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【祝勝訴】青色LED発明中村教授200億円Get！ (1001ﾚｽ)
【祝勝訴】青色LED発明中村教授200億円Get！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/
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837: 朝まで名無しさん [] 04/02/23 21:16 ID:0sYPoe/d >>834 また、バカがしゃしゃり出てきたか。 お前のようなカスは早くあの世に逝っても・・・ＯＫ！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/837
838: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/23 21:19 ID:mXwl2jas >>834 売国だぁ？ おお、売国上等。くだらない国なら、どんどん売ってしまえ。 価値あるものを生み出せる個人をないがしろにする企業に、国まで加担する というなら、売ってしまえ。 ひとつ言っておくが、 国が個人を偉くしてくれるわけではない。 偉大な個人の力の結集が、国を偉大にするのだ。 この件で、特許法に愚かな改正を加えるような愚かな国でないことを望むよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/838
839: 朝まで名無しさん [] 04/02/23 21:51 ID:o8E9UK6E >838 おちけつ、真の売国奴は、マゾ社畜の>>834だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/839
840: 朝まで名無しさん [] 04/02/23 23:50 ID:2+8OnfVy >>832 >日本に税金は入らないよね。 ブー。この一件に関して、200億円のうち半分は税金で取られると、 テレビで解説されてました。まあ、控訴審では減額される可能性が 高いと思うけどね。地裁レベルでトンデモ判決が下されるのは 日常茶飯事だからね。 >>838 特許法は、今国会で100％改正されます。内容は既出だから触れない。 ＞国が個人を偉くしてくれるわけではない。 ＞偉大な個人の力の結集が、国を偉大にするのだ。 プッ、笑わせんなよ。お前みたいな口先だけの人間は、国にとっては 有害でしかないよね。さっさとアメリカにでも行ってしまえば？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/840
841: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 00:19 ID:Oy/azvVU >840 「個人の力」を認めない君みたいな輩には、 将軍様の国とかオーウェルが描いた全体主義国家がお似合いですねｗ >838の中の人より、あなたの方が余程キモくて有害ですよｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/841
842: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 00:55 ID:7vbsaXxr >>840 これは中村教授が日本にいた時に 所得の源泉があったので 遡って課税できるのでしょうか？ 所得として認識できる時には 非居住者なのに税金が日本に入る根拠 教えてほしい ＴＶでだれが言ったのでしょうか 「ＴＶで言ってたから正しい」と言うのは 根拠がないよ。 国内源泉所得、租税条約もからめて 解説してほしい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/842
843: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 01:07 ID:CTuLIfkl >>842 ＞ＴＶでだれが言ったのでしょうか 堀紘一氏（ドリーム・インキュベータ社長） 日テレのザ・ワイドにて。 ＞国内源泉所得、租税条約もからめて ＞解説してほしい。 後は自分で調べろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/843
844: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 01:11 ID:lbUD4VIN 外国にある会社に、特許料の支払いをしたら、支払いをうけた会社が日本で 所得税を払わなければならないということはないだろう。訴訟の主がどこの 所在地になっているのだろうか? 外国ではないのか? また、裁判の賠償金は、はたして給与所得などと同じ扱いであろうか? 一時所得ではないのか?(継続的に入る金じゃない) また、裁判所に印紙を張ることで訴訟を起こせたが、それは必要経費として 控除できるのだろうか? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/844
845: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 01:13 ID:Akuw3IPS ２００億円請求の印紙代 約４０００万円 よく出せたもんだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/845
