[過去ﾛｸﾞ] 謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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898: 2016/02/02(火) 21:20:46.17 ID:7TIHniYw(1)調 AAS
>>895
1番有名な内藤案に見えた
あと､ｼｴの使い回しにも見えたw
899(3): 2016/02/02(火) 23:02:17.15 ID:Y274wu/X(1)調 AAS
信濃の田舎者が安土城見てもう少し驚いて欲しかった
あと昌幸の妻ってより都に近い安土に行きたかったりしなかったのかな？
戦国時代の人質って城下にわざわざ屋敷まで用意してくれるものなの？
人質みんな逃げたりしないの？
900: 2016/02/02(火) 23:06:47.78 ID:JMjHc7Jn(1)調 AAS
>>899
屋敷を用意しないでどこに住めと？新府城下にも真田屋敷があって人質の信幸とかが住んでいたろ。
901(1): 2016/02/02(火) 23:19:00.88 ID:rQDC/Vyj(1/5)調 AAS
>>18 山手殿が菊亭晴季の娘であるする説はほぼ否定されている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１５３９ 菊亭晴季生まれる（真田家譜では、山手殿父とされる人）
１５４７ 昌幸が生まれる
１５６４ 山手殿が昌幸に嫁ぐ
１５６６ 山手殿が信幸を産む
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
信幸を１５６６年に産んでるんだから、山手殿は１５５０年頃には
生まれてないといけないけど、菊亭晴季はそのとき１１歳。年齢に無理がある。
そして、武田信玄の正妻・三条夫人の実家と同格の清華家出身というのは、
当時動員兵力４５人の足軽大将武藤喜兵衛になる前の兄の家来でしかなかった
真田昌幸に嫁いだものとしてはいくらなんでも無理がある。
902: 2016/02/02(火) 23:21:13.08 ID:rQDC/Vyj(2/5)調 AAS
>>18
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org山手殿
（１）清華家菊亭晴季の娘・・・真田が江戸幕府に提出した家譜によるが、家譜は先祖を持ち上げ美化する捏造が行われるのが基本
当時の真田昌幸の身分は武田信玄の下級家臣に過ぎず、上級公家である菊亭家の娘を妻に迎えるとはまず考えられない。
なお、主君である武田信玄の正室の実家・三条家と菊亭家は同格であり、この点からもあり得ない。
このため、菊亭家の娘としたのは後世の格付けを意識したものとされている。
また、年齢的にも合わない（>>901）。
（２）宇多頼忠の娘 ・・・ 『尾張藩石河系図』にも、寒松院（山手殿）が宇多頼忠の娘と明記
（３）武田信玄の家臣・遠山右馬助（足軽30人持ちの足軽大将）の娘・・・『沼田記』
武藤喜兵衛時代の４５人持ちの足軽大将だった昌幸には最も相応しい相手である。
昌幸の正室の出自としては最も説明が付く人物であると柴辻俊六は主張している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
昌幸の嫁は菊亭でも宇多でもなく、遠山臭い。
宇多頼忠の娘というのも、時期的に信幸の母であることはありえない。
信幸の子孫である真田藩が、信幸の母の家柄を飾りたいので捏造した可能性。
903: 2016/02/02(火) 23:38:49.17 ID:rQDC/Vyj(3/5)調 AAS
そして、４話は、織田側が「真田安房守！」とよんでたのも変だった。
真田の安房守は単なる自称だろ。１５７３から朝廷を完全コントロールしてた織田家の家中で
１５８０年にもらったとかいう昌幸の官職を呼ぶのがおかしい。勝頼が勝手にやってたか、昌幸の自称だろ。
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
