[過去ﾛｸﾞ] 謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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40(2): 2015/12/23(水) 04:22:08.59 ID:/3xPkd8h(2/2)調 AAS
ちなみに小学校の教科書、特に理科や社会科にのってることを
大人になってもおぼえてるやつなど全国民の1％もいない。
何しろ国をあげて学校教育や教科書をバッシングしているから。
41(3): 2015/12/23(水) 06:12:06.69 ID:VJwrnUSI(1)調 AAS
足利義昭が征夷大将軍を返上した1588年まで室町幕府があったとするほうがおかしい
昔1192年だった鎌倉幕府成立は源頼朝の征夷大将軍任命年だが
今は1185年に後白河院に地頭の設置を認めさせた時点で全国の警察権を掌握して鎌倉幕府が成立したことに変更されている
全ての幕府においての開始と終了は将軍の就任返上ではなく実権あるやなしやでしょう
1588年まで室町幕府があったとするほうが教科書丸暗記で英会話もろくすっぽできない堅物なだけ
42: 2015/12/23(水) 09:12:11.13 ID:9TzjIzZx(1/4)調 AAS
>>41
わが国の教科書では室町幕府は織田信長が足利義昭を追放した
1573年をもって終わったとされており、ほぼ全国民がそう思っている。
43(2): 2015/12/23(水) 10:24:41.86 ID:uZX4e6qS(1/7)調 AAS
>>41
歴史の前に日本語を勉強して下さい。
書き込むのはその後にしないと恥ずかしいよ。
44: 2015/12/23(水) 10:30:36.69 ID:uZX4e6qS(2/7)調 AAS
>>39
1を読んでもそんな意味には取れない。
NHKは明らかに日本の教科書の記述と異なる事を主張しており、1はそれを指摘しているだけ。
円周率でいうと、3.14ではなく、NHKは3.75とか8.68とか、メチャメチャなことを言っているようなもの。
45(1): 2015/12/23(水) 10:34:18.60 ID:uZX4e6qS(3/7)調 AAS
>>40
小学校の教科書を覚えて居ないなんてバカは貴方だけだから、他の全日本国民を貴方レベルのバカとしないで下さい。
あ、ゴメン。貴方が日本人じゃなくて、韓国人だったら、その通りかもしれませんね。
その場合、謝罪して撤回させて頂きます。
46: 2015/12/23(水) 10:37:38.68 ID:xMSaBBqb(1)調 AAS
こんな話ばっかで結局面白くなりそうな要素は欠片もないし
あさが来たで花燃ゆを公開処刑したように
戦国朝ドラ作って真田丸公開処刑して
大河ドラマ終わらせてもいいな
47: 2015/12/23(水) 10:51:58.96 ID:6vKMCqV6(1)調 AAS
>>1
よくぞ作ってくれました。
今こそ講談持ち上げゲーム武将、幸村を白日の下に
48(1): 2015/12/23(水) 12:11:32.04 ID:9TzjIzZx(2/4)調 AAS
>>45
それでは、わが国で戦国時代とされているのはいつからいつまでか答えて下さい。
ヒント：時の政権が「これで戦国時代は終わりました」と公式に宣言したのは
徳川家康が大阪夏の陣後に行った元和偃武です。
49(1): 2015/12/23(水) 12:45:15.66 ID:uZX4e6qS(4/7)調 AAS
>>48
わが国って、韓国の歴史は知らんが、韓国の宗主国の戦国時代は、各種議論があるが、一般に、周王による三晋の封建から、始皇帝の即位までだな。
50(1): 2015/12/23(水) 13:07:05.30 ID:GMyrA4/6(1)調 AAS
むかし「天地人」のＮＨＫホームページに、越後国の地図が載っていたが、
戦国時代なのに、大河津分水がどーんと書いてあって、涙出た
51(2): 2015/12/23(水) 13:11:37.74 ID:9L9fix8g(1/2)調 AAS
>>49
戦国時代を字句通りとすると、春秋時代が春秋の獲麟までの紀元前４８１年までだから、戦国時代は、前４８０年からになるね。
