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【社会】 韓国企業、日本企業にリストラされた日本人技術者を雇い技術力アップ→日本企業、業績悪化で「困った」と更にリストラ→悪循環 (1001ﾚｽ)
【社会】 韓国企業、日本企業にリストラされた日本人技術者を雇い技術力アップ→日本企業、業績悪化で「困った」と更にリストラ→悪循環 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/
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554: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 04:51:10.85 ID:iLX2c5JyO >>529 ほんとそう 経営に関わって会社傾かせた奴らが何故か支えてた奴らを切ってるんだもんな 理不尽の極み http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/554
555: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 04:52:42.55 ID:m9ow0aBN0 >>552 二倍の給料を保証すると言われたら、転職する輩いるだろ。数年前は韓国ブームなんて言われてたし。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/555
556: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 04:54:36.64 ID:ig4lyyV70 >>345 ただ奪った技術が消えるわけじゃないから 自国で使い捨ててる日本の老害連中より デメリットは圧倒的に少ないのは事実だな 日本の老害経営陣は各々が数年〜数十年とかかって 身につけた技術を人間ごと下手すりゃ1年足らずで 使い潰すけど韓国はその数十年を一瞬で奪う訳だし 3歩進んで5歩さがる行為を行う日本の経営陣と違って １〜２歩ずつ進む（しかも下がらない）のは正直ヤバイ 使い捨て（コスト削減）こそ至高って無能連中を 根こそぎ抹殺しないと本気で日本はヤバイよ 技術は積み重ねて継承しなきゃ進歩は無い 使って捨てて…は1秒でも早く止めるべき http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/556
557: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 04:59:03.98 ID:rTo3YRlX0 >>555 そういう転職はもちろんあるだろうし、日本企業の黎明期も、家電であれ、自動車であれ、欧米の技術を導入したんだから、 そういう意味では韓国の技術が劣ってるなら、日本から引き抜くことはあって当然だと思うんだが、 そもそも、大企業に高い技術の蓄積があるというより、よく言われてるように、 日本は製品の中身を輸出してるわけじゃん。 部品や素材や高度な工作機械とかを。 で、大幅な黒字を計上して日本が勝ってる。 日本の勝ちの、そういう状況の下で、技術流出なんて所詮、いつかは流出してしまう程度のものじゃのじゃないかと。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/557
558: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 04:59:04.98 ID:Tt3rkXbd0 >>2 だな。長期戦略を見据える経営者が今の日本に居ない。 政治家もそうだが。日本はすでに破滅へのカウントダウン中。 破滅するときは皆一緒だ。死なばもろとも。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/558
559: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 04:59:25.56 ID:ExEWzICS0 >>552 液晶や半導体、電池など韓国企業の躍進の背景には 日本企業をリストラされた技術者の技術指導の影響があるよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/559
560: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:01:02.83 ID:UbZGIz1S0 まあこんなことは１０年前のリストラブームのときに言われてたんだけどね。 ９０年代末のリストラ組がサムスンヒュンダイＬＧを世界トップにしたんだし。 いまのサムヒュンＬＧは００年代前半の組みだろ。 液晶なんかシャープの技術じゃないのか？ つーかヒュンダイはミツビシが育てたんだしｗ 立場が逆転ｗ お人よし極まりないｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/560
561: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:03:19.77 ID:FTZfSmIx0 売国民主党と日銀白川のせいで、円高海外流出。技術も工場も人も全部そう よこもまあここまで放置してくれたもんだ 幸いようやくウォン高の傾向でてきた、円も若干円安に。金融緩和し続けて最低でも９０円にしないと http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/561
562: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:04:32.88 ID:ExEWzICS0 >>560 日本が強い中間材のシェアも韓国に奪われているからね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/562
563: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:06:22.02 ID:VM49QAWWO 敵につく売国奴を許すな！技術者は外国企業に就職禁止しろ！介護でも何でも仕事はある！ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/563
564: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:07:42.35 ID:6swtOgPm0 >>561 いや、今より遥かに円安が進んでた小泉安倍政権時代もずっと流出し続けてたから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/564
565: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:08:16.50 ID:SU4u/FQp0 問題解決国交断絶 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/565
566: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:08:17.40 ID:iqSXkjBq0 >>529 その通りだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/566
567: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:08:43.67 ID:/5nldEtA0 何でも経済金かねと言う世の中。日本の美徳が崩壊して久しい。何故平気で社員切りして他国 へ行くのか？国益守らない企業、裏切る社員、土日にアルバイトに行くソ◯ー社員。 自分の首を絞める様な事したのは戦後教育だと思う。日本人を守らない教育で日本人崩壊 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/567