846: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 01:18 ID:CTuLIfkl >>844 >また、裁判の賠償金は、はたして給与所得などと同じ扱いであろうか? 特許対価は賠償金とは違うだろうアホ。 >>845 >>688 >実際、公判を見ている限りでは、中村氏のほうはかなりがたがた >だったらしい。昨年7月15日の訴額を20億円から200億円に変更した >裁判では、退職直後の歓送会（日亜に石をもって追われたのではなく、 >外国に移籍するのに歓送会を開いてもらっていたのだ）にある社員から >特許関連の書類にサインをしてくれと頼まれたと証言していたが、 >その社員が歓送会を休んでいたことがわかったり、 >この訴訟を起こすことで訴訟費用を出してもらうことについてアメリカの >会社と密約があったことを示す覚書が出てきたり、 >相当旗色が悪いようだった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/846
847: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/24 02:55 ID:WV6EAmLo >>846 中村の年収知らないのか？ 日亜にいたときでさえ2000万もらってる。 こんなのポケットマネーだろ。 なんか、批判派って尺度を自分基準にしすぎてないか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/847
848: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 04:17 ID:7vbsaXxr 課税問題の結論 国内に支店とか事務所のない 非居住者に対する特許料の譲渡対価の支払いは 国内源泉所得にはなりません。 また、使用料であれば国内源泉所得ですが 日米租税条約により１６年から免税です。 堀氏は税の専門家でもありませんし ５０％というのは居住者の実効税率を 単純に当てはめただけでしょう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/848
849: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 11:29 ID:tIS7Jclz >>840 ヴォケ。アフォウ。 おまえは低脳すぎるな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/849
850: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 12:17 ID:HwTENAH8 >>849 840は相手にするな． 838の一般的な意見に対し，まともな反論ができない からか，個人攻撃へと話をすり替えている． その時点で人間の底がみえているｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/850
851: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/24 14:54 ID:fTihBji6 味の素事件でも判決が出ました。 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000005-yom-soci 対価は1億9000万円。 このヒトの場合、何千万円か受け取ってるし、処遇的にも報われているので、あまり 共感はできんな・・・中村さんのケースと比べると。個人的には。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/851
852: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 15:00 ID:7/bzlI47 また現れたのかい､テーミス君 日亜が反証を出していない現時点において もし御自分が中村氏であったら､御自身の持論で自分を納得させられるのかね～ むしろ､日亜が不備な反証を出したら御自身命名のバカタレ判決を自ら支持せざるを得ないと思わないかね？ 君が諸事情を考慮して日亜に完璧な反証が存在すると信じるのは勝手だが 客観的視点が無いのも露呈しているね～ 民事の論評など一生無理ですよ～ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/852
853: lll [] 04/02/24 21:26 ID:W56iDKrs 日亜の経営陣がアホだからこういう訴訟になったんだろう？ マスゴミは賠償を認めたら日本企業の経営に打撃？ そんなこと、知ったこっちゃない。アホだから打撃をくらう訳で 報酬を支払って打撃をくらうなどの言い訳は日本だけなんだよねえ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/853
854: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 21:54 ID:39ckzWEz 搾取の量が減る＝打撃だと思ってるんだから、いつまでたっても 話し合いは平行線。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/854
855: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 21:55 ID:+VhP7tc9 ★★新幹線を学割や回数券よりも安く利用できる情報提供いたします。★★ 例 東京→新大阪 １００００円 （子供６８００円） 東京→名古屋 ７９００円 （子供５２００円） 情報提供料１０００円です。 １回のご利用でお釣りがきます。 ご希望の方は「新幹線割安情報希望」とご記入のうえ 下記までメールを。 yebisu_daikoku@hotmail.com http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/855