>真田昌幸は天正7年（1580年）に従五位下・安房守に叙任されています。
>しかしその当時の主家で、当主であった武田勝頼は無官位です。
>織田信長の影響を受けず、真田単独での官位獲得運動をしたのでしょうか？
>当時の御屋方様（勝頼）が、臣下に勝手に官位を与えていました。
>幕府、朝廷の許可は不要です。
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
>昌幸が任官されたのは天正8年（1580年）で、とっくに将軍義昭は京から追放されており
>幕府が関与しているとは考えられません。
>朝廷は信長のコントロール下にあるので、信長の意向を無視しての任官も考えられないでしょう。
904: 2016/02/02(火) 23:41:49.88 ID:rQDC/Vyj(4/5)調 AAS
あと、家康が昌幸にあんな対等な態度で絡んだのもおかしいし
織田信忠のやり方になんだかんだいうのもおかしい。
家康は織田の配下みたいなものといえ、形式上は織田の同盟者。
昌幸は滝川の配下に入るのだから、家康にとって昌幸は陪臣のようなものだろう。
しかも方や７０万石の大大名、かたや８０００石程度の土豪。
対等に話せるわけがない。
905(1): 2016/02/02(火) 23:46:28.49 ID:rQDC/Vyj(5/5)調 AAS
>>864
でもさ、豊臣秀次がピックアップされるってことは、処刑された一の台（菊亭晴季の本当の娘）
の悲劇も出てきそうじゃん。
そしたら信繁が「僕は一の台のいとこだぁああ」とか言いながら、馴れ馴れしく絡みそうだし
高畑淳子もしゃしゃり出そうじゃないか？
906: 2016/02/03(水) 01:18:01.67 ID:U2Q52FWt(1)調 AAS
>>905
そういうの意外とややこしいからなさそう
官兵衛でも高山右近と中川清秀が従兄弟
大友宗麟と母里太兵衛は舅と婿のはずだけど特にその設定生かされなかったし
907: 2016/02/03(水) 07:36:45.95 ID:OuNhFLpK(1)調 AAS
史実では本領安堵
908: 2016/02/03(水) 11:01:03.21 ID:unnCXRz4(1)調 AAS
中川清秀と高山右近なんて、メインの登場人物じゃないしな
それと、一の台は、ドラマ上の信繁のイトコじゃなくて叔母だったな
高畑淳子の妹で
909(1): 2016/02/03(水) 12:14:48.27 ID:2cPw1Ilt(1)調 AAS
この後、家康は昌幸がねだるので上田城を建ててやります。
「上田城建ててやったんだから沼田城もらってもいいだろう」と思っていたら
昌幸に拒否されたのでブチ切れます。
910: 2016/02/03(水) 12:38:57.65 ID:lEm9PYkI(1/2)調 AAS
>>897
推参なりだぜよ
911(1): 2016/02/03(水) 12:40:58.88 ID:mIZLas8d(1)調 AAS
>>899
屋敷を用意しないで、野宿でもさせるのか？
人質とはいえ、同盟相手なんだから、粗末にあつかえば謀反の種を作ることになる。
自分の親派になってもらうことも目的のひとつだから丁重に扱うよう。
家康だって駿府に屋敷を与えられていた。
912: 2016/02/03(水) 12:42:58.75 ID:lEm9PYkI(2/2)調 AAS
>>909
信幸「父上、上杉に備えるには櫓は北に配置する方がよろしいかと。」
昌幸「上杉？この櫓は徳川への備えじゃ」
信幸「父上！もはや父上のお考えがわかりませぬ！」
信繁「ﾆﾔﾆﾔ」
913: 2016/02/03(水) 15:30:14.95 ID:qju50A59(1)調 AAS
>>896-897
信長公記とか、南蛮寺の宣教師の手記とか、様々な記録によれば、
午前4時頃に、本能寺の包囲完了。それから、非戦闘員を逃したり、脱出者を検問したり、
寺の内への物見を出したり、戦闘配置の指示を出したり・・・等々の後に討ち行ったんだからだから、
やっぱ、大河ドラマ「太閤記」、「まんが日本の歴史」の描写通り、早朝の戦闘開始で正しいんじゃない？。
