[過去ﾛｸﾞ] 【政治】菅官房長官「公務員給与上げ決定、国民の理解を得られる適正な結論だ」★７ (1001ﾚｽ)
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1(10): ジーパン刑事 ★ 2014/10/12(日) 12:04:14.03 ID:???0 AAS
政府は本年度の国家公務員給与を人事院勧告通り引き上げることを7日、
閣議決定した。給与法改正案を今国会に提出する。民間従業員の給与が
実質下がっているほか、財源がないとして4月からの消費税引き上げに続き、
来年10月のさらなる引き上げが濃厚な中での公務員給与の引き上げは、
7年ぶりとはいえ、理解が得られるのかどうか、国会でも論議を呼びそう。
菅義偉官房長官は「現下の民間の給与実態を反映した」といい「7年ぶりに
俸給及びボーナスの引上げ等を行い、地域間・世代間の適正な給与配分等
の実現を図る観点からの給与制度の総合的見直しを実施するもの」と談話を発表した。
また、閣議決定については「人事院勧告制度を尊重する基本姿勢に立って、
国の財政状況、経済社会情勢など国政全般との関連を考慮しつつ、
国民の理解を得られる適正な結論を出すべく検討を行った結果だ」とし、「国民の理解を得られる適正な結論」だとした。
さらに、地方公務員の給与についても「国家公務員における給与制度の
総合的見直しを踏まえ、適切に見直しを行うよう要請することとしている」とした。
今回の決定により、公務員給与は月平均で0.27%、ボーナス(期末・勤勉手当)0.15か月
それぞれ引き上げになる。給与引き上げは2007年以来、7年ぶり。民間より高い
55歳以上の公務員給与は国民の理解を得られないと判断したのか、据え置きになった。(編集担当:森高龍二)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zaikei.co.jp
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
★1が立った日時 2014/10/08(水) 13:07:05.67
前スレ
2chｽﾚ:newsplus
875: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:33:37.71 ID:YAWyHxdC0(1)調 AAS
菅もバ菅もチョン
876: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:34:20.19 ID:1JAWbYV90(2/3)調 AAS
>>869
50人以下を対象にしない時点でなにいってんの
1、世間一般の「収入」を判断する調査で、同種・同等の役職比較をする意味がない
2、対象の増加で調査困難なら、30人以上の企業を減らせばいい
3、65%しかカバーできてないのに何言ってんだこいつ
ま、お役所脳だな
お粗末
877(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:34:40.13 ID:G2Kq4eJs0(31/44)調 AAS
>>872
例えば給料明細一つ出すにしてもリスクあるし辞令もそうだしね
それ以前にそんな面倒なことしてまで公務員だと信じてもらう必要がない
お前だって自分が派遣非正規のクズだと信じてもらおうとも思ってないだろ
878: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:34:46.85 ID:g786S2qw0(2/2)調 AAS
区役所の公務員のふざけた仕事態度で600万貰ってんだから
ふざけんなよ税金ドロボー
879: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:34:54.29 ID:+ZJfRbWU0(10/16)調 AAS
日本のギリシャ化、公務員の既得権益が日本をデフォルトに！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
まじで公務員給料を大幅カットしないと日本が破綻する
公務員のせいで普通のサラリーマン家庭までが貧困になってしまう
公務員改革ができる政党を与党にするしかない！
880: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:35:10.85 ID:trobGkHZ0(2/2)調 AAS
異次元の金融緩和も消費増税による需要の激減で効かなくなっている。
実質賃金も急減している。ドル建てでみた日経平均株価も下落中で、外国人投資家は日本経済の先行きに悲観的に見ている。
これでも安倍さんは再増税するのですか？ アベノミクスは完全にダメノミクスになっています。
881: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:35:12.35 ID:ToeKhRt80(1)調 AAS
これって婉曲な円安誘導？
882(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:35:17.56 ID:jY0w1W+N0(10/10)調 AAS
>>866
すっげー粘着だな
浪人して受からなかったのがそんなに悔しかったか
そりゃ5割の国Ⅲもダメだったんだし、そうなるか
俺も浪人して落ちた鼻くそちゃんの相手してやるのやーめた
883: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:35:46.13 ID:pjVu8GZr0(2/3)調 AAS
>>869
無作為に抽出し実地調査を行った訳が無く、都合の良い事業所の数値を利用だろ？。
それ以前に、算定基準とした企業ほど、国家に貢献もしていないのに、
俸禄だけ一緒にしろって、馬鹿ｗ
884(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:36:47.07 ID:lq5IV9sJ0(9/13)調 AAS
>>858
そこまで暇な仕事なら良かったよ
議会中とかは地獄だよ
ただ、やりがいが無いことには同意する
メーカーならメーカーの仕事、金融なら金融の仕事と
それぞれジャンルが分かれているし、会社によっては
大きな仕事に関われるからね
内容を選べず、仕事が小さいということでは派遣と変わらんよ
885: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:37:13.79 ID:pjVu8GZr0(3/3)調 AAS
>>869
しかも、資料の出所が人事院って、
詐欺師に尋ねている様な物ｗ
886(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:37:49.29 ID:Wic/3GXt0(19/41)調 AAS
>>877
>お前だって自分が派遣非正規のクズだと信じてもらおうとも思ってないだろ
自己紹介乙ｗ
おれは証拠出せるけど、おまえは受験生だから証拠出せないだけじゃんｗ
887: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:38:07.41 ID:vqF5PrBli(1/3)調 AAS
