[過去ﾛｸﾞ] 【政治】 自衛隊情報保全隊 みんなの党も監視か？ (192ﾚｽ)
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1(7): 影の軍団ρ ★ 2011/03/08(火) 21:33:08.17 ID:???0 AAS
「他の政党も視察しているんじゃないか」−。自衛隊の情報保全隊が自衛隊ＯＢの
自民党国会議員らの講演を潜入監視していた問題で、みんなの党の小野次郎氏は
８日の参院予算委員会で、同党の演説会にも保全隊の隊員が潜入していたと指摘した。
小野氏は「みんなの党の北海道旭川市での演説会に帯広（駐屯地）から情報保全隊が来た。
名刺がある。弁士の参院議員や支部の幹部にも自衛隊との接点はない」と質問。
北沢俊美防衛相は「公開の場での情報収集というのもある」と苦しい答弁。
その上で「名刺をいただければ、その隊員がどういう趣旨で活動したかを即刻明らかにする」と
答えたが、「どこの集会へ、どういうふうに行っているかは全部わかっていない」と言い逃れるのに必死だった。
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
66: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:00:44.10 ID:RjdI4o320(3/4)調 AAS
>>61
ＩＰ干してるからな。
ＮＺ経由で米にいってるんだっけ？
67(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:01:28.61 ID:Z7Klp4150(1)調 AAS
自衛隊を私物化するミンス党
まじでこいつら引き摺り下ろしたら日本国籍剥奪して北朝鮮かメキシコに送ったほうがいい
68(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:02:16.93 ID:GZoG6AoEO携(2/2)調 AAS
なんだかんだ言って自衛隊の指揮権は民主党なんだから、反党行為を監視するのはシビリアンコントロールで正解じゃん。
69(1): 睦月 ◆JANUTXo1z2 2011/03/08(火) 22:02:57.23 ID:DL2vMqIw0(1)調 AAS
元陸自だが第2師団本部のある旭川に第5旅団の帯広の連中が来るのか不自然に感じるのだが
70: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:03:43.64 ID:RjdI4o320(4/4)調 AAS
>>68
中国共産党は巣に帰れｗ
71(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:05:11.67 ID:m+yaErhvO携(1/2)調 AAS
>>60
命令なんだから仕方ないだろ
自衛隊の最高司令官は今は管だし保全隊の長は北沢だ
自衛官が命令に従わない方が問題なんだぞ
72(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:06:09.09 ID:LS8z27850(1)調 AAS
自衛隊は軍隊ではありません、民主党の私兵です！！ってことか？
北沢のｱﾎは今すぐ辞任しろ
73: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:06:09.67 ID:kcbGG8u90(1)調 AAS
民主ｘ ネオ共産 誰かドアを叩くが聴こえる・・・
74(2): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:07:13.90 ID:I0HuhO2v0(2/2)調 AAS
>>71
自衛隊の目的や、歩全体の役割を法律で定めてないのか？
自衛隊内の情報流出防止ではないだろ？やってることが。
これは、予算が目的外に使われたことにはならないのか
75: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:08:10.34 ID:5D+GR2VR0(1)調 AAS
なんで自衛隊なの？
こういうのって警察の仕事じゃないの？
76: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:08:18.89 ID:CBG1wm2MO携(1/6)調 AAS
日本の調査機関には
色々あるが
警視庁警備部の公安警察や公安調査庁の公安、後は内閣官房直轄の内調なんかが有名だけど
今回問題になってる情報保全隊は本来自衛隊内部の情報漏洩に対処するのと、自衛隊員の身辺、思想調査が目的の組織
それが民間人にまで調査が及んでいると、かなりな越権行為だし一応軍事組織だからシビリアンコントロールの点から見てもかなりヤバい
公安警察や公安調査庁に喧嘩を売ってるのと変わらんし、統合幕僚長直轄の組織だが
幕僚長に民主党からの圧力がかかってるいたとしたらそれこそ重大問題
77: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:08:22.02 ID:hahr7maD0(1)調 AAS
>>4
民主党政権が自衛隊に命令して参加させたのが問題なんだよ。
その隊員個人の意志で参加したのなら問題ないだろう。
でもあの北沢大臣の狼狽ぶりを見るとねぇｗｗ
78: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:09:14.31 ID:vPgkQfVd0(2/2)調 AAS
むしろエゴビデオ投稿者出てしまうような役所は見習った方がいい
79: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:10:01.54 ID:sWlhdAe90(1)調 AAS
>>4
情報保全隊の名刺出されたら無言の圧力にならないかい？
80: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:10:06.87 ID:r6JkOdMg0(3/5)調 AAS
>>72
エマ中尉乙
81(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:10:07.53 ID:YU2lhpu7O携(1)調 AAS
もしかして自衛隊の成り済ましなんじゃないのか？
なんかそんな気がした