568: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:09:39.28 ID:FTZfSmIx0 ドルウォンレート１年ちょいぶりの１１００割れ、日本には良い傾向だ。 韓国銀行はしょっちゅう介入してる。ウォン売りドル買いしてくるよ。 こんな為替操作国にスワップなんてトンデモないよ、国際決済通貨でないからやりたい放題だ アメリカがＱＥ３だから日本もガンガン緩和してやればウォン高になるんだよ。ドルウォン１０００くらいになれば 日本の価格競争力劇的に戻すよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/568
569: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:13:22.05 ID:6swtOgPm0 >>557 そもそも日本が技術を秘密にして守ろうという意識がもともと低い。 業者間で特許を融通し合う土壌だからアップルのように特許でガチガチにして ちょっとでも抵触したら訴えるようなこともない。 ちょっと前までサムスンが工場見学頼んだらほいほいOKしてて、カメラ片手に 工場のライン回らせてたんだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/569
570: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:14:41.16 ID:pySAkYt60 チョロイもんだな 何百億つぎ込んで積み上げた技術が 汗と涙が 日本人技術者への数億で手にはいるんだから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/570
571: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:17:11.80 ID:pySAkYt60 SONYも国に止められたのに聞かずサムソンと提携 結果、技術流出、自社の凋落で幕を閉じた http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/571
572: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:20:42.93 ID:CE3Dp4n5O 今の日本企業(ごく一部だろうが)は技術者は使い捨てだもん 企業トップはもはや過去の技術者、中には文系もいる 目先の金だけ重視してるツケが回ってきたんでしょ 技術者は文系と違ってつぶしが効かない人が多いから 待遇が劣悪だったりリストラされたら生きていけない そりゃあ大金を積まれたら行くわ リストラされたならそれしか選択肢がないからもちろんのこと、 在職中でも給与額とかポストとか先が暗い見通ししか立たないなら行くだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/572
573: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:21:29.55 ID:pySAkYt60 リストラされた技術者だけじゃない 週末の韓国行き最終便に乗るサラリーマンは○○○… スパイ防止法なり、なんなり法整備する必要がある http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/573
574: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:21:31.65 ID:FCT6/OBM0 そもそも、もうリストラする程エンジニアが居ない。 開発現場の半分は短期契約の派遣か請負だし。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/574
575: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:22:26.02 ID:vJoaJ0SW0 新卒至上っ手言葉あるけど新卒も就職難にあえいでるからな、今の時代 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/575
576: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:23:17.60 ID:qx3D969M0 中国の富豪大株主様のご意向で 中国進出しないといけないからね 貧乏人は悪循環にやられて捨てられてゆく http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/576
577: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:24:23.15 ID:52BfLuTt0 最近技術を盗んだら即解雇してるな チョンに騙されてから目が覚めても遅いぞ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/577
578: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:26:40.12 ID:pySAkYt60 >>572 相手の目的がわかっててやるんだろう 二度と日本には戻らない覚悟でやれ つうか韓国に帰化しろ 家族を守る責任はあるだろうが 売国行為しておいて、日本に受け入れられると思うな と言いたい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/578
579: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:28:17.51 ID:9ts+6DbuO つか内部でのくだらん政争に敗れた人間が外に出て反旗を翻してるだけだろ？ むしろ日本企業の空気読めない純血主義がもたらした自滅 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/579
580: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:31:25.30 ID:NzISrf4M0 日本は国も企業も末端労働者を軽視して簡単に切り捨てるからすべてを失う http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/580
581: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:31:47.16 ID:YNEHYOOk0 サムスン電子もまさにこれだよな 有能な日本人技術者まとめて引き抜いて世界トップの企業になった ジャップは馬鹿だから技術者の価値も分からない。古い体制ばかり押し付けて無能が上に立って、有能な人をこき使うだけの小日本 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/581
582: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:35:23.75 ID:J5EjckcH0 >>504 だから白（パク、ペク）チョン http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/582
