[過去ﾛｸﾞ] 【財務省】国の借金１０８５兆円 過去最大に 国民１人あたり８５８万円★6 (1002ﾚｽ)
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783: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:11:07.55 ID:oeAqHLwN0(1)調 AAS
日経大暴落２回で、消費増税１００年延期です。
784(2): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:11:58.87 ID:cvdB7dDc0(21/45)調 AAS
>>779
小さな政府も大きな政府も右翼も左翼も、そんな主義なんて糞食らえなの
現実は俺たちの財布からいかなる方便をつかっても政府の連中が金を奪っているだけ
そんな主義は全部方便なの、俺たちの生活はいかなる方便に従っても
良くなるものはよくなるし、悪くなるものは悪くなる、ただそれだけなの
そんな主義は要らないから、一つ一つの政策が俺たちに有利なのかどうなのか
ただそれだけで判断しろ、だから馬鹿って言われるんだよ
785(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:11:59.63 ID:FizdHKtP0(1)調 AAS
>>770
だからさっさとやれよw
理論的にできます、実際にはしません、
これはできませんって言ってるんだよ。
786(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:13:01.30 ID:cvdB7dDc0(22/45)調 AAS
>>780
ではあんたが説明してみたら？
787(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:13:12.58 ID:jWzJiFwn0(1)調 AAS
>>784
社会主義をこのまま続ける以上、貧乏人に有利なことなんて何1つない。
788: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:13:28.99 ID:p8DcvMLJ0(1/2)調 AAS
財務省の手先に成り下がったマスゴミ
789: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:14:46.77 ID:Gge4182q0(1)調 AAS
さっさともっと大量すりまくって大企業と老人に撒けよw
税金をあげるなw
790: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:15:09.46 ID:PGGc0Viw0(1)調 AAS
国民一人当たりなんて言わんでも
１０００兆ってだけですごい財政赤字だと誰でも分かるんじゃないか？
２０００兆くらいまでなら大丈夫なのか？３０００兆も行ったら破産だよな？
国が傾くまでとにかく借金し続けてみるのか？
791(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:15:37.21 ID:cvdB7dDc0(23/45)調 AAS
>>785
だからね、それを議論するときに混同して、全部「できません」で言ってしまうと
議論が堂々巡りをするからやめろと言ってるんだよ
どうしても「できません」って言いたいなら
「悪性インフレが起きるのでできません」って丁寧に全部略さずに言え
792: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:16:41.88 ID:XdVZKGOB0(1)調 AAS
>>791
できるならやれよクズw
793: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:18:12.75 ID:nAnKsxZi0(1/2)調 AAS
これさ、
外国政府に国債買い占められたら日本終わりじゃね？
794(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:18:14.88 ID:cvdB7dDc0(24/45)調 AAS
>>787
社会主義も資本主義も極端にやった事例は２つとも破綻してんだよ
ひとつはソ連崩壊、ひとつはアメリカ大恐慌
失敗を踏まえてできたのが修正資本主義、中身は資本主義と社会主義のハイブリッドだよ
今世界中で資本主義だと思われているのは全部修正資本主義
つまり主義なんてどうでもいいんだよ
俺たちに有利な政策なのかどうなのか、ただそれだけが重要なの
資本主義だから良い政策とか、社会主義だから良い政策とか断じて無い
795: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:18:23.74 ID:owt4r1340(1)調 AAS
>>5
国民を「これだけ赤字があるから増税も仕方ない」って洗脳するための
プロパガンダだから絶対やめないよ
796: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:19:30.63 ID:UqdCGdBu0(14/22)調 AAS
財政赤字を縮小させないと必ず財政の持続性に対する信認が失われ、間違いなく経済が下振れします
しかし、一方で物価変動は金融政策に対する信認であり、財政赤字が拡大しようが物価は全く動きません
つまり、財政が悪化しようが消費者の購買意欲が失われることはない、あるいは、購買意欲が失われようとも、
物価は一切変わらない状況でなぜかＧＤＰ成長率だけが下振れになるということです
物価変動に一切影響を与えずに経済を下振れさせるとか意味分からん…
797(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:19:46.90 ID:+MSqj7GY0(3/6)調 AAS
>>786