82(1): ７だけど 2011/03/08(火) 22:11:37.54 ID:lvSiiK/I0(6/9)調 AAS
>>47
人をバカ呼ばわりするなら理由を示せよ。
どこがどう屁理屈なんだよ？
83(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:12:53.93 ID:UJmGKZggP(1/2)調 AAS
北沢とか安住は自衛隊を私兵扱いしているからな。
しかもやつ等これが「シビリアンコントロール」と思っている。
俺気が付いたんだけど、今暗黒の時代？明日はわが身。怖いわ
84: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:14:11.10 ID:3B8vaJNo0(1)調 AAS
解散するくらいなら自衛隊使って自民党を攻撃するくらいの勢いだな
85: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:15:01.69 ID:UdKj0okx0(1)調 AAS
>>74
自衛隊内の大体の組織には、役割に「その他、○○の命ずる（特命）事項」ってのが入ってる。
だから、例え本来の職務外であっても命令できてしまうんだな。
86(2): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:15:49.31 ID:Q1VvT3zG0(1)調 AAS
>>82
半チョッパリに馬鹿の説明しても、理解できないだろ？
87: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:16:10.86 ID:m+yaErhvO携(2/2)調 AAS
>>74
だからヒゲの隊長も散々指摘してただろ
おかしいのはミンス
でも自衛官は上の命令に背くことが出来ないから監視しろと言われりゃやるしかねーの
88: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:16:16.50 ID:UqCjl+pq0(1/2)調 AAS
何この秘密警察・・・
89: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:16:48.47 ID:IIk/pVcV0(1)調 AAS
>>83
現在は暗黒全盛期だよ。まだ、これは生易しい事例。
これからは実力介入･排除が行われたりするようになる。
90: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:17:00.71 ID:/aA9I6jt0(1)調 AAS
お前らニュー即のクズどもと同じじゃんｗ
91(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:17:27.31 ID:r6JkOdMg0(4/5)調 AAS
民主党を見ていると、自民党にすっぽり抜けているのは「悪意」だとはっきり分かるな。
もし自民党が政権取り返しても、同じような仕返しはせずに、民主党の意見も聞きつつ粛々と政権を運営して行くんだろうな、そこが腹立たしい。
日本人としては民主党がやった事をそっくりやり返して徹底的に潰して欲しいのに。
92: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:18:00.65 ID:UqCjl+pq0(2/2)調 AAS
>>44
てことは保全隊の中の人のレジスタンスなんだなｗ
93(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:18:18.48 ID:rhBMB5/N0(1)調 AAS
保全隊はこんなことより中国人風俗女の客になってる自衛官を監視したほうがいいぞ
94: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:19:49.72 ID:kTbBuliQO携(1)調 AAS
そこはほら、石破さん出番だよ
ガンガン追及しないと
95: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:19:56.34 ID:Fx0ya1nmO携(1)調 AAS
リベラルが権力を握れば恐怖政治をやる、これは歴史が教える通り
次の衆議院選挙で政権交代
新政権が民主党の真似をして息苦しい社会にならないよう願うばかり
96: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:20:01.71 ID:CBG1wm2MO携(2/6)調 AAS
>>81
なりすましだとしたら、それこそ逮捕権を発動出来る可能性がある
逮捕権は公安警察以外に無いから、もしそうなら公安警察の出番
いずれにしても、完全な越権行為行為だから、誰の命令によるものなのか目的と指揮序列を徹底的に野党は追求するべきだろうね
民主党の指示だった場合私兵として動かした事になるから、ただ事ではないよ
97(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:21:10.22 ID:u3fg9WfTO携(1)調 AAS
>>86
祖国に帰れよチョン
98: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:22:13.82 ID:wD5+CniSi(1)調 AA×
99: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:22:22.12 ID:lbzvG9Fs0(1)調 AAS
これマジで
次に政権交代したら、民主党の幹部連中は軒並み逮捕モノだろ
韓国みたいでヤだけどさ
100: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:22:40.16 ID:aVbx9jwL0(1)調 AAS
かっけー
101: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:24:33.06 ID:vy32meD40(1/2)調 AAS
>>69
第5旅団が防諜任務の訓練でもしてるんじゃねの？
102: ７だけど 2011/03/08(火) 22:25:05.12 ID:lvSiiK/I0(7/9)調 AAS
>>86 >>97
根拠もないのに半ちょっぱりとかちょんとか書いちゃって、俺からみればお前が変な奴だと思えるよ。