583: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:35:55.88 ID:cPk443dYO 経団連みたいなバカが牛耳ってんだろ そりゃ衰退するわな 当然の結果 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/583
584: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:36:44.48 ID:o3gqib0W0 技術者は企業を育てている VS 企業は技術者を育てている http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/584
585: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:36:47.15 ID:CE3Dp4n5O >>578 技術者にそうさせてしまう待遇の企業が悪い 家族を守ることをさせない企業とか論外だろｗ 真の売国はどっちなのかな？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/585
586: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:37:15.75 ID:3RiDKm7j0 韓国のほうが中国に近いから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/586
587: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:39:11.09 ID:kiopzDCn0 お前らも高い報酬に見合わない無能を 感じたら辞職しろよ。高額報酬には必ず高いだけの 訳って奴があるからな。倍の結果をだしつづけるのは 生半可の事ではない。続かなくて当たり前だよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/587
588: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:40:14.11 ID:ELcSchaC0 文系は積極的に海外に出して、理系はなるべく国内に抱えた方がいいんだけどな 今の日本では逆の現象が強い感じがする http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/588
589: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:42:03.59 ID:nOKATQGC0 いいかげん文系学部を全廃できんのかねえ。 まだ懲りないのか。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/589
590: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:43:43.19 ID:W9XZtxtu0 >>1 売国工作員の思うつぼだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/590
591: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:44:36.45 ID:AJv2OIqc0 簡単だよ。今度は技術力がアップした韓国から技術者を雇えばいいんだよｗ 優秀な韓国人に教えを請いなさいｗｗｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/591
592: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:47:06.33 ID:o3gqib0W0 １ 新卒の役に立たない時期に会社という場に育ててもらう ２ 成長したら投資分だけ受け取り給料の高い社へ移る ３ 回収前に辞めるから余計に吟味して雇う ４ 転職できなかった人が大量生産され技術水準の低い国へ 証券取引法並に転職者取引法が必要 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/592
593: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:48:32.26 ID:jKfXw4M+0 日本は技術技術と言うわりに技術者の地位が低いのは何故なんだろうな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/593
594: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:49:21.25 ID:nOKATQGC0 ま、確実に言えるのは、 今後は日本企業くびにされたら行くトコなくて野垂れ死にって事ですなｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/594
595: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:49:55.98 ID:FtdeBxuU0 ま〜高給社員を雇えるはずも無いからな 仕方ないだろ 企業は分野を変えて生残るしかないだろね どの道 朝鮮を選択した 日本人社員は使い捨てだわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/595
596: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:51:14.11 ID:ZZIstZ2K0 韓国を経済制裁で殺せば解決するだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/596
597: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:52:34.84 ID:H2sa1g0O0 グーグルやアップルをリストラされた人を日本企業が雇えば ITの分野でもアメリカ企業に日本企業は追いつけるのだろうか？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/597
598: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 05:54:21.37 ID:nOKATQGC0 ITの分野は技術と言うより企業家の世界だからね。 トンキン人と朝鮮人を何とかしないと潰されるだけで。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/598
599: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:55:46.26 ID:2eenNpY10 無能なのはバブル世代の管理職だからな。そこが死に絶えるまで日本の低迷は続くよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/599
600: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 05:58:00.06 ID:LNp5td0Y0 昔は（現ＬＧ）金星や三星の電気製品は日本ではお手頃だった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/600