そのためには親切な心が俺にないといけない
年収五百万円で無担保無貯金の人に一億円を借りる信用はない
ここまでわかる？
GDP500兆の国に2000兆円借りる信用はないらしい
ここまでいいかい？
798(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:21:58.29 ID:cvdB7dDc0(25/45)調 AAS
>>797
は？ＧＤＰ500兆円の国に2000兆円借りる信用がないっていう根拠は？
日本って20年前から財政危機宣言（ｗとかして延々国債発行残高を積み重ねてきたけど
いつ破綻するの？ｗ
799(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:22:26.15 ID:/yXsNsQV0(1)調 AAS
>>794
日本では資本主義はやっていない
日本でやってる社会主義はソ連のそれじゃない
800: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:22:28.00 ID:nAnKsxZi0(2/2)調 AAS
根本的に、生活必需品以外で欲しいものとかやりたいことが何もない
801: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:23:22.39 ID:/x+zM64/0(1)調 AAS
なぁ、この金額が増えるたびに、国民一人あたりの信用枠が増えないとおかしいとおもわないか？
802(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:23:40.25 ID:cvdB7dDc0(26/45)調 AAS
>>799
そうだよ、日本だけじゃなく世界中の資本主義は純粋な資本主義ではない
それをさも純粋な資本主義が良いなどという「新古典派」などというアホな一派が
世界中の経済を世界大恐慌の時代に戻そうとしてんだよ
803(2): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:24:36.30 ID:rvb2GWWn0(1)調 AAS
ネットじゃ生活保護受給者なんかをやり玉にあげて、そんな奴らに国家予算を
拠出するなと気勢を上げているが、言ったって生活保護費の歳出なんて4兆円だからなぁ。
１０００兆に比べればゴミみたいなもんだな。
804(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:24:41.18 ID:TJUIM+5n0(1)調 AAS
>>802
日本は歪な社会主義を止めないとダメ
止めておまえさんが言う世界中の修正資本主義にすればいい
ドイツは違うぞw
805(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:25:43.39 ID:cvdB7dDc0(27/45)調 AAS
>>804
今の日本は「破綻した資本主義の政策」と「破綻した社会主義の政策」を
ハイブリッドでやってる糞国家なんだよ
806: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:26:33.11 ID:38fpNwLK0(1)調 AAS
>>803
それは社会保障が歪んでいることに対する非難だろ。
金がない奴から奪って、カネを持ってるやつに集める、
ほんとは嫌ななのに無理に働いて賃金が少ないやつより、遊んでると見えるやつがたくさんもらってる、
そういう愚民の不満だよ。
807(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:27:06.18 ID:VubSPUzf0(1)調 AAS
>>805
じゃあまずその社会主義の政策を止めさせろ
808(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:28:24.42 ID:sip4eRql0(3/7)調 AAS
＞国の借金１０８５兆円 過去最大に 国民１人あたり８５８万円
と、情報弱者を煽って国民に何をさせたいんだ？
ほとんどが国債という形で政府が国民から借りてるんだろ
政府の返済の原資は税金なので、返済する場合は減税や景気回復による増収や金融緩和しかないやろ
１０００兆円ぐらい刷って国民に返済しろよｗ
809(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:28:59.85 ID:cvdB7dDc0(28/45)調 AAS
>>807
別に俺はそれには反対しないよ
・女性の労働力を社会で使う
・子供の集団教育
・公的マネーでの大企業株式買収（生産設備の国有化）
この辺は明確に社会主義政策だよ
すぐに止めたらいいさ
810(2): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:29:22.50 ID:6b8QTTO60(1)調 AAS
>>808
借金は資産(ｷﾘｯ
とかいうカルト宗団が居てな(ry
811: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:29:28.39 ID:4qUHT3gA0(13/17)調 AA×
812: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:29:30.04 ID:drNCRWyN0(1/13)調 AAS
>>803
もう4兆円なの？
数年前だったかNHKの番組で「生活保護3兆円の衝撃」とかあった気がする
ま、しかし高齢化が進み、不十分な年金しかないなら
いずれにしろ生活保護は増えていく未来だなぁ
813(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:29:50.96 ID:2tVRek0y0(1)調 AAS
>>809
正社員を過保護にする身分制度に触れないのはなぜ?