この程度の情報収集もできないような国にしてしまっていたことの方が本来問題なんだよ。
日本に弱体化してほしい連中の洗脳にやられてしまって、この程度の情報収集活動で騒ぐなんてあほらしい。
本来の情報収集機関を作ってそこで全政党の分析をすれば良い。
それを今までの自民党がやらなかったことがまず変。
103(1): 情報保全隊 監視団体一覧 2011/03/08(火) 22:28:23.92 ID:zkx3Wik70(1/3)調 AAS
●自衛隊による違憲・違法の国民監視活動を告発する●
自衛隊「情報保全隊」の作った秘密資料はこちらから
ダウンロードできます。ＰＤＦファイル形式
（日本共産党サイト）
外部ﾘﾝｸ:www.jcp.or.jp
文書Ａ全文（ＰＤＦ形式／28.7MB）
文書Ｂ全文（ＰＤＦ形式／48.1MB）
情報保全隊 監視団体一覧（ＰＤＦ形式／98.8kB）
---------
日本共産党の志位和夫委員長は、国会内で記者会見し、自衛隊の
「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を詳細に記録した内部
文書を独自に入手したとして、内容を公表しました。
志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、違
法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の全容
を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。
104: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:33:11.63 ID:gf5zg42t0(1)調 AAS
オフの日に趣味で講演を聞きに行っただけじゃないの？
105(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:34:18.84 ID:CBG1wm2MO携(3/6)調 AAS
>>36
自衛隊の武官は情報収集なんてしてないよ
やってるのは実務的な事前調整と懸案情勢に対する情報交換だけ
情報収集だなんて高度な事はしてないのよ
何しろ各国の兵器見本市にすら誰も行かないんだから
他の先進国の武官とは全然違うんだよ
106(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:35:45.48 ID:NGf3Pg2P0(1)調 AAS
国内の、それも非軍人の監視なんかしたら本気で軍靴の音だろ。
内調とかでするならまだしも。
107(1): ７だけど 2011/03/08(火) 22:37:55.30 ID:lvSiiK/I0(8/9)調 AAS
>>105
仮にそうだとすると益々問題だな。
海外情勢分析のための情報はどこからだ？
米軍だけか？マスコミか？
パーティーに参加したりして裏で情報もらうのは当たり前だよ。
108: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:38:34.82 ID:r6JkOdMg0(5/5)調 AAS
>>106
でも日頃から「ぐんくつぐんくつ」言っている朝日も毎日も何故か完全スルーw
109: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:38:43.18 ID:zkx3Wik70(2/3)調 AAS
>>93
【赤旗】空自元幹部 犯罪の闇
風俗店と“戦争ビジネス”兼業
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jcp.or.jp
東京・ＪＲ上野駅。年末商戦で活気づくアメヤ横丁につながる御徒町口のにぎわ
いとは対照的に人通りの少ない浅草口。国道４号に沿った駅前マンションで、事件
は１１月中旬に発覚しました。
風俗店経営の元空自幹部が売春防止法違反容疑で逮捕されました。榊原吉典元空
自２佐（４５）で、公益社団法人「危機管理協会」の理事です。
１０月２日、同マンションの一室で、中国籍の女性従業員（２６）が茨城県内の
男性（３２）を相手に売春すると知りながら部屋を使用させた疑い。榊原容疑者は
「集金したが、経営にはかかわっていない」と容疑を否認、月約３００万円を売り
上げたと供述しました。
榊原容疑者は、「航空自衛隊小松基地の整備群に勤務し、２００４年７月から３
カ月間、イラク復興支援派遣輸送航空隊の整備隊長としてクウェートで任務につい
たが、その後、自主退職した」（「産経」電子版１１月１８日）という人物。
空自幕僚監部は同容疑者の経歴確認の取材に「本人の了解が必要」としながらも
否定しませんでした。
同容疑者は、風俗店経営のかたわら危機管理協会理事という別の顔を持っていま
した。
110: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:39:03.76 ID:zWef0Xq50(1)調 AAS
なんか知らんけど民主党ってキモイね
111(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:48:13.35 ID:CBG1wm2MO携(4/6)調 AAS
>>107
それは情報交換
つまりはパーティーで『相手が伝えたい情報』をもらい『こちらが伝えたい情報』を渡す
それは軍事的には情報収集とは言わない
情報収集とは相手が隠している情報や資料、言わない情報を収集する事だよ
112(1): ７だけど 2011/03/08(火) 22:51:13.66 ID:lvSiiK/I0(9/9)調 AAS
>>111
もう面倒くさいからwikiを参考にしてくれ。このスレに書かないから。
wikiで「駐在武官」を検索して読んでくれたまえ。
ちなみにこんなことも書いてあるぞ。
「防衛庁では、防衛局調査課に情報保全企画室を、各幕僚監部調査部調査課に
情報保全室を設置したほか、各自衛隊の調査隊を情報保全隊に改組した。
一方日本では、1987年8月にソ連駐在の防衛駐在官が、2002年11月には中国駐在の
防衛駐在官が、不適切活動の廉（やはりスパイ行為の疑い）で駐在国外務省から
ペルソナ・ノン・グラータ（好ましからざる人物）を通告されている。
113(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:52:13.84 ID:AbgWk4nn0(1)調 AAS
