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【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 (1002ﾚｽ)
【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/
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1: 孤高の旅人 ★ [sage] 2018/02/13(火) 06:16:21.18 ID:CAP_USER9 ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 2月12日 19時20分 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055 ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。 ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、１１日にその内容が放送されました。 この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第２次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。 さらに、１９５６年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に２島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。 また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/1
876: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:01:41.25 ID:EtdWroX70 まあ、こんな事ばかり言う口シアは敵国なんだよね。 口シアともめ事起こしている国を支援すべき http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/876
877: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:01:51.31 ID:9D8UREmU0 >>779 皮相的な見方で乃木希典を愚将扱いし、 児玉源太郎を無闇に神格化するような、 ミーハーな歴史観しか持ってない限り、２度目は負けるだろうね。 ロシアの方が、遥かにシビアに戦史を研究している http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/877
878: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:01:55.36 ID:p2MZ8tF0O 火事場泥棒が格好つけるなよｗ アメちゃんの基地つくられたら怖いから返せませんって正直に言いなよｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/878
879: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:02:01.55 ID:q5ZmCKLo0 ロシアとの条約なんて結ぶだけ無駄じゃね？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/879
880: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:02:14.65 ID:PIb4l7/90 ヤルタですべて決まったわけよ。 それを冷戦構造化で作られた北方領土返還利権のために 騒ぎ続けるアホな日本人 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/880
881: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:02:14.85 ID:FrnUZk9l0 安倍が放棄したからね、大金までつけて ほんとこれに比べたら慰安婦像なんてどうでもいいから http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/881
882: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:02:21.97 ID:Sb6Y+B7r0 騙されて擦り寄った安倍はホントアホ ロシアとは二度と関わるな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/882
883: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:02:37.58 ID:0qaRFX420 火事場泥 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/883
884: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:02:48.61 ID:33+YSnGT0 協定を裏切って何言ってる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/884
885: ぬるぬるSeventeen [sage] 2018/02/13(火) 09:02:57.76 ID:9MUPwFc/O >>841 戦争だったら何やっても許されるのか､って問題もある｡ 少なくともテーブルの上には上げるべき｡ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/885
886: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:03:02.25 ID:DGJZZIh90 お前ら アメリカに助けてもらって島を強奪したんだってなあw 一人でやったような顔してw https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/154416 ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/886
887: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:03:03.46 ID:fouzYbpA0 >>879 平和条約と中立条約は違う http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/887
888: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:03:05.68 ID:bELc0HnG0 盗人ロシアン http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/888
889: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:03:09.23 ID:7MKBUGcQ0 日本人は「敗戦国」ではなく 国際的には「戦犯国」である事を自覚しなければならない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/889
890: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:03:24.64 ID:dpm9QfS90 領土とられたのはジャップの自己責任だから仕方ないな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/890
891: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:03:42.55 ID:p92vv2Ks0 戦争って、お前らソ連が勝手に日ソ不可侵条約破って攻め手きたんだろうが、ヴォケ！！！ 日本兵大量に捕虜にしてシベリア送って何万にも凍傷や飢えさせたよな。 千島列島も樺太南半分も日本の領土じゃ、ヴォケ！！！ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/891
892: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:03:54.07 ID:MH+8XGc80 ロシアは日本からすれば敗戦国 日本が大戦で負けたのはソ連、よってソ連崩壊により北方領土は返還するのが当然 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/892
893: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:03:58.89 ID:+1Fu8OXL0 松岡洋右と陸軍が暴走して海軍もそれを容認しちゃって にっちもさっちもいかなくなってた時にドイツが勝ってたという理由で勝ち馬にのろうとしたら その勝ち馬ドイツが駄馬で負けたのでついでにフルボッコで負けた國が極東にあって そこが最大の戦勝国に領土問題でごねてるという客観的な現状 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/893
