【ウクライナ侵攻】プーチン氏「東部で親ロシア系住民が迫害され、ジェノサイドまで行われている」　元駐ウクライナ大使「全くの嘘」 ★2 [樽悶★]

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1(36): 樽悶 ★ 2022/03/26(土) 22:46:03 ID:Lv8nHCqU9(1)調 AAS
元駐ウクライナ大使の角茂樹さん
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ウクライナの自警団の実態
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　ロシアとの停戦交渉を巡り、ウクライナのゼレンスキー大統領は「すでに占領された地域の帰属など重要な項目の決定については、国民投票を実施する必要がある」との考えを明らかにしました。緊迫する状況の中、国民投票を行うことは本当に可能なのでしょうか？ウクライナの実態と今後の注目ポイントを、元駐ウクライナ大使の角茂樹（すみ・しげき）さんに伺いました。

■プーチン大統領「親ロシア系が迫害されている」、実際は？

　角さんは、2014年〜2019年まで駐ウクライナ大使を務め、歴史上初となる“日本の首相によるウクライナ訪問”を実現されました。そして在任中は、東部・紛争地帯を年に4〜5回視察。多くの勲章を受章しています。

Q.角さんもキーウ（キエフ）に住んでいたということで、今は胸を痛めてらっしゃいますよね。

「キーウ（キエフ）というのは長い歴史があり、きれいな街なんです。これが今、どうなっているかというのは心配でしょうがありません。」（元駐ウクライナ大使　角茂樹さん）

Q.プーチン大統領は「ウクライナ東部で親ロシア系の住民の人たちが迫害されて、ジェノサイドまで行われている」と言って攻め込んできているわけですが、そういう実態はありました？

「結論から言いますと、それは全くの嘘です。私は東部を訪れて住民の方と話をしたり、いろんな所を訪れて見聞きしたりしていますが、そんなものは見たこともないし聞いたこともありません。日本をはじめウクライナ政府は、東部でロシアの攻撃に遭った人を助けるということはやっていますが、その人たちを迫害したりジェノサイドするなんていうことはありえないし、全く聞いたこともありません。」（角茂樹さん）

Q.東部の方だけではなくキーウ（キエフ）の方々をはじめ、ウクライナの方々はある意味、ロシアを兄貴分のように慕っていた、という部分もあるのですか？

「そうなんです。2014年まではそうだと思っていたんですが、2014年に突然、ロシアが東部に侵攻してきてクリミアを併合したということが、ウクライナの国民にとっては本当にショックだったんです。つまり兄貴分だったと思っていた人たちが侵攻してきて、しかも多くの人が殺されましたからね。それからロシアに対するウクライナ国民の考えは、全く変わりました。」（角茂樹さん）

（中略）

Q.これまでの日本の支援が国別で最大規模ということは、ウクライナは親日の方が多いのですか？

「ウクライナの人も、日本がこれだけの支援をしてくれているということは知らなかったのですが、だんだんそれが分かるようになりました。例えば私が在任中、昼休みに少し散歩したりすると、ウクライナの人が私の所に来て『日本の大使ですか？』と聞いてくれるんで、『そうですよ』と言うと握手を求めてきたり、『ありがとう、ありがとう』と涙を流さんばかりに言ってくれたりして日本は。ウクライナを支援をしてくれる国だということが、もう一般の人にも知れ渡っています。」（角茂樹さん）

■「自警団」の実態は？「国民投票」はできる？

　建物の8割が破壊されるなど壊滅状況が伝えられているマリウポリですが、角さんが注目する防衛のカギは、“自警団”だということです。

Q.ロシア軍としては、空爆はできるが街を占拠することはできない、つまりそこには自警団という人たちがいまだに踏ん張っているという背景があるのですか？

「もちろんウクライナの国軍もいますが、自警団も国軍と一緒になって戦っています。この自警団は、2014年に作られたわけですけれど、愛国にあふれた人を集めていますから、やはり国を守る意識は極めて高いということですね。」（角茂樹さん）

Q.元軍人や軍事訓練を受けた方もいるということですし、ウクライナは不幸にも何度もこういう紛争・侵攻などがありましたので、いわばプロですよね？

「その通りです。素人ではありません。やっぱりウクライナというのは、長い苦難の道を歩んでいますから、こういう困難に遭ったら自分たちで守ると。もちろん国軍はいますが、それを補って守るという意識が、非常に強い国民です。」（角茂樹さん）

3/25(金) 11:00配信
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
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★1：2022/03/26(土) 19:33:42.18
2chｽﾚ:newsplus

42(4): 2022/03/26(土) 22:54:27 ID:wwUnFcLi0(2/2)調 AAS
ウクライナのネオナチの友人、元駐ウクライナ大使の角さん
なぜネオナチのアゾフ大隊リーダーと仲良いの？w