↓6月21日の日の出時間は、午前4時43分だし。
外部ﾘﾝｸ[html]:eco.mtk.nao.ac.jp
914(1): 2016/02/03(水) 16:53:09.90 ID:8AYN95Du(1/3)調 AAS
>>899
ちょっとした城ならば「人質郭」やら預かり人の屋敷がお構え構内にあったろう
勿論に監視付き
勝頼が新府城を引き払うときには人質郭に火をかけている
ちなみに松ほどの身分の人質ならばそういう郭や屋敷の一画、一室を
与えられる程度かと
>>911
少年とはいえ客人のような人質で関口の娘を娶らされるような家康なので
従者同居の屋敷をたまわって当然だが
信濃の小豪族・真田家の娘が人質となるのはと比較できない
915: 2016/02/03(水) 17:04:56.76 ID:gfJOVeVv(1)調 AAS
op画像、岡山県高梁市とクレジットしなくていいのだろうか？
916(1): 2016/02/03(水) 17:19:55.28 ID:R/0CNCGI(1/2)調 AAS
>>914
＞信濃の小豪族・真田家
家康の父広忠時代の松平領なんて上信二洲の真田領と大差ないわ。
917(1): 2016/02/03(水) 18:06:13.11 ID:8AYN95Du(2/3)調 AAS
>>916
盟主なく混乱する海のない山峡の国の小豪族と
東海道筋の小領主って「大差」は無くても差は有るな
918(1): 2016/02/03(水) 18:18:59.96 ID:R/0CNCGI(2/2)調 AAS
>>917
家康が家督を相続した時代の松平なんて、織田についたり今川についたり、
近隣の国衆と戦をしたりの大混乱状態。領土も真田より小さいし、
松平領の交易港なんて、熱田を有する織田、清水を有する今川にとってはまったく意味を持たない。
真田の方が優位だろ。
919(1): 2016/02/03(水) 19:26:44.87 ID:8AYN95Du(3/3)調 AAS
地勢的にみても近江国の安土にはるか信濃の小豪族の人質がきても
実質的に利用価値ないだろ どうでもいいような存在
920: 2016/02/03(水) 19:49:19.65 ID:hJzntRF0(1/3)調 AAS
人質って逃げないように三の丸にでも屋敷つくって
他家の人質たちとまとめていっしょに大部屋にでもいるのかと思っていた。
城外にいわば個室みたいに人質ごとに屋敷与えたりするの？
いくら屋敷内でも「武田は滅びるぞ」なんて大声で言っていいのか？
のちに聚楽第や江戸城の周りにも大名屋敷ができてそこに人質が住むようになったけど、
大名屋敷は基本的に大名が自費で建てるもんだし。
921: 2016/02/03(水) 19:53:22.68 ID:hJzntRF0(2/3)調 AAS
ところでのちに大坂城で「獅子身中の虫」扱いの織田有楽斎が
自分だけ本能寺から逃げ帰るのは描かれませんよね？
922: 2016/02/03(水) 20:58:55.29 ID:R0+my9Kj(1)調 AAS
>>919
オマイって
自分を賢く見せたい池沼だな ｗｗｗｗ
923: 2016/02/03(水) 22:52:08.52 ID:lNGuQwCA(1)調 AAS
>>918
桜井松平家などは織田についたことはあったが、家康公の安祥松平家は一貫して織田についたことはないだろ？
桶狭間以降、家康公が織田と同盟したのが、親忠公以降初
924(2): 2016/02/03(水) 22:56:26.56 ID:hJzntRF0(3/3)調 AAS
松平元康は人質とはいえ今川義元の同盟関係だよ
駿河・遠江二カ国しかない義元にとっても三河一国の要の元康は利用価値があった。
信長は既に十数カ国を有し総兵力十五万。もう家康なしでもやっていける。
むしろ信忠を脅かす恐れもある。だから家康は縮こまっていた。
降人も穴山梅雪や小山田信茂クラスならまだしも、真田なんか別にどうでもよかったとしか思えない。
925: 2016/02/04(木) 01:46:04.85 ID:hQyOAGl5(1)調 AAS
まさか916、918ってまつ程度の人質でも
屋敷一軒与えられると思ってるのだろうか?