たかじんのそこまで言って委員会が好きで、
安倍さんも好きだったけど、
駄目だこりゃ、官僚の言いなりだわ、安倍さん。
888: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:38:30.12 ID:+ZJfRbWU0(11/16)調 AAS
次は維新で決まりだな
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889: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:39:27.46 ID:Jvz9TCHT0(2/2)調 AAS
>>848
優秀な人材は上のほうにちょっとだけいればいいんだから、
基本給は最低賃金でいいだろ。
優秀さをちゃんと示したら手当を出す。
890(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:39:28.75 ID:1JAWbYV90(3/3)調 AAS
>>870
年齢だけで管理職になってる奴が異常に多いわけだが、なにか反論があるかね
891: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:39:44.26 ID:8xMRjO4b0(16/18)調 AAS
民間企業との給与の比較ではだめだ。
非正規まで入れると公務員側も非正規を入れて勘定してしまう。また、その議論自体が既得権益階級の存続を許してしまっている。
それ以前に、理論として公権力の一切が不要ということを主張しなければならない。
民衆国家を打ち立てよう！
892(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:40:58.56 ID:Ht5eMg6O0(9/20)調 AAS
>>842
今いくつかみてみたが、たしかに入れてないね。
補足説明だったのかな？
でも、みつからないから、とりあえず訂正する。
× そこに、「国家公務員に準じる」といれてる自治体が多いんだよ。
○ 地方公務員給与の条例は、「国公準拠」で国家公務員の給与に準じている自治体が多い。
いずれにしても、国家公務員に準ずる理由はまったくないよね。
893(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:41:33.82 ID:G2Kq4eJs0(32/44)調 AAS
>>886
そりゃそうだ
派遣非正規やクズ社員なんて万が一退職するハメになっても同等の職場で働けるもんな
俺なんて無理だもん
いやはや、ある意味羨ましいわ…
給料明細とか伏せ字もせずここで見せることもできるしな
894(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:41:37.10 ID:Wic/3GXt0(20/41)調 AAS
>>882
>俺も浪人して落ちた鼻くそちゃんの相手してやるのやーめた
そりゃそうだろうよ
お前みたいなカスじゃ、さすがにちょっと敷居高いかもな
受かりもしないカスが元職に向かって偉そうな口きいてんじゃねーよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>884
>そこまで暇な仕事なら良かったよ
>議会中とかは地獄だよ
忙しいっていってもやってる仕事は大したことないじゃん
どーでもいいこと、忙しそうにやってるだけ
895(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:41:49.61 ID:4Jv55LHO0(4/10)調 AAS
>>877
国民のためにこんな素晴らしいことをしたって実績何かあったら教えてくれ。
こんなに性格ゆがんだ公務員でも、何か国民なり市町村民なりのためになっていると信じたい。
896: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:42:27.99 ID:w3o0NRaP0(1/2)調 AAS
>>869
事業所規模で50人以上というのが曲者
業種とかにもよるが普通企業の規模が50人位だったら
事業所が一箇所のみということは無く2つ以上ある。
逆に例えば従業員50人規模の店とか工場を持っている会社と言ったら
普通それなりの大企業であることが想像できる。
公務員の給料は50人以上の企業の給料を参考にしている？
外部ﾘﾝｸ[html]:koumuinou.blog124.fc2.com
897: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:42:35.66 ID:VCKeTIwD0(1)調 AAS
赤信号みんなで渡れば怖くない
全員轢かれてしまえばいいのに
898(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:42:40.80 ID:Wic/3GXt0(21/41)調 AAS
>>893
だからお前が公務員である証拠だせば、おれも出すって言ってるじゃんｗ
自分が受験生で、証拠だせないから、信じたくないだけだろ？ｗ
お前みたいなカスと一緒にするなよ
万年受験生ｗ
899: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:43:02.87 ID:J8ZmzLRn0(2/2)調 AAS
滅び行く国の汚吏は栄える
900: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:43:06.75 ID:+ZJfRbWU0(12/16)調 AAS
５０人というのは正社員だけで５０人ということだ
事業所というのは会社単位ではなく、営業所も含む
正社員だけ５０人以上いる営業所ってよほどの大企業になるからな
５０人以下の事業所も含まないと正確な調査はできないわな
901: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:43:09.60 ID:k0rBWJYVO携(1)調 AAS
民間の給料も引き上げろ
902: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:44:12.97 ID:3JegvQ4k0(25/30)調 AAS
>>890
>年齢だけで管理職になってる奴が異常に多いわけだが
年齢だけで管理職になれるという認識がそもそも違うなあ。
うちの場合、管理職の年齢層は４８歳より上だけど、
その層で実際に管理職になっている人は半分に満たない。
管理職になれずに定年を迎える人の方が多いですね。
903(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:44:56.16 ID:lq5IV9sJ0(10/13)調 AAS
>>890
逆に聞くが、公務員にとっての功績って何だ？
公器を護ることについて何が正しいのか
不正受給者を容赦なく叩きのめすこと？徴税率を100%実施すること？
それとも、市民への要望を無制限に聞き入れ、湯水のように予算を
垂れ流すこと？逆にコストカットのため、利権と決めつけて削減に
踏み切ること？
ただ、数字を上げればいいだけでないから、事態は複雑なんだよ
