[過去ﾛｸﾞ] 【社会】 英語教育:小学5年から正式教科に…18年度部分的実施へ [毎日新聞] (1001ﾚｽ)

【社会】 英語教育:小学5年から正式教科に…18年度部分的実施へ [毎日新聞] http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/

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409: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 09:05:36.17 ID:2sgV/+dj0 本格的に勉強を始める前に耳を慣らすなりして 正しい発音で喋った時にからかいの対象にならないような環境ができるならいいと思うけどね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/409

410: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 09:08:00.90 ID:/ewMhCSA0 中学受験の科目が増えて受ける奴らは大変だな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/410

411: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 09:15:01.32 ID:0Emj0PVO0 >>401 でも随分ましになったんだよ 20年前はTime flies like an arrow.って「時間蝿は矢がお好き」としか出てこなかったけど 今はちゃんと「時間は矢のように飛ぶ」とか「光陰矢のごとし」とか出るもんね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/411

412: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 09:17:33.33 ID:+po5yev40 授業は教科書会社作成音声垂れ流しおｋ 話せる講師なんて無駄遣い不要 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/412

413: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 09:18:09.87 ID:1y8euWRL0 イモ天・ゴキ谷、英語公用語の狙いはIT技術者の国際調達。 日本のIT学科には期待していない。 全国のIT関連学科の教員・学生の皆さん！、奮起しましょう。 「イモ天上等！　ぶっ潰す！」 長く続いている会社は、必要な人材を社内できっちり育てている。 製造業なんか、企業内学校まで作っている。 でもゴキ谷は就職した銀行の金で留学・ＭＢＡ取得させてもらいながら 自身が後ろ足で砂かけるようにトンズラしてる自覚がある」から とても怖くて社内教育の充実なんて考えられない。 結果、国の金で英語が出来る将来の社畜を養成しようとしてる。 ゲスな野郎だ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/413

414: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 09:21:13.42 ID:BPIFtBSn0 >>398 そんなことないですよ。 社会人になってから英会話始めた自分でもTOEIC900点取れるくらい 英語聞き取れますから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/414

415: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 09:29:57.95 ID:DUKB9yRZ0 これでも７割が支持してるからねえ。 「勉強なんて大嫌いっっ」なのに「支持しまくってる」皆様が 必死こいて勉強することを想像すると胸熱だわｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/415

416: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 09:33:34.22 ID:J+pqp0cL0 >>1 実施するにしても 英語好きな子だけに特化する方が早いし効果的だぞ？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/416

417: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 09:35:22.72 ID:n4A73Wa20 良かったねｗ日本人も フィリッピン人になれるんだぞ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/417

418: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 09:36:42.54 ID:McxCOsT20 中高6年間習ったところで this is a pen　くらいしか話せない国民が 2年増やしたところで無理だろw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/418

419: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 09:44:56.30 ID:4cRrgG3x0 これってかなり前から言われていた話だろ 制度変更するまで何でこんなに時間が掛かったのやら http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/419

420: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 09:45:23.48 ID:nmfdLggJ0 学校の英語ばっちり。仮定法過去完了？楽勝よ。 「アムゴナ〜」あ〜、あなたゴナさんね。 「ウィアゴナ〜」あ〜、あなたがたもゴナさんね。 、、でも、ちょっと言ってる事わかんね。 個人的には、小学生だったら教養として簡単な数カ国語を学ぶ。 中学で選択にする。例えば「私はスペイン語」「私は外国語はやらない」 まあ、なにも早い時期から強制的にこうする必要はないけど。あえて言えばね。 あと英語を学びたい人が学ぶのは結構だが、いい加減英語を学ぶ事を初めから諦める事も大事だと思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/420

421: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 09:47:24.85 ID:VlqhsdMs0 >>419 そらぁ指導者がいないからでしょね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/421

422: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 09:48:28.58 ID:58yl1AE00 こんなの必要ないだろというか英語圏は日本語必須なのかよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/422

423: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 09:48:39.39 ID:Tps4M5m20 >>418 ばげど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/423