856: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 22:27 ID:64ytB3gX >>854 んだ。 ちょっときつい累進課税みたいなもんだ罠。 だからといって金持ちを志向しないやつはいない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/856
857: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 22:40 ID:VL2siyCe >>848 >堀氏は税の専門家でもありませんし >５０％というのは居住者の実効税率を >単純に当てはめただけでしょう。 じゃあ、お前は専門家なのか？税理士や会計士の資格持ってるのか？ アメリカの税制に関する知識も持ってる？英文読めますか？ いずれもＮＯだろ（ｗ お前なんかに、堀氏の見解を否定できる知識があるわけなかろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/857
858: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/24 22:42 ID:WV6EAmLo >>857 堀の能力の絶対値とそれ以外の人間のそれがどう関係するんだ？ なんか、虫の居所でも悪いのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/858
859: 朝まで名無しさん [] 04/02/24 23:26 ID:7vbsaXxr >>857 おっしゃるとおりアメリカの税制の知識も 英文も読めないことは認めます。 お言葉を返すようですが、 租税条約は条約ですから日本語もあります。 私は日本での納税のことが知りたかったので アメリカの税制や英文も関係ありません。 非居住者の国内源泉所得の日本での課税を 決めるのは日本の税制で、各国との条約により 相互に軽減とか免税にしているものです。 まだ日本で課税できる要素もあるかも分かりませんが ムキに怒らないでください。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/859
860: 死（略） ◆CtG./SISYA [] 04/02/25 02:04 ID:HkqMLCYw >>1 私も開発をする側なのだが、 研究自体は、会社側から依頼され、設備などの環境を整えられて、行っているものだ。 そんな中で、例えば、私ほどの能力がなくても、開発はできるのかもしれない物はある。 他の職に関して言えば、例えば、ダイヤや、金、希少鉱物を掘削する仕事がある。 石油でも同じことだ。 それらを、掘って出せば、それ自体の金額は、相当な額になるものだ。 だが、その掘削に当たる重機は、組織から支給されるものなのだ。 その意味で、科学者の発明と、彼らの労働の意味は本質的に同じである。 ただ、決定的な違いは、「労働者に、特殊な能力がなければできなかったのか」どうかということだ。 その特殊な能力によって、それが成されたのであれば、 「その労働者に、利益の一部を還元すべきである」という論は成り立つ。 ただし、その場合は、それに平行して「彼の才能を見抜いた人事部の所員」にも同じく代価を支払わねばならぬ。 彼が、その労働者を雇わなければ、それは成し得なかったのだから。 そして、彼がそれを発明するまでに根気よく給料を支払った会社経営者にも同じことは言える。 他にも挙げれば限のないことだ、結論的に、組織というものは、森と同じで、樹の一つ一つが 集まって、総合的に「森」となり、機能するように、相互補完的であって、個々の貢献度など 真には測りようなどないのだ。 だが、それでも妥当な線を出そうとするのであれば、今回の事例の中村の貢献度は 全体100に対し５を上回るものではなかろう。 200億はあまりに過大な評価である。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/860
861: 死（略） ◆CtG./SISYA [] 04/02/25 02:09 ID:HkqMLCYw どうでもいいが「国が偉大」だとかなんだとか言うのは、日本人の文化ではないだろう。 日本人にとって、国家とは、偉大かどうかの観点で図るものではない。 そうだったはずだ。 何かに毒されてはいないだろうか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/861
862: 死（略） ◆CtG./SISYA [] 04/02/25 02:15 ID:HkqMLCYw 企業が発明家に莫大な対価を支払わなければ「有能な人材が海外に逃げる」 という意見を聞く。 いつから諸君は金銭至上主義者になったのか？ また、他の全ての人間が、そうであると思っているのか？ 確かに、これはひとつの要因ではある。 だが、それだけだ。 ある者は、己の能力を最大限に発揮させてもらえる組織に身を投じ、 ある者は、ただよいものが、一流の、一級の品を作りたいから発明をする。 「金がほしい」 ただそれだけの理由で、研究に勤しむ人間は、大抵無能ではないか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/862
863: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/25 02:16 ID:CXDY4NkC >>860 あなた特許に対して誤解があるね。 ある仕事が特殊な能力によってなされた場合 の ある仕事 と 特殊な能力 っていうのは、単純に言えば火縄銃しか持っていなかった人類が核兵器を発明するにいたるようなものを想定しないといけないのね その仕事というのは単純に企業レベルじゃなくて 「全人類的な業績」であるわけよ だから独占ではなくて「公開」が特許を認めるための絶対的な要件になるわけで あなたは特許というものを誤解し、なぜ公開が必要であるのかという視点を欠いている。 それじゃ出てくる結論も間違った答えにしかならないね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/863