適性な人事評価をしろと言うだけなら楽なんだよ
904: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:45:42.89 ID:Wic/3GXt0(22/41)調 AAS
公務員でもないのに、公務員擁護するのは
自分が公務員目指してるからだろ
つまり、万年受験生ｗｗｗ
ID:G2Kq4eJs0
ID:4JjsjN/f0
ID:Pb+RXvl00 ←こいつは公務員じゃないとゲロったｗ
905(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:46:55.84 ID:Wic/3GXt0(23/41)調 AAS
>>903
給料半額にして、嫌なら辞めろってことだよ
今の公務員が能力の割に厚遇すぎることに国民は怒っている
公務員の仕事に能力なんて要らないからｗ
906: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:47:44.39 ID:pWGuofCb0(1)調 AAS
ガースー最低だわ
907(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:47:48.89 ID:G2Kq4eJs0(33/44)調 AAS
>>898
だから一緒じゃないって言ってるだろ
お前はある意味自由な人。
あと、思ったことが一つ。
お前は自分が浪人、もしくは公務員目指して挫折したから
他人もそうなんだ！って発想になるんじゃないかな…
だとすれば御愁傷様です。
公務員試験の勉強する時間をもっと有効に使えば
今より良い職場に就けたかもしれないね
908(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:47:57.67 ID:3JegvQ4k0(26/30)調 AAS
>>892
わざわざ確認いただいたようで、どうもです。
条例の文面を改正する必要性はありませんし、地方公務員法では
民間事業の従事者の給与も考慮することになっていますから
>>811に書いてあるプロセスよりは、もうちょっと簡単に実現できますよ。
909: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:47:58.21 ID:gyPQYO2Z0(1)調 AAS
景気によくなった時に連動してあげるのはいいけどさ
景気が悪くなった時には連動してさげてくれよ
そうでなければ理解なんか得られないよ
よくなった時に上げるだけじゃ
攻撃回しかない野球みたいなもんだ
０か得点しかありゃしない
もうすこし国庫にやさしい存在になってくれ
日本をギリシャにしたくなけりゃさ
910: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:48:05.44 ID:8xMRjO4b0(17/18)調 AAS
>>>903
>給料半額にして、嫌なら辞めろってことだよ
>今の公務員が能力の割に厚遇すぎることに国民は怒っている
>公務員の仕事に能力なんて要らないからｗ
その通り。だから公権力など必要ない。
民衆の力で社会を作り直すのだ！
911: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:48:42.39 ID:Ht5eMg6O0(10/20)調 AAS
【地方公務員給与の改革を求めるには】
■各自治体の「県議」「市議」に、公務員給与の条例改定を求めよう！
■地方公務員給与の改定に手をつけない「県議」「市議」には投票しないようにしよう！
１.地方公務員給与の権限
→国ではなく、県議、市議にある。
２.なぜ地方公務員給与が高いのか？
→ 地方公務員給与の条例は、「国公準拠」で国家公務員の給与に準じている自治体が多いから。
３.なぜ「国家公務員に準ずる」のか？
→ なんの根拠もない。
４.適正な給与の算定方法は？
→民間企業の同業種水準や、その自治体の住民の平均給与との比較等。
912(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:49:11.80 ID:+ZJfRbWU0(13/16)調 AAS
地方の役所の課長とかだと部下５人くらいだ
当然、部下５人の中小零細の役職の給料も反映させないとな
そうなると給料は４００万くらいになるはずなんだが、実際は８００万くらいとってるからな
ここらを改革できる政党じゃないと駄目だ
913: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:49:37.72 ID:vqF5PrBli(2/3)調 AAS
安倍さんも、もっともらしい事言うけど、
拉致も、官僚も、経済も、靖国も、
なーんにも出来ないじゃない。
914(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:49:58.71 ID:ud3QNHrz0(1/3)調 AAS
>>905
でも地方でそんなこと主張して
議会で多数派なんて形勢できるもんなん？
915: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:50:31.10 ID:JTftcH/IO携(2/2)調 AAS
公務員の給料は半分にすべきだよ。
特に役所の窓口やハロワ職員などは年収２４０万円で充分だよ。
ちなみにイギリスの近衛兵の年収は１１０万円なんだってな。
キャリア官僚も肩叩きで天下りさせないで、年収を３００万円にして地方に飛ばせばいいんだよ。
916: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:50:38.07 ID:8xMRjO4b0(18/18)調 AAS
>ここらを改革できる政党じゃないと駄目だ
そんな政党はない。
共産党もマルクスの理想を忘れた官僚主義に堕している。
求められるのは民衆自らが革命を選択することだ！
917(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:51:01.49 ID:Wic/3GXt0(24/41)調 AAS
>>907
残念だけどおれは浪人じゃないの。元職ｗ
お前にとっては都合の悪い事実
グダグダ言わずに証拠だせよ。万年受験生ｗ
おれは証拠出すって言ってるだろゴミ
918(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:52:35.01 ID:Wic/3GXt0(25/41)調 AAS
>>914
なんで出来ないと思うのかがわからないｗ
実際、公務員の仕事って不当に厚遇だから税金無駄遣いじゃん
半額で十分なんだよ
その分、他の公共サービスに回せる。
住民のためになる。
919(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:53:05.84 ID:lq5IV9sJ0(11/13)調 AAS
>>894
うちの場合は、質問への答弁作成だよ
どうでもいいって？だろうな。そう思うよ
だけど、議会という神聖な場所に対しては、それが必要なんだ
議会で答弁することは全て事実正確でなくてはならない。ミスが