日本の教科書では、三晋の成立（前４０３年）からとあるかも知れないが。
たまに、晋が韓魏趙の三つに分かれたタイミングという記述も見受けられるが、晋は前３７６年まで存続しているから、その記載だと、前３７５年からになるね。
52(1): 2015/12/23(水) 13:20:33.04 ID:uZX4e6qS(5/7)調 AAS
>>50
最近のNHK歴史考証レベルは格段に落ちていますね。
たた、新潟の人しか解らないような事例と違い、日本の義務教育を受けたとは到底思えないほど、室町時代と戦国時代の関係を理解していない今度のNHK歴史考証は、そのぶっ飛び具合が格段に違う。
53: 2015/12/23(水) 13:23:11.59 ID:uZX4e6qS(6/7)調 AAS
>>51
色々と解釈ができるのはその通りです。
しかし、話を戻すと、日本の戦国時代と室町時代の関係認識が無茶苦茶なNHKは、そのレベルとは違う。
54: 2015/12/23(水) 13:23:47.76 ID:1CXqQqMQ(2/3)調 AAS
日本だと信長は人質にとった義昭の息子を形式上は担いでてて
それで幕府は２つあったという解釈もあるね。ちなみに義昭の
息子は将軍宣下を受けてなく(親父の義昭が返上してないから
当然だが)、14代の義栄みたいな扱いで通ってたみたいですが。
55: 2015/12/23(水) 13:25:49.45 ID:9TzjIzZx(3/4)調 AAS
>>1よ、さすがに中国の戦国時代は小学校の教科書に載ってないよなあ。
56(1): 2015/12/23(水) 13:41:36.24 ID:uZX4e6qS(7/7)調 AAS
>>51
何れにしても、周王朝が滅ぼされたタイミングと戦国時代の始まりのタイミングは関係ないよね。
それは日本の戦国時代と室町時代の関係も同じ。
NHKは新たな歴史認識を作るつもりだろうか？
57: 2015/12/23(水) 14:12:21.76 ID:9TzjIzZx(4/4)調 AAS
いいからわが国で戦国時代とされているのはいつからいつまでか
答えられるやつはいないのか？中国じゃなくわが国の戦国時代な。
58: 2015/12/23(水) 15:19:11.71 ID:ErPDiYVa(1)調 AAS
北条早雲の国取りから大阪の陣までじゃねぇかな
59: 2015/12/23(水) 15:23:20.83 ID:9L9fix8g(2/2)調 AAS
>>56
全く異論有りません。
NHKの歴史考証ハチャメチャ振りは、今に始まった事ではないと思います。
60: 2015/12/23(水) 17:51:49.03 ID:KAA6rqMB(1)調 AAS
小学校教科書レベルの知識もない連中から史実がどうこういわれるＮＨＫがかわいそうだ。
61: 2015/12/23(水) 20:36:37.94 ID:TvZ8Iwa0(1)調 AAS
応仁の乱から徳川家康が江戸幕府をひらくまでの間。
62(1): 2015/12/23(水) 20:48:28.61 ID:ByEJ+UOZ(1)調 AAS
戦国時代の定義って人によって違うからな、
信長の上洛で終わりの人もいれば、
関ヶ原だったり大阪夏の陣だったり、島原の乱で終わりだったりする。
63: 2015/12/23(水) 20:51:14.61 ID:MGeb+dSF(1)調 AAS
何故NHKをそこまで擁護する奴が居るのか？
1に指摘された恥ずかしい文章を書いたNHKの本人？
64: 2015/12/23(水) 21:35:05.77 ID:BflyidoE(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:dl.dropbox.com
65: 2015/12/23(水) 22:43:59.02 ID:1CXqQqMQ(3/3)調 AAS
細川政元がクーデター起こして義材を捕獲した時からが始まりでは？
66(2): 2015/12/23(水) 23:24:12.39 ID:LjMUx311(1)調 AAS
>>52
ＨＰのああいう文章を書くのは普通プロデューサーだと思うけど
67: 2015/12/24(木) 00:30:36.41 ID:HZOF//48(1)調 AAS