814(3): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:30:08.83 ID:cvdB7dDc0(29/45)調 AAS
>>810
お前の財布に入ってる1万円札、それ日銀の負債、借金なんだけど
それお前の資産じゃないの？
815(3): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:30:29.28 ID:+MSqj7GY0(4/6)調 AAS
>>798
喧嘩腰なら教えてやらないよ
あのね
信用力は市場が決める
500兆円の国が2000兆円借りることは可能かもしれないが
つまりそんな国の国債を買いたい人はいないと想像されている
バクチ投機としてなら買う
つまりたとえば金利15%なら買う人がいるかもしれない
まだ喧嘩腰か？
816(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:30:42.56 ID:jyG7Wo680(1)調 AAS
>>814
w
そうそうそういう屁理屈なw
817(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:31:26.94 ID:cvdB7dDc0(30/45)調 AAS
>>813
それは俺たちに有利な社会主義政策だから
俺が言ってるのは社会主義も資本主義も、ただの方便で俺たちに
一つ一つの政策が有利なのかどうかで判断しろって言ってるの
818: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:31:39.88 ID:lNenbYGO0(2/4)調 AAS
財務省は日銀保有国債も流動性の高い資産も計算して緻密な数字を出せよ
それまで税金は払わんぞ
819(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:32:09.12 ID:sip4eRql0(4/7)調 AAS
>>810
簿記から勉強しような
820(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:32:48.90 ID:YEH58wRe0(1)調 AAS
>>817
結局、歪な雇用と社会保障を頑迷に維持することを望んでいるわけだw
自分に有利になるようにな
それは、資本主義自由主義者が制度を悪用してるのと変わらないw
821: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:33:03.21 ID:JFigUgJ60(1)調 AAS
お金ができる仕組み。(3/5) Money As Debt
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
822: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:33:05.74 ID:K+1wctiX0(1)調 AAS
>>819
会計主体を混同してる
823(2): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:33:47.80 ID:cvdB7dDc0(31/45)調 AAS
>>815
君は単純なお金の流れって理解できてないね
銀行が1000億円の国債を買う
↓
政府が1000億円の財政を使って国民に払う
↓
国民が1000億円を受け取って銀行に預ける
↓
銀行にまた1000億円の資金が集まる
これが延々ループするだけって分かる？
市場が国債を買うお金は絶対に枯渇しないの
だから日本の国債は超低金利なの
824: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:34:10.58 ID:ze8jaqNu0(1)調 AAS
ベネズエラが2600%のハイパーインフレ
825: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:34:27.98 ID:QLGFpFP70(1)調 AAS
価値の尺度が、通貨から現物に入れ替えられる時がそう遠からず来る。
826: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:34:37.94 ID:0oLeawzb0(1)調 AAS
またか
財務省詐欺にはもう飽きた
827(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:34:39.98 ID:drNCRWyN0(2/13)調 AAS
>>816
君が屁理屈丸出しにしか見えないｗ
828: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:34:40.05 ID:UqdCGdBu0(15/22)調 AAS
>>815
国債を買ってるのは国内の金融機関だよ
んで、国内の金融機関は膨大な金余りで投資先無くて困ってる状態
かつ政府が国債発行を財源に政策を打つと国内の金融間の金が増える仕組みになってる
その上、日銀もある
今の日本の構造上、2000兆円ならどうこうとか言っても仕方ないよ
構造上、無限に借りられるんだから
829(2): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:35:41.69 ID:cvdB7dDc0(32/45)調 AAS
>>820
歪でもなんでもないが、何を言ってるの？
ちょっと素面で考えてごらん
雇用が流動化するのがそんなに社会にとって良いことなの？
派遣社員がいちいち首きられるたびに、現場で新しい仕事を学んで
仕事を一からはじめるのが社会全体にとって効率が良いことだと本気で思う？
830(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:35:45.67 ID:FWswlW420(1)調 AAS
>>823
そのループをどんどん繰り替えして金の量を増やしていったとき、
金を使って現物を買う必要がある人たちに、金は行き渡るの?
831(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:36:16.25 ID:k9NBeiJW0(1)調 AAS
>>827
そりゃ三橋教徒からみれば普通の人間は異常に見えるだろw
832(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:37:02.55 ID:mmgCyZZB0(1)調 AAS
>>829
>歪でもなんでもない
もうここで君は、封建主義者とでも言うしかない異常者だってことさw
833: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:37:15.18 ID:cvdB7dDc0(33/45)調 AAS
>>830
それはループの問題ではなく、政府の財政の使い方の問題