許されない。だから、一つの事実だけでなく、更に裏付け根拠が必要。
その対象が広範にわたる。だから、時間がかかるんだよ
>>905
その公務員に頼らなければ、マトモな教育や老後を享受できないのが、
悲しいかな我々市民なんだよ
公務員に能力は地方では確かに要らんな。最低限の法律知識さえあれば、
どうとでもなる。だが、根気とやる気はいる。救いがたい市民と向き合う
根気とやる気がね。
本来、役所なんてお前のような全うな市民が来るところじゃないし、必要ない。
だけど、言い換えれば、困っている人や必要とする人もいるというのも事実。
いざという、そういう人らに対応できるかどうかのスキルが問われる。
そして、さらに言えば、そういう困った人に明日、お前がなってもおかしくないというのも事実
920: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:53:29.24 ID:Ht5eMg6O0(11/20)調 AAS
>>908
そうかもしれないが、給与の算定方法根拠を明確にし、
それを条例にも記載することが重要と思うんだよね。
そうじゃないと、県議、市議との癒着の可能性もあるし、その金額が妥当かどうかもわからないから。
オレは公務員だから感情的に下げたいんじゃなく、多くの人が妥当だと納得できる給与制度にしてもらいたい。
921(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:53:45.81 ID:G2Kq4eJs0(34/44)調 AAS
>>917
元職員だとして何で都合悪いんだ？
全く関係ないだろ
だから馬鹿扱いされるんだよ
922: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:54:55.13 ID:VoYFEHfJ0(1)調 AAS
>>14
そうだね
新自由主義、TPP反対論者は財政出動しろって奴多かったもんな
これがあいつらの望んだ世界
923(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:55:34.97 ID:Wic/3GXt0(26/41)調 AAS
>>919
>だけど、議会という神聖な場所に対しては、それが必要なんだ
それは公務員が自分の職場を守るために主張していることで、
住民が必要ないといえば、必要ないことなんだよ
>その公務員に頼らなければ、マトモな教育や老後を享受できないのが、
>悲しいかな我々市民なんだよ
夕張市みてみ。
待遇悪くしたら一斉にいなくなった
でも、市政は回ってる。夕張市はまだ無くなってない。
つまり、公務員が必要と思う仕事と、市民に必要な仕事は別問題ってことなんだよ
924(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:55:51.67 ID:Ht5eMg6O0(12/20)調 AAS
>>912
だから、地方公務員の給与改訂の権限は、県議、市議なんだって。
改革してもらいたいなら、権限もってるところに要望しないと意味がない。
925(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:56:54.20 ID:Wic/3GXt0(27/41)調 AAS
>>921
お前が万年受験生で、いつまでも公務員試験突破できないから
よって突破者であるおれに頭が上がらない
おれが突破者であることを認めることができない。つまり都合が悪い。
お前馬鹿だな
それとも現実逃避中か？ｗ
要するにお前、証拠出せないんだろ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
926: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:57:14.44 ID:UB6to3Dy0(1)調 AAS
香港のデモ並みに訴えてもいいくらいだが、今の日本国民にそんな元気も覇気も無い
927: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:57:24.83 ID:vETVOuFy0(1)調 AAS
このための増税か
928(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:57:25.96 ID:ud3QNHrz0(2/3)調 AAS
>>918
わからないつーかお前さんだって立候補しないだろ？
お前さんの地元にはそーいう主張してる候補や議員いたりするのか？
929: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:57:57.07 ID:4Jv55LHO0(5/10)調 AAS
>>921
よかったら>>895教えて。
930: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:58:00.40 ID:+ZJfRbWU0(14/16)調 AAS
次は維新で決まりだな
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931(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:58:19.76 ID:G2Kq4eJs0(35/44)調 AAS
こうなったらな
可能性は低いが公務員の嫁もらえ
中には何でこんなクズと結婚したんだ？って女性職員もいるし
贅沢いわなけりゃ50前の独身女性もいるぞ
まぁでも人間的に根性腐ってたら相手にされないよ
俺みたいに意地くそ悪くても公務員なら結婚できるわけだけどね
ちなみに職場恋愛ッスけど…照
932(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:58:35.56 ID:Wic/3GXt0(28/41)調 AAS
>>924
それはその通り。でも、このスレは公務員の給料について話し合う場所
そこにお前が来たってだけの話
お前こそ、その話題に入れないなら別のスレ池よ
933: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 22:59:47.45 ID:G2Kq4eJs0(36/44)調 AAS
>>925
書いてて虚しいだろｗ
もういいから今夜だけは公務員になった夢でも見てろ
934: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:00:18.04 ID:X+SFn+/l0(11/14)調 AAS
よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nta.go.jp
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jinji.go.jp ５ページ目の「４ 本年の調査の概要、（１）調査の範囲、エ 従業員」
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 外部ﾘﾝｸ[html]:www.soumu.go.jp
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.soumu.go.jp