894: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:04:32.57 ID:RaS7bU+A0 >>772 どうした？ 願望は事実とは違うからなぁw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/894
895: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:05:15.91 ID:SMNPBhLt0 ロシア叩いてる奴らは皆アメリカの掌で踊るピエロ 理由はこのスレちゃんと読めば理解できるはず http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/895
896: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:05:24.82 ID:VQJiu3pY0 ロシアのスパイが負け惜しみの嘘をつきまくるスレはここですか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/896
897: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:05:25.57 ID:8lIKQLHo0 第二次世界大戦の結果、他国の領土を強奪した国 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/897
898: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:05:26.18 ID:0w6yVPXI0 このスレ見てると日本人も尖閣だ独島だと騒いでる中韓バカにできんな ただロシアとどう付き合うかはどっちにしろ難しいだろうが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/898
899: ぬるぬるSeventeen [sage] 2018/02/13(火) 09:05:29.10 ID:9MUPwFc/O >>852 ぼこぼこに返り討ちされたけどなw ロスケw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/899
900: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:05:45.94 ID:+1Fu8OXL0 >>872 ただでさえどうにもならないくらい広くて未開発な極東で 更に手が回ってないクリル諸島が経済発展してくれるなら 条件次第で平和条約締結はあり得る ただし択捉は絶対に手放さないだろう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/900
901: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:05:49.85 ID:U5dkvbcS0 泥棒だろ、アホ 千島列島は全部日本のものだわ、ボケ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/901
902: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:05:56.72 ID:OjnyyKLH0 戦争に負けると言うことは、こういうことなんですよ だから、次の戦争では絶対負けないように核兵器を持つべきです 持ってなかったら、初手で敗戦確実 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/902
903: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:06:09.91 ID:UoC7eGv90 >>889 国内にはピエトロ・バドリオ的な神業外交できる人物は政治権力者にはいなかった。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/903
904: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:06:35.06 ID:d8RGYhNk0 まだラブロフなのか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/904
905: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:06:44.27 ID:tzP1qCCt0 返す気なんて無いけど島をチラつかせて外交するのがロシアのやり方だしな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/905
906: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:06:47.79 ID:L3dcAq5H0 「日本がすべて悪かった」という日本贖罪史観が間違ってる根拠が北方領土だわな。 これはそれだけでも消えない不滅の金字塔だ。 。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/906
907: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:06:55.78 ID:hDTUdr5X0 ドイツに滅ぼされてりゃよかったのにな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/907
908: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:06:55.85 ID:8lIKQLHo0 >>891 北方領土だけじゃなく、 千島列島は日本固有の領土だよな。 次の対戦で取り戻すチャンスを待とう。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/908
909: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:06:57.80 ID:45pZDE2v0 最近のロシアの姿勢をみると 平和条約締結後は２島を返すという日ソ共同宣言の合意内容より さらに後退したものになってるのは明らか これが安倍外交の成果 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/909
910: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:07:16.07 ID:k5XIu2eh0 これは安倍ちゃんGJだね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/910
911: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:07:32.15 ID:00Hnzo5D0 >>900 それだわな ロシアは日本を越える少子化の解消と経済の復興という目的がある 日本との友好がそれに大きな効果を生むなら手放すこともあり得るが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/911
912: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:07:35.02 ID:8lIKQLHo0 >>889 朝鮮人はその子分だけどなw それも自ら志願したw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/912
913: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:07:40.87 ID:Sb6Y+B7r0 >>905 そうなんだよな だからこっちは返せ返せポーズだけしてロシアを無視するのが正解 なのに安倍のアホはまんまと金だけ出したっていう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/913
914: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:07:41.74 ID:3x4DkJ+j0 >>909 岸内閣の成果だよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/914
915: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:07:45.24 ID:+1Fu8OXL0 >>901 サンフランシスコ講和条約で千島列島は手放してる 地理的に日本の領土と言えるのは歯舞と色丹だけ それが分かった上で四島と日本が主張してるのは アメリカがソ連と平和条約を結ぶなと日本に強要してるだけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/915
