ID:/sTBmWmO(25/38)調 AAS
>>740
ここでやきんを擁護しておくと、
off板をどうしたらよいか分らなかったんだな、彼は。
で、議題にのせたら・・・
なんと管理人&SDさんがすぐに答えを書いてくれたと、
そんな訳で、off板をどうしたら良いかは彼のなかでは
決まっているんだな。
それを「いつ」実行するかは、諸般の事情・板の雰囲気に依存しているわけだ。
743: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:52 ID:lVWzgp/J(8/24)調 AAS
>>739
充分に冷静だからこそここまで書けるわけだが。
ループと言ってるが
俺の言ってることに対して俺を納得させられるだけの反論もないくせに
無駄に議論を続けてるから俺はいつまでも訴えてるわけだが。
そりゃあ俺も納得するような主張が君らにあるなら黙るさ。
744: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:53 ID:DFAqORYU(2/2)調 AAS
なんだよ
もう決まってんのかよ
745(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:53 ID:/sTBmWmO(26/38)調 AAS
それなのに。。。。
彼は、ここの住民は最悪の選択をしていると感じているはずだ。
新板や臨時板を要請すればいいのに、マトリックス等を追い出しにかかった。
746: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:54 ID:ozlUiNcV(22/63)調 AAS
>>738
これで決定ってわけじゃなくて
こう考えでたんだけど、運用側としてはどうなの?
ってのを聞くときのテンプレの段階で
これはNGだから切り捨てるとかの段階じゃないんだって
運用側が2ch内でリソース渡すよって話になれば、また違う方向にいくわけですし。
747(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 17:55 ID:HLcItEoz(1)調 AAS
「いつ」実行されるのかが、決まってないだけかよ
自治も何もねえんじゃねぇの?
748: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:57 ID:ozlUiNcV(23/63)調 AAS
>>742
だって、相談先のスレ自体、オフ板には存在してなかったんだもの。
749: ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:57 ID:/sTBmWmO(27/38)調 AAS
>>747
ということは無期限延期なわけで、
750(2): @お腹いっぱい。 03/06/20 17:57 ID:D0Tw8+cJ(47/48)調 AAS
>>742
>off板をどうしたら良いかは彼のなかでは決まっているんだな。
どうしたらいいと決まってるの?
751: @お腹いっぱい。 03/06/20 17:59 ID:ozlUiNcV(24/63)調 AAS
>>750
言葉が悪くかくけど、2ch風にかけば
「マトリックススレ、スレ数多すぎなんで、隔離してくらはい」
で新板設立、いじょ
752(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:00 ID:lVWzgp/J(9/24)調 AAS
相も変わらず自分の主観でしか物を語れないやつばっかりだな。
>>742とか>>745とかアフォじゃねーの?
「俺はこう思う」とかいらないんだって。
「〜はずだ」とかさ。
現状を把握しろ。勝手に予想するな。
753(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 18:01 ID:/sTBmWmO(28/38)調 AAS
>>752
ほんとに。
わしもそー思う。
怖いとこですよねぇ
2ちゃんねるって。
754: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:02 ID:D0Tw8+cJ(48/48)調 AAS
>>742ってネタなの?じゃ、>>750書いた俺は釣られたの?
755(3): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:03 ID:ai9x1q4L(1)調 AAS
新板や臨時板って要請していいものなんですか!
知らないよーそんなことー
756(2): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:05 ID:ozlUiNcV(25/63)調 AAS
>>755
ひろゆきがゴー出せば作ってくれるんじゃないですか?
で、マトリクスOFFに関してはひろゆき肯定しているよね
それを生かすわけだ
757(3): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:06 ID:dIrpM+Jp(32/34)調 AAS
>>741
コテハンのグループが多いところは名無しが基本の2chでは悪い意味で目立つから。
758(2): ◆samv/K7XPo 03/06/20 18:07 ID:/sTBmWmO(29/38)調 AAS
>>756
基本路線はそれだし
いいタイミングだったのにねぇ (過去形)
ただし、一方で要求もだしている訳だ < 管理人
759: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:08 ID:lVWzgp/J(10/24)調 AAS
>>753
正直、スマンカッタ
760: 755 03/06/20 18:09 ID:l8ywuJ4Z(2/2)調 AAS
だってさー、タダで使わせて貰ってさーあんまり贅沢言えないっしょ?普通。
でもそりゃ作って貰えるならそれに越したことはないよね。
分け方で、素敵な案を出せば考えて貰えるのかな?
