[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「憲法９条が危うい 徴兵制が心配だ」 作家の沢地久枝さんが講演 集団的自衛権閣議決定を批判 (477ﾚｽ)
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156: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:04:12.74 ID:d1rPSFBQ0(1/3)調 AAS
>>1
朝鮮戦争再開したら韓国に対してだけ
左翼の言う通りにするかｗｗｗｗ
157(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:05:10.26 ID:5FHr6IVl0(1)調 AAS
また作家か
なんで、この人みたいな法律のド素人にして、かつ、
外交･軍事･安全保障のド素人が
偉そうに集団的自衛権を語るの？
ド素人なんだから分をわきまえろよ
ド素人が、感情論だけで国の安全保障を語るのは無責任だよ
158(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:06:24.09 ID:RETbu0P10(8/10)調 AAS
>>153
>俺の立ち居地はあくまで集団的自衛権賛成だよ。
だったら>>130で自分が書いた覚悟があるって事だな。
それともお前さんは日本人じゃないのか？
159: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:08:53.69 ID:jOt0FpEs0(2/5)調 AAS
おれは何度も言うけど、徴兵制になったら敗戦の一歩手前の状況だって。
徴兵が戦争で即戦力になると本気で思ってるの？
もし役に立つなら、自衛隊は無駄飯食ってるってことだぜ
その理屈を抜きにして、徴兵制になると言い切る奴は信用できない
160: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:10:42.39 ID:d1rPSFBQ0(2/3)調 AAS
>>157
素人が言うのは未だ構わんし、言論の自由がある
可笑しいのは政治家でこういう事を言う奴がいる事だ
戦争は明日起こるかも何十年後先に起きるか分からないが
普段から軍備増強や法整備に努めアメリカなどの同盟国の連携
を密にし粛々と準備するのが当たり前
戦争への備えの緊張感に耐えられないなら政治家を辞める
べき
161: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:11:11.05 ID:cAxt39R10(1)調 AAS
中国、九条あっても尖閣盗りに来てるんですが
162(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:11:37.20 ID:ioDURiRv0(1)調 AAS
自衛官が100人亡くなるのと、一般人が10000人亡くなるのとどちらがいいと思ってるの？
自衛隊員が亡くなった場合、それ自体は殉職で悲しいことだがある程度覚悟も出来るし
生き残った家族には手厚い手当がある。
大陸方面から飛んできたミサイルが直撃して10000人の死者が出たらどうするの？
民間人には突然の死で補償も何もないよ。
平和憲法のおかげで戦後死者がなかったとかいう連中は、その見返りに日本がどれだけ
損をしているか考えてみろ。
163(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:12:37.00 ID:gP/k00Gr0(11/12)調 AAS
>>158
覚悟があるか？
あるとも言えるし、ないとも言える。
しかし大多数の平和ボケした日本人より
想定はしている。
考えもしていない賛成派に啓蒙するのが役目だと思ってる。
反対派は反対するのが仕事だからほっとけばいい。
アメリカにもどこにもそういう輩はいるし、排除しないのが民主主義の建前だ。
164(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:13:25.82 ID:FyOD2d6A0(1)調 AAS
>>163
おちんちん
165(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:14:41.79 ID:RETbu0P10(9/10)調 AAS
>>163
自分の方が他の人間よりも物事が分かっている
他の人間を導かないと、と思い込んでる方でしたかｗ
166(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:14:48.48 ID:6YJ1xpe90(6/9)調 AAS
>>146
民間人が殺傷されることを期待している反戦左翼の言い方そのものだねｗ
爆撃に頼らなくても部隊を進駐させて武器・兵器を接収する方法もあるだろうし
投降を呼びかける方法もあるだろうし状況に応じて民間人に犠牲が抑えれるやり方は
あるだろうよ
それこそ左翼が大好きな９条掲げてゲリラと対話で平和的解決を呼び掛けてくれよ
対話すれば口車で何でも解決させる自信があるんでしょ？左翼には
あと、民間人を盾にするゲリラへの批判無しかよオマエ
流石だな、悪い意味でｗ
167: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:16:30.04 ID:3/DsjntqI(1)調 AAS
憲法九条はなんて素晴らしいんだ。今現在イスラエルによるガザ爆撃の心配なんかニッポンに起こる事を全然気にしなくていいんだから、だから抗議声明は戦争は両者ダメという主張と矛盾するから出す必要もないし、よかった、よかった。
168: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:18:07.95 ID:898cdETq0(2/2)調 AAS
>>157
虚構の世界に生きてるから。
169: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:18:14.83 ID:SR01JXAx0(5/5)調 AAS
>>162
そもそも平和憲法のお蔭で日本が平和だったのではなく、