>>66
余程日本史の教養が無いプロデューサーだな。
今年のも酷かったが、そんなのがPなら来年はもっと輪をかけて酷くなりそう。
ひょっとして、来年のPは、日本史を学んでいない在日の人？
68(2): 2015/12/24(木) 08:35:09.13 ID:61IrWsZb(1/3)調 AAS
まずポスターから変。なにあれ。赤いマントかよ。
69: 2015/12/24(木) 09:05:36.45 ID:9U+hyFdg(1)調 AAS
ドラマが始まってから赤いトンマにならないように願いたいが…
70: 2015/12/24(木) 09:30:00.77 ID:ITRdw25y(1)調 AAS
>>66
相手にしたら敗けやで
71: 2015/12/24(木) 12:17:50.19 ID:liavmHUN(1)調 AAS
>>62
じゃあNHKがどう解釈してもいいじゃないか
72: 2015/12/24(木) 12:23:48.81 ID:FvSZBdUh(1)調 AAS
赤は良いだろ。真田カラーなんだし、チミのネトウヨ振りが
明らかになるだけだよ(笑)(笑)
73(1): 2015/12/24(木) 13:05:24.72 ID:61IrWsZb(2/3)調 AAS
赤はサヨの色だね
74: 2015/12/24(木) 13:57:46.46 ID:SnNmxBsq(1)調 AAS
こういうテーマのスレってすぐレイシストの巣になるな
75: 2015/12/24(木) 14:44:30.42 ID:MsAttGZx(1/2)調 AAS
風林火山
76: 2015/12/24(木) 14:46:24.64 ID:mYOUed65(1)調 AAS
>>73
武田信玄は左翼だったのか
77(3): 2015/12/24(木) 14:56:01.81 ID:Oi7XpJgT(1)調 AAS
>>68
>まずポスターから変。なにあれ。赤いマントかよ。
あれマントでなく、「赤旗」。
キャッチコピーは、
「今だって、愛と勇気の旗をかかげていいんだ。」
だとさwww
78: 2015/12/24(木) 14:57:34.76 ID:IpXG2StC(1)調 AAS
敵は鶴翼の陣じゃ、右翼を衝けい！
79: 2015/12/24(木) 18:54:45.94 ID:V2V8GMEW(1)調 AAS
赤い具足は、上田の甲冑師に依頼した特注品。
80(4): 2015/12/24(木) 18:55:02.01 ID:aCO97Fiv(1/2)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
どうみても旗だろ
これがマントにみえるヒトって、何だかなあ
81(1): 2015/12/24(木) 19:05:33.45 ID:61IrWsZb(3/3)調 AAS
アンパンマンのマントだね
82(1): 2015/12/24(木) 19:15:46.43 ID:aCO97Fiv(2/2)調 AAS
アンパンマンのマントもこんなに大きくない
目がおかしいか頭がおかしいかのどっちかだろう
スレタイの「おかしい」は明らかにＮＨＫのほうじゃない。
83(1): 2015/12/24(木) 20:58:13.22 ID:snwWEgjL(1)調 AAS
>>80
マントでも旗でもどっちでも良いけど、NHKの左翼思想が良く出ている。
会長は激怒していないのか？
84(1): 2015/12/24(木) 22:08:43.25 ID:MsAttGZx(2/2)調 AAS
真田丸
85(2): 2015/12/24(木) 22:40:12.75 ID:cUyGRUdG(1)調 AAS
>>80
旗だね。
陣羽織の上にマントというのも見てみたいが。
しかし、赤がキツいわ。
羽織や旗はいいとして、革小札がこれ程鮮明に赤くなるかな。
86(1): 2015/12/24(木) 23:19:00.03 ID:7JPir9Uu(1)調 AAS
>>85
漫画に出てくる織田信長はよく陣羽織の上からマント着てるね。
87: 2015/12/25(金) 02:04:25.13 ID:xojbv/6e(1)調 AAS
>>80
青空とのコントラストで日の丸って意見もあったけど