>>91
自民党は品があるからそんなことしないだろ
民主党は朝鮮精神をもった人間が集まってる
114: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:53:43.56 ID:mFFcsDhuO携(1)調 AAS
>>103
日本の領土問題に対する共産党の姿勢は高く評価するが、それ以外は評価できない
115: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:54:43.41 ID:kdRTNInAO携(1)調 AAS
モデル国:中国
116: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:57:20.57 ID:vy32meD40(2/2)調 AAS
>>113
自民党は品があるとかアホかwwwwwwwwww
この程度は最低限の任務だろ
117: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:58:11.85 ID:Abszy8A90(1)調 AAS
>>1
どこの共産主義国ですか･･･。
118: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 22:58:45.85 ID:Yyjx27ckO携(1)調 AAS
民主党ならなんでも使うだろうなぁ
ってのが素直な感想
自衛隊も大変だな
119: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:00:11.44 ID:UAHcyajD0(1)調 AAS
>>1
次の政権って「民意です」でアカ弾圧したい放題だな。
胸が熱くなるなw
120: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:00:55.63 ID:7izkBuY/0(1)調 AAS
政党禁止法までもう少し
121: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:01:01.01 ID:c0zBRMgx0(1)調 AAS
下野した党には、アメリカと検察がいるじゃないか。
日本の機関に頼る必要が無いのではないか。
122: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:02:02.73 ID:BeZiuyRi0(1)調 AAS
言っちゃ何だが、全部の党を監視してると思うぞ。
123: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:02:55.90 ID:3/vA5AwK0(1)調 AAS
自衛隊だって好きでこんな事してる分けじゃないよ。
民主党は自衛隊の予算削減したり自衛隊員を貶めたりしてる発言してるから自衛隊は民主党を快く思ってない。
命令には従ってるけど民主党の弱みをしっかり掴んでるからしばらくの辛抱だ。
124: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:04:13.91 ID:4Nn2shKY0(1)調 AAS
大変です、朝日新聞さん！ >>1 見ましたか？
酷いですよね。スターリンなみ、金日成なみの言論封鎖ですよ。
さぁ、朝日新聞さん、大々的に報道してペンの力で抵抗しましょう。
あれ…どうしたの？
朝日新聞さん…朝日新聞さん！！
125: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:07:43.15 ID:19RFVuxp0(1)調 AAS
自衛隊しか使える手駒が無いということか？
公安や警察からはとっくにそっぽを向かれてるのかも・・・
126: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:08:12.26 ID:CBG1wm2MO携(5/6)調 AAS
>>112
それは情報収集していたと言うよりパーティーとその後の接待において、単にハニートラップにかかったに過ぎ無いね
127(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:11:41.59 ID:+QbXs/Hs0(1)調 AAS
特に秘密の活動でもなかったんだろう。じゃなきゃ名刺出さないし、普通ならカバーストーリー用意してるはず。
128: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年[sage] 2011/03/08(火) 23:15:33.60 ID:zU7O3iVgP(1)調 AAS
これはどう考えても違法
もう陸上幕僚監部をあてにしないで
各部隊は蹶起を準備すべき
129: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:17:52.69 ID:cWkx18BqO携(1)調 AAS
またサンケイか
130: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:19:00.62 ID:n82grEcd0(1)調 AAS
>>1
定期的に行う「あれ」じゃないの統一地方選挙も近いしね
陸自さんが一番影響受けるから頑張ってるな
131: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:21:57.67 ID:CBG1wm2MO携(6/6)調 AAS
因みに、アメリカのアジア地域CIAの作戦本部は皮肉にも日本のアメリカ大使館にあるといわれていて
トップはアジア作戦副局長で日本局員は数人程度といわれてる
その配下にはアジア各国にHUMINT(人間情報収集)担当官が散らばっているが、常識的に考えるなら少なくともアジア地域だけでその数は数十人はいるだろうね
更にその担当官で実際の情報収集を担当する『影』は更に多人数になる
CIAは他にもSIGINT(信号情報収集)担当官がいるわけで、その人数は更に増える
情報収集って言うのは自衛隊の武官が単身007バリに相手国に乗り込んで行くものでなく、情報網を作り上げるのだけど日本の自衛隊にはその法的整備も能力も予算も無いのが現状
かろうじて国内では公安警察と公安調査庁があるが国外における調査、収集、防諜のいずれも専門に担当する機関が無い