916: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:07:48.83 ID:fY8duHed0 核のない国の発言なんてゴミと一緒。有能な政治家がいて核保有国になっていたら、中露北韓にここまで馬鹿にされる事はなかった。こうなったのは爆利だけ貪る無能政治家のせい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/916
917: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:08:00.42 ID:q5ZmCKLo0 次の戦争で勝つこと考えた方が早くね？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/917
918: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:08:16.97 ID:ZHzQQr2K0 シベリアの資源もらえるなら意味がありそうだが それすらパーになりかねん。 北海道、北方領土に米軍入れないならいけるのか？ 微妙だな。アベ失敗の歴史に淡々と刻まれそう。 あれだ、核武装無き領土外交に意味はない。 核武装抜きでできるのは物と金の取引だけだ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/918
919: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:08:22.09 ID:+1Fu8OXL0 >>906 残念だけど国連＝連合国の公式史観です http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/919
920: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:08:33.29 ID:UoC7eGv90 >>895 ヤルタ会談を分かっていればある程度理解できる。問題は安倍晋三が(何故か)これを完全に形にしたこと。補助金付きで。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/920
921: ぬるぬるSeventeen [sage] 2018/02/13(火) 09:08:42.48 ID:9MUPwFc/O >>859 現代では無理。 経済制裁されてあっという間に没落。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/921
922: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:08:46.30 ID:00Hnzo5D0 >>917 日本は経済戦争において勝ってる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/922
923: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:08:51.44 ID:++Sm6KSo0 >>841 シベリア抑留をちょっとは調べてから書き込めよ あんなの人権弾圧、捕虜を奴隷扱いして極寒の地で洗脳して殺したわけで 戦中ですらなく、戦後の出来事だという点でも敵国もなにも・・・早く帰還させなかった正当な理由ないだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/923
924: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:08:52.54 ID:S1ndskzz0 裁判しないの？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/924
925: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:09:02.85 ID:2uBkgs/C0 餌がこないからイライラしてんなほっとけよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/925
926: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:09:07.15 ID:36Sj23G/0 >>1 国連憲章107条について言ってるのだろうけど 北方4島について領有権は確定してないからね 日ソ交渉から日ロ交渉へと引き継がれた領土問題交渉 二国間で解決するって前提で動いているのがその証拠 ロシア側の願望は無理があるよ 交渉相手国の日本としては寝ぼけたこと言わず取り決めた交渉を続けましょうって話だね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/926
927: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:09:14.15 ID:K0MSJCkz0 「返すけど北海道の不毛地に大量のロシア系移民入れていいかな？」 とプーチン http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/927
928: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:09:18.29 ID:vANTUTi20 安倍ちゃんの火事場泥棒に追い銭でロシアは笑いが止まらないだろ 安倍政権が続けば北方領土カードをちらつかせれば まだまだ取れると思ってるぞ 安倍ちゃんに苦言を呈する者は誰もいないのか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/928
929: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:09:36.70 ID:qVF3bj+o0 日本とソ連は戦争状態じゃなかったのに、 ソ連が一方的に攻め込んできた。これは侵略じゃん その点についてソ連・ロシアを追及しろよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/929
930: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:09:39.49 ID:8LoSIW8o0 モーニングコーヒー by モーニング娘 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/930
931: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:09:55.02 ID:ad8o+lyRO こいつら本当にクズ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/931
932: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:09:57.36 ID:8lIKQLHo0 >>915 そもそも千島は日本が平和裡に手に入れたもの。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/932
933: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:10:07.13 ID:HFBR/d/40 >>902 日本は自爆用核兵器は既に持っている。 もんじゅと常陽だ。 もし他国が日本を蹂躙しようとすれば、世界を道連れに自爆する用意がある。 高速増殖炉は、本当はその目的で作られたんだろうな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/933
934: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:10:34.66 ID:R7VYlS5v0 あんときはソ連、お前らはロシア。 日露は日本の勝利だから樺太まで日本の領土な http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/934
935: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:10:34.68 ID:5b2hV6890 >>923 シベリア抑留は完全に戦時国際法違反だもんな 戦争が終わったらすみやかに捕虜は帰還させなきゃならん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/935
936: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:10:44.99 ID:00Hnzo5D0 >>929 日本とドイツは同盟国 ドイツはソ連に宣戦布告して攻め込んでる 大義名分は実は充分にある http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/936