926(1): 2016/02/04(木) 02:11:44.78 ID:fApbT7CX(1/3)調 AAS
>>924
そうそう。どうでもよいクラスだから、従順に従いさえすれば、他の小県の土豪たちと
同様に本領安堵だから、昌幸が変な小細工するのが浮いていて異常だし、
逆に変な奴と思われれば、正式な処刑手続きもされずに斬り殺されるレベル。
昌幸があんな馬鹿な小細工やって、しかも家康がそれを「見抜く？」とか馬鹿すぎる話。
927: 2016/02/04(木) 02:21:29.97 ID:cHw3Phv+(1/2)調 AAS
長屋だろ
928: 2016/02/04(木) 02:23:06.04 ID:fApbT7CX(2/3)調 AAS
斬新な織田家のことだから、自分で金を払って宿を借りて住めとか言ってそう。
真田あたりの人質あってもなくてもどうでもいいクラス、むしろそのレベルだと
人質が多すぎて面倒くさい、クラスだとそういうのもアリでは？
929: 2016/02/04(木) 02:24:49.76 ID:fApbT7CX(3/3)調 AAS
真田の人質がいるってことは、室賀とかの人質もいるんだろ？
信長の新参家臣リストをみたけど、何千人ってレベルでいるから、
もう適当になってそう。
930: 2016/02/04(木) 07:14:26.43 ID:cHw3Phv+(2/2)調 AAS
利家と松
931(1): 2016/02/04(木) 10:32:22.44 ID:/o1IYZaV(1/2)調 AAS
>>924
松平家は三河岡崎城主の小領主で
家康が今川の人質になってた頃の松平家は大きな勢力ではないよｗ
三河国は他にも三河足助城主は鈴木氏
三河長篠城主は菅沼氏、三河吉田城や野田城主は牧野氏だし
それらは皆松平家に所属したわけではなく当時は今川家に服属してた
家康が三河一国の領主となるのは今川が桶狭間で弱体化した後
織田家と同盟を結んで織田家の援助でやったこと
家康は生まれながらにして三河一国の要とか、そんないいところの生まれではないｗ
932(2): 2016/02/04(木) 12:31:13.42 ID:rHxzBig2(1)調 AAS
>>931
家康の祖父の代で三河一国従えてた覚えが。
このスレみてるとなんで近頃の大河が八重とか美和とか
誰も知らない人ばかり取り上げたがるのか理由がわかる気がする。
933: 2016/02/04(木) 15:16:11.59 ID:tznhE5PB(1)調 AAS
>>932
家康の父広忠の時代には安祥城(三河北西部)は織田に奪われている。
碧海郡は水野氏が支配していたし、渥美郡は戸田氏と牧野氏が支配していた。
渥美郡は戸田氏と牧野氏が争ってる隙をついて松平党が一時期支配したことも
あったが、松平・戸田・牧野の争いの調停という名目で結局は今川氏が直轄することになった。
従って、家康が今川の人質として出される時期には、松平氏は三河の半分以下、
西三河の小豪族に過ぎなかった。
934: 2016/02/04(木) 15:37:02.86 ID:/o1IYZaV(2/2)調 AAS
>>932
松平清康の頃に東三河に積極的に攻めて出
菅沼や牧野らが一時的に服属を申し出たことがあるが
清康が織田との決戦を前に25歳の若さで家臣に暗殺されると離反
結局松平家は東三河をものにしていない
935: 2016/02/04(木) 16:10:20.69 ID:UcyEcRb5(1)調 AAS
次スレって立つの？
936: 2016/02/04(木) 20:12:46.15 ID:ueoJbWQy(1/2)調 AAS
私は次スレいらない
どっか似たようなスレに移る
937: 2016/02/04(木) 20:48:52.17 ID:ueoJbWQy(2/2)調 AAS
近頃の大河スタッフもたいへんだね。
本能寺の変の月など昔は全く問題にならなかったのに。
それでも正しい指摘ならまだしも、>>1みたいに
トンデモ説を自信たっぷりに言い立てるやつがたくさん増えたのね。