アメリカ軍に金を渡して守ってもらっていたから平和だったんだけどね。
平和憲法を作れば侵略されないなら、世界の弱小国家はこぞって平和憲法を制定するわ。
170: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:22:16.54 ID:sh3OAb5I0(1)調 AAS
労基法ですら国民を守ってくれないって言うのに・・・
外国が紙切れに書かれた異国の文字を守るかよｗ
171: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:22:44.18 ID:Sfz8s88C0(1)調 AAS
アメリカのいいなり許せない！気概を見せろ！
みたいなことを言いながら頭のなかではアメリカに従属する日本像しか描けないところが
なんとも情けないな
172: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:24:06.73 ID:TdaOFu230(22/40)調 AAS
>>166
それが直近の集団的自衛権の行使の現場の現実ですw
アニメじゃないんだよw
173(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:26:20.50 ID:gP/k00Gr0(12/12)調 AAS
>>164
>>165
お前らってｗ
どんどん先鋭化していって自滅した学生運動の闘士みたいだぞ。
おおむね目指す方向が一緒なのにちょっとの違いで罵倒排斥、
むかし学生運動左翼、今はネトウヨ、いつの世も馬鹿な若者が多い。
174: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:26:50.73 ID:jOt0FpEs0(3/5)調 AAS
中国が戦争するだけの金をもってなかったこと
アメリカ軍が世界規模で展開して羽振りをきかせていたこと
この２点でアジアは平和を維持できた
日本憲法のおかげじゃない
175: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:30:36.99 ID:h3Ta33XD0(6/7)調 AAS
まあ、この件に関しては韓国人のほうが誠実だよな
安倍政権が、憲法９条を改正して、集団的自衛権を認めて
普通の国になることを目指しているって（大笑い）
笑わせるな、
憲法９条は、戦犯国家日本に対する懲罰だよ、懲罰とはっきりと言い切って
いるからなぁｗｗ
奴ら正直だよなww
176: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:32:50.38 ID:eGhHoGqA0(1)調 AAS
徴兵制は国民が等しく己の安全に責任を負う制度。平等や公平性の観点から見ると実はそれほど悪い制度ではない。
177(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:33:43.18 ID:EcQ9OwYoO携(1)調 AAS
>>1
＜「憲法９条が危うい 徴兵制が心配だ」
バカなんじゃねーの？
危ないのは９条だけじゃないんだよ
閣議決定で解釈変更が罷り通るんだから、もはや全文・全条文が形骸化してしまったも同然だ
集団的自衛権行使の必要性は認めるが、正式な憲法改正手続きを経ずに条文を恣意的に読み替える卑怯なやり方には全く賛成できない
178: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:36:10.55 ID:jOt0FpEs0(4/5)調 AAS
>>177
本丸は改憲。
実務的な憲法にするのが目的
179: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:40:33.37 ID:qwaz53ce0(1)調 AAS
こういう馬鹿って９条読んだ事無いんだろうな
とっくに無効化してると教えてやれ
180: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:42:20.11 ID:6YJ1xpe90(7/9)調 AAS
憲法改正手続きなんて面倒臭いこと不要だと思うけどな
自衛隊はすでに何十年も前に解釈改憲で合憲になってるし
私学助成も解釈で合憲になってるし解釈改憲例なんて過去に幾つもあるじゃん
今後も解釈改憲を重ねてＧＨＱ占領憲法を形骸化してほしいわ
現行憲法が形骸化すれば日本人自身の手で新憲法を作ろうって流れになるんじゃないの？
181: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:42:24.06 ID:RETbu0P10(10/10)調 AAS
>>173
で、お前はどう啓蒙したいって？
若者に覚悟を持てって？
そうじゃなくて、集団的自衛権決定でも
徴兵は反対ですと、国会に訴える事だろ。
それともお前さんは、徴兵も賛成って事？
そこをちゃんと言わないで啓蒙もクソもない。
182: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:42:53.59 ID:6LGI08JV0(1)調 AAS
やはり徴兵制‥
ほらみろ
183(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:44:58.70 ID:OwanR7rG0(1/4)調 AAS
テレビを見な。
イスラエル軍が侵攻しているよ。
徴兵された、イスラエル人が。
184(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:45:54.55 ID:v4NPlIoi0(1)調 AAS
誰も９条の第一項、「他国に攻め込んじゃダメ」を変えろって言ってないだろ。
第二項、「戦力を持つな」を変えろと言ってるんだ。
自衛の力くらい持っていないと日本国民を守れない、
185: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:46:02.50 ID:hk1sOMVS0(3/3)調 AAS
そもそもウクライナはNATOが守ってやるからって条約の下核を廃絶したのに結局NATOは守ってくれない
もうそれが全てだろ
そもそも話し合いが出来る相手が攻めてくる訳がない