これは危機管理上非常に危ないんだけど、日本では問題にすらならない
132: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:23:32.81 ID:Vbf6Zspy0(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:absente.blog.so-net.ne.jp
133: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:24:38.09 ID:rU9W5dtxO携(1)調 AAS
>>127
秘密裏じゃなければやっていい類のもんじゃない。
民主党の国会機関の私的流用。
結構静かだが大問題
134: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:26:53.44 ID:LU4STlMeO携(1)調 AAS
そっか秘密で監視してますって名刺交換したんだ。いよいよ民主陥れに自衛隊も加わったか。
135(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:27:01.74 ID:n1gm3xdV0(1)調 AAS
みんなの党なんて、明らかに売国なんだから、
当然でしょ
136: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:28:21.23 ID:ypstcVSF0(1)調 AAS
まぁ、間違いなく自民の時発覚したら、総辞職を求めただろうね
137: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:28:22.67 ID:6KIa/Y5x0(1)調 AAS
>>1
「解散！解散！」と叫んで
主催者を連行しかねないな
138: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:31:54.67 ID:UJmGKZggP(2/2)調 AAS
政権交代に向けて情報保全隊も民主側の諜報を行っているだろうね。
不本意な活動させられた上に政治的報復くらっては割りに合わんでしょう。
139: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:32:40.59 ID:aBH2gKkQ0(1)調 AAS
>>31
お前大丈夫か？。
140: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:34:44.60 ID:zkx3Wik70(3/3)調 AAS
◆財団法人 ラヂオプレス
外部ﾘﾝｸ:www.koueki.jp
住所 〒162-0056 東京都新宿区若松町33-8 アール・ビル新宿
電話番号 03-5273-2171
ＦＡＸ 03-5273-2180
担当部署 総務部 担当者 駒柵正昭
主務官庁 外務省国際情報統括官組織第１国際情報官室
141: 名無しさん＠十一周年 2011/03/08(火) 23:56:04.02 ID:aA2XZC3j0(2/2)調 AAS
松ジャギ様の動向も監視しとけｗ
142: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 00:09:27.98 ID:iyE1cxMe0(1)調 AAS
>>33
そんな事考えられる程頭がいいとは思えんが・・・
143: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 00:22:44.84 ID:hsQima7O0(1)調 AAS
北沢俊美が落城したら処刑されるな。
144: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 00:37:20.11 ID:5If2DnPA0(1)調 AAS
あらヤダこわい
145: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 00:39:02.60 ID:5WEnfSRk0(1)調 AAS
中国や韓国に軍事機密が漏れないようにする為の保全隊が民主党が政権をとったら
野党の動向を調査することになるとは
146: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 08:11:31.26 ID:Bw27dB7E0(1/2)調 AAS
この議院がなぜ知りえたかを考えるとまた一層奥行きが
147(1): 通勤中の名無し三等兵 ◆gZpnetu/4q59 2011/03/09(水) 08:18:17.03 ID:5+BZdaqWO携(1/4)調 AAS
>>1
自民党佐藤議員への監視ときもウォーターゲート事件よりも大きな問題だったが
みんなの党国会議員監視は、自衛隊や自衛隊ＯＢとの接点がないだけに、より悪質な内閣総辞職級の問題になりました。
たまたま警察出身の国会議員であり、情報収集に使うダミー名刺から割り出せたのかもしれないが、
この議員まで自衛隊が監視していたのでは、
各野党いずれの議員集会でも、民主党の指示により自衛隊が監視している可能性が出てきました。
自衛隊佐藤議員への監視から始まり、この事件は様々な問題が、特に大きな問題だけ３点にまとめてみます。
続く
148(1): 通勤中の名無し三等兵 ◆gZpnetu/4q59 2011/03/09(水) 08:46:52.83 ID:5+BZdaqWO携(2/4)調 AAS
>>147続き
問題点の一つ目は自衛隊の権限逸脱
自衛隊の情報保全隊に、自衛隊と接点の無い野党国会議員を監視する任務はない。
この国会議員が仮に暴力主義的破壊活動に関与している疑惑があっても、監視するのは警察や公安調査庁の仕事だ
アメリカで、ＦＢＩの許可なく、米軍やＣＩＡが権限逸脱の国内での情報活動を行えば一大不祥事になる。
今回、みんなの党所属国会議員への監視。自衛隊や自民党ＯＢも参加していないので、権限逸脱についてまったく言い訳できない。これだけで北沢は問責にあたいする。
続く
149(2): 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 08:59:50.47 ID:5+BZdaqWO携(3/4)調 AAS
>>148続き
さて、２つ目の問題点ですが
憲法上で保証されている思想・信条の自由を脅かしたことです。