761(2): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:09 ID:ozlUiNcV(26/63)調 AAS
>>757
馴れ合いのカテゴリーだから、別に問題ないと思うけどねえ
あれだ、オフで「さいたまー」やってコテハン連中がTVに映って
さらにイメージを悪くしたのが嫌われた理由かと。
762(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:10 ID:ozlUiNcV(27/63)調 AAS
>>758
だね、出会い系はいや、だっけ?
よーは、そこさえクリアできれば、マトリクスオフ板の出来上がりに一歩近づくということで。
763(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:12 ID:dIrpM+Jp(33/34)調 AAS
>>762
ここの板名が変わるだけかもな。ペット苦手板みたいに。
764: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:13 ID:bR9ySFpc(1)調 AAS
>>757
アホかー!マジでそんな下らない理由なの?
コテハンなしにオフする方がやりにくいっつの!
板の特性だろ、そんなもん。
どの板だって名乗る必要ないから名無しになってるだけだろ?
765: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:14 ID:plqUFu3R(5/13)調 AAS
>>761
あれは見てて引きました
766(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:14 ID:ozlUiNcV(28/63)調 AAS
>>763
それも手法でさ
「とりあえずマトリクスオフ板を別のところに移して」とかでやれば板増えるかもしれんし。
767(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:16 ID:plqUFu3R(6/13)調 AAS
>>766
マトリクスオフは一時ネタだし。すぐさびれるでしょう。
まぁ、REVORUTIONSが出たらもう一度盛り上がるでしょうが
768: ◆samv/K7XPo 03/06/20 18:16 ID:/sTBmWmO(30/38)調 AAS
さてさて、どうなることやら。
帰宅組みが返ってきて、またループになるに 20,000 マトリックス
それもまた良しか、
話のタネとつきませんな。
769(3): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:17 ID:2aVEtVuH(3/3)調 AAS
でもアレだね。
イベント板に逝って迷惑かけるよりは、イベントオフ板作って下さいっていう方が美しいよね、やり方として。
ただ、現状のオフをどうするかの方がやっぱり先なんだろうな。
余裕がないっていうか。
770: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:17 ID:ozlUiNcV(29/63)調 AAS
>>767
うーむ、ならばそれも含めてイベントオフ板とか、そういう名前にするのさ。
臨時でもなんでもいいし、一回できちゃえば、流れ作れるわけで。
771: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:18 ID:plqUFu3R(7/13)調 AAS
ネタオフ板があってもいいと思うんだけどねー
772: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:19 ID:lVWzgp/J(11/24)調 AAS
結局雑談となり無駄を続けるわけですか
773(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:21 ID:ozlUiNcV(30/63)調 AAS
>>769
ん、だからひろゆきが注文だしたじゃん。
こういうのはイヤ、という注文、それクリアできればいいんじゃん?
あと、BGというか夜勤さんの注文は、このスレできたことによってクリアできているし
774(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:22 ID:dIrpM+Jp(34/34)調 AAS
>>761
あとはOFF板で2chを知ってそのままの空気で他板へ流れる初心者が問題起こしたり…
これは仕方ない部類に入るけどな。
>>769
>イベント板に逝って迷惑かけるよりは、イベントオフ板作って下さいっていう方が美しいよね、やり方として。
この板のアドレスをよく見てみよう。
775: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:25 ID:ozlUiNcV(31/63)調 AAS
>>774
>この板のアドレスをよく見てみよう。
あらま。URLの名前だけで判断するとマトリクスオフのスレが正しい使われ方じゃん。
776(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:27 ID:KkDp/+nU(2/7)調 AAS
スレ乱立はやっぱり避けた方がよくないかな。
例えば奢り奢られって関東、渋谷新宿池袋ともう1つくらいあったよね。
で、その近辺にいてスレに興味のある奴は短時間にその3つすべてを
リロードかけるだろうし、書き込む方もより良い相手求めてマルチポスとするし
そういうの防ぐだけで単純に1/3とまで言わなくても2/3にはならない?