自分が不利になって漸く話し合いに応じてくれるもんだろ
186(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:46:39.73 ID:98dm7KRC0(1)調 AAS
9条って非武装で紛争は外交で解決しますと宣言した憲法だぞ。
この条文を守る守る言ってる連中は、本当に意味分かってんの？
自衛隊という武力保持したし、アメリカの武力での紛争解決に同意し
金を出す形でこれに参加した。
どこが9条守ってるの？ｗ
187: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:47:39.46 ID:xOShnhvT0(1)調 AAS
このおばさんの書いた西山事件のほうが、
運命の人みたいな安っぽい小説より真実に近いと思う。
188: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:47:40.47 ID:OwanR7rG0(2/4)調 AAS
憲法の前文の意味しってんの？
189: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:47:49.50 ID:oTDZbzAYO携(1)調 AAS
憲法九条は、ヘイトジャパンの象徴。
190(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:50:23.63 ID:obmv3xDZO携(1)調 AAS
九条信者はほんと馬鹿
ファンタジーの世界にでも住んでいるんですかね
極論しか言えないお馬鹿さんw
中国相手には九条なんか何の役にも立ちませんよ
191: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:50:44.01 ID:mLC/pkea0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
192: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:52:01.05 ID:T3YTB0FM0(1)調 AAS
自分たちのことも守らないそもそも九条がキチガイじみた法律
米国も負担も大きくなってソフトの部分だけでは安全は守れない
193(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:53:36.03 ID:L/z4UKCP0(1/2)調 AAS
日本の若者が死ぬ、というリスクは存在する
しかしそれに9条だの徴兵制だのと言う言説を加えるから、
話の飛躍や『またかよ』感が生まれて聞く気が無くなる
反対派はリスク一点に絞って訴えればいいのにねぇ
194(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:57:51.68 ID:MJTr7Ozt0(1/2)調 AAS
■徴兵制は世界の常識、男女平等これからは女性も戦う時代です
☆ノルウェー
2015年度より女性を徴兵
☆ミャンマー
2012年 男性18〜35歳 女性18〜27歳を徴兵
☆マレーシア
2003年、マレーシアでは高校を卒業した若者（男女とも）にソフトな徴兵制が制定。期間は半年間
☆タイ
2014年、憲法改正で女性も徴兵する可能性が出てきた
☆中国
18〜22歳の男女
徴兵の対象となるのは、男性は高卒程度の文化レベルの若者で女性に関しては、
高卒や大学新卒及び大学在学者などが対象となる。
中国は高校、大学で男女共同で強制的に数か月間の軍事訓練を受けるため
一般の女子高生や女子大生でも機関銃の扱いに慣れている。
有事には中国は男女同権、共産主義のもと女性も根こそぎ徴兵できる体制になっているため
いざとなれば億単位規模の兵力を動員できる。
☆スウェーデン
有事の際は男女ともに赤紙招集をかける条件を引き替えに、平時においては志願制に移行した。
195: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:58:03.50 ID:312pDhHn0(1/2)調 AA×
196(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:58:42.84 ID:sWmq8u7f0(1/13)調 AAS
>>193
むしろ言説の方が大事なことだから仕方ないね彼らにとっては
197: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:58:59.00 ID:mpLYk4pJ0(1)調 AAS
平和ボケ婆の妄想
悪く言えば平和詐欺
198(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:59:03.47 ID:MJTr7Ozt0(2/2)調 AAS
☆スイス
憲法上は男性のみに兵役の義務があるけど女性も隠れた裏の兵役がある。
ここの徴兵制度はかなり特殊。徴兵とは名ばかりで実質国民皆兵。
有事の際は女性にも徴兵令が発動する。
男性は軍人として、女性は民兵として戦闘参加が義務付けられている。
男性が兵役についている間女性も最寄りの訓練所での訓練規定がある
夫や息子のいない母娘だけの家族でさえ常に訓練を受けて自宅に自動小銃を備えてある。
18〜42歳の女性に徴兵令が発動、もしそれでも足りなくなった場合は最大で49歳の女性まで年齢が引き上げられる
☆韓国
大統領、女性の徴兵導入か
韓国政府の幹部は2日、朴槿恵大統領が「兵役の期間を18カ月に短縮する」と公約
その上で「第2次世界大戦当時の英国のように女性も兵役に就かせることや、
兵役を公共勤労事業に転換することも可能」として、女性に対する徴兵制度の導入にまで言及した。
☆イギリス
女性に優しいレディーファーストと言いながら太平洋戦争で女性を徴兵してた国。
今も有事の際、徴兵制が復活した場合は自動的に女性もされる体制になっている。
☆フランス
国防の日、兵役の日というのがあって18歳になったら40歳位まで毎年男女とも軍事訓練を受ける日がある。
☆イスラエル
男性3年、女性2年 女性の兵役逃れ1000人摘発
199: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:59:03.90 ID:6YJ1xpe90(8/9)調 AAS