424: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 09:49:28.45 ID:uzdDYW430 どのコマ減らすの？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/424

425: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 09:49:36.58 ID:MjjahAnb0 >>418 そりゃ　そうだ　年数の問題じゃない ただ、必要になったら 死ぬ気で勉強するから４年の勉強で相当なところまでいける ようは本人次第　 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/425

426: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [age] 2014/09/28(日) 09:56:36.57 ID:5Sik99Kw0 俺はもちろん小５からの英語教育を反対。 今現在は、歴史教育で小５、小６で植民地支配の歴史を多少習ってるはずだけど 英語教育を小５から実施というのは植民地支配の歴史なんか関係なしに英語を受け入れようってことだろう。 英語が世界に広まった意味は、植民地支配の名残であるのを理解させずに英語を覚えさせるのって 中身のないクズを育てるのと同じだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/426

427: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:01:03.63 ID:w7G0WzxV0 コレって英語全く話せないコンプ丸出しの人達がやってるだろｗ 幼児に英語塾通わせるような基地害親もみんなそうなんだよなぁ 悪いけど滑稽としか言いようがないｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/427

428: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:01:50.75 ID:nmfdLggJ0 >>426 それって、飛行機に乗るならライト兄弟の事をみんな知るべきってこと？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/428

429: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:07:03.35 ID:oWXatSQp0 >>428 違う。恨め、憎め、呪えということ　ﾐ　'　ω`ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/429

430: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:07:10.63 ID:3I1Kxpoo0 >>1 英語教育は国語の成績が良い子だけに限定した方が良いと思う 私立小と違って公立小は学力レベルの差が激しい 国語力が無いが故に他の教科、例えば算数の文章問題など 理解できず問題が解けないと言う事例が少なくない どこの国でもそうだが人間は国語が基本 国語による理解力学力向上が望めない児童にまで英語を強いるのは 虐待と言っても良いくらいだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/430

431: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:11:10.09 ID:fZBlGFqa0 植民地教育だろ・・・ そんなに自国の文化、言語を捨て英語を公用語にしたいのか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/431

432: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:12:43.04 ID:SmdpdhcQ0 インド、フィリピン、シンガポール人を英語教師（ALT)として多数採用したら良いと思う。 欧米人の若者に習う必要なし。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/432

433: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:13:33.97 ID:8JBBULlgi >>431 シンガポール「」 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/433

434: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:15:54.62 ID:8JBBULlgi むしろ、国語の授業で英語をやり(つまり小1から英語をやる)、小5から日本語をやるべし。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/434

435: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:19:16.14 ID:vZ7S4NzC0 For The First Time in Forever http://youtu.be/BulXil2ROy4 これを何度もみせて暗記させればええじゃろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/435

436: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:21:40.16 ID:PddIQE7z0 　吉田(健一)によれば、英語には文法がないに等しく、したがって絶対におぼえられない言語なのである。仮に日本人が英語が読めるとか話せると思っているとしたら、それは英語を知らないせいだというのだ。 英語は当の英国人にもその理由がよくわからないほど複雑に、またでたらめに出来上がってしまった言語なのである。 　だからそういう英語を、英文法をやったり英会話の常用語を暗記してマスターしたところで、何の役にも立たない。そう、吉田は断言するのだ。 もし英語をマスターできたというなら、何の意味もないことを次々に喋りまくるようなことができたときで、 しかしそんなことができたからといって、それこそ何の役にも立たないのだから、やっぱり英語をマスターしようとする気などおこさないほうがよろしい。こう結論するのだった。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/436

437: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:23:40.87 ID:Hvn0SCbT0 人間追い詰められれば英語など自然と喋るようになる。幕末に活躍した ジョン万次郎など日本でまともな教育も受けていなかったが船が遭難して 米国船に救助されて何が何でも英語を理解しなければいけない立場に置かれた ので英語が喋れるようになっただろうが。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/437

438: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:25:03.68 ID:tOYdSRVJ0 あらあら毎日新聞さん。 「韓国語」「中国語」じゃなくて残念でしたね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/438