834: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:37:26.97 ID:JYgWLS+o0(1)調 AAS
麻生と安倍の貧乏神
835(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:38:41.57 ID:cvdB7dDc0(34/45)調 AAS
>>832
マスゴミの洗脳プロパガンダを真に受けるとアホになるよ
俺の言うことにまじめに自分の頭で考えて反論してみな
派遣社員みたいな労働力流動化をさせて、個々人の労働者が
現場が変わるたびにいちから仕事を勉強することが
社会にとって効率の良いことなの？
836: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:39:02.91 ID:r4WhCn/20(1/4)調 AAS
この政府の借金は国債によって賄われる
つまり国債を買った人が政府にお金を貸している
ちゃんと利息も貰っています
年金とかゆうちょとか保険とかという形で国民が貸しているんです
837: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:39:20.63 ID:D98GRbnv0(1/7)調 AAS
サヨクって、金融政策の実務に無知なのに、
もっと緩和しろ！とか言うんだよね。
金融緩和の種類、目的、方法。
出口政策の種類、目的、方法。
こういうのを理解してない人達が、
もっと緩和しろ！というのが、理解できない。
838(3): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:39:41.86 ID:xe/WSWyZ0(1)調 AAS
>>835
今の非効率を維持しろって言ってるだけの異常者w
839: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:40:29.99 ID:gvJJyGXu0(1)調 AAS
>>814,771
三橋ギリシャ理論>>635
840: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:40:32.96 ID:sip4eRql0(5/7)調 AAS
海外の国ではハイパーインフレガーってなんなの？
日本の国民総資産は８０００兆以上ある上、 国債も９５％を国内で持っている。
日本だけが特殊なんだけど知らないの？わざと煽ってんの？
841(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:40:51.83 ID:cvdB7dDc0(35/45)調 AAS
>>838
日本って雇用どんどん流動化させていって、日本人の生活の質は悪化していって
日本製品の品質もどんどん落ちて行ってるんだけど
これのどこが効率的になったの？自分の脳みそ使ってる？
842: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:40:52.17 ID:khXyYMSU0(1/7)調 AAS
>>815
日銀が買えばいいじゃない
843(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:41:10.23 ID:Cd4UMI2I0(1)調 AAS
>>841
流動化させてなんていないからw
844(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:41:37.89 ID:lNenbYGO0(3/4)調 AAS
>>838
まず今の非効率さを明示しなさい
845(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:42:14.47 ID:h+6K/97P0(1)調 AAS
>>844
自明のことは証明する必要がない
ネットくらい見なさい知恵遅れ
846(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:42:19.14 ID:drNCRWyN0(3/13)調 AAS
>>831
アンチ三橋教徒ってたまに見かけるけど
アンチ三橋教というカルトにしか見えない
いつも唐突にアンチ三橋な言動が出てくる感じ
コピペで、どんな状況でもとにかく嫌韓や嫌中に話を絡める奴、
みたいなのがあったけどそれに近い
他人はそこまで韓国や中国に興味ないよっていう
同様に三橋にも興味ないのに、いきなり三橋を持ち出して攻撃されても
はぁ？て感じるだけ
三橋の論説など知らんのに、いちいち三橋三橋
脳内世界がそれで塗りつぶされてるのか？ カルトだろそれって
847(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:42:44.36 ID:cvdB7dDc0(36/45)調 AAS
>>843
なんでそういう嘘つくの？
画像ﾘﾝｸ
848: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:44:30.96 ID:NP6oNbDJ0(1)調 AAS
百姓公務員の平均預貯金1億5千万
849(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:44:47.76 ID:sip4eRql0(6/7)調 AAS
日本の財政赤字は問題じゃない
ファイナンシャルタイムズ紙
(1) 債務の全体が誤解されやすい。日本国の債務は、
国の保有分を相殺すれば、GDPの100％以下になる。
(2) 日本の国債償還費は低く、GDPの約1.3％である。
対するに、米国は1.8％、英国は2.3％、イタリアは5.3％である。
(3) 日本の財政には遊び余地がある。消費税は5％にすぎない。（８％でも大差ない）
(4) 日本の債務の95％は国内で消化されている。
外国人が気まぐれに影響を与えることはできない。
つまり、日本の問題は依然貯蓄の過剰にある。
（個人の貯蓄残高1.400兆円 一世帯約1.500万円）
日本の銀行には預金がじゃぶじゃぶしていて、
投資先が必要になっている。しばらくの間は、日本政府が
国債の安定した買い手を探すことにはならない。
日本の財政赤字問題は、お家の都合で解消されうるものだ
850: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:44:50.41 ID:LyzkXjyW0(1)調 AAS
デフレ下だと借金ってのは脅威だが、インフレ下だと
勝手に実質的な借金額減っていくからそれほど脅威ではなさそう
851(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:44:52.23 ID:2RmQiAmW0(1)調 AAS
>>846
はいはい、布教がんばってね。
>>847
はいはい、おまえが正しい。
搾取頑張ってね。