９条掲げて話合いで全て平和的解決できるって言ってる連中が
２ちゃんの集団的自衛権賛成派すら話合いで説得を出来ない現実
論理破綻に気付けよアホ左翼。お前らの空理空論に説得力なんて無いから
200: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:59:49.51 ID:jOt0FpEs0(5/5)調 AAS
>>183
イスラエル国とガザ地域の戦争とか北朝鮮と韓国みたいな地続きで陸戦を行うなら徴兵もありうるさ
しかし、
もし日本が陸戦を行うということは侵攻してきた敵を日本の地で迎え撃つか
あるいは敵国の地に侵攻することを意味する
少なくとも政府は後者はやらないと明言している
侵攻は必要最小限ではないからだ
201(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:00:18.61 ID:L/z4UKCP0(2/2)調 AAS
>>196
ま、結局そういう事だよねw
『集団的自衛権の議論』をしようとしてないんだよな
202: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:02:09.81 ID:G//jN2xr0(1)調 AAS
九条が危ういのじゃなくて、
九条があるから危ういのだよ。
そんなに九条に防衛能力があるなら、
世界中で採用してるんじゃないの。
203: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:03:33.78 ID:TdaOFu230(23/40)調 AAS
>>201
だから、集団的自衛権の議論をしてみなよw
直近で行使された例はアフガンだろ
204(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:05:53.87 ID:5WpQw0D10(1)調 AAS
対馬も竹島みたいに取られるし
北朝鮮が北陸で拉致し放題でよけりゃ
自衛隊や保安庁なんぞやめりゃいい。
いやなら誰かが戦わないといかんのよ。
205: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:05:55.25 ID:TZKVdRG90(1)調 AAS
大分は社会党の牙城だぞ。
206: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:06:40.20 ID:fTSzRe06O携(1)調 AAS
憲法９条が危うい…×
憲法９条が現実の現状に合わなくなった…○
207: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:09:48.35 ID:avPPb+tb0(1)調 AAS
>>184>>186>>190>>204
それ全部集団的自衛権じゃなくて、個別的自衛権の話じゃん。
なーんで、ごちゃごちゃにするんだか
208: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:12:03.95 ID:gCbiUkoy0(1/2)調 AAS
実は集団的自衛権ではなく個別的自衛権の話だったなんて、言い出す評論家が出る始末。じゃあ、なにを大騒ぎしてるの？
209: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:16:05.39 ID:3Gq7KDzH0(1/21)調 AAS
集団的自衛権と徴兵制は、関係ない。
集団的自衛権があってもなくても、徴兵制の可能性がある。
例えば、災害派遣。
東日本大震災規模の災害派遣（10万名態勢）が長期化した場合、
予備自衛官動員→更に徴兵制となる可能性がある。
210(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:16:06.74 ID:ar2Q+tea0(1)調 AAS
毎回言いたいけど、現代の情報、科学戦でちょろっと集めた兵士が使えると思ってんのか？
どうせ、慌てふためいてすぐに死んで税金を無駄にするだけだ。
そもそも、大概の国は自分からの宣戦布告はしないという憲法だが、
徴兵なんてされてないだろ。
永世中立国のスイスは国民皆兵。うーん、難しいねぇ。左翼さんよ！
211: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:16:10.90 ID:OIIqphCv0(1)調 AAS
国民は、反日・左翼作家の煽動に洗脳されないようにしましょう。
怖いだの、徴兵制が始まるだの、戦争に子供を出したくないだの、
言ってるうちに、中国に侵略されたら、両手首を切り落とされたり、
股間に棒きれを突っ込まれたりして、虐殺されること歴史が証明してるよ。
212: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:17:38.29 ID:gCbiUkoy0(2/2)調 AAS
>>198
特にスイスは国民投票で国民皆兵性が圧倒的多数で支持されてるらしいね。
生き馬の目を抜く世界を生き抜くことは大変だよね。
213: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:20:27.35 ID:nqDSyCsR0(1/10)調 AAS
160年平和なスイスは徴兵制
160年平和なスイスは徴兵制
160年平和なスイスは徴兵制
160年平和なスイスは徴兵制
214(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:21:40.05 ID:3Gq7KDzH0(2/21)調 AAS
>>210
戦争の勝敗の決着をつけるのは、歩兵。
例1 イスラエル軍のガザ攻撃
徴収兵を含む
例2 米軍のイラク自由化
予備役・州兵を含む
215(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:21:53.75 ID:nqDSyCsR0(2/10)調 AAS
北朝鮮 60年間戦争なし 徴兵あり
日本 70年間戦争なし 徴兵なし
スイス 160年間戦争なし 徴兵あり
