[過去ﾛｸﾞ] 【政治】自民・石破茂氏｢私の”暴力装置”発言は自衛隊を名指ししたものではない。｣とブログで釈明★４ (689ﾚｽ)
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1(13): バタフライエフェクトφ ★ 2010/11/21(日) 14:01:43 ID:???P AAS
週末日程、「暴力装置」発言
石破 茂 です。
「自衛隊という暴力装置」という仙谷長官の発言が問題となっています。
一部報道にもありますとおり、私自身、昨年三月の朝日新聞でのシンポジウムで
「国家の定義というのは警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の一つの定義（原文のまま）」と
述べております。
原典はマックス・ウエーバーの「職業としての政治」なのですが、外国語による著作を引用するときは、原文にあたらないと、
訳語のニュアンスで誤解を招きかねないので、これからもっと私も注意しなくてはなりません（ウエーバーの著作には他にも
「装置」という訳語が多く出てきます）。
私の発言はあくまで政治学上の定義を引用したうえで、「何故北朝鮮で、あのようなテロ行為が起こるのか」を論じたもの
であり、国会において、自衛隊を、名指ししたものではありません。
しかし、政治の側が、「ことに臨んでは身の危険を顧みず」国を守る責務を黙々と果たす方々に対する敬意を示しつつ、
わが国における「自衛隊とは何か」を正面から論じてこなかったこと自体が、大きな問題なのだと思っています。
外部ﾘﾝｸ:ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com
実際の発言
> そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
> まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
> 国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、■暴力装置■を合法的に独占・所有しています。
> それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
> 日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。
> 石破茂「軍事を知らずして平和を語るな」 より抜粋
前2chｽﾚ:newsplus
10(2): 名無しさん＠十一周年 2010/11/21(日) 14:09:16 ID:oPZaiUOS0(1/2)調 AAS
>>1は捏造しています
本当の自民党の石破茂政調会長も昨年３月、シンポジウムで「警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するのが国家の一つの定義」と発言していたのはこれ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
何処に自衛隊って書いてあるのでしょうか？
下のは本での内容です
全く違う事を捏造してます
15: 名無しさん＠十一周年 2010/11/21(日) 14:11:59 ID:oPZaiUOS0(2/2)調 AAS
>>1の裸一貫の記者を剥奪しろよ
捏造するのはダメだろ
17: 名無しさん＠十一周年 2010/11/21(日) 14:12:32 ID:5jYet5j90(1)調 AAS
>>1
乙です
81(1): 名無しさん＠十一周年 2010/11/21(日) 17:53:54 ID:SgbWpTzW0(1)調 AAS
ここで議論されるべきは仙石がどういう解釈で使ったかではなく、
石破がブログで自衛隊を名指ししてないといったことに対し、
自身の著作では、暴力装置＝自衛隊と警察、海上保安庁と言及していることの矛盾についてだ
>>1で「実際の発言」としておいて、〜より抜粋としているのも誤解しやすいが
仙石たたきたいならほかあたれば？
102(2): 名無しさん＠十一周年 2010/11/21(日) 19:50:57 ID:P9ne5DHb0(2/3)調 AAS
>>100
＞むしろ、警察にまで範囲を拡大している石破の方が悪質かも知れない。
だからそのソースはどこにあるのかと
>>1の著書からの抜粋がソースとか言うなよ？
122: 名無しさん＠十一周年 2010/11/21(日) 20:19:30 ID:txgAc03s0(9/23)調 AAS
>>118
＞そ っ ち が、実は主題なんだけど。
おまい、スレタイと>>1を読めよ。
どう考えても主題は暴力装置発言だろうが？？？
123: 名無しさん＠十一周年 2010/11/21(日) 20:20:48 ID:biZIwtQk0(12/25)調 AAS
>>120
＞仙谷は自衛隊の中に不穏な動きがあるからチェックしてんだよ
民間人をか？自衛隊を使って。
＞自民党政権ならいいんだけどなー
どう、良いの？
何か文章が全然理解できないんで、是非とも説明してくれ。
＞三流国民がミンスを選んだんだからしょうがない
今度は日本人を馬鹿にしだした？
何か、思いっきりあさっての方向（斜め上？）に逃げてないか？ｗ
＞おまい、スレタイと>>1を読めよ。
＞どう考えても主題は暴力装置発言だろうが？？？
この、「ブログ」で立てたスレはな？
１１５でも書かれてるけど、変だよね？ｗ
157: 名無しさん＠十一周年 2010/11/21(日) 20:58:29 ID:Aif1X9lX0(1)調 AAS
>>1
つか、仙谷発言に対して火病ってる奴らは、「自衛隊が暴力装置じゃない」、って言いたいわけなの？
自衛隊は暴力装置だけど、そんなことも知らないってのは、低学歴とかなの？
179: 名無しさん＠十一周年 2010/11/21(日) 21:23:39 ID:0y/hk4vOO携(1)調 AAS
>>1
なるほどね。
どうでもいいけど、民主擁護してる連中はどう思ってんだろ。
まあ石破の発言も仙谷の発言と同じってなった場合官房長官辞めるだけじゃすまなくなるだろうな。
つか今の民主党内閣の状態見れば、こんな話題どうでもいいや。
190: 名無しさん＠十一周年 2010/11/21(日) 23:45:50 ID:dRbhu55b0(1)調 AAS
>>1
んん？ちょっと違うような・・・
俺は今日実際に生で聞いてたけど
「国家の定義の一つとして、暴力装置を合法的に所有できる唯一の組織」って石破氏は言ってたから
>>1とも少し違う気がする・・・
まあそれは別としても、彼の防衛・外交構想はやっぱりすごかったな
ビデオでもあるならyoutubeにでもアップして、多くの人に見てもらいたいね
317(2): 名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 04:42:43 ID:GCsqHapn0(1)調 AAS
にしても、この期に及んで未だに「自衛隊は暴力装置じゃない」で粘ってるのが湧いてるっていうのが凄い。
石破も見損なったわ。
どういう政局ゲームのつもりで>>1みたいな言い訳してるのか知らないけど。
自衛隊が暴力装置じゃなくてなんなんだよ、ＪＫ。
325: 名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 05:00:28 ID:A4+AHf1PO携(1)調 AAS
>>317
？？
>>1ちゃんとよんでる？
682: 名無しさん＠十一周年 2010/11/26(金) 09:36:26 ID:vxI79XH80(1)調 AAS
>>664
>>1読んだ？ゲルたんは引用なのと、自衛隊の事を指しているのではないの。
仙谷は自衛隊が憎いだけなの〜
仙谷って日本の足ばっかりひっぱってるんだから辞めさせるべきじゃない？
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