マントと揶揄したのは初めて見たな
88: 2015/12/25(金) 11:08:44.32 ID:VdHB0RE3(1)調 AAS
>>86
今度の吉田鋼太郎信長は画像みる限り
襟にレースのヒラヒラがついてた
89: 2015/12/25(金) 15:01:16.22 ID:FzC8F4YF(1)調 AAS
赤備えが特徴なんだから赤を強調するのは当たり前では？
来年の井伊直虎とかぶる気もするけど赤備えでそろえるのは直政の方だから良いのか
90: 2015/12/25(金) 17:18:11.49 ID:23A3MLi/(1)調 AAS
真田丸
91: 2015/12/25(金) 17:47:54.77 ID:7dKfyQ50(1)調 AAS
脚本：三谷幸喜
92(1): 2015/12/25(金) 18:11:11.60 ID:gKcy7V/3(1)調 AAS
あんま関係ない話なんだけど
幕末の井伊彦根藩が新政府軍と戦った際に気合い入れて赤備えの赤鎧を着用したんだけど、
昼夜問わずとにかくえらく目立ちすぎて敵の標的になってしまいすさまじく戦いにくかったらしい
それで結局みんな赤鎧を脱ぎ捨ててしまったそうだ
93(1): 2015/12/25(金) 18:37:32.31 ID:TshYUolM(1)調 AAS
>>92
レイテ海戦で、戦艦武蔵はワザと目立つ塗装して囮となり、見事役割を果たした。
井伊家も幕末は譜代の雄藩でも、直政の頃は三河武士でもない新参者だったから、甲斐信濃の武田落の連中を率いて目立つ格好で先陣をさせられた本音は、囮役だったのかな？と思った。
94: 2015/12/25(金) 21:42:51.07 ID:7s0KYpy5(1)調 AAS
紀元前４８１年
95: 2015/12/25(金) 23:03:10.45 ID:HakfP9Fs(1)調 AAS
>>80-85
赤旗に、アンパンマンの歌をパクったキャッチコピーｗｗｗｗｗ
96: 2015/12/25(金) 23:32:04.93 ID:WAiy1VTY(1)調 AAS
>>93
戦争が白兵戦だった時代、目立つと強そうだし手柄もすぐわかるのでみんな傾いた服を着るのが流行した。
しかし飛び道具が発達してくるとみんな目立たないように迷彩服を着るようになった。
97: 2015/12/26(土) 01:44:31.91 ID:4VuEvTHk(1/2)調 AAS
別に文字通りの意味で「白紙に戻った」と考えてる訳じゃないだろ
社会の秩序が大きく崩れたとか、単にその位の意味合い
98(2): 2015/12/26(土) 01:50:37.03 ID:4VuEvTHk(2/2)調 AAS
まあ主人公が真田幸村である以上、ある程度の脚色は仕方ない気もする
元々あまり史料が残ってない人だし、講談的な「真田幸村」を求めるファンだって多いわけで、そういう人達への配慮も必要だろう
99: 2015/12/26(土) 10:27:51.07 ID:fMvh+B9p(1)調 AAS
戦国時代
100: 2015/12/26(土) 10:50:54.56 ID:z9VSSxEA(1)調 AAS
>>98
主人公は真田信繁だな
101: 2015/12/26(土) 10:56:31.56 ID:aeIYoDqd(1)調 AAS
>>98
三谷が講談漫談で嘘まみれの「幸村」は使わず、史実の「信繁」を使うと言っているので、「講談幸村」のエピはやらないんだろう。
史実捏造、他人の功績泥棒ばかりの大河が続いた大河にあって、その心意気は買いたい。
ただ心配なのは、1で指摘されたNHKがトンデモ歴史観の持ち主な様なので、歴史捏造との認識が無く、メチャクチャなストーリーを求めるんじゃないかという点。
102(1): 2015/12/26(土) 11:46:12.87 ID:NOXHFXUv(1)調 AAS
>>77
毎年思うけどキャッチコピーが酷いとにかく酷い
103: 2015/12/26(土) 14:39:13.19 ID:wgtBygLU(1/3)調 AAS
紀元前４８１年
104: 2015/12/26(土) 16:34:26.86 ID:YWrwwone(1)調 AAS
>>102
キャッチコピーも酷いが、あくまで主観的な酷さだが、１が指摘している歴史観は、客観的にも酷いと思う。