601: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:00:41.93 ID:o3gqib0W0 >>593 大部分の技術者がベンチャー立ち上げから出発できないくらいに 技術水準が大変低い為、働ける場を決める者が強い これは単純労働者と同じ構造を選択してる 本当に優秀な人は海外と同じように起業するし 仕事を教えてくれなんて言おうものなら違約金を払って 辞めさせられる所に好んで行く 多分、韓国企業は米国企業と違ってそこまでしてないから 微妙な人が行きやすいのだろう http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/601
602: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:01:44.04 ID:U/P6vCZZ0 スマホひとつとっても、富士通、NEC、パナソニック、どれもガッカリ端末ばかり よくできてるのはシャープ、まぁマシなのが東芝 認めたくないけど、サムチョンやLGはよくできてる そりゃ不具合だらけの発熱スマホ出してりゃ、仮にステマが無くてもジリジリとシェア奪われるわ 頼むからまともな製品作ってくれ オレだって日本メーカー品買いたい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/602
603: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:04:02.68 ID:MAtPxsva0 それでもスパイ防止法をつくらない合衆国日本!! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/603
604: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:05:24.76 ID:o3gqib0W0 >>603 名前が違うだけで存在はしている http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/604
605: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:06:51.95 ID:AflIRfPVO 技術者を簡単に切るな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/605
606: もっこす [sage] 2012/10/26(金) 06:07:04.94 ID:tnvbnsLx0 世界最大の外国スパイ基地があるのに、作れんよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/606
607: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:08:37.66 ID:p+vLFDTg0 終身雇用を外した小泉が悪い http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/607
608: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:08:39.14 ID:8CujJsil0 バカな中央銀行が円高維持してるから 国内でしか物が売れなくてガラパゴス化してくんだ 一ドル200円になるまで 財政金融拡大したらサムスンなんか瞬殺だ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/608
609: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:11:22.54 ID:6swtOgPm0 >>593 マジレスすると海外でも別に高いわけでもない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/609
610: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:11:26.77 ID:nOKATQGC0 円高なあ。 アメリカに製造移転してるのは電気代もあるし。 まあ原発は故意にやったと思うけどね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/610
611: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:11:37.00 ID:W81PPed50 技術者は一流 経営者は目先のことしか考えてないアホばかりｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/611
612: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:11:42.58 ID:Klqn2gfK0 技術技術っつーくせに崇め奉るのは松下幸之助だもんな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/612
613: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:11:54.05 ID:UtenHbwX0 いまや経済戦争なんだから、もっと積極的に経済戦争しかけるべきだ。 韓国を破綻させればいい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/613
614: (`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ [age] 2012/10/26(金) 06:12:12.81 ID:sfRbSJEU0 今も存在する「経団連」という売国連中を殲滅しない限りこの流れは変わらない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/614
615: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:13:07.65 ID:o3gqib0W0 職の自由の代わりに技術者を簡単に切れる企業用具説を選択したいのか？ 職の安定の代わりに技術者を簡単に切れない企業制度説を選択したいのか？ 無能でも後者で技術を学んで優秀な者として 前者に行きたいインセンティブが働くのは確か http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/615
616: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:16:08.50 ID:ietNspbO0 まだ理系文系戦争のあーでもねえこーでもねえいってんやがんのかよここは。 こんなん教科書10数冊程度の差じゃねえかバカバカしい。 問題なのは刑事罰がないから犯罪の意識がないだけだろーが。 これから実刑で5年服役とかやれば誰も流出なんかしたりしねーよ。 少なくとも日本人ならな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/616
617: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:18:12.23 ID:pIppOvup0 日本は年功序列の時代の名残で、賃金安すぎる。 マイクロソフト、グーグルの日本法人の給与を見れば判るだろ 高々、営業拠点で米国本社採用でもないのに、２０代後半で １０００〜１５００万円。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/617
618: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:19:01.03 ID:F9GoQATb0 >>616 日本国憲法２２条（職業選択の自由）全否定ですねｗｗｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/618