852: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:45:01.36 ID:Jb25JP2p0(2/2)調 AAS
>>829
野球とかサッカーとか卓球とかやってるヤツにボクシングとかK1とか総合とかやらせてフルボッコボロ負け
853: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:45:51.10 ID:MQ2DHv/U0(1/3)調 AAS
>>838
なんで君はパヨクなの？
854: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:46:00.88 ID:RjNrOF9v0(1)調 AAS
全部現金だと思ってる人っているのか
855: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:46:51.54 ID:drNCRWyN0(4/13)調 AAS
>>851
君が三橋教とやらの布教してるんだろ
こっちは三橋の論説など知らん
君が三橋を宣伝して回ってるんだ
856: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:46:55.53 ID:sip4eRql0(7/7)調 AAS
【6:516】【借金】麻生氏の解説動画…「ギリシャのようになるは完全に間違っている」「経済をわかってない奴が煽っているだけ」
beチェック
1 名前：ニャー雄一 ★＠転載は禁止 2014/06/20(金) 21:27:26.89 ID:???0
麻生太郎氏による「」の解説が超わかりやすい！ 「経済をわかってない奴が煽っているだけ」
「ギリシャのようになる」は完全に間違っている
麻生太郎氏（以下、麻生）：マスコミが世の中へ流し、多くの人が信じている間違った話が一つあると思います。それは、日本という国が破産する、って話。
これは簿記っていうものの基本がわかってない人がしゃべって、わかってない人が書いて、わかってない人が読んでいるから、いよいよ話がわからなくなっているんだと思います。今からわかりやすく例を説明するから、よーく聞いといてくださいね。
帳簿っていうのを見れば、まず借り方と貸し方と、二つがあるでしょ、簡単なこと言えば。今お金を借りているのは、みなさんじゃありませんからね。
お金を借りているのは、政府です。お金を100借りていれば、必ず、100貸している人がいないとおかしい。帳簿って言うのは左と右が必ず揃うことになってますから。
100借りてる政府がいれば、100貸している誰かがいる。誰が貸しているんです？ そうです、国民が貸しているんだね。ところが新聞を見てごらん、「子どもや孫に至るまで一人700円の借金」……違うでしょう。700万円の貸付金が起きているんですよ、貸しているのはみなさん。
「いや俺、国債なんか買ってないよ」と言われるかもしれませんが、みなさんはお金を銀行に預けておられる。銀行にとって預金は借金ですから、帳簿のでは借金ですからね。だからその借金を誰かに貸して、その”さや”を稼がないと金貸しという商売は成り立ちません。
銀行って聞こえはいいですけど、金貸しをやっているんですから。金を借りる人がいてくれない限りはあの職業は成り立たないんだから。
ところが今、みんな借りない。誰もお金を借りようとしない。少なくとも、預金する人はいけれども、借りる人がいなければ銀行は潰れてしまう。
その借りてくれる人を探している金が年間約30兆円くらいある。約30兆。年によって違うけど。誰かがそれを借りてくれない限りは30兆でデフレになりますから、
それを借りてくれているのが政府。政府が借りて、みなさんが貸してるの。
みなさんが貸してるってことは円で貸しているんだからね。円で貸しているのよ。日本の国債の94％は日本人が買ってます。残り6％は外国人が買っているれども、その人も円だけで買っているから100％円で賄われていると思ってください。
「ギリシャと同じになっては大変だ」ってまだ叫んでいる元財務大臣経験者の方がいらっしゃいますが、ギリシャは、ギリシャ発行の国債のうち、ギリシャ人が買っているのは3割です。
残り7割は、ギリシャ人が買ってくれなくてしょうがないから国債相場に出す。国債市場はお金持ちがみんな、
「ギリシャ人や政府は信用できない」って眉に唾付けてみてるもんだから、誰も買わない。
だからギリシャはその金利を上げにゃいかん。ちなみに現在は13％。日本は0.9％から1.0％です。13倍から15倍違うんですよ。したがって、日本という国は間違っても、日本の政府が借金しているのであって、みなさんが借金しているのではない。
それと、当然円で賄われているから、いざ満期になったときどうすればいいかって、日本政府がやっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。だって日本円なんだから。簡単なことだろうが。外国に返すんだったら、そりゃドルに替えにゃいかんよ、
ユーロに替えにゃいかん。ギリシャはみんなそうです。（日本は）全然違います。だから返さなくていい。
旧大蔵省とマスコミが煽っているだけ
麻生：いやしかし、そんなこと言ったって「財政が破綻する」と大蔵省が言ってます、っていうけれども、15年前、武村正義という人がいて、いや、まだ生きておりますが、
時の大蔵大臣、細川内閣で働いておられたんだが、「財政破綻宣言」っていうのを言ったんですよ。
その時日本のGDPは500兆です。今とほとんど変わりません、500兆。いいですか。その時の国債発行高は450兆だった。今は900兆ですからね。あの頃は今の半分よ。稼ぎは500兆、変わらず。でも破綻してないじゃない。
2chｽﾚ:newsplus
857(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:47:29.45 ID:cvdB7dDc0(37/45)調 AAS
>>849
「貯蓄過剰」という言葉も議論を混同させる原因になる
画像ﾘﾝｸ
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お金は明確に増えてるけど、お金を持ってない人が増えている
問題は「貧富の格差の拡大」だ
858: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:47:44.93 ID:lNenbYGO0(4/4)調 AAS
>>845
なんだ？突っ込まれるのが怖くてそんなこともできんのか
ヘタレ
859(3): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:47:49.37 ID:+MSqj7GY0(5/6)調 AAS
>>823
核はわかった
ううん
二千兆の国債を借りたGDP五百兆の金融資産が巨額な国、未来の日本
こういう国を信用するかしないか決めるのは俺たちではなく市場なの
こういう国を陽気に明るく信用してくれるなら無限循環が可能
貧乏人も息子が真面目だよなどと言って
陽気に金融機関が二億貸してくれて
孫が生まれたよ安心してよ
で信用して追加一億貸してくれるなら無限循環可能