216: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:21:54.15 ID:XJkGYKxj0(1)調 AAS
安倍を選出した山口県出身の自衛隊員が
先ず、派遣されるようにしよう。
このような結果をもたらした責任を取らせるのだ。
人を良く見て選ばなきゃならないことを思い知るだろう。
217: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:22:55.39 ID:nqDSyCsR0(3/10)調 AAS
憲法9条は平和と関係なかった！！
北朝鮮 60年間戦争なし 徴兵あり
日本 70年間戦争なし 徴兵なし
スイス 160年間戦争なし 徴兵あり
憲法9条は平和と関係なかった！！
218: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:24:10.87 ID:07fSeyoC0(1/2)調 AAS
日本が危なーい、ってアイドルソングを思い出した。お前が危ないよ
219: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:24:18.37 ID:V12EWMDE0(1)調 AAS
この人昔から、しなしなと着物きて、大島渚なんかにチヤホヤと
いい女あつかいされてその気になってて嫌いだった。
こんな、なりきりオバサンが生き残って、まだ女っぽく若者に９条愛を
かきくどいている。
上坂冬子さんみたいな、明るく元気の良い愛国おばさんが先に亡くなって
しまうなんてでほんとに残念で悲しいわ。
220: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:25:02.24 ID:yN88++Z5O携(1)調 AAS
全然平和じゃないだろ
武力をかざされたら金で解決してきただけのことだ
だから特アみたいなゴミが育った
責任があるんだよ
221(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:25:45.49 ID:3Gq7KDzH0(3/21)調 AAS
>>215
北朝鮮は、大失敗の例でしょ。北朝鮮国民は、地獄を見ている。
・貧困
・飢餓
・強制労働
・公開処刑
・秘密警察
・相互監視
北朝鮮国民には、基本的人権（尊厳と自由）がない。
そもそも自衛権（集団的自衛権含む）は、国民の基本的人権を守るためのもの。
222: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:26:02.01 ID:v0G+Pc4v0(1)調 AAS
特定秘密→あなたも逮捕されますよ！
集団自衛→あなたも徴兵されますよ！
223(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:26:21.01 ID:OwanR7rG0(3/4)調 AAS
日本が攻撃されたら、自衛権で反撃できる。
今でもこれは、できる。
安倍がやろうとしているのは、この一歩先。
攻撃される恐れ、または、同盟国が攻撃される。
少なくとも、今より戦争の危険がある。
さらに、自衛官が戦死するようになったら、志願する人が間違いなく減るね。
その時、自衛隊を解散するのか、維持するのか。
維持するなら、兵員を充足しないといけない、
だから、将来的に徴兵制になると言っている。
224: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:27:00.67 ID:07fSeyoC0(2/2)調 AAS
徴兵する金で潜水艦たくさん作ったほうが日本の国防には向いてないかなあ
225: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:27:13.69 ID:j3GinS2U0(1)調 AAS
嫌なら祖国に帰れ
226: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:27:27.21 ID:a/sw4vzEO携(1)調 AAS
９条狂徒はなんですぐ話が飛躍するのか
こいつらすぐ戦争戦争わめいて一番好戦的じゃねえか
武備も外交カードの一枚に過ぎないってのに
９条狂徒を檻に入れて平和なアジアを作ろう
227(1): 名無しさん＠０新周年 [kudowafu1100@yahoo.co.jp] 2014/07/20(日) 19:27:33.00 ID:eqrUiK4z0(1)調 AAS
この国は俺たち無職ネトウヨが守るから安心しろ
228(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:28:00.23 ID:nqDSyCsR0(4/10)調 AAS
>>221
9条信者への皮肉だということが理解できなかった？
憲法9条は平和と関係なかった！！
北朝鮮 60年間戦争なし 徴兵あり
日本 70年間戦争なし 徴兵なし
スイス 160年間戦争なし 徴兵あり
憲法9条は平和と関係なかった！！
229: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:29:17.45 ID:OwanR7rG0(4/4)調 AAS
北朝鮮は、今だに戦争してるよ。
調べな。朝鮮戦争と。
230(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:29:30.63 ID:3Gq7KDzH0(4/21)調 AAS
>>223
PKO派遣やテロとの戦い（インド洋、イラク）によって、
自衛隊志願者は減少していない。
特に2007年以降、自衛隊法が改正され、国際平和協力は自衛隊の本来任務
に格上げされているが、志願者は減少などしていない。
231(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:30:01.19 ID:sWmq8u7f0(2/13)調 AAS
>>214
例１は周囲が全て敵対国で陸続きなんて環境だからだろ 人口も少ないしな
例二は広大な支配領域にばら撒けばいくらいても足りんよ歩兵は
そもそも相手の領土を取りにいかなければそんなに歩兵はいらんよ 向こうが攻めてくる場合も海越えてこなくちゃ来れないしな