938: 2016/02/04(木) 22:05:08.40 ID:b4IpkOtV(1)調 AAS
悔しいなカス
939: 2016/02/05(金) 01:26:32.17 ID:EJUuFFQI(1)調 AAS
真田丸
940: 2016/02/05(金) 12:27:30.79 ID:W4yREf2Z(1)調 AAS
織田無道
941: 2016/02/05(金) 13:53:30.83 ID:gZzBDWdC(1)調 AAS
このドラマとほとんど関係のない、自分の知ってることを書き続けるやつがいるからな
942: 2016/02/05(金) 14:36:21.32 ID:CKmfdfLP(1)調 AAS
歴史薀蓄大長文なんて毎年のことだけど
943: 2016/02/05(金) 22:10:43.32 ID:ibeGCBat(1)調 AAS
>>926
そこで変な事やらずに大人しく「できない」人間として
昌幸が造形され描写されてるんじゃないのか？
次男と同様に落ち着きがなく、小細工やっちゃうんだよ
可能なら小県全体を入手したい、て望みを延々と持ってる人間だし
室賀はそれを感知してるから一層突っかかってくるんでしょ
昌幸は常により多くを、より上を望んでる男なのであって
家族と今の所領が安泰なら守勢に入ろう、という発想は乏しい奴だぞ
944: 2016/02/06(土) 00:02:22.77 ID:jNh6ou+M(1)調 AAS
真田家なんて江戸時代に入ってから盛られた昔ばなし。
945: 2016/02/06(土) 07:13:14.52 ID:4SmFOPNa(1/3)調 AAS
素朴な疑問なんだが沼田と岩櫃があるのに小県？
946: 2016/02/06(土) 07:17:22.48 ID:yTb66RWb(1)調 AAS
小県が真田の本領。砥石、あとのちに築城する上田とか・・・
沼田と岩櫃は城代？としての管轄地
947: 2016/02/06(土) 13:52:22.91 ID:4SmFOPNa(2/3)調 AAS
前から気になってたけど、土曜日の再放送って再編集されてるの？
本能寺の月、全カットされてるし。
948: 2016/02/06(土) 14:19:08.07 ID:X4nRATDS(1)調 AAS
見事に月がカットされてましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
949: 2016/02/06(土) 14:28:20.88 ID:K42I3Za5(1)調 AAS
月消える
950: 2016/02/06(土) 14:47:01.87 ID:Dqrxy8pf(1)調 AAS
たしかに消えてたｗ
951(1): 2016/02/06(土) 15:05:16.98 ID:4SmFOPNa(3/3)調 AAS
第一話ラストの行列でも日曜日は女ばかりだったのに、
土曜日は鎧武者が何人かいた
952: 2016/02/06(土) 18:39:23.60 ID:4rR/lTuz(1/2)調 AAS
室町幕府
953: 2016/02/06(土) 18:44:23.91 ID:4rR/lTuz(2/2)調 AAS
真田丸
954: 2016/02/06(土) 19:33:09.02 ID:+nFK6BsC(1)調 AAS
>>951
本当ですか
955: 2016/02/06(土) 21:16:42.38 ID:fWNtqkgX(1/5)調 AAS
NHKも2chチェックしてんだ
しかし、本能寺の変当日が満月前後の月って、放送する前にチェック出来なかったのか？
てっきり、信長公は度々本能寺に泊まっていたときいたので、本能寺の変でない日の出来事かと思っていたが、やはりその日だったか
マヌケだな
956: 2016/02/06(土) 21:46:00.22 ID:O89aTZgj(1)調 AAS
如月の天下大乱月消ゆる
天下武布あまねく昏き無月かな