でも世の中はそうなってないんだわ
個人の信用によって金利は違うの
損したくなく得したい人が集まる市場はそうなの
否定するにしてもこの理屈はわかってほしい
わかる？
860: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:48:00.46 ID:D98GRbnv0(2/7)調 AAS
アベノミクスの本丸は、成長戦略なんだよ。
我が国経済成長率が趨勢的に低下してきた
最大の要因は、人口動態、労働人口減少。
第一弾は、労働力動員。
女性、高齢者、外国人労働力の動員で
結構よく乗り切ることができた。
第二弾は、生産性向上。これが必要不可欠。
まずは、働き方改革、賃上げ、
同一労働同一賃金、給付型奨学金を進める。
そして、規制緩和、財政健全化に取り組んで
いかなければならない。
861(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:48:17.12 ID:94a7wt5V0(19/20)調 AAS
この20年の失敗を見てみたら雇用流動化が日本において悪い影響を及ぼしたのは明らかだろ
実際にやってみてダメだったんだよ
現実を見ずになにうわごとを言ってんの
862(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:49:10.88 ID:4qUHT3gA0(14/17)調 AAS
まあ、サヨクちゅう定義が曖昧なのがまずいかもね。
米国の連中は、英国の中のウィッグ、それもラディカル・ウィッグ、
つまり極左が作った人工実験国家なんだよ。
旧ソ連と米国、支那共産党独裁って似てるだろ。
新自由主義と共産主義って、酷似してるの。
米国は実質０．１％の連中が経済権力も政治権力も支配、
支那は、共産党幹部が富と政治権力を独占、
新自由主義者が共産党批判してるけど、内ゲバだよね・・・
それに引き換え、日本の保守派は違う。
今、米国を崇め奉ってる保守と名乗っている連中は、新保守か共産主義者と名乗るべきなのさ。
863: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:50:47.06 ID:v+5SNgQe0(1)調 AAS
国の借金がどうのと煽るなら夕張みたいにすべきなんでないの？
864: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:50:49.19 ID:cwylD0sV0(1/11)調 AAS
>>5
政府や地方自治体の債務は日本の国民が負担することになるので。
特に日本のような内国債の場合は、国民の負担は重くなる。
貸し手が国民しかいないので。
865(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:51:21.19 ID:cvdB7dDc0(38/45)調 AAS
>>859
だから通貨発行権を持つ日本政府の国債が不渡りを出す理由って無いよね？
なんでそれが理解できないの？
金利によって決まるって言うけど、国債が増えに増えるたびに
日本の金利ってどんどん低下してんだけど、お前の言うことの根拠これだけで破綻してるよね？
866: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:51:49.11 ID:khXyYMSU0(2/7)調 AAS
>>859
信用って何がどうなるという信用なの？
867: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:53:51.87 ID:D98GRbnv0(3/7)調 AAS
>>862
オレは、北岡伸一の保守の定義を気に入っている。
■保守本流とは、日米同盟を強化する姿勢
日米同盟には、軍事同盟と経済連携がある。
時代によりその比重に違いはあるが、
保守本流は一貫して、日米同盟を強化してきた。
保守本流の源泉は、福沢諭吉である。
日本の保守本流は、戦前から一貫して
次の2つの立場をとってきた。
・海洋国家との同盟
・親市場経済
868(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:54:03.38 ID:cwylD0sV0(2/11)調 AAS
>>10
2020年辺りから日本の債務は増え出すので、
実は高齢者も負担が重くなって来る。
869: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:54:38.38 ID:8UcA0l2v0(1/5)調 AAS
企業の内部留保増えてるから、法人税増税して
パナマってる企業なんとかすればいいんじゃん
貧乏な国民からばかり税金搾り取るより
870: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:54:39.25 ID:UqdCGdBu0(16/22)調 AAS
>>859
お前、通貨と国債、金融の仕組みが分かってなくて言ってるだろ？
構造上、金融機関に限らず、日本国内の法人含めた人間は基本的に円を保有しておかなければならなくて、
金融機関はお金を眠らせておくだけより日本国債を買った方が得なんだよ
社会の構造上、そうなってるんだよ
そこらへん分かってなくね？
871(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:54:49.31 ID:kV72guv10(1/5)調 AAS
>>857
お金一円も持ってない人が単身世帯の5割、二人以上世帯では3割以上とか定義がおかしい気がする
乞食でも0円はない、数百円くらい持ってるだろう
872(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:56:02.01 ID:cvdB7dDc0(39/45)調 AAS
>>871
現金除外、将来のための預貯金っていう定義だから生活費は含まれてない
つまり日本人の3割以上が「その月暮らし」をしてるってこと
873: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:56:21.56 ID:drNCRWyN0(5/13)調 AAS
財政赤字問題って政府（親）が借金して国民（子ども）が贅沢？してるみたいな話
で、子どもは自分たちの衣食住などの大半が親の借金で賄われてるのに
その借金は親がしたもの、だから親が返せばいい、俺らに関係ない
（それは政府の借金だ、国民の借金ではない！の論理）
ただよりメタに見ると、親は誰から借金してるのかといえば、それは子どもからっていう
874: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:58:05.14 ID:4qUHT3gA0(15/17)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:totb.hatenablog.com