937: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:10:48.11 ID:Ff0JnJ+i0 ロシア「北方領土は大戦の結果ロシアに」 ↓ 韓国「竹島は大戦の結果韓国に」 中国「尖閣は大戦の結果中国に」 こんな流れになるのを期待してる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/937
938: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:11:12.64 ID:3x4DkJ+j0 >>928 日ソ共同宣言を反故にした岸の孫じゃ無理だろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/938
939: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:11:12.65 ID:UoC7eGv90 >>917 WW1のようにいきたいね。ドイツとは組まないこと、中国大陸には手を出さないこと、敵味方の分断を迅速に、利権には貪欲に&時間をかけて削り取る方針で。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/939
940: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:11:14.29 ID:++Sm6KSo0 >>915 いや、日ソ中立条約違反な点を争わないと駄目だろ もし、日ソ中立条約違反を不問にして今新たに条約結んでも日本に何のメリットもない だって相手は条約守らず、日本だけが条約に縛られる不平等条約でしかなんだからな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/940
941: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:11:18.21 ID:yb2U6/4e0 【米国】トランプ氏、日本が貿易で「殺人」と非難 対抗措置を警告 意味不明でAFPがホワイトハウスに聞くと現時点で未回答･ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518471131/ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/941
942: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:11:20.29 ID:L3dcAq5H0 >>919 もち知っている。が嘘だ。 北方領土もアメリカの日本人強制収容（人種差別）もその証拠だ。 嘘は暴かれなくてはならない。ケントギルバートもそう言ってる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/942
943: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:11:44.64 ID:qVF3bj+o0 満州も北朝鮮も返せよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/943
944: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:12:03.10 ID:QfCMBDFC0 >>923 シベリア抑留を言うなら日本には南方の強制労働あるからな シベリアより死亡率が高い リャンメン鉄道は地獄やでホンマ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/944
945: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:12:09.69 ID:8lIKQLHo0 >>923 ロシアは不戦条約破って満洲にも侵攻するわ、 数学者の藤原さんの母親の、 星が流れる時という体験記を読むといい。 教科書に載せるべき。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/945
946: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:12:17.55 ID:3x4DkJ+j0 >>933 原発の原子炉で十分なんやで。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/946
947: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:12:28.56 ID:+1Fu8OXL0 日ソ中立条約の一方的破棄は世界が認めた巨悪である大日本帝国への戦争という点で肯定されてるわなあ そこで中立条約がーと言っても「えっ日本って反省してないの？」ということになる 原爆投下よりもっと否定できないわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/947
948: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:12:42.78 ID:VQJiu3pY0 >>909 プーチンが二島返還による解決を認めていたのは スパイに使ってた鈴木某らが逮捕される頃までの話 それ以降は一島も返さない方針に変わっている もう十年以上昔の話だわな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/948
949: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:13:03.25 ID:MTr6vwss0 樺太・千島交換条約のフランス語正文だと、千島列島には北方4島もすべて含まれてるからな 千島を放棄したジャップがプーチン様に「2島でも良いから返せ」などという権利はないのである http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/949
950: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:13:12.39 ID:q5ZmCKLo0 あと50年くらい様子見で北方領土の維持管理負担をロシアに押し付けておけば？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/950
951: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:13:14.77 ID:K0MSJCkz0 >>943 返してもらったら 一番困るのは日本なんじゃないかと…ｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/951
952: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:13:15.64 ID:qVF3bj+o0 >>936 同盟国とはいえ、参戦してないうえ中立条約まで結んでいたのにのに攻めていいのか これが侵略じゃなかったら、何でもありジャン http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/952
953: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:13:28.34 ID:8lIKQLHo0 >>943 どっちもいらん。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/953
954: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:13:30.62 ID:Giajqnj50 日露戦争の日本勝利がきっかけで アジアの植民地各地で独立運動が盛んになり 白人支配の世が壊れたけど まだまだだな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/954
955: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:13:49.31 ID:QfCMBDFC0 >>950 ロシア「レアメタルうめぇw」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/955
956: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:13:49.92 ID:++Sm6KSo0 >>944 意味が分からない 南方は南方で別も問題だろ？なんで被害者も加害者も別人なのに責任をトレードしようとしてるの？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/956
957: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:13:49.98 ID:LSnHc72V0 平和条約締結しなくていいよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/957