105: 2015/12/26(土) 17:28:25.59 ID:wgtBygLU(2/3)調 AAS
14代の義栄
106: 2015/12/26(土) 17:37:31.28 ID:IjmbEGZt(1)調 AAS
本屋の真田丸特設棚に講談本がズラリ
大河には出ませんよ
107(2): 2015/12/26(土) 19:49:51.68 ID:048rbk17(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
108: 2015/12/26(土) 20:38:17.19 ID:K6QuMj7V(1)調 AAS
といっても、結局「信繁」は「幸村」に頼るしかないだろう
番宣の時から、啓蒙活動でさえも「真田信繁（通称：幸村）」「かつて幸村と呼ばれた武将信繁」
と幸村をいちいち使っていくしかない
109: 2015/12/26(土) 20:50:15.36 ID:wgtBygLU(3/3)調 AAS
徳川家康が大阪夏
110(1): 2015/12/27(日) 11:42:55.00 ID:zZxdIBuj(1)調 AAS
>>107
紅白歌合戦は東西冷戦の名残なのでしょうか？
111: 2015/12/27(日) 11:52:27.28 ID:R5vJE0ID(1)調 AAS
>>110
マジレスすると源平合戦の名残り
112(1): 2015/12/27(日) 18:29:20.77 ID:h7QwZ/7B(1)調 AAS
>>1
応仁の乱後
傀儡将軍ばかりでなく
管領権力まで有名無実化するありさま
幕府は既に死んでいたよ
教科書的記述に執着するのはアスペ
113: 2015/12/27(日) 19:16:11.73 ID:5WLeA0wi(1)調 AAS
風林火山
114(1): 2015/12/27(日) 20:55:45.07 ID:NIOYjzGg(1)調 AAS
>>112
1は、助詞として「は」ではなく「も」を使って居ることから、教科書に書いてあることが全てと言うことは言っていない。
他人をアスペという前に、小学校に帰り日本語を再勉強した方が良いよ。
115: 2015/12/28(月) 08:57:52.77 ID:T/wjM64R(1/3)調 AAS
>>114
たまに湧くNHK擁護の奴って、NHK関係者か？
国I遠って郵政官僚になった部の先輩が、最後までNHKとどっち行くか迷っていたけど。
NHKって、国I位の難易度かと思っていたが、歴史だけでなく、国語も小学校レベルに達しない奴いるんだ。
116: 2015/12/28(月) 09:04:51.48 ID:v9PN//L1(1)調 AAS
大河ドラマはドラマだよ ド・ラ・マ
歴史検証番組ではない。
117: 2015/12/28(月) 09:19:39.97 ID:q7zZmY6/(1)調 AAS
>>10 >>25
案の定信之や勝永が主役級の器だと勘違いしてる信者いるんだな
一体こいつらが戦国で何番目の武将だと思ってんだよ
「幸村」の周りの人間でなかったら誰にも注目されないレベルの武将なんだから「幸村」に感謝しろよ
118: 2015/12/28(月) 09:40:36.73 ID:Har92eVv(1)調 AAS
てか史実史実言ってる奴も殆どの元ネタは司馬遼太郎の創作だろうに
119(1): 2015/12/28(月) 10:04:38.02 ID:6nfk0b7y(1/4)調 AAS
新大河「真田丸」 幸村ではなく信繁が主人公、三谷氏「今作では大坂勢が勝つかも…」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
脚本を務める三谷幸喜氏は、「ずっと信繁のドラマを作りたいと思っていた。ただ、僕は敗者は好きだけど、
『滅びの美学』は好きじゃない。最後の最後まで希望を持てるドラマにしたいし、『ひょっとして今回は、
大坂方が勝っちゃうかも？』と思えるような、前向きな信繁を描きたい」と意気込みを語った。
120: 2015/12/28(月) 10:12:30.88 ID:6nfk0b7y(2/4)調 AAS
信繁は永禄１０（１５６７）年、信州の武将、真田昌幸の次男として生まれた。有名なのは、徳川家が豊臣家を攻めた「大坂の陣」の活躍だ。