619: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:19:59.62 ID:ietNspbO0 >>618 産業スパイのこっといってんじゃねえのか？あ？ つくづく揚げ足だけは一人前だなお前は。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/619
620: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:24:17.80 ID:ExEWzICS0 企業が海外移転しているから、技術の流出は止まらんよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/620
621: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:25:01.62 ID:IkscsSsL0 陰湿なムラ社会に有能なリーダーは生まれ得ないから仕方ない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/621
622: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:26:02.38 ID:F9GoQATb0 >>619 「つくづく」って、俺このスレに書き込んだのは>>618が初めてなんですけど・・・。 お前、誰と戦ってんの http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/622
623: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:28:40.77 ID:ckLL8E730 流出が嫌なら優良エンジニアを高給で囲むしかないわな 韓国から逆ヘッドハントしてもいいんだぜ それが競争ってもんだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/623
624: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:28:58.24 ID:ietNspbO0 >>622 つくづくの意味さえわかんねえのかお前は。 さっさと辞書でも引いて黙ってろや。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/624
625: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:30:10.45 ID:N/hTsi3rO 機密事項なりは秘密にしないといけない……なんてリストラされたらそんな事言ってられないのが実状 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/625
626: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:34:06.85 ID:floNgoea0 >>3 2003年がキーポイントだ どういう関係か偶然か JETROの韓国担当所長は安倍ってんだよな ただそもそも日本の制度では希望退職しかリストラ法がないので できないやつがしがみつき、できるやつが辞めていく 完全な法的欠陥のなか進めたグローバル化が大失敗。（知財同様） 小泉が素人過ぎて、竹中が焦りすぎたのだろう http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/626
627: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:34:24.76 ID:twUh9xS20 これはしょうがないわ。 家のローン抱えてリストラされた技術者に 日本 「時給1200円の仕事ならあります」 韓国 「今までの給料の1.5倍出します」 こんな事言われたら、愛国だの韓国嫌いだの言ってられないでしょ？ 選ばなきゃ日本にも仕事あるとか言う人いるけど、 居心地のいい日本で仕事を探す人は「選んでる」んだよ。 彼らは選んでる状況じゃないから韓国に行ったんだよ。多分ね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/627
628: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:35:24.25 ID:ITA7mRpR0 だめなやつが管理職になるから、 土台が腐ってるんだよな。 若い人では、立て直せない。 団塊を除いた50歳以上が、 いいんじゃないか？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/628
629: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:37:09.30 ID:a2OA5oXR0 組織の偉い人が兵卒を大事にしないのは、 日本人の伝統だよ。 軍令部は勝ち目がないとわかっているのに、「特攻」させて無駄死にさせ、 経営者は、自分が高額の報酬をもらうために、社員の給料を安くし、首を切る。 武士道なんてのは、徳川時代にちょっとあっただけで、 日本の伝統なんてもんじゃない、 あれは中国の儒学ベースにした朱子学や陽明学だ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/629
630: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:37:20.49 ID:floNgoea0 >>628 レイオフ、セーフティネット、ワークシェア グローバル化を入れる前にこれやんなきゃって政治がいってたわけだが なにも手がついていないｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/630
631: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:37:53.82 ID:VgvR7CEAO 初期にやる希望退職ってやつで 優秀な人が先にでちゃうんだよな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/631
632: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:41:01.28 ID:2wAAc4tu0 >>629 伝統でも何でもない。 徳川時代以前にも武士道というものはあった。それが江戸時代に体系化された。 まるでＤＱＮ朝鮮人のような人間だな。無知が語るな。 明治時代からの日本は、左翼のＤＱＮ朝鮮人によりかくも歪められたということだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/632
633: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:41:55.81 ID:kSC/3jIN0 その悪循環を断ち切るために実名公表 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/633
634: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:46:04.81 ID:3EZIdh070 クビにした企業をか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/634