一番右はアゾフリーダーのビレツキー。マリウポリ占領を指揮した虐殺者。向かって左が、2014〜2019年までウクライナ大使・角茂樹。最左は、米国に最も近い内相アバコフ？　マイダンクーデターの際、100人近くを殺害したスナイパーを手配した男。大使！　いったいどんな外交をしてんですか？

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92(3): 2022/03/26(土) 23:01:09 ID:Fmrbbazv0(1)調 AAS
ロシアはもう少し手順を踏めただろう

133(3): 2022/03/26(土) 23:06:55 ID:3P+pfaQe0(1/3)調 AAS
馬渕元大使が本当のことを暴露し回ってるから
この元大使で火消しのつもりなんだろうが
そこまで日本人はバカじゃないw

171(3): 2022/03/26(土) 23:11:22 ID:pbgmxHUm0(1/7)調 AAS
大統領がユダヤ人なのにネオナチとか
騙されてる奴どんだけバカなんだよ

184(3): 2022/03/26(土) 23:13:01 ID:F51yNExj0(1)調 AAS
>>133
いや日本人はバカだからこれからもゼレンスキーマンセーだよ
そして何年後かに真実が明らかになったとしても、そのときには全部忘れててまた違う情報に踊らされる

225(5): 2022/03/26(土) 23:18:27 ID:BlbZ5Hzv0(2/5)調 AAS
>>3
酷すぎだろこいつ
散々プーチンがレッドライン示して対話で解決しようとしたのに
それをアメリカNATOが越えてきたから戦争が起こったんじゃん

ウクライナが(仮想敵国がロシアの)NATOに加盟したら
位置的にモスクワが相当危険に晒されるから
安全保障上の問題でプーチンは必死になる
それにもかかわらずウクライナをNATOに加盟させようとしてるとか
アメリカNATOが戦争焚きつける状態なのに
馬鹿かこいつ

250(4): 2022/03/26(土) 23:21:24 ID:Ehwdelr70(1/4)調 AAS
同じく元ウクライナ大使の馬渕さんと言ってることが真逆やな
>>1の画像見ると完全に取り込まれてるようにしか見えんが

266(3): 2022/03/26(土) 23:23:14 ID:t/8NYn3A0(6/10)調 AAS
ロシア国防総省の発表を見たら全て噓だと思え
ウクライナ国防総省の発表を見たら全て本当だと思え

279(5): 2022/03/26(土) 23:24:10 ID:cJaznMvL0(1/14)調 AAS
>>250
馬渕さんが何言ったのか知らないけど、馬渕さんが大使だったのは2005年から3年間だぞ。角さんはクリミア併合の2014年からの4年間

馬渕さんに何がわかるんだって感じ。想像で話してるでしょ

281(3): 2022/03/26(土) 23:24:17 ID:ITbFHHpR0(2/4)調 AAS
>>212
北方領土も同じではないもの、少なからず似た状況にあるように思う
過去には、中立化を約束すれば返還されるチャンスもあったが、
米国がそれを妨害し実現しなかった
自国に向けてミサイルを配備されたら、そら怒るわ

326(3): 2022/03/26(土) 23:27:45 ID:w8h1ylrf0(1/2)調 AAS
北海道に侵攻するときも北海道でロシア系住民（アイヌ民族）が迫害されジェノサイドまで行われていると言う予定

349(4): 2022/03/26(土) 23:29:26 ID:GdDFN7Rg0(3/3)調 AAS
ウクライナを擁護したい連中は嘘や捏造、論理破綻、なんでもありだよな
どう考えても日本人じゃないだろw
どこからどう見ても普段ネット右翼と戦ってるコリアン系にしか見えないのだが
客観視点を全く持っていない
共感を訴えるのではなく相手側に対してひたすら人格攻撃や印象操作

382(3): 2022/03/26(土) 23:32:08 ID:JaQ54amS0(7/16)調 AAS
>>337
わかってないよね。ウクライナは生物兵器の実験を自国民に実施したと非難されてるわけで、生物兵器で利用するのはコロナ以外にも、沢山あるのよ。
ウクライナ難民ってのは注意しないと検疫すり抜ける可能性があるし、サンブルが逃げ出してる可能性があるのよ。

389(3): 2022/03/26(土) 23:32:37 ID:KHVMYuuQ0(1)調 AAS
>>1
まあ完全に嘘だな
もしこのネタが事実なら、もっと早くロシア側が出してる

438(4): 2022/03/26(土) 23:37:05 ID:USUGwDGj0(1)調 AAS
同じ元ウクライナ大使の馬渕さんは、ウクライナは東部のロシア系住民虐殺して、ロシアの侵攻を呼び込み、NATOを戦争に巻き込むことを計画している、と2014年出版に本に書いてるけどね