864: 死（略） ◆CtG./SISYA [] 04/02/25 02:26 ID:HkqMLCYw >>863 ＞ある仕事が特殊な能力によってなされた場合 の ある仕事 と 特殊な能力 ＞っていうのは、単純に言えば火縄銃しか持っていなかった人類が核兵器を発明するにいたるようなものを想定しないといけないのね これが理解不能である、私はこのような状況を想定していない。 私は「通常その職につく、科学者の標準的な能力」ではできないことをしたのであれば、 それは「特殊、と言ったが、＝特別に優れた」能力があり、それは評価されてしかるべき、と言うことを述べた。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/864
865: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/25 02:31 ID:CXDY4NkC >>864 でもその評価は100にたいして5くらいなんでしょ？ 世界を滅ぼすような発明をする能力をもっていても (ハゲの治療薬でも構わないけどね) あなたの評価は企業という極めて小さなものの5/100… それはね、人間の「能力｣というものを過少に見積もりすぎているということです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/865
866: 死（略） ◆CtG./SISYA [] 04/02/25 02:37 ID:HkqMLCYw つづき >>864は戯言なので放置してもらいたい。 >>863 後半部分についてだが、これは中々興味深く読ませてもらった。 特許の公開についてであるが、一般の解釈は、そのようになっていることは知っている。 それはそれでよろしかろう。 話は大きく変わる。 だが、私は主張したい。 真に、科学技術の向上は、人類のためになるのであろうか？ 科学が進歩する度に、人は数多く死んでいったのではなかろうか？ 先進国が富めば、貧しき国家は、より追い詰められる立場になる。 いや、直接的に、例えば数々の兵器、技術の開発は、 人々を、より多く、より効率的に殺すために開発されてきた。 いまもそうである。 平和とは、戦争のための準備期間である、と述べた者がいた。 私は述べよう。 人が、その盲目なるうちに、科学の力を求めれば、それは、暗闇をただひたすら走るのと同じことであり、 いつか、崖から落ちるであろう。 嘗て、原爆、水爆と言う亀裂に嵌りながら、なぜ、反省をしようとしないのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/866
867: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/25 02:46 ID:CXDY4NkC >>866 だから別にハゲの特効薬でもいいんですがと書いたじゃないですか。 なんにせよ発明というのは ・みんなでその恩恵を分かち合おう ・分かち合うことに賛同してくれた人には一定期間優先的に富をあげるよ ・そして、環境だけがあっても発明はできるものではないから、発明は「環境ではなく」発明者の利益になるようにしよう っていうような認識をベースとして 特許という考え方はできているのだということだけ わかっていただけたらいいです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/867
868: 死（略） ◆CtG./SISYA [] 04/02/25 02:52 ID:HkqMLCYw >>865 ＞それはね、人間の「能力｣というものを過少に見積もりすぎているということです。 私は100分の５という数字は、一般化するつもりはない。 ただ、私は、私が他者の能力を大したものではないと考えている事を、貴方が見抜いた点に動揺している。 私は確かにそう考える。 私がそう考える根拠は以下である。 人類が、５０億だか６０億だか現在どれだけいるのか知らないが、 これだけの数の人間のかに、たったの一人も世界の貧困を克服できる人間がいないと言う事実がある。 何者も病を克服できない。 何者も戦火を止める事ができはしない。 悪逆が蔓延り、 世界は汚染されている。 死も、克服されてはいない。 それで、「人」と呼べるのか？ 歴史を学びながら、同じ過ちを繰り返し、人が人を支配する世界が有史以来続いている。 それでも人が、有能であると述べるのか？ ならば、その根拠を私は聞きたい。 これだけ愚かで、「世界において、何が最も重要であるか」 この疑問に回答できず、即ち、彼は何も重要なことがわかっていないのだ。 それでも人が有能なものか。 これでは、猿だ。 言葉を吐くだけなら、オウムにもできる。 人は、いや、世界に大した人物などいはしない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/868
869: 朝まで名無しさん [] 04/02/25 02:57 ID:nJ43/rAa 薬に作用と副作用があるように、科学にも作用と副作用があるのです。 ただ、ＤＤＴ（発明した人はノーベル賞を受けている）のように、誰も副作用に気づかないまま、作用マンセー状態が長くつづいてしまうことがあるのはやっかいです。 今も、かつてのＤＤＴのようなものがあるかもしれません。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/869