入間基地での民主党国会議員「松ジャギ様」から始まった防衛省民間人言論弾圧通達も前代未聞の大問題なのですが
今回の野党国会議員の集会に対する監視・調査活動は、
治安上の目的ではなく、野党国会議員の合法な政治集会そのものを軍事組織＝自衛隊が調べたのです。
これは民主主義国家として大問題です
民主主義国家『日本』国内で起きた出来事とは、信じられないぐらいの大事件です。
憲法に抵触する重大な問題なのに朝日新聞・毎日新聞は、また報道しない自由を行使ですか？
民主主義の根幹を揺るがしているので、国益を傷つけ、売国疑惑と外国人から長年資金提供を受けていた外務大臣の問題も大きいですが、こちらはそれよりも大きいのに、あれ報道は？
日本版ウォーターゲート事件と言える大きな問題なのですがね。
続く
150: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 09:07:45.78 ID:Djj2pQBs0(1/2)調 AAS
>>149
>防衛省民間人言論弾圧通達
でもルーデルスキャンダルってのもあるから。
あ、でも今回の北沢のは文句なくアウトだというのは賛成。
ルーデルスキャンダル
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
1976年春、パラグアイから帰国した元ドイツ空軍大佐の実業家ハンス・ウルリッヒ・ルーデル（ネオナチ政党のドイツ帝国党幹部）は、ドイツ連邦軍の高級幹部からドイツ空軍第51偵察航空団「インメルマン」の慣例行事に招待された。
ルーデルのアドルフ・ヒトラーを賛美する言動から、ドイツ国防省は彼を好ましくない人物と見なしていたが、野党CDUの国防担当委員マンフレート・ヴェルナーの介入の後、最終的に招待され第2地上攻撃航空団「インメルマン」の最後の司令官として出席した。
催事中、ルーデルは、空軍将官のカール・ハインツ・フランケとヴァルター・クルピンスキーらに自著のサインをしたり、記念写真を撮った。
その後、二人の将官は公式の場にも関わらず、ナチとネオナチ支持者としてのルーデルの経歴をSPDの重鎮政治家ヘルベルト・ヴェーナーの共産党員の過去と比較し正当化した。
ヴェーナーは大戦中にモスクワにおり、伝えられるところではNKVD（ソ連・内務人民委員部）の工作に関わったとされ、彼らはヴェーナーを過激派と呼び捨てる一方でルーデルは高潔な人物と称え「銀の食器ひとつ盗んではいない」と述べた。
この発言が明らかになり、国防大臣のゲオルク・レーバーは将官らに1976年11月1日付けで早期退役を命じた。この人事に野党のCDUは大反発し、このスキャンダルは1978年のレーバー自身の大臣辞任の一因にもなった。
151: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 09:10:25.16 ID:yoTyfrj/O携(1)調 AAS
まるで中国共産党私設軍隊の人民解放軍みたいですね
152(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 09:10:25.42 ID:dg/hr9o+O携(1)調 AAS
党の指示で動くんだからシビリアンコントロール的に正しいだろ。
153(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 09:14:42.87 ID:a2YdWDg70(1)調 AAS
自衛官が、こういった講演会なんかに参加するのを禁止する通達を出してたよな北澤は
自衛官が自発的に参加したのなら、北澤はその自衛官を処分するはず
そうじゃないなら、監視のために北澤に送り込まれたって事だろ
154: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 09:15:47.32 ID:hktg8PxfO携(1)調 AAS
>>152
党の指示で動くのがシビリアンコントロール？
何を言っているんだ
155: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 09:20:20.50 ID:Djj2pQBs0(2/2)調 AAS
自衛隊員がオウムやクソウヨ集会に出てたっていうなら確かに監視の必要ありだが、
今回のはなーんも関係ない相手だからね。
辞職でしょ。
156(2): 通勤中の名無し三等兵 ◆gZpnetu/4q59 2011/03/09(水) 09:23:16.21 ID:5+BZdaqWO携(4/4)調 AAS
>>149続き
最後の三つ目の大きな問題は
軍事組織である自衛隊を民主党が私物化して、文民統制(シビリアンコントロール）を文民である民主党が壊したことです。
以前、佐藤議員の事件ときのスレでも似たような指摘をしたが
民主主義国家として一番大切なのは主権者である国民が国の軍隊をコントロールすること
これが文民統制(シビリアンコントロール）です。
政治家・官僚は軍人より偉いとか変な理解をした民主党議員が多いようですがね。
国会議員は最低でも文民統制(シビリアンコントロール）を正しく理解して欲しいね。
日本では選挙で民意を反映させ、選挙で選ばれた国会議員が行政トップの総理大臣を選び、総理大臣は自衛隊最高指揮官となる。防衛大臣は軍政の監督者だ。
軍事組織＝自衛隊を使って、野党国会議員本人や野党議員の政治集会を監視させることは、民主党が軍事組織＝自衛隊を私物化させていることを意味する。
自民党佐藤議員への監視が発覚したとき、民主党は講演会会場に招待されていない自衛隊保全隊がいたが監視ではないとか言っていたが
そんなの海外に通じない言い訳です。
文民統制(シビリアンコントロール）が正しく機能していないと見られると海外からの日本の信用にも悪影響を与える。これは説明いらないよね。
民主主義国家の根幹である文民統制(シビリアンコントロール）を壊した
アメリカのウォーターゲート事件よりも悪質な大事件なのですが
野党議員でも文民統制(シビリアンコントロール）の理解が浅いと、この問題の重大さに気づかないからな。
マスゴミは、この事件をちゃんと報道して欲しいね。
職場に着いたから
終わり
157: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 09:27:21.39 ID:ZVgbKtU70(1)調 AAS
>>6
それに反対したのは現与党なんだけど…
158: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 09:37:39.79 ID:vpF2wOa00(1)調 AAS