一時は徳川家康を追い詰めるなど奮戦したが及ばず、最後は力尽きた。この勇将ぶりと悲劇性は、
後に「真田幸村」伝説となった。現在も、ゲームやアニメの人気イケメンキャラクターとして若い世代から人気が高い。
121: 2015/12/28(月) 10:13:38.58 ID:6nfk0b7y(3/4)調 AAS
だが、今作の主人公は、「真田十勇士を従えたヒーロー・真田幸村ではない」と三谷氏は言う。
真田家は、上杉や北条、徳川という大大名に囲まれ、翻弄され続けた一領主。
真田家を見ても、父の昌幸（草刈正雄）と兄の信幸（大泉洋）は知略に優れた優秀な人物だ。
次男坊・信繁は彼らの背中を追いかけながら、戦国の世に揉まれ続け、ついには乱世の中で「日の本一の兵（つわもの）」へと成長していく。
122: 2015/12/28(月) 10:14:43.11 ID:6nfk0b7y(4/4)調 AAS
今作では有名な通称である「幸村」ではなく、「信繁」の名前が使用される。
「可能な限り史実に近いものを書くためには、『幸村』や『真田十勇士』といった名前は邪魔になる。
（名前は）どうしても信繁じゃないといけなかった」。三谷氏は、こう意図を明かす。
その信繁役を演じる堺も、「『真田丸』は領地をどんどん増やしていくような、イケイケな話ではない。
信繁は悩みながら迷いながら、だましだまし前に進んでいく。そこが『真田丸』の魅力であると勝手に思っているし、
今の日本が今、一番見たい物語だと思う」と持論を語る
123: 2015/12/28(月) 10:15:47.67 ID:fP5fURND(1)調 AAS
室町幕府Wiki
滅亡は、元亀4年（1573年）7月に織田信長が15代将軍義昭を京都から追放した時点とするのが一般的である。
もっとも、義昭はその後も将軍を解官されてはおらず、信長の勢力圏外においては依然将軍としての権威を保持していた。
信長以前には、天文22年（1553年）8月に13代将軍義輝が三好長慶に敗れ近江国朽木谷に逃れてから永禄元年（1558年）11月に和議を結び入京するまで、
長慶が将軍を擁立しない独自の政権を京畿に打ち立てていた例もある。
義昭追放後もこれを庇護する毛利氏との交渉で信長もその復帰を了承しており、幕府が存続（復活）する可能性もあったのだが、
義昭の信長に対する人質要求により実現せず、結局義昭が政権に返り咲くことはなく、
結果的に元亀4年の追放時点に遡及して（中央政権としての）幕府の滅亡が確定したともいえる。
義昭は天正16年（1588年）に関白豊臣秀吉に従って忠誠を誓うまで征夷大将軍であったと『公卿補任』は記録する。
義昭は将軍職辞任後准三宮の待遇を得、秀吉からも貴人として最後まで遇された。現任将軍の存在という面を重視すれば、
この天正16年1月を幕府終期と見ることもできる。
124(2): 2015/12/28(月) 10:47:11.60 ID:8T5HB8k7(1)調 AAS
司馬は妄想をこじつけてでもリアルと言い切る頭の可笑しい爺(笑)
で池波は頭の中に鰻でも住んでるような荒唐無稽。真田太平記
なんか平成からみたら詐欺小説だわさ
125: 2015/12/28(月) 11:45:30.40 ID:hNZzA4sv(1)調 AAS
小説を詐欺呼ばわりとかあたまおかしいのかな？w
126(2): 2015/12/28(月) 12:10:37.12 ID:z5jNU3QG(1)調 AAS
>>77
ぞっとするようなコピーだな
毎年どんな大河でも第一話だけは視聴する
シエやハナモユでさえ見た
しかしこれは丸一年完全無視決定
三谷の歴史物って価値皆無でしょ
歴オタぶって重箱の隅つつくような知識を振りかざして史実重視を気取るが
所詮浅いからすぐに飽きて講談以下の偽善まみれのステレオタイプと化す
新選組とかヒデーもんだった
127: 2015/12/28(月) 12:12:58.01 ID:rVhtOYgt(1)調 AAS
てか真田丸が出てくるのって11月頃じゃねーの？
128: 2015/12/28(月) 15:51:50.54 ID:+7LnVtou(1)調 AAS
>>124
「花も実もある嘘八百」があってこそ小説なんだが