439: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:25:09.08 ID:VlqhsdMs0 >>436 すごく納得した もともと欧州の僻地の田舎言語だから大した内容も無い その程度のものだと思って、仕事上で最低限度に使えれば十分だね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/439

440: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:31:06.72 ID:tOYdSRVJ0 先ずは日本語の習熟度を上げましょう。 そして日本史や日本文化についても。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/440

441: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:31:34.49 ID:MwOrv9v70 >>432 実際にインドフィリピン中米出身のALTは増えてきているよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/441

442: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:34:04.98 ID:4cNcLpB60 英語は大したことない言語 英語で書かれた世界的な学術論文・文学　数百万 日本語で書かれた世界的な学術論文・文学　ゼロ（笑） http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/442

443: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:36:05.37 ID:VlqhsdMs0 >>442 何語で書かれたかじゃなくて重要なのは内容じゃないの 源氏物語を超えるような英語の古典って何かある？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/443

444: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:42:21.07 ID:4cNcLpB60 >>443 源氏物語なんて長いってだけじゃん 日本人ですら学校で無理やり教えなきゃ誰も読もうとしない シェークスピアとは大違いだね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/444

445: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:42:30.39 ID:rrdUBVKE0 >>15 道具である他言語の習得に時間を取られて専門性が疎かになったら駄目ですね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/445

446: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:43:32.21 ID:VlqhsdMs0 >>444 シェークスピアより源氏物語のほうがずっと上だと思うけどね 日本語で読み比べてみたら明らかなんじゃね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/446

447: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:44:08.82 ID:rrdUBVKE0 >>415 支持率調査は工作できるので、政策毎の民意を明確にするなら国民投票をするのがいいでしょう。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/447

448: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:46:31.60 ID:9CiBA8AW0 英語は、（たしか英語ではそういわないけど）リエゾンや省略が多すぎて聞き取れん。 よしんば聞き取れても、同じ一文でも日本語の半分以下の時間で言えてしまうから、 脳がついて行かないし。あと劇団四季がわざと子音を抜いて「ああいあ　おんあえう」という レッスンをしているように日本語は５つの母音が骨格になってて、わりとそれで成立するのにたいして 英語は多様な子音だけで成立しえる（むしろ母音は邪魔）という違いも超えられない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/448

449: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:47:33.32 ID:WR2prxkS0 英語でもなんでも教えればいいと思うけど、ちゃんと身に付くまでやらせろよ なんで九九いえねー奴が高校に居るんだよ(´・ω・`) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/449

450: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:47:45.57 ID:yBVT/23c0 大学では英語は必須ですよ。 英語できなくて専門もないよね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/450

451: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:48:18.88 ID:cLsrc0uU0 >>444 シェークスピアなんて読んだことないお。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/451

452: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:51:11.11 ID:U9aVk7600 >>448 まったく同意 よくあんな言葉で意思疎通できるなって思う http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/452

453: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:51:38.46 ID:mQp9oNdS0 文法と単語覚えさすだけでしょｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/453

454: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:52:36.04 ID:VlqhsdMs0 >>450 逆に大学で専門をある程度やってから原書や英語論文の講読会 をやったほうが英語の覚えが早いと思うけどね 別に>>1に大反対なわけでもないが専門で必要な英語力は 大学に入ってから涵養すれば十分よね 内容は日本語の論文等で知ってる話が大半なのだから そのほうが覚えが早いよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/454

455: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:53:31.35 ID:RDUH9HZv0 形式的な仕事はするけど、実質的な意味はない。 日本人って、役人も民間もこればっかり。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/455

456: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:54:18.59 ID:U9VyFIVv0 >>436 まあ、ヨーロッパ系の言語の中で英語はある意味「ピジン化」が一番進んだ言語でもあるからね。 いろんな格変化やらが省略されているが、その省略の法則も一定ではないし、 主語支配や語順の制約もかなり壊れてるから、近現代の英文なんて中世以前のブリテン人にも分からんのじゃないか？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/456