875(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:59:07.83 ID:kV72guv10(2/5)調 AAS
>>872
その定義には専用の貯蓄用口座を分けてることが条件とと
今時、超低金利の定期預金なんか誰もしないだろう
876(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:59:32.73 ID:e0S825OD0(3/5)調 AAS
>>814
国債と現金の違いが分からないの？
877: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 09:59:49.70 ID:ItvcgIzJ0(1/2)調 AAS
減税しろよ
高速も無料にするとか嘘つきやがって
ある程度発展したなら一度ブレーキかけろや
延々金徴収しまくり使いまくりやがって
878: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:00:08.75 ID:8UcA0l2v0(2/5)調 AAS
安部が海外にお金ばらまき過ぎだろ
879(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:00:27.53 ID:cwylD0sV0(3/11)調 AAS
>>861
雇用の流動化は必要で、
日本は正社員の流動化をせず、非正規にそのデメリットを押し付けたから、
貧困や低所得層の増加や格差の拡大などの大きな問題になっているのでは？
同一価値労働同一賃金も日本は無いし。
「流動化して振り落とされる人たちが出るから、
セーフティネットを厚く敷いておきましょう」と言うのが、
北欧などヨーロッパの諸国の考え方。
日本は職業訓練や教育にお金や力をかけていないので、
再チャレンジしにくい社会や国になっている。
880(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:00:30.41 ID:cvdB7dDc0(40/45)調 AAS
>>875
金融資産も含んでるんで投資があれば含まれる
普通預金でもそれが将来のためと思って溜め込んでればそれはその中に含まれる
881: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:01:15.49 ID:ItvcgIzJ0(2/2)調 AAS
今後も一生徴収されまくりが予想される国で新たな若者のやる気やイノベーションなんて起きるかよ
882: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:01:31.13 ID:fwTa5/k40(1)調 AAS
インフラ整備に使われてたら資産は減らないよね
883(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:02:54.04 ID:cvdB7dDc0(41/45)調 AAS
>>876
外部ﾘﾝｸ:kotobank.jp
広義流動性
日本銀行が集計・公表するマネーストック統計の指標の一。M3に金融債・銀行が発行する
普通社債・金銭の信託、および投資信託・金融機関が発行するCP・国債・外債などを加えたもの。
この定義だと、日本銀行券も国債もお金に含まれますよ
本質的に政府が発行してる紙きれだってこと理解できてる？
884: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:03:07.74 ID:P+Xtyqgl0(1)調 AAS
安倍晋三個人の借金です
885(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:03:45.28 ID:y8emAxC40(8/10)調 AAS
>>868
内閣府モデルの中の金利式について、債務残高対ＧＤＰの項目があるが、そのｔ値があまりに低い（2005年モデルでは1.2711）ので、統計的な信頼性に欠けるというもの。まともな回答はなかったなあ。というか、そんな項目をいれたらデタラメだよ
高橋洋一
886(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:03:53.69 ID:+MSqj7GY0(6/6)調 AAS
>>865
まじめにいってるか？
理屈が分かればまあいいよ
こうきくか？
お前さんは2000兆になっても金利が上がらないと思うか？
日銀が低利で引き受ければ金利は上がらない
今はまだ信用があるという事だ
今までもそう
しかしそうやって国債増発して日銀にポイポイ放り込みつづけたとして
そういう姿をどうみられるか
市場はどう評価するか？
信用が持たないと思うアメリカはそれをやめた
日本の自民党も消費税を上げようとしている
世界はバカなのか？
887(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:03:57.15 ID:kV72guv10(3/5)調 AAS
>>880
確かに普通預金1000万円近くあっても貯蓄ゼロに含まれてるってあったな
888(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:05:11.19 ID:e0S825OD0(4/5)調 AAS
>>883
勘定科目のこと分かってないでしょ
889: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:05:31.76 ID:cvdB7dDc0(42/45)調 AAS
>>886
お前さんは2000兆になっても金利が上がらないと思うか？
俺が言ってるのは、残高が金利を左右するのではなく
景気が左右してるだけだといってるの
国債発行残高は関係無いの
2000兆円に増えようがが10兆円に減ろうが、国債の金利は景気に左右されるだけなの
信用に左右されるとか、それが嘘なの
890: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:06:35.89 ID:D98GRbnv0(4/7)調 AAS
>>879
教育や職業訓練は、大事だね。
給付型奨学金は良い政策だ。
学生にお金を給付して、私立大学も選択
できるようにすることは、
国公立に私立との競争を促すことになる。
学校間の競争により教育の質の向上を目指す
という文脈では、保守主義である。
職業訓練は大事だが、日本における
有効な訓練内容がよく分からないんだよな。
社内ルール、社内手続きが多いから。
891(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:06:48.61 ID:VWBZPOxD0(1/2)調 AAS
自民党に権力を持たせてきたおまいらの責任だw
しっかり納税し公務員を養おうぜ！！
おまいらの責務だ！！
892: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:07:39.05 ID:gZl4c/Gs0(5/5)調 AAS