コレ自民党がやったら、マスコミは大騒ぎなんだろうな。
159: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 09:47:36.21 ID:Bw27dB7E0(2/2)調 AAS
国民目線ではシビリアンコントロール＝自衛隊でも保安官庁でも同じなんですけどね。
あっちは良くてこっちはダメというのは通用しないです。それこそ危険ですわ。
160: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 09:48:47.54 ID:VWaWWDihO携(1)調 AAS
>>67
メキシコすげえ処刑動画きたな
161: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 12:31:05.04 ID:ldLSY6rF0(1)調 AAS
>>9
過去に暴力革命を公言、実際にテロ行為を行っていた組織を監視して何か問題でも？
162: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 13:21:18.00 ID:55Wr65TF0(1)調 AAS
これは酷いな。
163: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 13:22:33.87 ID:fkWZYQuw0(1)調 AAS
クソサヨが権力もって勘違いしてるな
164: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 13:25:18.89 ID:kVm3bygN0(1)調 AAS
これ秘密警察じゃん
165: 巫山戯為奴 ◆X49...FUZA 2011/03/09(水) 13:29:24.65 ID:ZVIyIZr50(1)調 AAS
>>135 売国って焼肉屋から金貰う事だろ？
166: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 13:35:18.06 ID:jr8GmnXKO携(1)調 AAS
自衛隊情報保全隊は拡大解釈で目的から逸脱する行為に走ってしまった。
隊員を動かす指令を提案した愚者を更迭しなければ悪い形で変質していく。
167: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 13:41:39.42 ID:uJkGAnlQO携(1)調 AAS
余計な事務次官通達撤回しないからいつまでたっても言われるのに
仮にそういう特命があるなら表にでるような通達でやるのはもっとバカ
こんな奴が国防の最高責任者なんてあきれる
168: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 14:01:55.70 ID:pdlU7KZb0(1)調 AAS
自衛隊制服組は、北沢みたいなバカな大臣が来て、嫌気さしているらしいなｗ
警察官僚も、国家公安委員長に岡崎トミ子みたいな極左が就任して困っているからな。
169: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 15:17:13.26 ID:pN/POMJq0(1/2)調 AAS
>>9
ほんとこの国恐ろしい。。
自衛官が反戦イラク集会に出た時のことだよな。。
前原の献金は×でCIAが自民党首相に渡していた資金はOKなんてほんとにこの国はアメリカの傀儡政権だぜ
170: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 16:07:36.49 ID:pN/POMJq0(2/2)調 AAS
AERA 2011年3月14日号
日米関係
「3.10東京大空襲」の米軍司令官に奇怪な「勲一等」47年目の真実
外部ﾘﾝｸ:publications.asahi.com
外部ﾘﾝｸ:www.excite.co.jp
171: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 16:19:12.83 ID:TpBqYtsE0(1)調 AAS
＞名刺がある。
これさ、「どうぞ小野センセ、このネタで民主党ヤっちゃって下さい＞ｗ＜ｂ」ってゆう
保全隊隊員の意思表示なんじゃね？ｗ
この前の情報リークの時から思ってたけど、保全隊マジで民主党を敵視してないか？ｗｗ
172: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 16:28:22.70 ID:2Vb13svM0(1)調 AAS
>>153
そうそうコレコレ
＞自衛隊行事での言論統制、安住元防衛副大臣が煽られた事を根に持ち対策案を官僚に作らせたらしい
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
>通達は、１１月３日の航空自衛隊入間基地（埼玉県狭山市）の航空祭で、民間団体「航友会」会長が「一刻も早く菅政権をぶっつぶしましょう」などと政権批判したのがきっかけ。
>これに激怒した安住氏は「何でもいいから制裁措置を考えろ」と対応策を指示。内局文書課が通達案を作成したところ、
>安住、広田両氏は担当幹部とともに防衛省内で会議を開き、通達案を協議した。
>広田氏は通達への反発を憂慮し、「やり過ぎだ」と再考を促したが、安住氏は耳を貸さなかったという。
>その後、北沢氏も通達を了承し、１１月１０日付で通達が発出された。
kはけっこうまとも、裏方が・・なほれ・・・アレ・・・南だとか漢だとか
173: 名無しさん＠十一周年 2011/03/09(水) 17:07:47.07 ID:ugyoDfzP0(1)調 AA×
>>1
174(1): 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 08:51:14.92 ID:6FDfVytcO携(1)調 AAS
>>156
日本では、総理大臣も防衛大臣も文民統制を理解していない。
民主党で文民統制を正しく理解しているのは誰もいません。
175: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 08:54:01.19 ID:GnuVvSDa0(1)調 AAS
こんなの政権変わったら暴露されるのに良くやるな