457: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:56:01.99 ID:cdPOyyFu0 >>450 大学での講義や研究で必要なのは、「読む」「書く」英語力なので現行の英語教育で十分でしょう。 授業が英語化されたら、「聞く」「話す」英語力も必要になるけれど。、 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/457

458: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:56:26.99 ID:Z8T84m640 英語習って何するんだろ？ つまり、俳句と百人一首を捨てると言うことか。 自民党もGHQの先兵かも。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/458

459: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:58:26.23 ID:4cNcLpB60 >>456 日本語なんかよりは全然変化少ないよ 日本語なんて江戸時代の文章すら古文学ばなきゃ読めない欠陥ぶりだからな それどころか昭和初期の新聞ですら文字の並びが今と逆だぞ なんだよこのクソ言語は http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/459

460: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:59:16.65 ID:cLsrc0uU0 英語コンプレックス政治屋のトンデモ政策だな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/460

461: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 10:59:23.50 ID:VlqhsdMs0 >>458 和食が世界的に流行しているように 日本の古典文学・芸能もそのうち世界的にブームになると思うけどね 俳句はすでに人気らしいが歌舞伎、狂言、能、和歌も素晴らしい独創性がある これを理解するのが日本人だけでは世界的損失だね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/461

462: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 10:59:28.33 ID:MSguTaYV0 >>449 ａとd書き分けられへんのも高校におるわなｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/462

463: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:03:06.74 ID:U51ynrU80 IT機器の発達、英語環境の変化により英語喋る子供が一気に増える。 英語に対する無意識の壁が無くなる 外国語の一つも習得できなかった老人は死に行くのみ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/463

464: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:03:22.50 ID:n0PQ2xvW0 ５、６年からALT無しで学級担任が教えるの？ それじゃいつまでたっても英語なんか出来るわけないじゃん だって教員が英語出来ないから ていうか中、高の英語教員のレベルも低すぎなんだわ 単科なのに英語出来ないって仕事なめてんだろってレベルだわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/464

465: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:04:47.95 ID:j9rezhKD0 つうか、他の既存教科をどうにかしろ。散らかしっぱなしじゃねーか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/465

466: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:09:27.27 ID:BPIFtBSn0 もう英語を公用語にした方が早いと思うよｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/466

467: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:13:04.50 ID:9CiBA8AW0 だいぶ日本人のシンガーソングライターも英語っぽい文節の切り方をするように なったけど、やっぱり俺には英語の歌は歌えんなぁ。 もっとも聞き取りやすい部類のエルトンジョンのyour song It's a little bit funny this feeling inside 音では、タン（１）　たらたら（４）　たらー（２）、　たたー（２）　たたたん（４）　たーたー（２） で標準的には日本語歌詞で１５文字くらい入るんだけど カタカナ英語にすると「イッツ　ア　リトル　ビット　ファニー　ディス　フィーリング　インサイド」 ２０音くらいなんだよな。 で、実際は「イッ　リルビルファニー　ディスィーリンサーーイド」 いやぁ、言語の壁は厚い。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/467

468: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:14:34.91 ID:U51ynrU80 何でこんなにおっさん臭いんだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/468

469: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:16:30.90 ID:BPIFtBSn0 >>467 それは音節数で数えてないからでしょ。 別に言語の壁ってわけじゃなくて、日本語は一文字一音節だけど 英語は一単語一音節じゃないから。 もうちょっと英語の勉強しなさい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/469

470: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:19:34.33 ID:FIm+9l7OO 学級担任レベルで「アジアトップクラスの英語力育成」は無理だとわかっているだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/470

471: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:20:47.52 ID:cdoErhdi0 >>459 いや、それは日本語の欠陥ではなくて君に知識がないだけじゃないか？ 変体仮名は当時の人にとっては別に普通の書き分けだったのを、学制の改革で今のシンプルな形にして それで60年以上教育が浸透したから現代人にはわからなくなってしまっただけだし、 戦時中以前の新聞の見出しなどは、逆向きに書いているのではなくて「一字改行」の縦書きだよ？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/471