129: 2015/12/28(月) 18:03:21.14 ID:t8It3Ndr(1)調 AAS
>>1
文部科学省学習指導要領では「中世の価値観が白紙戻った」といったことは
中学校で教えることとなっているので小学校教科書には書かれてないです。
130: 2015/12/28(月) 19:12:58.99 ID:CxBUyfKn(1/2)調 AAS
戦国時代の定義
131: 2015/12/28(月) 19:28:42.22 ID:CxBUyfKn(2/2)調 AAS
井伊彦根藩
132: 2015/12/28(月) 19:54:21.49 ID:4eFfWtlB(1)調 AAS
>>124
是非お前のおすすめ小説を教えてくれよ
133: 2015/12/28(月) 21:13:02.21 ID:T/wjM64R(2/3)調 AAS
>>126
多分御賢察の通りと存じます
134(2): 2015/12/28(月) 22:12:05.86 ID:LyvlUqaZ(1)調 AAS
花燃ゆのキャッチコピーでとりあえず1話見てみようと思う人間の賢察ねぇｗ
135: 2015/12/28(月) 22:48:27.92 ID:OfeomkV+(1/2)調 AA×
>>77
136: 2015/12/28(月) 22:50:00.89 ID:OfeomkV+(2/2)調 AA×
137(1): 2015/12/28(月) 23:09:19.01 ID:T/wjM64R(3/3)調 AAS
>>134
自分は糞喪湯も一応二話まで見たな。
そこから先は定期的には見るの止めたが。
138(3): 2015/12/28(月) 23:51:27.99 ID:q/bQhhDI(1)調 AAS
大阪の陣とか大阪城とか書いてるやつほんとに学校教育受けたのかよ
どこの異世界のはなしだよ
139: 2015/12/29(火) 00:15:37.29 ID:DoMAshRh(1)調 AAS
>>137
あんなみえみえの地雷を回避できない奴の見識なんぞあてにならないって皮肉だｗ
140: 2015/12/29(火) 08:20:41.47 ID:K95Iq8y+(1)調 AAS
>>138
およそ言葉狩りしたがるやつは大したことないと思って差し支えない
141: 2015/12/29(火) 08:41:20.56 ID:Syn2eQsb(1/2)調 AAS
>>138
ゆとりかな？
142: 2015/12/29(火) 08:59:50.56 ID:k5lHKv1q(1/2)調 AAS
>>119
滅びの美学嫌いなやつが大河の脚本書くなよ
143: 2015/12/29(火) 10:58:23.60 ID:C3C5JeNE(1/2)調 AAS
紀元前４８１年
144: 2015/12/29(火) 11:55:06.81 ID:C3C5JeNE(2/2)調 AAS
真田丸
145(1): 2015/12/29(火) 12:23:41.56 ID:Pmlxxz7F(1/6)調 AAS
「大阪城」は今、昔は「大坂城」
146: 2015/12/29(火) 13:29:00.80 ID:m0oR/j7y(1)調 AAS
>>145
お前しか知らないわけじゃないから。
いちいちそういうことを指摘するやつはうざがられて嫌われる、
ともみんな知ってるけどな。
147: 2015/12/29(火) 15:38:46.41 ID:X0DDy1b9(1/2)調 AAS
>>126
花燃ゆの『幕末男子の育て方』でも1話は観れたのなら真田丸も1話なら観れるんじゃない？
148: 2015/12/29(火) 15:44:15.80 ID:X0DDy1b9(2/2)調 AAS
真田丸のこのコピーってなんか劇場版ドラえもんでのび太辺りが言ってそうなイメージが有るな。
149: 2015/12/29(火) 16:29:22.65 ID:Syn2eQsb(2/2)調 AAS
>>138
「大阪の陣」は意味不明だが、「大阪城」は徳川時代の城のことでは？
真田一族とは全く関係ないけど。
150: 2015/12/29(火) 16:50:38.13 ID:sRjCKgSc(1)調 AAS
とりあえず平山優氏の角川選書を読んでから議論を始めようや。