957(3): 2016/02/06(土) 22:24:17.37 ID:Jjs5aMvJ(1)調 AAS
ツイで流れてきたわ
> #真田丸 第4話の再放送で月をカットした理由、NHKふれあいセンターに聞いてしまった。
> 「当初の演出意図では、安土城と松・小山田の愛情が
> 時代の闇にかき消されていく象徴ということで月を写し込んだが、
> 本能寺の変の旧暦の月として誤解を与える可能性があるということで
> 再放送では修正をした」
ってことらしい
958: 2016/02/06(土) 23:20:35.25 ID:fWNtqkgX(2/5)調 AAS
>>957
「はぁ？」というか、苦しい言い訳だな
959(1): 2016/02/06(土) 23:21:29.60 ID:DBNDxVBj(1)調 AAS
編集してるなら再放送とは違うんじゃないか…
変わってるなら見とけばよかった
960(1): 2016/02/06(土) 23:31:35.89 ID:fWNtqkgX(3/5)調 AAS
>>959
確かに、編集が違うなら、日本語の定義からして再放送にならないね
よくあることなのかな？
しかし、間違いではなく、あくまで誤解を招かないようにと言い張るなら、月を映像にナレで「その夜」と言わせているので、本能寺の変の日ではないことになるんだな
961(2): 2016/02/06(土) 23:41:02.40 ID:7B3NIc3T(1)調 AAS
>>957
こんな苦しい幼稚な言い訳するなら訂正しないか、はっきりと「ご指摘を受けまして訂正しました」って言えばいいのに、レベル低すぎて草生えそう
962(1): 2016/02/06(土) 23:41:18.25 ID:nf1kKPD1(1/2)調 AAS
>>960
月に限らず、信繁の寝所の障子にも月明かりがあったが、あれは電灯か？
「安土城と松・小山田の愛情が時代の闇にかき消されていく象徴ということで月を写し込んだが」ということなら、信繁寝所はどう説明するんだ？
963(1): 2016/02/06(土) 23:43:48.13 ID:fWNtqkgX(4/5)調 AAS
>>961
全く同意
幼稚過ぎる言い訳
>>962
そこも突っ込んだら何て言い訳するのかな？
さっさとゴメンナサイした方が良いのにね
964(1): 2016/02/06(土) 23:47:18.19 ID:nf1kKPD1(2/2)調 AAS
>>963
まあ、このドラマが放送される前から>>1で指摘されている程度の歴史認識のバカが作っている作品だからね。
歴史の社会科だけじゃなく、理科もまともな教育を受けていない「ゆとり世代」が作っているんだろうね。
965: 2016/02/06(土) 23:53:05.32 ID:GlFS4kEt(1)調 AAS
恨めしいカス毎度乙
966(1): 2016/02/06(土) 23:54:57.44 ID:fWNtqkgX(5/5)調 AAS
>>964
三谷はゆとり世代ではないと思うけど、屋敷はゆとり？
しかし、いくらゆとりでも、この程度の奴がNHKに入社できるなんて、レベル落ちた？
967: 2016/02/07(日) 00:49:07.57 ID:m1aaM+IC(1)調 AAS
太閤秀吉の作った大阪城にそもそも弱点があったのか？っていうねｗ
968: 2016/02/07(日) 01:07:01.58 ID:WRPpEl2k(1)調 AAS
戦国時代
969: 2016/02/07(日) 06:45:58.59 ID:sEeqlB/F(1)調 AAS
安土城下で町娘が該当でワインを西洋グラスで飲んでるというありえない世界観
970: 2016/02/07(日) 07:07:23.70 ID:KMyFn2z5(1)調 AAS
５０過ぎまでエピのない奴だから脚色もしかたない
971: 2016/02/07(日) 09:40:04.83 ID:MjamAu+4(1)調 AAS
鎌倉時代の市場で唐辛子売ってたのよりは
はるかに有り得なくはないこと