635: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:47:14.10 ID:JN0mXdxi0 シナソニックにクソニーのような日本の名だたるダメ組織かｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/635
636: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:49:28.28 ID:n0JkP/10O 会社の都合で海外を含めてあちこち転勤させられて、 その上、朝一便の飛行機で行き、最終便で帰ってくる日帰り出張させ、 トラブルが生じたとなれば土日なしで１ヵ月缶詰め。（東日本大震災のときも同様。） 挙げ句の果てに給料カット、リストラってどんな業界よ。 そりゃあ社員も食べていくために外資に就職するわ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/636
637: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:50:54.41 ID:a2OA5oXR0 >>632 戦国時代なんか君主を変えるなんざ当たり前だったよ、 軍師クラスで中途採用されてない方が珍しいｗ 「二君に仕えず」？馬鹿なこといってんじゃないよ、 弱い君主にはさっさと見切りをつける、 もしくは裏切って自分が取って代わる、これが戦国時代。 応仁の乱とかは、もっとひどかった。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/637
638: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:51:44.50 ID:6Jl+JZHN0 >>587 高い報酬に見合わない無能が韓国に引き抜かれても問題ないんじゃないのか？ 生きるために韓国企業にいくのはしょうがないというか日本企業のせいでもあると思う。 これを売国とかいってるのはおかしい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/638
639: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:51:56.17 ID:hvCjbnwDO 売国経団連さん日本の内需や若者を捨てないでくださいな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/639
640: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:54:12.79 ID:2wAAc4tu0 >637 武士道というものはあったよ。武道の心得としてね。 柔道というものがあったのと一緒。 軍師が主君を変えるなんて普通にあるのは俺も指摘してるだろ。 江戸時代の武士道は、江戸幕府に都合のいい解釈が入ったのは その通りだけどね。武士道＝二君に仕えずというのは恣意的すぎるだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/640
641: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:56:25.21 ID:C1p/BURh0 いくら業績悪化したからって 単純労働者とか事務員とか役員とか切るならまだしも 技術系企業が先端技術持った技術者切ってどうすんの レストランが料理長切るようなもんでしょ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/641
642: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:56:52.14 ID:a2OA5oXR0 >>640 柔道って新しいんだよ、 嘉納治五郎が明治15年に始めた。 その前は「柔術」 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/642
643: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 06:57:09.86 ID:0mdu9cf+0 国際競争って規模の問題なんだから さっさと日本国会社にして全員雇えばいいのに http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/643
644: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:59:04.09 ID:zHs5j/uc0 いつの話しよ 日本人は幻想ではなく現実を見た方がいい もう完全に負けてるから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/644
645: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 06:59:08.48 ID:bYp3KKZyO 今頃気付いたのかwww http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/645
646: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:03:23.59 ID:3uzFtCGe0 リストラって再構築って意味だろ 何でリストラで流出したら困るような先端技術者がクビになってんの それリストラって呼ばないだろ 廃業の間違いじゃないのか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/646
647: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:04:59.18 ID:2I04ZpxL0 日本の技術だって、欧米からなんらかの事情で、東洋のハズレまで流れてきた外国人技術者が先生だからな。 ジーコは伝道師かもしれないが、ラモスは流れ者。野球は、落ち武者みたいな元メジャー選手の影響を受けてる。 某国内トップメーカーで、落第評価のデザイナーがセカンドグループに移籍してヒット飛ばしたり。 つまりサムスンは日本企業のマネをしてるだけだよｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/647
648: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:05:05.02 ID:A0RFTZ1C0 ハロワの求人見たらSEだとかプログラマーの募集多すぎて笑えない しかもハロワだから、募集してるところの大半は労働環境が最低クラス いくら反日だ竹島だ叫んでても韓国の方が自分の技術買ってもらえるなら、そりゃ当然そっちに行くわな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/648
649: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:05:20.57 ID:yR0ZyzsT0 技術職の給料が安すぎる 一般職なんて低給でいいんだよ 同じレベルにしないでくれ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/649
650: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:07:00.03 ID:cDadR5Na0 15年以上、独学で技術を積み上げて、自分だけしかできない仕事多いけど 会社ではリストラ対象w 積み上げた技術を後進に放出しているけど 基礎から教えないと修得不可能なんだと説明しているが 上司は基礎を教えるのは時間かかるからダメだってw 3日で全てを教えない俺は無能だからリストラしたいそうだw 新製品の開発設計、ファームウェアの作成を3日で 資格嚇取得レベルと実績を積めるレベルにまで、高卒新人に完璧に教えることできない俺は無能だってw 無能な俺は海外で活路を見いだすしかない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/650