958: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:14:21.68 ID:00Hnzo5D0 ぶっちゃけ日本もドイツがソ連を攻めたとき 攻めること考えてたし ソ連は寒いし経済的に美味しくないから見送っただけで 南進論北進論で争ってた http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/958
959: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:14:48.11 ID:8lIKQLHo0 次に取り戻す機会をじっくりと ロシアが鳴くまでまてばいい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/959
960: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:15:19.86 ID:QfCMBDFC0 >>956 日本はシベリア抑留をどうのこうの言える立場じゃないってことよ それに責任をトレードも何も当時の日本政府が認めてるんだぜ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/960
961: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:15:22.60 ID:+1Fu8OXL0 >>942 嘘と偽善はあるけど 部分を持ち出して全体は否定できないんだよ ナチスドイツが酷すぎてしかもソ連に勝てないのにソ連攻め込んで めっちゃソ連領内でユダヤ人や赤軍捕虜やパルチザンを殺しまくってたから そんなのの味方になった時点で実は日帝はオワコンだった ナチスとソ連の戦力分析や連合国の動向を分析できなかった昭和の軍人と政治家が全部駄目すぎ ということに尽きる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/961
962: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:15:40.46 ID:7PKqH4im0 ネトウヨは信じたくないかもしれんが歴史問題なんて韓国以外ともあるんだよ むしろ韓国は被害者意識なだけまだマシ アメリカは原爆を戦争を終わらせた正義の鉄槌と思ってるし 南京事件のようなことが起きた満州侵攻もロシアは日本にﾄﾄﾞﾒさした英断と語られる 韓国の被害者意識よりひどい日本人を殺して英雄きどる歴史観なのに なぜこちらには腹立てない？むしろ自国の恨みを忘れん韓国人のほうがたくましく見えるわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/962
963: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:15:50.73 ID:aEiyhFe20 ロシアがヤルタを根拠とする以上、その本音は北海道も狙ってると思った方がいい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/963
964: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:15:54.03 ID:3x4DkJ+j0 >>943 満州？ 未承認国であっても日本じゃない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/964
965: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:16:00.84 ID:WMpRUxu+0 ネトウヨはロシアには弱いよな ずっと韓国より無茶苦茶だろｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/965
966: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:16:05.91 ID:mQQifi5Y0 ４島返還は反ソ連運動だからな、２島返還が国際法にも適ってる妥当なもの。ただ ロシアが返すかどうかは分からない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/966
967: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:16:13.52 ID:ouPF7caS0 卑怯者 ２度と信用してはいけない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/967
968: ぬるぬるSeventeen [sage] 2018/02/13(火) 09:16:30.01 ID:9MUPwFc/O >>908 今やれよ。 そんなヌルい事言ってる内は還ってこないぜ？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/968
969: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:16:42.68 ID:++Sm6KSo0 >>960 そりゃあおかしいよ 車で事故起こしたら、自分が衝突されても何も文句言えないってルールはお前の中にだけしか存在しないだろ？ 別の事象を混同して語るのは頭のおかしい奴の特徴だぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/969
970: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:17:14.48 ID:3x4DkJ+j0 >>908 一人で北方領土に攻め込んでこいよwww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/970
971: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:17:14.84 ID:v7/+6eKi0 普通の国ならソ連が崩壊したときに取り返してる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/971
972: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:17:39.71 ID:UoC7eGv90 >>958 陸軍の装備が概ね北進よりなんだよね。一方海軍は外洋艦隊より。これでは統一的な軍政が成立するはずも無く。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/972
973: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:17:40.07 ID:+1Fu8OXL0 ロシアはねそんな強欲じゃないのよ 領土半分けねっていう解決をしてくれるし 話し合いもしてくれる 口ではこう言ってても 最終的には最低でも2島返還しないと 日本は政権は持たないのでその線は譲らないから ロシア側も譲歩しないと駄目なのは知ってる 口で言ってるのはロシア国内のウヨッキーな奴ら対策 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/973
974: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:17:55.94 ID:0w6yVPXI0 戦後があまりにラッキーすぎて今の状態がどれだけ幸福か分かっとらん奴多いね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/974
975: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:17:59.63 ID:VQJiu3pY0 >>963 ヤルタ密約なんて密約相手のアメリカでは無効だと議決されてんのにな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/975
976: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:18:18.55 ID:+1Fu8OXL0 >>971 それな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/976
977: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:18:43.04 ID:HFBR/d/40 >>962 チェ・ゲバラが広島の原爆ドームを訪れた際に、碑文の「過ちは繰り返しませぬから」とは誰が言っているのか？ アメリカではないのか？ 理解できんと嘆いたそうだね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/977
978: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:19:43.73 ID:a7pPoDG50 じゃあ冷戦で負けクソザコだから大人しく国を勝戦国に明け渡せよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/978