972(1): 2016/02/07(日) 10:39:31.90 ID:laMXYpYU(1)調 AAS
父、兄と主人公が変わってゆくのが信繁モノのセオリー。何ら不自由はないｗ
973: 2016/02/07(日) 13:51:29.47 ID:Mf/C84Mx(1)調 AAS
>>966
＞NHKに入社できるなんて
入社ｗ
974: 2016/02/07(日) 15:01:56.32 ID:rFEu/CHK(1)調 AAS
>>972
大坂の陣の尺が足りなくなるんでそろそろ巻いてくれ
975: 2016/02/07(日) 18:43:33.00 ID:T2D/xyim(1)調 AAS
あれ？伊賀越えに江が同行してなかったんだが？
976: 2016/02/07(日) 20:42:14.61 ID:wt+LbT27(1)調 AAS
とっとと逃げればいいものをどうして余計な演出するかな
977(1): 2016/02/07(日) 21:24:33.33 ID:vxey2P2N(1)調 AAS
穴山梅雪の最期はナレーションだけか…
978: 2016/02/07(日) 21:29:09.37 ID:p7hHLsVb(1)調 AAS
よく見たら安土城は、やはり内藤昌案だった。
10何年か前にNHKと共同で復元CＧ作っていたね。
三浦正幸とその弟子は悔しかろう。
979: 2016/02/07(日) 22:10:52.77 ID:TugoFojt(1)調 AAS
今度の家康いいなｗすごくいいｗ
斬新で人間臭くてこんな家康今までの大河でなかったよな
真田に煮え湯を飲まされた時の反応が楽しみ
980: 2016/02/08(月) 01:51:18.09 ID:yhE3wvB6(1)調 AAS
>>977
アナ雪の最後は、「ありのままで」 見せて欲しかったｗ
981: 2016/02/08(月) 02:01:45.24 ID:CLlB5Zcg(1)調 AAS
織田家
982(3): 2016/02/08(月) 07:35:47.71 ID:+aHmAuwr(1)調 AAS
やっぱり視聴率先細りかな
堺や真田にまで本能寺の悲報が届いているのに
すぐ隣の安土でわからなかったなんて許容範囲越えすぎ
983: 2016/02/08(月) 10:24:01.13 ID:rpHoYqk0(1)調 AAS
昌幸はよけいな小細工するから沼田を召し上げられたのでしょうか？
小県の総代なんて信玄時代に決めてなかったの？
984: 2016/02/08(月) 12:55:04.95 ID:hz1F27kJ(1)調 AAS
>>982
これは引いたわ
安土絡みおかしい
これ大河じゃなくて歴史コスプレした現代喜劇だな
やっぱり三谷幸喜じゃこんなこんなのか
985: 2016/02/08(月) 13:15:59.70 ID:kwBSRY5p(1)調 AAS
三谷の作風は混乱させるのが常套だからな
人が右往左往してパニックになることで場を盛り上げる
それをテレビドラマでもやるからお寒くなってしまうのだが
本人は自身をもってドヤ顔で書いてる様が目に浮かぶという・・・
986: 2016/02/08(月) 17:23:39.75 ID:v7QP1ikh(1)調 AAS
室町幕府が滅亡
987: 2016/02/08(月) 21:33:59.03 ID:ZfGUOZdC(1/2)調 AAS
視聴率19％に上がったのか
よかったな
988(1): 2016/02/08(月) 21:41:40.22 ID:yaUt+Pe8(1)調 AAS
次スレ
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part2
2chｽﾚ:nhkdrama
989: 2016/02/08(月) 22:05:44.03 ID:ZxqJvO9b(1)調 AAS
>>961
作り手の本当は馬鹿のくせにそれを受け入れないプライドの高さが垣間見えるよね
990: 2016/02/08(月) 22:10:14.95 ID:EAYHcHm7(1/2)調 AAS