870: 死（略） ◆CtG./SISYA [] 04/02/25 03:02 ID:HkqMLCYw >>867 ＞っていうような認識をベースとして ＞特許という考え方はできているのだということだけ ＞わかっていただけたらいいです。 ならば、貴方は満足している。 私は、これを了解した。 だが・・・またなのか、 「そうなっている」 「それが常識だ」 根拠がまるでない。 私はウンザリだ。 そんなことは知っているのに。 嘗て、天動説が常識だった時代がある。 そんなものに、根拠はなかった。 「それが常識だ」 これでは、真理に到達できはしないのだ。 「常識」を押し付ける者は、相手が園児であると、思っているのか？ 「何が共通認識であるか」 こんなことは、初等学校に上がった時点で、鈍感な者でなければでなければ知っているのだ。 私はここに、辞書を引きに来たのではないのに。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/870
871: 死（略） ◆CtG./SISYA [sage] 04/02/25 03:05 ID:HkqMLCYw 眠いので寝る。 文章を推敲していないので、変な箇所が何箇所あるが、気にしないでもらいたい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/871
872: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/25 04:24 ID:CXDY4NkC >>870 自分で調べて解決すればいいんじゃないんですかね。 特許の考え方については、私は法科卒なので、そのように理解しているということですが これは「常識｣というのじゃなくて、私の所属していた職能集団の人たちが そのように作りますといって作ったものなので。 1+1=2ということには実は根拠がない、というようなことと同じです。 これはそのように取り決めたからそのようになっているだけです。 取り決めた人たちの中にいればそれは分かりますよ。 これが正しいとかそういうことじゃなくて、そのように作ったのです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/872
873: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/25 05:43 ID:+9+G/iCW >>870 およそ、論理的思考を常としている人とは思えない文章なのだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/873
874: 逆襲のののたん [sage] 04/02/25 06:52 ID:Brshmx7+ （ ´ⅴ｀）ノ >>871 それより、寝る前にあまり酒を飲みすぎない方がいいと思うのれすよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/874
875: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/25 12:30 ID:Q6zUmZ10 >>860 ＞全体100に対し５を上回るものではなかろう。 100の基準をどこに置くかという問題があるんですな。 100の基準としては、 ①その製品による売上全部 ②その製品から得られる営業利益 ③その製品から得られる独占的利益 がある。下に行くほど金額は激しく小さくなる。 これはかなり乱暴な定義だし、本当はもっとたくさんあるんだけど、まあこれぐら いで許して。 「そんなに貢献度は高くない。他の人の貢献がもっとあるだろ。」と主張する人は、 ①か②を想定していると思うんですよ。 ①から、開発にかかった費用だとか、設備投資だとか、売るための努力だとかいう のをさっぴくと、②の金額になる。③は、②の金額の中で、この発明が無ければ得 られなかった寄与分なので、②よりさらにずっと金額が小さい。発明者以外の人の 寄与分は、ほんのわずかにしか入ってないんですな。 対価の支払い金額は、③を基準に（これが正確に算定できるかという問題はあるが） ここからさらにさっぴいて（貢献度50%）いるのだということを、理解していただ きたい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/875
876: 朝まで名無しさん [] 04/02/25 13:10 ID:7mHgfr9z だめだよ～875さん ますますテーミス君の低能っぷりがバレちゃって､可哀想じゃないか～ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/876
877: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/25 13:52 ID:Q6zUmZ10 テーミスって、誰のこと言ってんだ？ ちなみにテーミスは女神だから、「君」はおかしいわけだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/877
878: 朝まで名無しさん [] 04/02/25 17:55 ID:+lTpCrZu >>868 一見、常識だと思っていることの中に、疑問をもつなんたあ キミには哲学者的発想があるなあ。今時めずらしい。 今の世の中、な～んにも考えないアホ・バカがあふれる中で キミは貴重な存在だな。 まあ、ワシも人様のこたあどうこう言えたものではないが。 キミに一言言うとするならば、 理想と現実の違いがあれば、事実＝”目の前で起こっていること” としたうえで、ら考え直してみればええのでは。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/878