あとあんまりoff板が媒体に取り上げられるのもどうかなって思う。
これで何かの雑誌でoff板が取り上げられたらまた負荷上がるし
あんまり表に出す性格の板ではないと思うし。
そのへんって管理人と編集とかで調整きかないのかな?
後半は無関係な話でスマソ
777: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:29 ID:CSOPNE5E(1)調 AAS
777
778(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:30 ID:ozlUiNcV(32/63)調 AAS
>>776
出会い系排除されるから、マルチポストなくなるんじゃないの?
779: 769 03/06/20 18:31 ID:faV70Ifh(2/2)調 AAS
>>773
俺>>712だけど、自治スレ自体見たのが今さっきで初めてなの。
普段忙しいし、ツールは携帯だけなの。
ひろゆきさんがどんなこと普段言ってるかとか全然知らないし。
そーゆー人多いと思うよ。
780(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:32 ID:lVWzgp/J(12/24)調 AAS
あのね
なんでスレが乱立して、削除もされないか考えてみてよ。
君の言いたいこともわかるけどさ、
奢りスレは元々ひとつだったんだよ。それが需要があるだろうって誰かが予想して、他の地域にもスレを立てた。
それが需要があったから今も残ってるわけだよ。
避けたいのはわかるけどそれは無理でしょ。
第一どうやって乱立を防ぐんだい?
781: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:32 ID:KkDp/+nU(3/7)調 AAS
>>778
ネタオフでも同一地域に乱立したら同じことかと思うけど。
782(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:34 ID:KkDp/+nU(4/7)調 AAS
>>780
で、その結果は?
783(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:38 ID:WMZXkUEu(1/4)調 AAS
今帰ってきた俺様のために経緯をまとめてくれ
784(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:41 ID:ozlUiNcV(33/63)調 AAS
>>783
>>606について会話中
で、鯖負荷についてスレ乱立が負荷なのかどうかってところ
ちょいと脱線して、板申請して逃がすこともできたのにね、とかとか
で現在にいたる。
785(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:43 ID:lVWzgp/J(13/24)調 AAS
>>782
今のこの状況。
で、君はそれを聞いて何が言いたいんだい
頭の悪い僕に説明しておくれ
786: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:44 ID:s+HJth9V(1)調 AAS
現在、ループの3合目あたりです
787: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:46 ID:ERw9mM1/(1)調 AAS
早稲田大学に入学してレイプするOFF会キボン
788(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:52 ID:KkDp/+nU(5/7)調 AAS
>>785
ん〜、ケンカする積もりないから喧嘩腰で来られても困るんだが。
需要があるのは俺も見てたから知ってるよ。だからといって乱立を
容認するんじゃなくって1つのスレを使い切ってから次スレに移って
前スレdat落ちさせるほうがよくないかなって思うわけなんだけど。
負荷に対する認識間違ってたらスマソ
789: @お腹いっぱい。 03/06/20 18:55 ID:47ETFmwT(1)調 AAS
この板の住民は
馬 鹿
ばかりですね?