651: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:08:12.06 ID:a2OA5oXR0 「衣食足りて礼節を知る」 管子 食うに困ってる人間に、いくら忠義を説いたところで無駄だわなｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/651
652: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:08:37.24 ID:hI2+GJpb0 技術ってマンコみたいなもの 資本金がチンポで負債がオナホ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/652
653: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:09:06.42 ID:2I04ZpxL0 >>650 目のつけどころが、シャープだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/653
654: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:09:48.63 ID:2wAAc4tu0 >648 彼らは上下関係でしかみないからね。 ＩＴ技術者を総務と同じ目でしかみてないんだよ。 欧米のまっとうなＩＴ技術者は不足しはじめている状況で、それだからｗ というか、日本企業も１０万単位で不足しているｗ でも供給されるのは、俗に言うドカタＩＴｗ 結果はみての通りｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/654
655: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:09:57.29 ID:7t2/LL4FO 事務系や一般職を切ればいいのに技術職切ってるからな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/655
656: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:12:00.25 ID:cDadR5Na0 前の支社長の台詞 営業は金を顧客から取ってくる英雄 技術は金を食い潰す無駄な存在 事務は役立たず 営業だけ存在すれば儲かるんだって http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/656
657: Dual Identity（通名）は日本の誇る文化、１億全市民に通名許可を [うわっ、あたし(ﾆﾎﾝ）の投票率ひくすぎっ!?] 2012/10/26(金) 07:12:40.29 ID:AdoZMSgg0 旧帝大卒を雑用エンジニアとして年収５００万円でAbuseしてきたわけじゃん。 で、いまさら 「おれの下僕とその技術を盗みやがったなゴルァあああああああ！」 って怒りだしても、なんか同意できないわ。 たとえ、１年限りの契約でもリストラされた哀れな雑用エンジニアを 年収５０００万くらいで雇ってくれたわけなんだろ？ エンジニアの立場からすれば、韓国企業の方が良い人で、日本企業は悪者だぜ。 こんなんだから、東大や東工の院卒が機械や重工を捨てて、マスメディアに就職しちゃうんだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/657
658: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:14:20.06 ID:nOKATQGC0 >>657 善悪というか、、、 文系に関しては日本人より朝鮮人の方が優れているってことだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/658
659: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:14:39.86 ID:UukiWASc0 太平洋戦争の時は、降伏は恥だ、みたいな風潮があったので、 いざ兵士が捕虜になったり降伏したりした時に、敵軍の取調べで 話して良いこと、話してはいけない事を教育してなかった。 おかげで、敵の捕虜になった日本兵はペラペラ敵に喋って情報漏れまくり。 情報をいかにして秘密にするか、ってところのガードが甘すぎるのは 戦時中からまったく進歩してないんだな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/659
660: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:14:42.96 ID:2wAAc4tu0 >650 そうそう、さっさと欧米に行くべき。 日本は数十年後、朝鮮と一緒にＩＴでは地獄をみるべきだよ。 もう放って置くしかない。俺が迫害されているのをみても分かるだろう？ 麻生太郎君のような人間しかいないんだよｗ やる事はやったんだから、クソ虫と付き合う必要はない。 マスタードクターの高ＩＱ開発者のニーズはいくらでもある。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/660
661: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:15:13.68 ID:plgn5t9aO 技術か理科の教員になれよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/661
662: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:15:33.41 ID:ypJ5t30H0 お猿の電車をみて お猿をすごいと評価する それが今の経営者 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/662
663: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:16:00.32 ID:pn0IZDqk0 >>655 事務なんてとっくに最低人員＋派遣で そんなとこ切ったって業務に支障が出るだけでなんのリストラ効果も無い リストラと言い張ってるだけで実質廃業、経営破たん状態なんだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/663
664: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:16:01.06 ID:a3/THIIX0 リストラされたら、もうその会社の製品なんか買わないから、更に経営悪化w http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/664
665: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:16:11.10 ID:s3UvpMNB0 だって、リストラ時ってリーダー的な人は切られないでしょ トップレベルの人は責任取って変わったりするけど 実際、中核となってる部長やリーダーはそのままだもんね 切られるのは言う通りにやった下っ端や派遣 確かに数は減るから会社の出費は減るけど、また同じ事の繰り返しだよね ダメな指示出してた人が残ってるんだから あと、幹部クラスで辞める人は優秀な人ほど辞めるってのは結構あるな 無能な人ほど会社にしがみつく、口だけのはったりだけみたいな人で 後がないような人 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/665