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jinji.go.jp の７ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は民間準拠を超えて下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。
935(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:00:45.26 ID:Ht5eMg6O0(13/20)調 AAS
>>932
国に、地方公務員の給与を改定しろっていってる奴が多いんだから、スレチだとは思わんね。
それとも、それがおかしいといわれると困るの？w
936(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:00:45.24 ID:Wic/3GXt0(29/41)調 AAS
>>928
なんで立候補しないといけないの？ｗ
同じ考えの人間と話し合って、考えを深めれば、それが世の中に広く共有される考えとなり、
選挙に反映されるかもしれねーじゃん
それとも馬鹿だから立候補しか思いつかない？
死んだ方がいいよお前
>>931
証拠出せない。妄想公務員ｗｗ
今度は職場結婚したつもりかクズｗｗｗ
937: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:01:04.35 ID:3JegvQ4k0(27/30)調 AAS
>>912
>地方の役所の課長とかだと部下５人くらいだ
村役場クラスでも課長の部下が５人って、ものすごく少ないと思うけどなあ。
「村役場」で検索して上位に出てきた３つの村のデータを調べてみると…
舟橋村 課長２名 部下１６名
嬬恋村 課長１０名 部下７７名
飛島村 課長７名 部下５２名
938(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:01:10.26 ID:lq5IV9sJ0(12/13)調 AAS
>>923
議会は、市民を代表者たる議員が討議し、市政を決定する唯一の機関
お前の街のごみ処理から教育、インフラ管理、防災、老後、市の税制は全て
予算や条例を通じて、ここで決められる。必要が無いのは、住民票が無い浮浪者ぐらい
それ以外の市民は、例外なく関係している
普段お前が見ている行政は、その執行者たる市長と代理である市職員が行っている一部
に過ぎない
>>923
夕張にも一部職員は残ってるよ
そして、同時に最低限の機能しか残っていない
インフラに回す人員もいないから、大雪の後とか
現状どうなっているかすら、把握できないのが現実
939: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:01:25.31 ID:tx/dnVQ60(1)調 AAS
マジでどこまで国民なめてんの・・・
やりたい放題のクソ党じゃねえか
ベクトル違うだけで民主レベルの酷さだ
はよ他の保守党育て
940(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:01:46.04 ID:vqF5PrBli(3/3)調 AAS
みんな公務員を叩くけど、
自分の身内が公務員になったら、
大喜びするよね。
941(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:01:50.26 ID:Wic/3GXt0(30/41)調 AAS
>>935
>国に、地方公務員の給与を改定しろっていってる奴が多いんだから、スレチだとは思わんね。
余りに無知ｗｗ
国は地方交付税交付金等、補助金を通して地方公務員の給料を間接的に統制できる
馬鹿はもう黙っとけよ
942: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:03:17.86 ID:+ZJfRbWU0(15/16)調 AAS
>>924
地方は国が調査したデータ使ってるから国が調査方法を変えたら地方も変わる
943(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:03:53.31 ID:WRH3SHks0(13/13)調 AAS
>>731
国の職員も地域手当割合が上がるエリアだからといって
給与総額があがるとは限らないからな
例 東京特別区 18%→20%
現行 ベース給料×1.18
改定後 現行ベース給料×0.98×1.20＝現行ベース給料×1.176
地域手当で総支給額が増額になるのは、地域手当が3％以上あがる地域のみ
具体的には横浜市、川崎市、豊田市、さいたま市、八王子市、名古屋市、高槻市、西宮市
千葉市、高崎市、岐阜市、岡崎市、春日井市、和歌山市、高松市、新潟市、徳島市
それ以外の主要自治体内に勤務官署がある国家公務員は全部減額対象
総額では結構な削減効果があるだろうな
944: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:04:00.03 ID:Wic/3GXt0(31/41)調 AAS
>>938
色々あるっていうのが、馬鹿公務員の常套手段だからｗ
そんなもんは何の説得力もない
＞そして、同時に最低限の機能しか残っていない
うん。最低限の機能でいいんだよ。
待遇下げる前は、お前みたいな能書き垂れる公務員が一杯いたが
待遇下がったらさっさと辞めて行ったぞ
まぁロクでもない仕事に付いてるんだろうな
何の準備もしないで、辞めた連中だからｗ
945: 名無しさん＠０新周年 [hage] 2014/10/12(日) 23:04:15.79 ID:I3xTweE90(1)調 AAS
>>940
うん
946: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:05:48.22 ID:eINvjxsO0(1)調 AAS
公務員だって子供や孫がいるんだよな？
人事院とか何も異を唱えないし、下っ端の公務員を異論無しってことは
やっぱり自分の血を分けた子供や孫の将来すらどうでもいいのかな？
努力して勉強してショボイ駅弁大とか卒業したんだろうけど
脳機能はFラン大すら下回る知的障害レベルじゃねーかwww
947: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:06:29.89 ID:4Jv55LHO0(6/10)調 AAS
>>940
公務員すべてを叩いているわけじゃないでしょ。
948(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:06:46.25 ID:Ht5eMg6O0(14/20)調 AAS
>>941
自分で答えいってるじゃん。w
>間接的に統制できる
つまりさ、直接関与できない話だろ。
しかもさ、国が地方にいくらやろうが、公務員給与を決定する権限はないのだから、
県議、市議が給与を改定すれば、いいだけの話。
政権争いのために、国民に改訂の本当の方法を隠すって、おまえは最低だろ。w