790(2): @お腹いっぱい。 03/06/20 18:58 ID:WMZXkUEu(2/4)調 AAS
>>784
ご苦労であった
で今何の為に議論しているかわからぬ
>>319のほかに何があろうか
それにしても>>225は賢明なやつやね
791(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:01 ID:lVWzgp/J(14/24)調 AAS
>>788
うん乱立を容認するわけにはいかないね
で、どうやって乱立を防ぐんだい
たとえばローカルルールに乱立のスレは削除対象ですとか書くとしよう
それで削除されるもんかね。
需要がある限りなかなか削除されないことはわかってて言ってるんだよね
君の言ってることはすばらしいと思うよ。煽りでもなんでもなく。理想の姿だと思うよ。
でも君の言うようなことを実際にやれる人があまりにも少ないからこうなったんじゃないかな
ルール決めても簡単に破られるのがルールだと思うんですが。
他に何か乱立をふせぐ手段がありますかね
僕は今みたいに強引に押さえつけとくのが一番だと思うんですがね
乱立してても携帯からの書き込みは今できないから自然と負荷は減っていくと思うんですが。実際に今負荷すげぇ少ないし。
792: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:02 ID:plqUFu3R(8/13)調 AAS
>>791
本当は
大規模になった(または予想される)か、乱立しそうなOFF→
<a href="2ch板:event">イベント板</A>へ
って一文があったけど、イベント板へ行くのはまずいので
行き先保留で今は省かれてます
793: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:05 ID:2yvcTrJb(54/57)調 AAS
スレの削除を推奨している人は、現行のガイドラインから
削除依頼をどんどん出せば〜〜〜
出しもしないで、文句言うな
794: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:06 ID:lVWzgp/J(15/24)調 AAS
うんもちろんその旨の書き込みも見たよ
で、ルールを決める云々がほぼ無駄だっていうことはわかってもらえたでしょうか
795(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:09 ID:ozlUiNcV(34/63)調 AAS
>>790
鯖負荷のところで
スレ乱立が負荷の原因なの? って石を投げて>>670
それぞれに理由を聞いて返答は返ってきている。
>>675 と >>701 か。
(個人的にこれが返答だと思うだけで、できれば前後みていただければ嬉しい)
で、スレ乱立が負荷でなければマトリクスなんか外部板に出す作業もないわけで
そういうところ。
796(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:10 ID:KkDp/+nU(6/7)調 AAS
後から立ったスレを重複スレとして削除依頼、じゃ駄目なの?
っていうかローカルルールに書いて意味ないって言うなら
出会い系の問題も解決にならないってこと?
それじゃ今までの話し合いが無意味になっちゃうじゃん
797: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:11 ID:plqUFu3R(9/13)調 AAS
>>795
マトリクスで問題なのは
乱立してる上に各スレの書き込み、リロードは激しい点にあります。
それで鯖負荷が増大したと
798: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:13 ID:lVWzgp/J(16/24)調 AAS
>>796
だからそうだって俺はおとといの夜から言ってるわけだが
なかなか理解できる人が少ないようだ。
799(3): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:19 ID:iCyPMR1/(40/73)調 AAS
ふー
ID:lVWzgp/Jさんの言いたいのはこの2点?
・Ex3鯖に追いやられた事によって既に負荷・乱立の問題は解決している(人大杉・携帯使用規制?)
・出会い系についても管理者サイドで意見が割れてるんだから現状のままでよい
つまり、何もする必要が無いよ ということですか
プロ野球・シャア専のようになるようになれ、というスタンスでいろということですか
危機感を持ってる人がこれだけいるにも関わらずですか
現状に満足してさっさと慣れろ、と
暴論ですよそれは
はぁ
800: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:21 ID:lVWzgp/J(17/24)調 AAS
ていうか元々
ローカルルールに基づいて、
不適当と思われるレス、スレは削除されてきたわけだ。
でもそれはごく少数。
しかもマトリックスとかペットに関しては需要もあり書き込みにも問題視されるほどのものがないから削除されなかった。
鯖の負荷を減らそう→問題視されてるスレを移動した ×
鯖の負荷を減らそう→ローカルルールを新しくしよう→俺がさっき書いたようなことにより効果なしと予想
鯖の負荷を減らそう→現在携帯での書き込み読み込み不能→鯖の負荷激減中 ○
この現状を理解してほしいわけだが。
ローカルルールを変えてどういう効果が見込めるか説明してほしいよ。それも確実に効果が得られるって確証つきで。
801: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:21 ID:2yvcTrJb(55/57)調 AAS
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそ
れ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2
ちゃんねる内では削除対象になります。
[削除ガイドラインより抜粋]
外部リンク[html]:www.2ch.net
802(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:22 ID:iCyPMR1/(41/73)調 AAS
ところで携帯閲覧・投稿不可ってのはどこにソースがあるんですか?