666: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:20:09.31 ID:hI2+GJpb0 >>660 超弩級のブスにクンニしてからそういう戯言をはけ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/666
667: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:27:52.07 ID:2aBnAbbF0 好むと好まざるに係らず、朝鮮に寄生されてるな･･･ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/667
668: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:28:43.11 ID:TNHJHgVS0 日本にはもういらない技術者だからいいんじゃないの http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/668
669: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:29:41.12 ID:2wAAc4tu0 >666 おまえらが勝手にそういう事はやればいいじゃない。 気味の悪い実体験をして、俺の方が酷いとか、本当にキチガイ連中だな。 そもそも、俺はＩＴ技術者じゃない。本当に気味の悪い連中は日本には多い。 本当に気味が悪い業界なんだよね。朝鮮人が増えすぎだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/669
670: （ ｀ハ´ ） [] 2012/10/26(金) 07:31:42.04 ID:8Z030G8M0 >>665 日本企業は指名解雇はしてないよ。 希望退職を募集してるだけ、給料もボーナスも減ってるから こんな給料では遣ってられないと考えた人がやめる。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/670
671: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:31:58.62 ID:2I04ZpxL0 製造業に必要なのは、iPhoneやウォークマンの企画する人。 モノを作る技術は外から買って、組み立てるのは、短期契約で低賃金な労働者。 先端技術などの知的財産があるなら、技術を売る会社を作れば良いんじゃね？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/671
672: 海鮮あられ ◆y9GYQjntttnw [sage] 2012/10/26(金) 07:32:14.50 ID:JN3klGk70 >>659 日本人は「捕虜になったら、家族が村八分になるよ」って脅されてたから 捕虜になりにくかったけど、いったん捕虜になると 連合軍は「秘密を話さないと、おまえが捕虜になった事を日本にばらすぞ。そうなったら家族が村八分だな」 って逆利用されて情報が漏れまくったんだよなwwwww http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/672
673: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:34:57.14 ID:CHUmeWqR0 銀行屋が雇人費落とさないと金貸さないとか短期的な見方しかしないからこういうことになる。 人は石垣、人は城、人は堀、情けは味方、仇は敵なり この言葉を今一度思い出すところから始めた方がよい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/673
674: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:35:08.15 ID:s3UvpMNB0 >>670 いや、嫌がらせして辞めさせてるよ 実態知らなすぎ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/674
675: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:35:14.60 ID:0LHh5SfAO 経団連が売国奴だもんな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/675
676: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:36:33.58 ID:q+bmdC2z0 >>578 ニートは黙って朽ち果ててろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/676
677: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:37:05.23 ID:I8Nd2s8i0 文系「死ぬ気で研究開発せんかぁ！」 理系「給料上げて」 文系「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ」 理系「無理。死ぬ」 韓国・台湾企業「転職しない？年収5倍で家と車（運転手付）あげるよ〜」 理系「行きます」 文系「ものづくり神話の崩壊！若者の理科離れ！売国技術者死ね！」 ↑お気に入りのツイート http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/677
678: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/10/26(金) 07:37:29.71 ID:l8A3SQxW0 友達がボーナスもなくなるって言ってた。節約して頑張ってるけど ここ数年まじやばい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/678
679: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:38:12.99 ID:UyOB8ICo0 別に海外の企業に行ってもいいじゃん 日本に帰ってきて日本にお金を落としてくれるんだから フィリピンの出稼労働者と同じで、結局は国のためになっている 出稼ぎ労働者の家族や帰国した本人が、日本の食堂で食ったりレジャーしたりしてくれたら、 それで国内が潤って誰も困らない 韓国の企業が儲かると言うけど、韓国企業の株主の多くは欧米なので、儲けているのは日本人技術者と欧米株主なわけで… http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/679
680: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/10/26(金) 07:39:55.93 ID:ExEWzICS0 >>674 「法律なんか守ったら企業は、やっていけない」が企業の本音だからね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/680
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