>>784
じゃ考えるまでも無いだろ。
893(2): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:07:40.55 ID:cwylD0sV0(4/11)調 AAS
>>885
内閣府は「2020年から国債費が右肩上がりで増えていく」
しかも、「4%近く」とほとんど有り得ない高い経済成長率で。
この極めて楽観的な高い経済成長率でさえも、国債費が増えていくのに、
このどこがデタラメなの？
894(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:07:52.07 ID:cvdB7dDc0(43/45)調 AAS
>>887
将来の預貯金でないと言い張るならそうだろうけど、それはないよ
商売のために預貯金がある分は除外されるからそれじゃないの？
>>888
現実国債が銀行でどう扱われてるのか知ってる？
銀行が日銀から現金を引き出すときに、国債って担保にされるんだよ
つまり、まるで現金で現金を引き出すように使われるの
それって、ほとんどお金と同じだよね？そう理解できない？
取引上差がないから、それ自体をマネーに含んでるの
895: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:08:30.00 ID:4qUHT3gA0(16/17)調 AAS
ポスト・ケイジアンから、ニューケインジアンっていう詐欺師へ
Ｊ・Ｍ・ケインズ
「回復」の初期段階における主要な原動力として、
租税を通じての既存所得からの単なる移転ではない、
公債によって資金調達された政府支出の購買力の圧倒的な力を、私は強調したい。
ケインズどころか、ハイマン・ミンスキーもＬ・ランダル・レイも読んでなさそうだよな。
国民を騙す気マンマンなんだな。
イエレン様を尊敬している！！！
じゃ、イエレンのハイ・プレッシャーエコノミー、高圧経済を主張しろよ。
尊敬しているのは、グリーンスパン、バーナンキ、イエレンと続く詐欺師たちだろ。
ケインズは、金融の不安定性を熟知してたぞ。
詐欺師の経済学、それが「ニューケインジアン」だとはっきり言ったら？
896: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:08:38.05 ID:94a7wt5V0(20/20)調 AAS
>>891
それでも民主よりマシだからな
まともな政党を育ててこなかった国民に責任があるといえばその通りだが
マスコミがクソサヨクに抑えられてたから難しかったんだよ
ネットが発達してマスコミによらない情報が得られるようになったから
ぼちぼちまともな野党が出来る下地が作られてる
897(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:10:43.75 ID:kV72guv10(4/5)調 AAS
>>894
日常的に出し入れする口座が除外されるとのこと
つまり最も多いであろう給与口座がまず除外されてる
898(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:10:50.57 ID:UqdCGdBu0(17/22)調 AAS
>>893
そもそも国債費が増えるからなんなの？
国債費が増えたところでどうでもいいんじゃあ…
899(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:11:23.10 ID:8UcA0l2v0(3/5)調 AAS
自民がダメなんじゃなくて安部がダメな気がしてきた
野党なんか憲法改正反対ってだけで全然ダメだし
900(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:12:12.26 ID:cvdB7dDc0(44/45)調 AAS
>>897
除外されてません
日常的に使う口座だろうと、その中に将来のための貯蓄があればそれをカウントしてます
901(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:12:52.62 ID:cwylD0sV0(5/11)調 AAS
>>898
日本の政府や地方自治体の債務が増えると、日本の国民の負担が増えるので。
902(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:13:39.15 ID:r4WhCn/20(2/4)調 AAS
>>899
逆です
自民の中では安倍ちゃんが一番マシ
他の奴は全員財政再建至上主義ですから
903: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:15:21.94 ID:drNCRWyN0(6/13)調 AAS
>>893
試算の内容はよくわからんが直感的には
それ国債発行を増やすことで成長（GDPのことだよね？）させてるんじゃ？
904(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:16:18.09 ID:MQ2DHv/U0(2/3)調 AAS
>>902
なんで君はパヨクなの？
905(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:17:06.70 ID:hO/HPqSt0(3/5)調 AAS
国債ってのは、
内国だろうが外国だろうが
いつか税金取れたときに返しますよってのが建前。
今はそれを何十年も先送りに成功してるに過ぎない。
未来永劫それができればハッピーだねというだけで、
いつ終わりがきても文句は言えない状況。
906(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:17:44.05 ID:r4WhCn/20(3/4)調 AAS
>>904
なんで安倍ちゃんが一番マシっていうとそうなるんですか？
907: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:17:52.80 ID:17yaTvoK0(1)調 AAS
砂ａａｅｅｅ無ＵＵ死ｅｅ世ＯＯＵＵＵ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま、無に還り無のまんまだったに戻り固定
908: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:18:07.30 ID:p8DcvMLJ0(2/2)調 AAS
借金反対してる人には、
「税収だけで予算を組め！」 って言い切って貰いたい。
909: 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 10:19:27.15 ID:g2kzAYhv0(1)調 AAS
さっさとアディーレに相談しろよ
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