自分は使えてます(i2chで)
さらにはiMonaを使えばDat直読みで負荷もあまり気にならないかと
803: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:23 ID:KkDp/+nU(7/7)調 AAS
ID:lVWzgp/Jは現状維持でライバルが減った状態でエロがしたいだけなのかも
804(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:24 ID:lVWzgp/J(18/24)調 AAS
>>799
そういうことだね
現状になった経緯を考えるとそうなる
オフ板には俺のような人間が増えすぎた
一応まともには考えてるんだけどな
どう考えても俺の頭じゃ解決策は見当たらなかったよ。
君らの出す案をそれぞれ考えてみたけどどれも解決に至るとは思えない案ばかりだったよ
>>151-180のレスを読んでみてくれ
805: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:24 ID:2yvcTrJb(56/57)調 AAS
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削
除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間
の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマ
ルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全て
を削除対象とします。
[削除ガイドラインより抜粋]
外部リンク[html]:www.2ch.net
806(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:24 ID:iCyPMR1/(42/73)調 AAS
携帯からは i2ch.net でみれ
2chスレ:offevent
一応、こんなスレもありましたね
他の携帯サイトが使用不可ということなのかな
807: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:25 ID:lVWzgp/J(19/24)調 AAS
>>799
さらに言わせてもらえば
暴論だといいたい気持ちもわかるけど、
その暴論をかざす俺を納得させられるだけのすばらしい解決策があるというのかね
俺だってただ単に荒しにきてるわけじゃないから納得すれば黙るさ
808: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:25 ID:2yvcTrJb(57/57)調 AAS
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱
立は全て削除します。
[削除ガイドラインより抜粋]
外部リンク[html]:www.2ch.net
809: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:26 ID:ozlUiNcV(35/63)調 AAS
>>799
おまけ
>・出会い系についても管理者サイドで意見が割れてるんだから現状のままでよい
ひろゆきがウザいって言っている以上、意見が割れていることはない
810(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:26 ID:lVWzgp/J(20/24)調 AAS
>>802
いいことだねそれは
でもそれをしてまでオフ板にしがみつきたいならしがみつきなよ、って話さ。
これも過去ログをちゃんと読んでれば俺は何度か書いたんだけどね。
811: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:28 ID:lVWzgp/J(21/24)調 AAS
>>806
だから、それをしてでもオフ板にいたいやつだけが残る
そこまでしなくてもいいよ、って人は去っていく
それだけの話だと思うんだが。
揚げ足取ったりってつもりかどうかは知らないけど、そんなの意味ない突っ込みだと思うけど?
812(2): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:28 ID:plqUFu3R(10/13)調 AAS
>>810
オフ板にしがみつきたいから存続のための自治議論してるんですが
813(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:30 ID:lVWzgp/J(22/24)調 AAS
>>812
存続は可能だと思うよ
今の状態でも充分に。
814: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:32 ID:lVWzgp/J(23/24)調 AAS
>>812
それとさ、
そういう自分が突っ込める部分にしか突っ込まないのは無意味だと思うよ。
今まで僕が述べたことはすべて考慮に入れる必要ないとでも言うんですかね
815: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:32 ID:ozlUiNcV(36/63)調 AAS
そそ、出会い系さえなくなれば存続は可能
板消滅は、ひろゆきの逆鱗にふれなければいいだけの話。
816(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:32 ID:iCyPMR1/(43/73)調 AAS
>>804
>>151-180のレスは読みました
確かに議論のループで具体案が実施されない現状、
どうにもならないだろうって気持ちになるのもわかりますよ
そして俺たち住人ができることなんてほんのちっぽけなことかもしれません
それでも自分達が遊んでいる板の現状を少しでも改善したい
このスレに参加してる人達はそう思っているはずです
確かに「魔女狩り」みたいな部分はありますね
行き過ぎた締め付けは板の雰囲気を悪くするだけかもしれません
ただし、もともと問題視されていたスレの乱立・実況化・出会い系については
今まで放っておいただけであって、今回の件でやはり改めていこうじゃないか
という空気になったと思うんです
ローカルルールを変えたからって効果が無いかどうかなんて、
あなたは断言できるんですか?住人の意識にルールがあるかないかで
少しはましになると思わないですか?
そのための議論だと俺は考えています
読みにくい文章しか書けなくてすみませんです
少し感情的になってきているのでお茶でも飲んで落ち着きますわ・・
817(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:32 ID:plqUFu3R(11/13)調 AAS
>>813
可能ですけど、鯖を元に戻したいor移動したいってのも
願いなので、鯖負荷の軽減を目指してるのですが。落ちる鯖は嫌ですからね
で、今回のLR改正に当たって、ついでに今までなかった
エロ系・出会い系を排除しようと。
818: ◆samv/K7XPo 03/06/20 19:32 ID:/sTBmWmO(31/38)調 AAS
誰も存続しないなんて言ってないよな、
819(2): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:34 ID:ozlUiNcV(37/63)調 AAS
っていうか、そろそろ★つきの人が降臨して、すこし会話して欲しいものだが。
どうかね?