879: 朝まで名無しさん [] 04/02/25 18:00 ID:+lTpCrZu ＞＞つづき 世の中、戦争もバカもおりこうさんも疫病も犯罪も、人類がいる間は 未来永劫なくならない。 たぶん、これが”造物主”の選んだ最適な生物環境なのだと思われる。 その理由を考えれば、キミはノーベル賞まちがいなし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/879
880: 朝まで名無しさん [] 04/02/25 19:36 ID:UV6YMwN8 >>857 しつこいようで済みません。 なまじっか、非居住者とか国内源泉所得とかの単語だけ知ってたもので 解釈が違っていたようです。 裁判所の２００億円の内容がわかりませんが、「特許の譲渡に対する相当対価」 として、譲渡を平成２年とするならば、中村教授が居住者当時の税法で税額が 決まります。ネットで当時の税率を調べたら、所得税５０％、住民税１５％？ なので、総合譲渡所得と考えられます。 ２００億円＝所得（経費の問題はややこしいので考慮しない） ならば、長期譲渡は２分の１課税ですから、”税金は約３３％”というのが 今の見解です。 私も堀さんは、ずっと昔「朝まで生テレビ」に出られていたころから、はっきり した口調が好きです。別にケナした訳ではありませんので念のため。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/880
881: 朝まで名無しさん [] 04/02/25 21:06 ID:mmWsXoFW こんな判例が積み重なって、技術軽視の風向きが変われば良いんだが... http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/881
882: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/25 23:03 ID:+9+G/iCW 判例が積み重なるためには、高裁以上の判決じゃないと････。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/882
883: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 00:17 ID:x5jxCGY7 ダイヤモンド鉱山で命令に従って鉱石を掘ったり、掘った鉱石からダイヤを 拾い出す仕事に例えるよりも、広大な大陸から、ダイヤの鉱床を発見する ことに例えるのが適切だろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/883
884: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 00:45 ID:xNliCX2W あの～２０００万貰っても処遇は悪いってのが理科系の常識なんですか？ いやいや～、批判じゃなく事実関係を知りたいだけです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/884
885: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 00:47 ID:GYS8dR9t >>884 発明を成し遂げたあとの２０００万円じゃ、どーだか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/885
886: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 01:25 ID:iQClP//x >>884 ヴォケ。 天下り役人の経営者なんかは1週間に１度、会社に顔を出し ３０分くらいお茶を飲んで、それで年収３０００万円だぞ。 都銀の頭取の年収は１億円だろ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/886
887: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 08:40 ID:smPwS5Wr >>884 究極の利益のためにとか営業なども含め社員全員でがんばってるとか 口ではきれい事をいっているが実態はこれ． ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html 都合の悪い部分は隠されているのですな． http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/887
888: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 09:06 ID:vQCr/yMx 200億って単純におかしいでしょ？ アメリカで今までに企業で働いていた研究者でこれだけもらった例はある？ アメリカでなくても世界のどこかにそんな例があるかね？ ないでしょ？ 200億どころか、20億も疑わしい。 2１さんの書き込みなんかをみると、技術者を重視しなくちゃーーと強迫観念にかられ、200億という数字を2億あたりと勘違いしているようにさえ思える。 青色LEDについて難しいことは知らんが、いくらこの発明がたいしたものでも、中村さんが有史以来世界中の企業研究者が成し遂げてきた研究をはるかに凌ぐ発明をしたというのは、常識的に言って考えにくい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/888
889: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 09:23 ID:iQClP//x >>888 おかしいのはキミのアタマの中味だよ。 前例がないからどうのこうのというキミのアタマが時代遅れ。 日亜は２兆円以上の売上をあげることを考えてみなさい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/889