176: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 09:00:46.10 ID:fVTBavVW0(1)調 AAS
売国している側が特高監視とか ｗ どうなってんの？
権力側だからというのは解るが これは許しておけんだろ
公安目的の民間監視ならいざしらず 議員監視とは．．． まるっきりサヨク独裁政権スタイルだな
はやく 政権の座を降ろさんと たいへんな事になるな
177: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 16:28:41.05 ID:UfPvDbaf0(1/4)調 AAS
>>174
文民統制なら国民の代弁者である議員が統制しても問題ないだろ
つまり民主党
自民党だって検察やら自衛隊やら使ってきたじゃないか
アメポチ目的で死んでんねんで！海保は殺人犯してるんで！
金もらってたというネタは上がってんだぞ！
外部ﾘﾝｸ:digicoll.library.wisc.edu
のjapan -63まで
178: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 16:31:51.40 ID:UfPvDbaf0(2/4)調 AAS
金の為に自衛隊を私物化か
小泉だけじゃない、自民党のDNAだろ
179: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 16:34:18.49 ID:UfPvDbaf0(3/4)調 AAS
アホな自衛隊はアメリカが同盟国だと自分に言い聞かせてイラクへ行く
実は司令官が買収されてるだけなのにね
それでも自衛隊員は国民が選んだ政権だと、信じて、、決して危険手当目的ではありません
180: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 16:35:46.58 ID:FL9LGy/L0(1)調 AAS
今までもやってたんじゃないの？
181: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 16:40:08.13 ID:UfPvDbaf0(4/4)調 AAS
陸自情報保全隊、イラク派遣反対の団体などを監視（記事紹介のみ）
自衛隊監視活動：イラク派遣反対の団体など 共産党が発表
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mainichi-msn.co.jp
イラク派遣で陸自、反対市民の情報収集 発言など詳細に
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
朝日新聞が気合を入れて報道してますね。
[魁！清谷防衛経済研究所]さん
情報保全隊「イラク自衛隊派遣に対する国内勢力の反対動向」が暴露されたことの問題点
外部ﾘﾝｸ[html]:kiyotani.at.webry.info
これですね
182: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 16:45:50.55 ID:XVVV1sltO携(1)調 AAS
保全隊が監視先で名刺交換ＧＪ！
183: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 16:49:04.08 ID:dcN5rzrMO携(1)調 AAS
自衛隊が民主党の私兵に成り下がってる証拠だな。
184: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 16:50:51.51 ID:NbBVwIYK0(1)調 AAS
ダミーの名詞やダミーの勤務先を作る用にならないと諜報機関とはいえないよな。
185(2): 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 16:52:39.11 ID:RGtyt0c3O携(1)調 AAS
昨夜のテロ朝の「相棒」最終回は酷かったね！
バカバカしいから途中でチャンネル変えたけど、元左翼テロの団塊死刑囚がいつの間にかヒューマニズム溢れるヒーローになり？？
途中で止めた！
流石テロ朝らしい
186: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 17:07:02.79 ID:TO+XtHH3O携(1)調 AAS
自衛隊がアカの手先かよ情けない
187: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 17:11:47.86 ID:LRfh4Vcs0(1/2)調 AAS
そろそろ、ツリ目、細目、エラ張りの由緒正しい血筋の少年少女が
民主党ユーゲントとして選抜されるんだろーな。
で、オレら一般市民が奴らに監視され逮捕され収容所送りになる時代もそう遠くないな。
188: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 17:12:32.33 ID:rVgJuQg3O携(1)調 AAS
韓国に行った馬鹿は監視しないのか？閉じ込めておけ！
189: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 17:14:26.39 ID:M0xQiJoD0(1)調 AAS
>>185
ありゃ酷かったな。
190: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 17:17:17.25 ID:LRfh4Vcs0(2/2)調 AAS
>>185
あんなんでも、相棒マニアのお子様たちには
国家上層部の権力抗争を見事に描いた良作だと絶賛して
大人の世界をわかったよーな錯覚に陥って大満足なんだぜ
191: 名無しさん＠十一周年 2011/03/10(木) 19:08:28.54 ID:4dpbrboq0(1)調 AAS
自民党を監視するのは問題だが
自衛隊の人員削減を掲げるみんなの党を監視するのは当然だと思う
つーか反公務員のみんなの党は当然のごとく反自衛隊なわけだし
192: 名無しさん＠十一周年 2011/03/11(金) 08:24:09.54 ID:l+J5GZCoO携(1)調 AAS
>>156
民主主義を脅かしている大事件なのに
どこのマスコミもスルー
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