>>988 乙
991: 2016/02/08(月) 22:36:07.63 ID:ZfGUOZdC(2/2)調 AAS
スカパーのCMの堺さんはハマり役だなぁ
992: 2016/02/08(月) 22:57:13.56 ID:X05N9GGt(1)調 AAS
本能寺の変で鬼武蔵が北信濃を放棄したら
上杉はさっさと制圧していたような？
993: 2016/02/08(月) 23:35:50.16 ID:EAYHcHm7(2/2)調 AAS
>>957
月齢を間違えてるって天文系のクレーム対応だろｗｗ
994: 2016/02/09(火) 04:37:02.67 ID:80ZDCSFF(1)調 AAS
信繁が安土城の抜け穴から人質を救い出した（）
995: 2016/02/09(火) 13:02:44.21 ID:HWX3U14x(1/2)調 AAS
>>982
>すぐ隣の安土でわからなかったなんて許容範囲越えすぎ
ほんと、コレｗ
遠い真田の里には、かなり速いスピードで変事が伝わってるのに。
明智の軍勢が行軍してるスグ上に、信繁達が馬が駆けられる優良道路（？）があるのも不思議だった。
あと、国人衆たちが座ってる時、刀の置き方、左右、逆じゃなかった？
いつも、ちゃんと、左側に置いていたのに。
996: 訂正 2016/02/09(火) 13:04:43.47 ID:HWX3U14x(2/2)調 AAS
>いつも、ちゃんと、左側に置いていたのに。
いつも、ちゃんと、左側でなく、右側に置いていたのに。
997: 2016/02/09(火) 19:44:39.54 ID:qJjkHutC(1)調 AAS
「御運が向いてきましたな」官兵衛＞＞＞＞＞＞＞「どうしていいかわからん」昌幸
ということがよくわかる。
998: 2016/02/09(火) 20:17:14.57 ID:AMtUGy0p(1)調 AAS
>>982
出先で結構大きいと思われる地震に遭ったとしよう
出先では停電断水、携帯ネットワークも落ちている
周囲は混乱しており仕方がないから数時間歩いてやっと帰宅
帰宅した家では家族が電池式ラジオで既に情報入手しており
「大変だったね！震度×で震源地は○○だったのよ！？」と言われる
現代でも割と考えられる事態
正確な情報を速攻で伝達してくるラインに直でアクセスできれば速いのであって
震源地や現場からの距離が近けりゃいいってもんじゃない
実際本能寺の変直後は噂や偽情報も飛び交って大変だったらしいからな
あと京都と安土の距離45kmらしい 徒歩で一日で往復はまず無理
それを「すぐ隣」って言う感覚が現代人過ぎるわ
すぐ隣扱いできるのはせいぜい馬を常備できる条件の整ってる連中だけだね
信繁達は最初読みが甘くて徒歩だったが
こりゃ最上級にヤバいと理解してからは何としても馬を入手してたな
明智の使者や昌幸パパ直属情報網の連中は最初から馬なんでしょ
999(1): 2016/02/09(火) 20:19:14.81 ID:cCZlHMk0(1)調 AAS
真田丸おかしい
明智が真田に書状出す？
もし史実だとしてもドラマで触れる必要ないでしょ
速やかに沼田を奪い返すことが大事でしょ
「どうしたらわからん」などと…言うかね？
智将・昌幸をどう描くつもり？わからん
伊賀越えも最低な描写やね、余計な描写は多いしね
このドラマにはスピード感がないね
再来年は「新・真田太平記」とでも題して
スタッフ一新して制作し直ししたらどうかね
1000: 2016/02/09(火) 20:50:53.04 ID:pCjfvBaY(1)調 AAS
>>999
「真田太平記」は池波さんの原作小説あってのもの
いくら新とかつけたって再びにリメイク風のタイトルに使用するのは
故人に大失礼だよ
それにスタッフ一新したって今のNHKに昔ほどの歴史ドラマ制作力は無い
望むだけ無駄だ
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