949: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:06:56.46 ID:+ZJfRbWU0(16/16)調 AAS
５０人以上の事業所を調査というが、
５０人というのは正社員だけで５０人ということだ
事業所というのは会社単位ではなく、営業所や店舗も含む
そうなると、正社員だけで５０人以上いる事業所とはよほどの大企業になる
店で正社員が５０人以上いるなんてのは事実上ないだろ
したがって、５０人以下の事業所も含まないと到底民間を反映した調査とはいえない
また、役職の部下の数を反映したというが、
地方の役所の課長とかだと部下５人くらいだ
当然、部下５人の中小零細の役職の給料も反映させないといけない
そうなると給料は４００万くらいになるはずなんだが、実際は８００万くらいとってる
このあたりを改革できる政党じゃないと駄目だろう
950(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:07:05.22 ID:G2Kq4eJs0(37/44)調 AAS
元職員ってことにしてないと
公務員叩くことが生き甲斐(しかも2ちゃん)で、
その為の知識をお勉強してるなんて思われたら恥ずかしいもんなぁ…
951: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:07:50.95 ID:3JegvQ4k0(28/30)調 AAS
>>943
国の場合は、全体として削減するわけにはいかない。
上がるところと下がるところでバランスをとらなければ、
勧告で定められた平均給与の水準を無視したことになってしまう。
広域異動手当、単身赴任手当の引上げ等を行うよう、勧告にも書かれている。
952: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:09:02.38 ID:lq5IV9sJ0(13/13)調 AAS
>>948
それで、以前の給与改定で都や周辺の金満都道府県が抵抗できて、
交付自治体が抵抗できなかった
3割自治と言われる我が国に総務省へ反旗を簡単に翻せるわけない
953: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:09:17.97 ID:afquq3dx0(1)調 AAS
これは公務員から上げないと企業も上げないって話なわけ？
954(3): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:09:30.84 ID:Wic/3GXt0(32/41)調 AAS
>>948
>つまりさ、直接関与できない話だろ。
だから統制できるって書いてるじゃんバカ
文章読めよアホ
>県議、市議が給与を改定すれば、いいだけの話。
バカができなきゃ、国が補助金減らすから結果として
給料減らすハメになるんだよ能無し
>>950
わかったから偉そうなことは、証拠出せるようになってから言おうな
万年受験生（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
955: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:10:05.66 ID:4Jv55LHO0(7/10)調 AAS
>>950
お前の実績教えて。
956(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:10:40.28 ID:Ht5eMg6O0(15/20)調 AAS
>>954
どうやって統制するのさ？
説明してみろよ。w
957: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:10:43.00 ID:X+SFn+/l0(12/14)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jinji.go.jp
958(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:11:09.31 ID:G2Kq4eJs0(38/44)調 AAS
>>954
底辺の奴隷のくせしてプライドだけは高いんだな
書いてて虚しいだろ
鏡見ながら自問自答しろ
959: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:11:09.27 ID:U6NUzgUW0(2/2)調 AAS
458 ：Nanashi_et_al.：2014/09/27(土) 20:08:47.06
>>457
銀行に金を預けることによって
預金者は鼻くそみたいな利子を得、銀行員は職を得る
預金者が鼻くそみたいな利子なんぞいらんと一致団結して耐火金庫でタンス預金すれば
銀行員が失業して預金者Aの社会の中での順位が上がる
鼻くそみたいな利子を得るために銀行員（中間搾取するおっさん）を儲けさせるなんぞ馬鹿のやる事
クレジットカードを作ることによって
消費者は鼻くそみたいなポイントを得、カード会社の社員は職を得る
消費者が鼻くそみたいなポイントなんぞいらんと一致団結してカードを作るのをやめれば
カード会社の社員が失業して消費者Aの社会の中での順位が上がる
鼻くそみたいなポイントを得るためにカード会社の社員（中間搾取するおっさん）を儲けさせるなんぞ馬鹿のやる事
特に年収６００万以下の人は早く気が付くべきだ
あなたが貧乏なのはそこに中間搾取するおっさんがいるからだという事に
960(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:11:24.14 ID:Wic/3GXt0(33/41)調 AAS
>>956
>>954
嫁
961(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:12:27.19 ID:Ht5eMg6O0(16/20)調 AAS
>>969
あほじゃね？
国が目的をもって配布した金を、地方公務員の給与にできるといってるの？
962: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:12:32.60 ID:Wic/3GXt0(34/41)調 AAS
>>958
必死に食いついてくるな。でも証拠は出せない万年受験生ｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が証拠出せば、こっちも証拠出すって言ってるだろ
証拠出してから、詐称扱いしろよ。万年受験生ｗｗｗｗｗｗｗｗ
963(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:13:28.33 ID:G2Kq4eJs0(39/44)調 AAS
俺は2ちゃんの中だけでも公務員に勝てたんだ！！
ってガッツポーズするID:Wic/3GXt0を想像すると少し泣ける
964(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:14:05.80 ID:Wic/3GXt0(35/41)調 AAS
>>961
え？国の補助金が全部目的指定してると思ってるバカ？ｗ
法律すら知らないバカが、議会答弁やってるの？ｗｗ