820(2): ◆samv/K7XPo 03/06/20 19:35 ID:/sTBmWmO(32/38)調 AAS
>>817
実際には・・・
マトリックスをまっさきに排除した訳だが、
821(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 19:36 ID:/sTBmWmO(33/38)調 AAS
>>819
沢山来ていると思うよ。
822: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:36 ID:iB6VVJGe(1/4)調 AAS
>>819
◆samv/K7XPo さんが★付きだったりしてーん
823: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:38 ID:ozlUiNcV(38/63)調 AAS
>>821
いや、トリップじゃなくて、じっさいに★で降臨ってやつでさ。
824(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:38 ID:iCyPMR1/(44/73)調 AAS
>>820
マトリクスについては、この鯖であれだけのスレ数に対しての書き込み量
考慮した場合、プロ野球板の実況状態とほぼ変わらない負荷が
かかったんじゃないかなと思っています
誰が板のトップに誘導文を掲載したかはわからないけど、
移動されていなかったらどうなっていたでしょうかね・・
825(2): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:38 ID:lVWzgp/J(24/24)調 AAS
>>816
うんそのとおりだと思うよ
行き過ぎた締め付けは雰囲気を悪くするというか
僕が書いたように人がすくなくなるんじゃないかな
それと
>ローカルルールを変えたからって効果が無いかどうかなんて、
>あなたは断言できるんですか?
これ
僕は断言できない。
しかし今の状況から考えるととても効果は見込めないと思う。
それは何故か。
極端な話になるけど人間てそんなもんだと思うから。
結局自分がかわいい人が多いんだよ。
君のように少しでもよくしたいって思ってる人は少数なのよ。
住人に意識を持たせるのにローカルルールが必要なのだろうか。
ローカルルールをまともに読んでる人間がどれくらいいるだろうか。
826: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:38 ID:plqUFu3R(12/13)調 AAS
>>820
マトリックスは排除って言っていいんですかね。
すごい勢いに煽られて移動したって感じがしなくもないんですが
827: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:40 ID:ozlUiNcV(39/63)調 AAS
>>825
>ローカルルールをまともに読んでる人間がどれくらいいるだろうか。
殆どいないでしょ。
ローカルルールってのは、トラブル起きたときの判断基準なだけで。
828: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:41 ID:AlYK4KBv(1)調 AAS
>>君のように少しでもよくしたいって思ってる人は少数なのよ。
そうだということもないとおもうな。定期のほうでも議論始まったよ。
829(2): ◆samv/K7XPo 03/06/20 19:42 ID:/sTBmWmO(34/38)調 AAS
>>824
さっきも書いたけど、「新板をそれ相応のサーバにねだる」というのが
本筋だと思うですよ。
event のある that(だったっけ?)がそれ相応とは言えないなぁ。
830(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:42 ID:ozlUiNcV(40/63)調 AAS
んじゃローカルルールなんて意味ないじゃん、って話になるけど
トラブル起きた、もしくはそういう判断基準があるんだよってのを
起きたたびに教えればいいだけの話。
その教える人達って誰ですか、ってのは自治スレ住民。
831: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:45 ID:plqUFu3R(13/13)調 AAS
>>830
教えるのは自治スレ住民&LR知ってる住民で
832: 清香 ◆toOoOooOoo 03/06/20 19:46 ID:qPq7TON8(13/17)調 AAS
>>829
2chスレ:operate
100 :やきん ★ :03/06/17 18:27 ID:???