232: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:30:08.50 ID:6ySgFcUx0(1/2)調 AAS
>>227
お前バカだろ。九条バリアが守ってくれるんだろうが。
233: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:30:20.34 ID:TdaOFu230(24/40)調 AAS
>>230
集団的自衛権はＰＫＯとは違うよw
それで不十分だからもっとやろうって話なわけでw
234: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:30:57.11 ID:nQa0v8770(1/2)調 AAS
心配なら9条に、徴兵制の恒久禁止を謳えばよいかと…
235: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:31:00.88 ID:dCd1CTDo0(1/2)調 AAS
左翼はどんなデタラメ言ってもマスコミがそれを取り上げるし、
発言の責任も取らされる必要がないことをよく知ってるからね。
それにこんな記事掲載しても、けしからんと言って新聞の購読を止める人はかなりまれ。
ダメ言論界がなくならない限り、いつまでもつづくなあ。
236: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:31:08.68 ID:UzaDXs9C0(1)調 AA×
237(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:32:17.97 ID:3Gq7KDzH0(5/21)調 AAS
>>228
北朝鮮は、
徴兵あり・平和でない ということだ。
国民の自由がない北朝鮮の状態を、平和とは言わない。
あの状態を平和と言うならば、平和など必要ない。守る価値がない。
238: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:32:25.35 ID:JufbAE+M0(1)調 AAS
左翼の言うこと聞いてたら東京・大阪はベルファストみたいなテロと犯罪の街になって
街角に兵士を立たせるために徴兵制が必要になってくるかもね
239: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:32:56.84 ID:07E+gegp0(1)調 AAS
ホントこの種の人達の主張が単調で面白い
もういっそのこと一人が代表して言えばいいのに
240: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:33:52.32 ID:YIKiWBwn0(1)調 AAS
ただの妄想
241(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:34:47.15 ID:caPo+g4i0(1)調 AAS
集団的自衛権と徴兵制は関係ないが反日左翼は必ずそこに持っていこうとする。
馬鹿馬鹿しい。
242: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:34:47.79 ID:CcI+cBu80(1)調 AAS
９条なんて占領軍が占領期間中に押し付けたもの撤廃しても徴兵制にはならんよｗ
そもそも国防の意識のない奴を無理やり兵士にしても役に立たないし特に左翼みたいな連中を徴兵しても妨害工作されかねない
この国の構成員として、国防意識のある有能な若者を志願制で集め訓練した方がいい 税金もかかることだし
自衛官はもっと給料上げて有能な人材を集めるべき。
有事の際は彼らが命張って前面に立つわけでもっと国民は尊敬し感謝すべきだよ
普通の国民は銃渡されて戦えっていっても無理でしょう そのための戦闘部隊なのだから 軽んじられすぎだわ
243: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:35:06.32 ID:GyXqddeg0(1/2)調 AAS
>>11
何も自分ではできない、いや、やらないくせに人に命令するなよ。
自分で、戦争地域に行って傭兵になり戦争してこいよ。
244: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:36:38.30 ID:nqDSyCsR0(5/10)調 AAS
>>237
なにをいう
北朝鮮は地上の楽園だぞｗｗｗ
245(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:37:00.49 ID:dCd1CTDo0(2/2)調 AAS
>>241
バカバカしいけど、徴兵制ていうとマスコミが飛びつくから。
マスコミが「徴兵制なんてなるわけないだろ、ボケが」て言えば、彼らは言わなくなる。
246: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:38:15.04 ID:iRt5/yUl0(1/14)調 AAS
徴兵？
近代システムでは侵攻以外では有り得ませんがねｗ
247(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:39:31.82 ID:vXinc+E+0(1/2)調 AAS
９条がそんな良いものなら他の多くの国にも普及してるわ
教徒たちなんて中韓朝の近隣諸国にすら布教にいってないだろ
248: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:41:41.80 ID:3Gq7KDzH0(6/21)調 AAS
>>231
ブッシュ大統領の演説（2009年1月15日）は、
米国と日本がとるべき安全保障戦略を端的に示している。
Retreating behind our borders would only invite danger.
In the 21st century, security and prosperity at home depend on the expansion of liberty abroad.
If America does not lead the cause of freedom, that cause will not be led.