472: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:22:29.20 ID:u8MliU2Y0 >>459 いや、英語は16世紀ぐらいまで遡ると完全別言語なんだわ。 日本語は奈良時代から発音も文法も大きく変わっていない。 日本語が大きく変わったのは書き言葉。 明治以降の原文一致前は話し言葉と大きく乖離していた。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/472

473: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:22:35.47 ID:aCHXL8/oO 同じレベルに達するのに、大人になってからは論理的に 子供(10才以下)はネイティブにまぜちゃえって聞くけど 間の世代はどうすればいいんかね？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/473

474: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:23:42.93 ID:hKsKoA1p0 英語の発音がきちんとしていると ジャングリッシュ使いの英語教師から疎まれるという。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/474

475: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:26:48.43 ID:K8EEr+4R0 >>471 どんなに言い訳しても現代の日本人が２００年前の文章すら読めないことは変わりない 英語なら２００年前の文章程度は英語学び始めたばかりの人間でも読めるがな 一字改行ねえ。なんで今はもうやってないんだろうね？本当にコロコロ変わるクソ欠陥言語だね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/475

476: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:27:57.57 ID:UDHN3jP4O 単に英語だけで会話する時間を週に何時間かつくるだけでいいのに。 役人は頭がわるひ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/476

477: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:28:32.43 ID:BPIFtBSn0 旧帝大でTOEIC900点の俺に言わせれば、 「読む」と「聞く」はまったく別物。 脳の使ってる場所がそもそも違う。 言語ってのは音声、聞くものを言語というのであって 文字は言語を字で表しただけなんだよね。 だから文字のない言語はあるけど、音声のない「文字言語」はない。 英会話をやらせようとしてるわけだから、 いっそ文字を一切使わないでやるといいと思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/477

478: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:28:41.41 ID:VlqhsdMs0 >>474 今はどうか知らないが昔はジャパン風イングリッシュすら使えない ある意味すごい英語教員がたくさんいたもんだ そのへんの一般人と同じレベルだからな。そらぁ６年勉強しても 何もしゃべれるわけがないな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/478

479: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:28:46.90 ID:U9aVk7600 >>474 発音の上手い子が、まわりから浮かないように わざと下手に発音するって話もあるね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/479

480: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:30:24.61 ID:+qZV1FyA0 １から学びたいけどおすすめの参考書や教材ある？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/480

481: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:31:09.92 ID:taALpGWh0 馬鹿っぽいサッカー選手が 海外移籍しただけである程度の簡単な現地会話ができることを考えると 机上の勉強よりも 外人だらけの輪に入って24時間語学漬けにならない限り 言語取得は無理。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/481

482: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:31:39.67 ID:BPIFtBSn0 英語の発音といってもアメリカ、イギリス、カナダ、オーストラリアで かなり違いますよ。何を持ってきちんとしてると言うのか知りませんが。 日本で「英語」っていうとアメリカ英語ですよ。 以前は正式な英語はクイーンズイングリッシュ、イギリス英語と言ったものです。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/482

483: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:42:06.09 ID:8hUzeajd0 >>1 特定の文化や価値観を押し付けるんじゃない。 朝日よりも、役人官僚のほうがよっぽど国賊だろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/483

484: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:43:31.89 ID:aCHXL8/oO あくまで必要性があるから覚えられるだけだよ これを曲解して、いきなり語学留学する馬鹿はどうしようもない ど田舎ならともかく、都会ならかなりのレベルまでの語学教育が受けられる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/484

485: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:44:26.33 ID:U51ynrU80 英語は話せないけど 英語について話すのが大好き それがにちゃんねら http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/485

486: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:45:39.44 ID:+po5yev40 >>485 なんで分かった？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/486

487: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:46:07.33 ID:ryq71o6v0 教師が受験英語しか知らないんだろ？ どうやって教えるんだよ また受験英語を教えるのかね？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/487

488: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:46:17.49 ID:5HuGbB6K0 >>1 外国語の強制はやめて欲しいな。 1部の人間しか必要ないんだからね。 日本に一番足りてないのは作文能力でしょ。 文系・理系問わず、入試には小論文を必須にするべき。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/488