なんか却下屋のようになっちゃいますが
各サーバの運用方法を書くいいチャンスだ
that はできたばかりの小さな板とか、小さな板とか、小さな板をいれてます。
難民は大きいけどネ
だから that もダメーなんです。
>>97
新鯖ねらうなら、そのままで新鯖争奪戦の方かと、
833: @お腹いっぱい。 03/06/20 19:51 ID:ozlUiNcV(41/63)調 AAS
LRの話でそれちゃったな。話を戻すと、魔女狩りとかそういうんじゃなくてさ
現在だと負荷軽減するための手法が、そのスレを2ch上から消すことっていう方向なんだよな
そうじゃなくて他にも方法はあるよ、ってのが ◆samv/K7XPo が600以降から出してくれている意見
で、これから話し合うのは、皆さんどうですか?ってところ。
834(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:52 ID:iCyPMR1/(45/73)調 AAS
>>825
おそらく俺は自治厨と呼ばれるにふさわしい立場なんだと自覚はしています
それでもこのスレが無かったらこうしてこの板について考えることも
特にしなかったかもしれません(出会い系ばかりでうざいなくらいは思ってたけど)
住人たちでなにができるか・・・・
・話し合いで住人の意思をできるだけまとめる
・それに伴った形でのローカルルールの改定
・ローカルルールをなるべく遵守した形での自治
俺としてはそれくらいしか思いつかないです
ルールを読まない人間が多いのは承知です
それをなるべく理解してもらうための自治であると思います
このスレの現状は自治ではないことは承知済みです
(現状のルールでは自治も何もほとんどできないですから)
ルールが決定したら広く認知させていく努力が必要だと思っています
それでも徒労でしかないと言うならもう返す言葉は無いですね・・
835(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:54 ID:iCyPMR1/(46/73)調 AAS
>>829
なるほど、負荷軽減のための別の措置ですね
ただ、現実としてそれは可能な案なんでしょうか?
可能性があるなら、その方向性も視野に入れるのはいいかと思います
836(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:56 ID:cwF1yBf4(1)調 AAS
ローカルルールを変えても変わるはずがないって思ってる人間が結構いるみたいだけど
例えばシートベルトや飲酒運転の法律を強化しても取り締まりをきっちりしなければ変わるはずがない。
定期的に検問にひっかかるから法律を守るわけだ。
それでも違反はゼロにはならない。けど減る。
今だってシートベルトしなかったり飲酒運転する人間がいるようにスレ上だって残るだろう。
つまりルール違反をこまめに削除すれば変わるだろ。
削除しなければ鯖が変わる前となんら変わらない。
削除対象を明確にするためにもルールは必要。
ルールを読まない人間がいてもローカルルール読めと注意できる。
837(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:57 ID:iB6VVJGe(2/4)調 AAS
ローカルルールがなきゃ、削除依頼もだせないじゃないか!
だから必要よ
838(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 19:57 ID:ozlUiNcV(42/63)調 AAS
>>835
>>755-758
839(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 19:57 ID:/sTBmWmO(35/38)調 AAS
>>834
その通りだと思うけど・・・
一番肝心なところが欠けているんじゃないかなぁ。
一番肝心なのは、そう思う人を増やすことだと思うんですよ。
ところが貴方の場合は最後のまとめで
「もう返す言葉は無いですね・・」と言っているんですな。
それで貴方の目的が達成されるかと言えば
はなはだ疑問だなぁ
目的が「自分の言っている事を相手に認めさせる」というのであれば
その言葉もごもっともなんですけどネ
840: ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:58 ID:iCyPMR1/(47/73)調 AAS
>>836
ふむ、すごくわかりやすいですね
俺もそういった文章を書けるようになりたいです・・ 雑談スマソ
841(2): 清香 ◆toOoOooOoo 03/06/20 20:01 ID:qPq7TON8(14/17)調 AAS
>>837
ローカルルールがなくても、削除依頼は出せます・・・
削除依頼の基本は削除ガイドラインにあります・・・
ローカールルールは、ガイドラインの補助的なものです・・・
842(1): @お腹いっぱい。 03/06/20 20:01 ID:2GQw1p0y(2/2)調 AAS
【再編?】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
2chスレ:operate
891 名前:BG ★ 投稿日:03/06/18 04:49 ID:???
毎日一板やっても次ぎまわってくるのは
一年以上あとだし、たまにはいいんじゃないのかなぁ。
管理人の考えも聞けているし
SDさんの意見も聞けているし
有意義ではあると感じています。
なんとなく off.2ch.net の出来そうな予感もあります。
それもこの話があったからな訳で、
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