979: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:19:50.90 ID:OU6K3iOy0 どさくさ紛れに領土は掠め取るわシベリアに何十万人も連行するはロシアに正義は微塵もないのにな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/979
980: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:20:07.36 ID:aEiyhFe20 >>973 ロシアの本音は万里の長城が中露本来の境界線だし、津軽海峡が日露本来の境界線だよ。 アイヌも満州も、大和民族や漢民族と無関係、との論拠。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/980
981: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:20:09.04 ID:pjFBesD60 >>975 ルーズベルトから反共産のトルーマンに変わって方針が変わった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/981
982: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:20:11.65 ID:Hy/nCmJ40 つまり、軍事力で奪って見せろって事？ｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/982
983: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:20:12.08 ID:fouzYbpA0 >>886 そうこれが真実 戦争に負けるとはそういうこと アメリカが認めてる行為 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/983
984: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:21:08.49 ID:WNL2qLAL0 冷戦で勝ったのはアメリカであって、日本じゃ無い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/984
985: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:21:21.19 ID:7PKqH4im0 >>977 当然の感想だろうな。恥ずかしい話 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/985
986: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:21:41.06 ID:lJXxkX9p0 >>609 日本が言っただけで終わってないぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/986
987: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:21:49.69 ID:ui7FZ7ic0 >>1 日本が降伏した後に中立条約違反の武力侵攻した http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/987
988: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:22:34.14 ID:00Hnzo5D0 日本が反省するべき点は ドイツがソ連を攻めたとき日本も攻めてやればよかっただ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/988
989: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:22:59.61 ID:K1k0M3AT0 は？条約破って強盗した結果 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/989
990: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:23:06.90 ID:VQJiu3pY0 >>981 トルーマンが方針を変えたのは、欧州側でソ連のスターリンが米英を裏切り ポーランド他東欧で共産主義の衛星国を次々に造ったからだよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/990
991: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:24:20.96 ID:0w6yVPXI0 正義とか道理を主張するのは弱者の証明だってよくわかるわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/991
992: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:24:23.95 ID:UoC7eGv90 >>990 F・ルーズヴェルトの甘さか。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/992
993: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:24:38.45 ID:hTMi8CWh0 >>958 もしソ連を攻めてたら仕返し半端なかったと思うよ おそらく負けて北海道も取られた挙句、 東北は北日本民主共和国として分断されたはず。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/993
994: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:24:38.99 ID:ui7FZ7ic0 >>20 きっしゃんは、中露朝韓ぜんぶにヘタレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/994
995: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:24:39.15 ID:AZ9vgC1A0 今度やったら取り返す そういうことだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/995
996: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:24:47.91 ID:HFBR/d/40 >>991 力なき正義は無力なり だな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/996
997: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:24:50.89 ID:0lRTGezw0 冷戦の結果返還が約束された http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/997
998: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/13(火) 09:25:01.85 ID:QfCMBDFC0 >>969 原爆だってそうやって正当化されているんだよ 俺の中だけの話じゃない 人道的な面でシベリア抑留を批判するなら南方戦線が槍玉に上がるのは当たり前だ 都合よく切り離せっては虫が良すぎる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/998
999: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:25:43.31 ID:MSPWaJU70 沖縄と北方領土、 「両方返せ！」は少し難しい。 アメ公に付いたから沖縄は返還された。 露助に付いたら北方四島は帰ってきた。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/999
1000: 名無しさん＠１周年 [] 2018/02/13(火) 09:25:58.80 ID:aEiyhFe20 >>988 ドイツと歩調を合わせる選択肢は、どれも避けるべきだった。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/1000
1001: 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 3時間 9分 37秒 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/1001
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