965(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:14:27.55 ID:w3o0NRaP0(2/2)調 AAS
ID:X+SFn+/l0は既に論破されているものをまたコピペして何がしたいんだ？
自動で書き込むプログラムか何かか？
966(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:14:43.69 ID:Ht5eMg6O0(17/20)調 AAS
>>961
あんかミスした。
>>960
967(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:15:07.94 ID:Wic/3GXt0(36/41)調 AAS
>>963
で。証拠は？万年受験生（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
証拠はよｗ
公務員になったつもりでレスしなくていいからさｗｗｗｗｗ
968(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:15:20.23 ID:HgbmkA3hO携(1/2)調 AAS
消費税増税でお前達の納めた血税は
全て公務員の給料アップと海外へのバラまきで消えましたとさｗ
969(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:15:47.49 ID:X+SFn+/l0(13/14)調 AAS
>>965
論破してから言いたまえ。あと、寝言は寝て言うものだ。
970(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:16:14.59 ID:Ht5eMg6O0(18/20)調 AAS
>>964
国がいくら地方に金くばっても、地方公務員給与は、自治体の条例で決まるの。
政党たたきのために、有害な嘘をつくな！
971: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:16:15.69 ID:Wic/3GXt0(37/41)調 AAS
>>966
公務員の給料は半額が適正だと思うよ
お前等バカじゃんｗ
コンビニでバイトしてるにーちゃん、ねーちゃんの方がまだ使える
972(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:16:29.08 ID:3JegvQ4k0(29/30)調 AAS
>>956
震災直後の時は、地方に支給する地方交付税交付金の額を減額したよ。
自治体が給与を削減することを前提に、計算式を変えてしまった。
それでほとんどの自治体はイチコロ。払う金が無ければ、払えない。
973: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:17:21.74 ID:Wic/3GXt0(38/41)調 AAS
>>970
職員に支払う金（国からもらう）がなきゃ、条例で安くせざるを得ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
974(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:17:34.80 ID:G2Kq4eJs0(40/44)調 AAS
>>967
元職員になったつもりで自尊心保ちたいんだね
俺は正真正銘の公務員だよ
君が憧れて夢にまで見た公務員
975: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:18:26.76 ID:Wic/3GXt0(39/41)調 AAS
>>974
で。証拠はよｗ
証拠出せない自称＝万年受験生にどう嫉妬しろというのかｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
976: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:18:32.36 ID:HoNQhWFh0(5/7)調 AAS
>>968
こいつらがまともに税金なんて納めてるわけないじゃん。
消費税払って納税者面ってどんだけ器小さいんだって。
消費税なんて3歳児でも納めてる。
公務員からしたら文句言う前に税金納めろってかんじだろ。お前らから給与貰ってねえよって。
977: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:19:12.57 ID:4Jv55LHO0(8/10)調 AAS
>>974
だからお前の公務員になってからの実績教えろよ。
978: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:19:56.47 ID:ubi9z2L30(1)調 AAS
公務員より給与低い人は、
どの大学に行き、どれくらい働き、今何の勉強してる人だろう。
979(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:20:16.97 ID:Ht5eMg6O0(19/20)調 AAS
>>972
だからさ、それで根本解決しないだろ？
金なかったら下がるなら、金ができたらあがるんだよ。
で、こういう思想だと、住民に使う金は、いつでもないんだよ。
オレは上に書いたが、下がればいいって思想じゃないの。
ちゃんと、地方公務員の給与の根拠、算定方法を明確にしてほしいわけ。
980(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:20:36.06 ID:G2Kq4eJs0(41/44)調 AAS
プライドだけは高いから
公務員なんて眼中ないから辞めてやったんだよ！
っていう妄想話まで
そんなこんなで公務員に対する執着が凄いんだよｗ
何その未練たらたらな態度
なれなくて残念だったね、ほんとID:Wic/3GXt0
981: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:21:49.07 ID:X+SFn+/l0(14/14)調 AAS
消費税増税に伴う税収増は４兆５，３５０億円。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mof.go.jp
一方、給与法特例法の給与減額終了にともなう国家公務員の人件費増は２，９４３億円（対税収増比約６．５％）、
地方公務員の人件費増は８，５０４億円（対税収増比約１８．８％）、
合算しても１兆１，４４７億円（対税収増比約２５．２％）であり、消費税増税に伴う税収増に遠く及びません。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mof.go.jp
したがって消費税増税による税収増が公務員人件費に全額費やされるなどという言説は大嘘です。
反日勢力（朝日新聞も）はこの様に嘘をつきます。賢明な皆さんは騙されないようにしましょう。
反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず対応する価値は無い。