489: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:46:46.02 ID:BPIFtBSn0 >>484 必要性なんかなくても覚えられますよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/489

490: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:48:56.85 ID:BPIFtBSn0 >>487 たとえば「canは『できる』ということです」と教えて、 I can swim！などの例文を話させる、聞かせる授業がいいでしょうね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/490

491: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:49:05.60 ID:u8MliU2Y0 >>477 宮廷代院卒でTOEIC970、 仏語と独語も日常会話程度ならできるけど、 読むのと聴くのは同じだよ。 読めなきゃ聴けない。 このことを分かっていない人が多い。 その文章を話すのと同じスピードで理解できますか？ と俺はいつも「読めるけど聴けない」 と主張する人に言ってる。 実際、読めれば聞き取れるんだよ。 Thank you ってどんなに早くても聞き取れるだろ。 それぐらいまでに定着させればいい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/491

492: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:49:23.70 ID:n6B5yLuu0 英語は習うもんじゃねえよ。必要になれば勝手に使う。 必要無いから使わない＝話せないだけ。 既得権益者をこれ以上儲けさせてどうすんだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/492

493: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:51:27.31 ID:+po5yev40 読めるのは必要条件だけど十分条件ではないって感じかな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/493

494: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:51:47.45 ID:TlP2fuM70 「日本人の９割に英語はいらない」　成毛 眞著 http://www.amazon.co.jp/dp/439661392X/ 元マイクロソフト日本社長が緊急提言 「英語ができてもバカはバカ」 「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った！」 「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」 「頭の悪い人ほど英語を勉強する」 「楽天とユニクロに惑わされるな」 「ビジネス英会話なんて簡単」 「英語ができても仕事ができるわけではない」 「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」 「早期英語学習は無意味である」 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/494

495: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:54:28.49 ID:zxinUd7Z0 >>494 中央大学商学部卒ｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/495

496: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:56:40.27 ID:BPIFtBSn0 >>491 文盲は「聞けるけど読めない」人なので、 読むと聞くは同じではないですよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/496

497: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:58:43.22 ID:u8MliU2Y0 >>489 その通り。 必要性があれば覚えられるけど、 必要性が無くても覚えられる。 勉強自体が趣味って人もいるからね。 大切なのは、勉強する動機を自分で作り出すこと。 それができない人は必要性の中に身をおくしかないけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/497

498: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 11:59:00.01 ID:OpUq2pW80 早くするより教え方を何とかした方がいいじゃね？ 免許持っている教員が十分に教えられない人が 多いのが問題だろうに。他の一般教科の予備校講師が 上手いのと同じ問題だけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/498

499: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 11:59:14.33 ID:aCHXL8/oO >>489 単に人と話したい、さみしいってのも必要性だよ だけどそれを勉強に向けられるのは1〜2割だ、大概の奴は日本人どうしでむれる 491の言うような、言い訳をする奴ができるだけ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/499

500: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:00:00.88 ID:VlqhsdMs0 >>494 もっとも１割はちゃんと英語を勉強すべきとの本のようだね 英語できても馬鹿はバカとの指摘は興味深い 逆に若いころに英語ばかりやっていると理系等の専門力 が不足してただの馬鹿になるとも言える http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/500

501: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:00:53.00 ID:tzfdUQWv0 まあ、何やったってジャップの英語能力向上はどうぜ上手くいかないから まずはお手並み拝見だな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/501

502: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:02:40.91 ID:uzdDYW430 効果のほどは兎も角、今以上に勉強させる分には別に構わないと思うが 「これで十分な学力が得られる」として実施している今のカリキュラムからコマを減らして、それはどう穴埋めするの？ って所が気になるね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/502

503: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:04:40.91 ID:zsBzUvs10 外国人が日本語を話せば良い これで皆ハッピー http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/503

504: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:05:04.42 ID:oWXatSQp0 >>491 >>496 「聴く」 と 「読む」 ばかりで 「話す」 と 「書く」 がないことが興味深い　ﾐ'ω　`　ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/504