国境線まで後退すれば、本土に危険を招くだけだ。
21世紀の米国の安全と繁栄は、海外でどれだけ自由を拡大できるかにかかっている。
我々が自由という大義を先導しなければ、大義は衰退する。
249(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:42:28.28 ID:GyXqddeg0(2/2)調 AAS
>>247
自分の国ができていないのに、なぜ 他国まで行ってやらなければならないのだ。
工作員はこの程度の、見識だからね。
時間給いくら？
250(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:42:55.52 ID:TdaOFu230(25/40)調 AAS
>>245
というか
パイロット、食品業界
各分野で人不足で営業縮小したり倒産したりしているのに
自衛隊だけ人手不足にならないと考えるのが非現実的
251: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:44:14.50 ID:nqDSyCsR0(6/10)調 AAS
>>249
すぐに工作員とか言い出す奴って、理屈じゃ勝てないことを認めてるからそういうレッテル貼りで対抗するしか手段がないってことだろｗｗ
252: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:46:16.76 ID:3zQp91GW0(1/2)調 AAS
９条を守るためには人も殺します
253(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:46:52.58 ID:nqDSyCsR0(7/10)調 AAS
>>250
自衛隊はぶっちゃけ平時には一人も必要ない
だから、人手不足などありえない
ただ平時に一人もいないと、有事はこちらが準備してから襲ってくるわけじゃないからな
そして自衛官が足りなくなったときのために予備自衛官という人たちがいる
254(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:48:16.85 ID:iRt5/yUl0(2/14)調 AAS
今の戦略戦術は当には無人にシフトしてるよ
碌に学ぼうとしない遺物人は恥ずかしいから何も考えるな
255: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:48:28.67 ID:A+oOWnDoO携(1)調 AAS
>>249
要は、9条とはとても受け入れられない代物ということだ。
256(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:49:19.46 ID:TdaOFu230(26/40)調 AAS
>>253
平時には親方日の丸でおいしい商売
海外派兵になれば、究極の３ｋ
今だって実は定員割れ
危機意識があるからアイドル使って広報したり、高校生にいっせいに手紙を送ったりしている
さらに、自衛隊員がやめようとしても、親の承諾をもらってこいとかなかなかやめさせようとはしないし
予備自衛官の登録するつもりがないものまで登録しちゃったりしている
257(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:49:32.97 ID:nqDSyCsR0(8/10)調 AAS
>>254
だな
今や無人ヘリや無人戦闘機が戦う時代
兵隊なんか要らない
258: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:49:52.75 ID:lxhvBSv60(1/2)調 AAS
じゃあ徴兵制とか必要ないくらい、軍備増強してやろうぜ。
攻めようなんてやつらがいなきゃ、人数も必要ねーよ。
259(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:50:34.07 ID:dcmUsiBR0(1)調 AAS
パウエルも平和憲法があるから世界から認められてるって言ってる。
安倍が暴走してる。
260: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:50:34.26 ID:nqDSyCsR0(9/10)調 AAS
>>256
＞平時には親方日の丸でおいしい商売
日常の厳しい訓練を見てたらとてもそんなことは言えないぞ
261(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:50:53.91 ID:TdaOFu230(27/40)調 AAS
>>254
直近の集団的自衛権の行使であるアフガンで、民間人に敵が紛れているのにどうやって無人で攻撃するの？
民間人ごと殺傷するの？
みんな消えていなくなれといったら消えてなくなるアニメじゃないんだよw
アニメの見過ぎw
262: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:51:41.83 ID:vXinc+E+0(2/2)調 AAS
>>249
へーできてないんだ
なんで今まで戦争に巻き込まれず日本は平和だったんですか？９条狂徒さんｗ
263: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:51:59.21 ID:nqDSyCsR0(10/10)調 AAS
>>259
すぐに外人の権威に頼ろうとするのもサヨクの悪い癖
しかも、パウエルって元国務長官？でも米国には正反対のことを言う人も大勢いる
その人たちの声は一切取り上げないのもサヨクの悪い癖
264: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:52:30.76 ID:H7ydT6YA0(1)調 AAS
徴兵制が心配だって?格差広げて奴隷を作り上げて抵抗出来ないまま兵士にさせる社会のほうがよっぽど心配だよ
265(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:52:41.84 ID:3Gq7KDzH0(7/21)調 AAS
>>254
全然逆だ。無人戦略は、国の安全を守れない。
【敵地攻撃の3パターン】 下に行くほど有効
(1)無人攻撃：巡航ミサイル
(2)有人攻撃：巡航ミサイル＋有人機空爆
(3)有人攻撃：巡航ミサイル＋有人機空爆＋地上部隊
(1)クリントン政権は、アルカイダに対する無人攻撃を実行したが、アルカイダは打撃を受けなかった。
(2)日本の防衛研究所は、北ミサイル基地攻撃について、無人攻撃よりも有人機空爆の方が有効としている。