Twitterで探せば、本のスクショもすぐ見つかる

これもうウクライナの方が悪だろ

471(3): 2022/03/26(土) 23:39:38 ID:UWYV16oR0(4/10)調 AAS
>>429
馬渕大使がやめてから政変がおこったのに何言ってんの
東部での虐殺の記録はYouTubeに山ほどある
そして今でもマリウポリから避難した市民がアゾフに攻撃されてなかなか逃げられなかったと証言している

495(3): 2022/03/26(土) 23:41:55 ID:e6k/3Wr+0(4/5)調 AAS
しかし日本マスコミの、まあ日本だけでもないけど、この一斉にウクライナ側情報だけ流してプーチン攻撃してるって、どこが指示出してるんだろう
あまりにも一方的でタイムリーで違和感感じたのはおれだけかね

500(3): 2022/03/26(土) 23:42:32 ID:2uYmIpXn0(1/4)調 AAS
>>412
その人の本読んだ。
元ウクライナ大使で、防衛大の教授で、瑞宝中綬章まで受章している人だからいい加減な事を言うとは思えないが…
ウクライナは、乗っ取られているとか書いてあった。
だとしたらゼレンスキーは…大衆を欺くために…

533(3): 2022/03/26(土) 23:44:59 ID:nc1yBuh70(10/13)調 AAS
>>463
日本は武器も置くってあげられないのに、何いってんの？ジャベリンなんか一台二千万円！一発一千万円弱ですよ！マンボウ防止解除も、元安倍総理、岸防衛大臣、岸田総理も言ってるでしょ⁉ ウクライナの人に寄り添うって…あなたは非国民ですか？

552(3): 2022/03/26(土) 23:46:58 ID:M9tuKnqv0(5/6)調 AAS
ウク信「アゾフはネオナチじゃない」
日本公安「アゾフはネオナチ」
ウク信「日本の公安はQアノン」

662(3): 2022/03/26(土) 23:56:44 ID:QMFW9m6B0(4/4)調 AAS
>>563
いやいや、オデッサの虐殺に関するソースはたくさんある
それをフェイクと主張するならその根拠を示すのは君だ

できなければただのデマゴーグだね

719(5): 2022/03/27(日) 00:01:29 ID:9cSYtkEn0(1/6)調 AAS
ネットで調べれば出てくるんだけど　虐殺

721(3): 2022/03/27(日) 00:01:38 ID:h84Kjrlt0(1/6)調 AAS
ウクライナにおいて人権侵害が行われてるなら、
西側みたいに、人権侵害だー、といって国連に訴えたりすればよかったんだよ。
西側の人権団体も無視しないぞ。
しかし、それが、侵略の口実に使われてきたのが、ロシアの常とう手段なんだよね。

743(3): 2022/03/27(日) 00:03:45 ID:DSRSn8aU0(2/13)調 AAS
正義とか悪とかなんてどうせどっちもプロパガンダだが
ウクライナはロスケぶっ○してくれてることが確実なんだから
日本人ならウクライナ応援しかないわな

820(7): 2022/03/27(日) 00:10:11 ID:/gal36r90(1)調 AAS
俺は日本人だが、もし在日外国人が地方自治体で多数派になって独立するなら、心からおめでとうと言うよ。
日本の中に外国ができて国境ができるなんてワクワクするじゃないか。
それをもし日本政府が自衛隊や官憲を使って弾圧したり武力行使なんてことになったら、
明らかに憲法違反だし、人権侵害になると思う。
その人たちが抵抗するために、武力蜂起したり、保護を理由に本国から軍隊も含めて支援を受けるのはやむを得ない。
これと同じことがウクライナで起こっていて、東部地域のロシア人が弾圧されている。
どちらが悪いかは言わなくても分かるよね。

836(5): 2022/03/27(日) 00:11:35 ID:C+gKeSSu0(3/7)調 AAS
アゾフ大隊は、実際ゲラゲラ笑いながら老人達を走らせて的にし自動小銃で
狩りをしたり、反逆する市民の男たちを生きたまま火を付けて焼き殺したりしてる
その数も半端な数じゃない

まさに腐れ外道以下のカス

900(3): 2022/03/27(日) 00:17:12 ID:Pb3o5ELZ0(1/2)調 AAS
たぶん事実なんだろうけど、他国からしてみるとだから「何でなんだ」って思われて終わりだろ
世界はロシア人は殺されて当然という認識で統一されつつある
仮に終戦後にロシアで住民の虐殺が行われたとしても、罪に問われることはないだろう
全ての責任はロシアが弱かったことにあるから仕方ない

901(4): 2022/03/27(日) 00:17:15 ID:XsOPzmrQ0(10/15)調 AAS
>>889
悪代官に訴えたら無視された

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