505: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:05:31.13 ID:ENNaB/eP0 今の学生ってヒッキタイ習うの？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/505

506: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:06:51.71 ID:K79hYOZA0 ＳＶＯ　SOV を何とかしろよSOV型で英語が苦手なのは日本だけだぞｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/506

507: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:07:02.74 ID:oWXatSQp0 >>491 >>496 要するにおまえらにとって英語とは TOEIC の点数なんだな。点数だけ　ﾐ'ω　`　ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/507

508: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:07:40.84 ID:u8MliU2Y0 >>496 もちろんその通りだが、 正確に言うと、読みと聴きは英語解釈という部分では同じということ。 語学が苦手な人は原因解明とか問題切り分けが苦手な人が多い。 聞き取れないなら、じゃあ何故聞き取れないのかを考えることが必要。 聞き取りは、音を「記号」化するプロセスと、 その後で記号の意味を理解するプロセスに分離できる。 後者は読みでも同じなんだな。 そして驚くほど、前者の記号化プロセスは、 単に音を変換しているだけでなく、 コンテキストに助けられている。 （日本語でも「あざーす」としか聞こえなくても、 　おはようございますと分かるようなもの） もちろん、前者のプロセスは聞き取り固有だから、 最初は慣れがいるけど、その段階を過ぎれば聞き取りと読みは驚くほどきょうつうしている。 だから聞き取れない人には、とにかく沢山文章を早く読めとアドバイスしてる。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/508

509: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:09:06.71 ID:oWXatSQp0 >>508 > （日本語でも「あざーす」としか聞こえなくても、 >　おはようございますと分かるようなもの） それは 「おはようございます」 の略だったのか。始めて知った　ﾐ'ω　`　ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/509

510: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:09:31.93 ID:I8ZiWuO80 >>494 こういうお山の大将が一番厄介なんだよな。本社で出世しないからw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/510

511: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:09:37.31 ID:VlqhsdMs0 みんな解ってると思うけど、若い人は誤解してないとも限らないが 英語が喋れるだけでは海外で仕事は普通できないからね まず日本語で技能を取得してから、英語力で海外での仕事や移住するわけで 手に職もないのに海外で仕事はできない（そもそも労働ビザがとれないため） だとすれば海外で仕事したい人はまず手に職つまり技能を取得するのを 最優先にすべきなんだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/511

512: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:11:18.18 ID:5+n4BvtY0 英語はあってもいいけどもっと他にやるべき訓練がありそうな気がするけどな。 >>500 小学生から理系の専門能力と言ってもやる奴は大学でやるよ。 子供の頃から興味深いことがあればやらせるべきだとは思うけど。 数年前かなり話題になったけど子供でもかなり立派な論文を書くからな。 かなり研究者は手伝ったのだろうけど方向性は子供が行っていたと思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/512

513: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:11:26.36 ID:K79hYOZA0 >>491 ＞実際、読めれば聞き取れるんだよ。 典型的なアホ教師の言い分 読むのが先ではなく聞いて覚えるのが先だぞ 子供が文字を書けなくても会話ができるのと同じ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/513

514: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:11:36.47 ID:U51ynrU80 おっす おはようございます あざーす ありがとうございます←？？？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/514

515: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:14:24.01 ID:u8MliU2Y0 >>507 海外とのやりとりや論文執筆など、英語は日常的に使ってるけど、 どの程度できるかの定量化指標がないと分かりづらいだろう？ 英語で書いたところでどの程度か理解できないだろうし、 悪いことに日本人は重箱の隅をつつく傾向にあるし。 Alors, nous parlons fraincais? Parce que nous tous pouvons parler l'anglais... フランス語の添削なら大歓迎。苦手だから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/515

516: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:15:30.48 ID:u8MliU2Y0 >>513 母語習得と外国語習得はぜんぜん別のプロセスにならざるを得ないから、 「子供はこうやって覚えるだろう」 ってのは理由にならないよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/516