982(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:22:06.79 ID:Wic/3GXt0(40/41)調 AAS
>>979
>だからさ、それで根本解決しないだろ？
お前何言ってんだよｗｗ
さっきは、自治体が条例で決めるとか言い張ってたくせｗｗ
バカ過ぎるわｗｗ
>>980
未練タラタラはお前のことだろｗ
証拠出せないのに、公務員擁護する自称は万年受験生とみて間違いない
お前のことだよ ID:G2Kq4eJs0
何年やっても公務員になれないバカニートｗ
983(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:22:29.50 ID:G2Kq4eJs0(42/44)調 AAS
憧れてただけに夢叶わず
それらの怒りを公務員にぶつけるなよ恥ずかしい
悪いのはお前の頭と努力を教えなかったお前の馬鹿親なんだから
諦めろ
984: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:23:11.59 ID:4Jv55LHO0(9/10)調 AAS
>>980
だめだ、こいつ完全に脳内公務員だ。
985(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:23:34.14 ID:Wic/3GXt0(41/41)調 AAS
>>983
証拠出せるようになってから言えよ。万年受験生（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
証拠出せない受験生だから、
おれに証拠出せと言えないだろ？受験生だもんなぁｗｗｗ
お前が証拠出したら、おれもすぐ証拠出してやるぞ
はやく出せよｗｗどうしたｗｗｗ
986(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:25:32.53 ID:HoNQhWFh0(6/7)調 AAS
ここの反公務員の発言見てたらこいつらがまともな職に就けなかった所以がわかるよね。
社会の敗北者たるにふさわしい。
987: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:25:33.21 ID:ud3QNHrz0(3/3)調 AAS
>>936
いや「永久未来不可能」なんて話してんじゃなくて
「賃下げ運動」って民主主主義的にはうけねーんじゃね？
つー話よ
988(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:25:33.71 ID:rcL3Mnbx0(1)調 AAS
だから、平均給与も正社員だけじゃなくて非正規も含めた計算しようよ
989: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:25:47.45 ID:3JegvQ4k0(30/30)調 AAS
>>979
>ちゃんと、地方公務員の給与の根拠、算定方法を明確にしてほしいわけ。
地方公務員法に従っている。
各自治体の人事委員会では、地域内の企業の給与を調査して、
人事委員会勧告を出し、その地域の公務員の望ましい給与水準を示している。
それを受け入れるかどうかは、議会の判断。
990: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:26:13.95 ID:Ht5eMg6O0(20/20)調 AAS
>>982
何を話をずらしてんだよ。
おまえらのいうとおりで考えてもおかしいことを説明したまでだろ。w
条例で明確にすりゃ、いくら交付したって関係ない。
国が交付金で地方を動かす～っていってるなら、賛同していいはずだろ。
つまり、単に政党たたきに使いたいだけだろ。
そういう奴がいるから、いつまでもよくならないんだよ。
991: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:26:42.73 ID:HoNQhWFh0(7/7)調 AAS
>>988
なんで公務員が非正規と比べられにゃならんのよ。
身の程を知れっての。
992: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:26:58.46 ID:G2Kq4eJs0(43/44)調 AAS
>>985
頑張れよ
おそらく今の職場でもクズ扱いだろうから
993: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:27:28.71 ID:UOOM4/gS0(1)調 AAS
消費増税で公務員の給料アップかよ！
全く理解できません！
この景気悪化で自分のことしか考えていない政治家達！
994: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:27:40.22 ID:4JD+0tHq0(7/7)調 AAS
毎回毎回同じ話のループだなｗ
もっと違う切り口、レベルの高い話できるコウムインガーは居ないのか？
995: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:28:06.32 ID:DdEJdJf30(1)調 AAS
公務員の理解が得られる不適切な方法
996: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:28:08.85 ID:HgbmkA3hO携(2/2)調 AAS
ネット上でひたすら自民党を持ち上げてた奴らの正体が判明したなｗ
997: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:28:23.00 ID:G2Kq4eJs0(44/44)調 AAS
結論
公務員は憧れの仕事ってことで
学生さん頑張ってここの底辺みたいな惨めな人間にならないでくださいね
998: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:28:25.30 ID:4Jv55LHO0(10/10)調 AAS
>>986
自慢が公務員試験合格しか出てこないんだよ。
問題なのはその先なのに。
有能な頭脳を使ってちゃんと国民に尽くせと言いたい。
999: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:28:31.75 ID:4JjsjN/f0(26/26)調 AAS
ID:6/Z4MN/o0
ID:Wic/3GXt0
万年公務員浪人で精神を病んでしまった証拠クレクレ池沼キチガイ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
1000: 名無しさん＠０新周年 2014/10/12(日) 23:28:44.75 ID:BEDD93Yd0(3/3)調 AAS
公務員がどんな仕事しようと、増税とセットで受け入れられるはずない
こんな簡単な事は世界共通の常識
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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