(3)ブッシュ政権は、アルカイダを殲滅するために、有人機と地上部隊の投入を決定した。
266(2): 名無しさん＠０新周年 [ｓａｇｅ] 2014/07/20(日) 19:52:49.84 ID:KCGiknKf0(1/2)調 AAS
戦争も焼跡も知らず、平和な日本で生まれ育ったネトウヨが何言ったって、妄言でしかない
267: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:55:29.24 ID:3Gq7KDzH0(8/21)調 AAS
>>261
そのとおり。無人兵器への幻想は、間違っている。
戦場に兵士が不要だと言うならば、
会社に社員は不要だ。銀行に行員は不要だ。
すべて機械がやれば良い。
268: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:57:00.28 ID:8VKPW+1F0(1)調 AAS
寂聴、澤地が２トップでがんばってるが
共通点は不倫経験者だった
右の老作家、そのあやや、塩なんとかはどうしてる
骨太の意見でこっちの方が好き。
269(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:57:00.53 ID:iRt5/yUl0(3/14)調 AAS
>>257
日本なら無人機で高性能ミサイルを敵拠点に撃ちまくれば戦闘続行不可能で白旗挙げるよ
もうすでに米ですら一目おく高性能無人機出来上がる寸前まできてる
270: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:57:01.26 ID:a2e5kTPv0(1)調 AAS
不安と怒り、焦燥感に満ちた精神的に不安定な人は病院へ
政治活動より体と心の療養をしてください
271: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:58:02.16 ID:Y3PilL/E0(1)調 AAS
いきなり徴兵制に話を飛躍させる頭のおかしい奴の意見は一切聞く必要ないんじゃないか。
272(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:00:13.28 ID:iRt5/yUl0(4/14)調 AAS
>>261
アフガン？
そもそもこの問題は支那の侵攻対策だろが阿呆
273(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:01:11.07 ID:3Gq7KDzH0(9/21)調 AAS
>>269
2007年3月25日読売新聞記事
２００４年１２月、防衛研究所が「大量破壊兵器を搭載した弾道ミサイルの脅威下
における専守防衛のあり方」と題した報告書を作成した。
中距離弾道ミサイル・ノドンの移動式発射装置を攻撃目標に想定。
「トマホークなど巡航ミサイル」と「戦闘機による空爆」の２種類の攻撃方法を比較検討した。
その結果、時速２０キロ程度で素早く移動するミサイル発射装置の攻撃には、
〈１〉発射後の目標変更に制約のある巡航ミサイルでは困難
〈２〉パイロット自らが攻撃目標を確認できる戦闘機による誘導型ミサイルなどが有効――と分析した。
さらに、戦闘機で北朝鮮領空に侵入するには危険が伴うため、
レーダーに捕捉されにくい最新鋭ステルス戦闘機が最善との判断を示している。
274(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:02:31.04 ID:iRt5/yUl0(5/14)調 AAS
>>273
古いな
275: バクゥ 2014/07/20(日) 20:02:35.40 ID:fSPL05QyO携(1)調 AAS
>>266
成田空港闘争極左テロぐらいしか知らなくて悪かったな!!
276: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:04:14.40 ID:tg+xXQzT0(1)調 AAS
>>7
一人でチマチマと小説を書いてる生活で世間知らずだからじゃないか？
277(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:04:40.75 ID:TdaOFu230(28/40)調 AAS
>>272
集団的自衛権の直近の行使ですが何かw
278(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:05:41.17 ID:sWmq8u7f0(3/13)調 AAS
>>277
地上戦で被害が出ても派遣し続けれるかなそもそも 政権にとってきついぞ
アメリカですらひきこもりがちなのに イスラエルですら地上戦嫌がるご時世だぞ
イスラム過激派ぐらいだろ地上戦躊躇わないのは
泥沼の地上戦に参加は日本国民は許容できんだろ
>>273
古い話だなそりゃ
279: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:06:24.56 ID:iRt5/yUl0(6/14)調 AAS
よく見たら赤いね
いやもういいです＾＾；
280(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:06:34.92 ID:3Gq7KDzH0(10/21)調 AAS
>>272
島嶼（尖閣諸島）防衛のためには、
・陸自普通科（歩兵部隊）は、米海兵隊と共同で上陸訓練を実行している（アイアンフィスト）
・防衛省は、水陸両用車の導入を決めている。
・航空優勢を守るためには、空自の有人戦闘機や、陸自の高射部隊を展開する必要がある。
無人兵器では、離島を防衛できない。
フォークランドを守るために、英国は何をしましたか？
歩兵部隊の地上戦（白兵戦）の末、離島はアルゼンチンから守られた。
281: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:06:45.71 ID:TdaOFu230(29/40)調 AAS
>>278
それだから、アメリカは日本にもやらせたいんだろw
282: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:09:27.40 ID:QsDfa8Pf0(1)調 AAS
9条がやばいときってのは日米安全保障条約を米国が破棄して、日本が米国の
集団からはぶられるときざんす。
米国海軍は全世界を敵にしても勝てる軍事力を持ってるって知らないんでない
の。ケツモチがいなけりゃ中国は自信もって尖閣とって、沖縄独立させるため
の謀略を始めるべよ。
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