151(2): 2015/12/29(火) 16:52:18.56 ID:btBezOBO(1)調 AAS
大坂が大阪になったのは、明治からじゃなかったっけ？
落城続きの城で、「土」が「反る」という「坂」の字が、縁起が悪いとかなんとかいう理由で。
152(4): 2015/12/29(火) 16:54:56.04 ID:VF2ExxCH(1/2)調 AAS
本名は信繁って言うんだぞとドヤ顔で書き込んでる人が多数なんだけど
真田家の公式文書には幸村と記載されてるものもたくさんあるんだよね
まぁ存命中は信繁って名乗ってたのは間違いないが、晩年に幸村と改名した可能性はある。
153: 2015/12/29(火) 16:56:16.61 ID:Pmlxxz7F(2/6)調 AAS
8月14日の空襲は、1トン爆弾が多数投下され、
このとき毎日新聞大阪本社屋上から撮影された
「天守閣の背景に黒煙が濛々と上がる」光景は、
後に「大阪夏の陣」などとも呼ばれたらしい
「大阪城」と呼ばれるようになったのは近代になってから
154: 2015/12/29(火) 16:57:14.15 ID:Pmlxxz7F(3/6)調 AAS
>>151
その話聞いたことがある
155(1): 2015/12/29(火) 16:58:47.63 ID:Pmlxxz7F(4/6)調 AAS
>>152
確か山岡荘八原作の「徳川家康」では、その説を使っていたと思った。
156(1): 2015/12/29(火) 17:00:56.40 ID:k5lHKv1q(2/2)調 AAS
ところでこのドラマでは、「ねね」なの？「おね」なの？w
157: 2015/12/29(火) 17:02:03.29 ID:Pmlxxz7F(5/6)調 AAS
>>156
寧
158(2): 2015/12/29(火) 18:27:52.35 ID:WImpDW6i(1/2)調 AAS
>>152
でも初出が夏の陣が終わって５０年以上もたった後の軍記物語だよ。
その後に真田家が系図を作成する際には講談が普及して幸村が定着。
>>155
昭和の小説は殆どが幸村だから。
159: 2015/12/29(火) 18:58:16.96 ID:LXunCljT(1/2)調 AAS
>>134
ハナモユがスイーツになるってことは九分九厘わかってたよ
それでも脚本家の力は未知数だからと一縷の望みを持って視聴した
結果・第一話からクズ作品だった
今回のは脚本ミタニって時点で絶望なのにさらにコピーがとどめ
アンパンマン大河とは斬新なのかもしれないが見る気は完全に失せた
160(1): 2015/12/29(火) 19:02:56.16 ID:LXunCljT(2/2)調 AAS
ただハナモユはOPだけは屈指の出来だった
松蔭の辞世をそのまま歌詞にするなんてすばらしいセンス
今回はOPにも期待できん
ミタニの自己満による恥ずかしいださい作詞が
歌詞になるに決まってる
161(1): 2015/12/29(火) 19:52:36.83 ID:Pmlxxz7F(6/6)調 AAS
>>158
大坂城に入城したときに幸村と改名したと小説で書いていたと言ったのだけど？
162: 2015/12/29(火) 20:10:06.65 ID:TNnr+QL7(1)調 AAS
>>160
真田丸のOPに歌詞はねえよｗ
無能のくせに情報もチェックしてねえのか
163: 2015/12/29(火) 21:04:49.22 ID:VFUX5wq3(1/2)調 AAS
番組予告はいったいいつ始まるんだよ？
どんな内容なのか楽しみなんだが。
164: 2015/12/29(火) 22:41:27.13 ID:rq8Iedju(1)調 AAS
やはり毛利豊前守はスルーされるのであろうかな？
彼の戦いっぷりは尋常じゃないだけにどこかで日の目を見てほしいな。
165: 2015/12/29(火) 23:14:32.31 ID:VFUX5wq3(2/2)調 AAS
後藤又兵衛描いて尺が余ったらな
166(2): 2015/12/29(火) 23:20:36.59 ID:WImpDW6i(2/2)調 AAS
>>161
じゃあそれは山岡の引用、創作ね。
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