517: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:18:45.95 ID:yVODFW6C0 >>516 早期に教えれば楽に英語ができるようになるんだなんて夢見てる親が多すぎ 英語は大学からでいい、でもそれじゃ裾野がいまいちだから高校から学習でいい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/517

518: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:19:42.46 ID:av7hX99b0 >>511 まあ、仕事のレベルにもよるね ただ海外で友だちを作りたいとか放浪したいって理由で、単純労働やフィジカル系に就くなら中学生レベルの知識でも通用するけど 高度な専門知識やプレゼンテーション能力が必要な仕事になると言語以前に話者の知性とか教養が重要になってくるからな 技能と母国語で十分に育てられた知性が現地での言語習得には大きなプラスになると思うね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/518

519: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:21:49.46 ID:79XGU5T60 町中のハングル表記、見苦しいから撤去しろ！ 英語・中国語・フランス語くらいでOKだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/519

520: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:24:01.81 ID:aTrRf65j0 >>519 スペイン語はずすなよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/520

521: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:24:33.90 ID:K79hYOZA0 >>516 母親がアメリカ人の人が近所に居るけど幼稚園の子供がすでにバイリンガルですよｗ　もちろんしゃべるだけだけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/521

522: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:25:12.43 ID:uzdDYW430 語学バカについて http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d120201_1 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/522

523: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:25:22.17 ID:nmfdLggJ0 >>508 あなたは多分スピード不足。 俺は音or文字を直接イメージするだけだな。 日本語の方言が話せる人でも標準語に変換してたら間に合わないでしょ。 イメージする訓練に尽きると思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/523

524: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:26:52.89 ID:aTrRf65j0 文字の読める文盲が多いなここは http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/524

525: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:27:03.05 ID:4nUu073R0 英語って前置詞が難しいよね。 It's OK with me. It's OK to me. It's OK for me. It's OK by me. It's fine with me. It's fine to me. It's fine for me. It's fine by me. 考えてもわからない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/525

526: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:29:38.37 ID:aCHXL8/oO >>513 子供と大人は180°違う、491は大人が英語学習する際の理論だ 言語学の授業とるとアンダーソン？だかの研究データが出てくる そんときの教授の話しだと問題は、 小中高世代の教育バランスが結局わからないことだそうだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/526

527: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:29:44.41 ID:u8MliU2Y0 >>523 翻訳するとかって話しはしてないよ。 英語を英語のまま理解するのは当然。 しかしそこにも非ネイティブはタイムラグがある。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/527

528: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:29:45.86 ID:OpQcZbFZ0 外国語は読み書きできたら大抵は用は足りる気がするが。 江戸時代は発音とかまるでわからない漢文を勉強してたんだぜ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/528

529: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:29:59.04 ID:WKAWhwCL0 >>517 早期教育がそんなに効果的なら、計算でも漢字の読み書きでも２歳ぐらいから教えればいいじゃん…ってなるなｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/529

530: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:29:59.12 ID:n6B5yLuu0 つかそんなに英語力つけさせたいなら本当なら幼稚園児から。 まあ義務教育の小１からじゃないとな。５年じゃあ優劣が既についてて落ちこぼれが出る年齢。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/530

531: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:30:28.60 ID:9QXLiIiY0 >>525 英文法を壊すって本を読めば前置詞関係はスッキリと理解できるぞ。 要は前置詞って関係のイメージを表す言葉だから。 アマゾンでアホみたいに安く買えるからおすすめ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/531

532: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:31:16.86 ID:4nUu073R0 >>531 いや、ネイティブでも答えが一つじゃないから正解は無いんだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/532

533: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:32:39.67 ID:9QXLiIiY0 >>532 それはつまり適当にってことだろ。そんなので悩む必要ないんじゃないか？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/533

534: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 12:37:15.49 ID:U51ynrU80 >>528 漢字文化はそれが出来るのが特徴 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/534

535: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 12:41:34.02 ID:9QXLiIiY0 >>528 >>534 読み方はあったんじゃないの？なかったの？？？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/535

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