890: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 09:36 ID:vQCr/yMx >>889 プッ 信者ってどこにでもいるんですねw IBMにもGEにもマイクロソフトにも、その他世界的な企業を含めあらゆる企業で働き、あるいは現在世界中で働いている研究者でそんな報酬を一人でももらっている人がいたら教えて欲しいですね。 まさか、中村さんの言う世紀の大発明ってマジで信じているんですか？ そりゃ自分の発明のことをそれぐらい脚色して言うのは彼の立場にしたら当然。200億も正当と、彼の立場だったら誰もが言うだろうさ。それを真に受けているようでは頭がおかしいのはあんただよ。 青色LEDはたくさん世界に存在する優れた技術の一つでしかないよ。青色LEDが二百億なら、トランジスタは最低二兆円ですな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/890
891: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 09:54 ID:rn/0unIU 俺にも有ったよ、社会に出る前って夢見がちになるもんなんだよな。 「俺も大発明して一攫千金」なんて。 でも就職活動の時にその夢は脆くも崩れさるわけだ。 まーせいぜい今の内に夢見ておくんだな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/891
892: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 10:14 ID:iQClP//x >>890 アフォウは早くあの世に逝ってよし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/892
893: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 10:43 ID:iJYKw3Gm >>892 自分が社会的に一番の弱者だったともうす気付きまつよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/893
894: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/26 10:45 ID:VY3YfVvO まぁ２ﾏｿはありえねぇな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/894
895: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 10:51 ID:uVKIT+7P 他の大企業が日亜より遙かに多い人材を投入し、 遙かに多い投資をしながら、結局は開発できなかったのだから（ここがポイント）、 その事実をふまえたら、日亜の貢献度が95％というのはおかしいし、 中村氏の貢献度が5％以下などというのもありえないだろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/895
896: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 11:04 ID:80SsSyrt 今までも､貰うに値する人はいたが貰うシステムになっていなかったのでは？ 他の人間がうまくさらっていたのでは？ 自分なら貰わないので中村氏も貰うべきでない､ってのはただの自分の考えを押し付ける自己厨なのでは？ これは刑事で無く民事なのだが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/896
897: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/26 11:51 ID:6dbYdYQp >>884 凡庸な技術者が年収2000万円もらってたら、考えられない高処遇だわな。 が、奇跡的な発明をなしとげた人に年収2000万円は、考えられない低処遇だと。 そういうことだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/897
898: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 16:00 ID:+j042q0S 常識とか今までに例が無いとか厨なこといってるやつがいるなぁ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/898
899: 朝まで名無しさん [] 04/02/26 19:24 ID:x5jxCGY7 青色LEDによる照明が植物の成育にいかなる影響を及ぼすか、 人体や心理面にいかなる影響を及ぼすかはまったく検証されていない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/899
900: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/26 21:12 ID:0LZIlZDZ 何か問題があるの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/900
901: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 01:12 ID:AFvjfowZ 理系なんてずっと勉強しなきゃいけないし、年取ったら能力衰えてポイ捨てされるし ほんといいことないよ。 それで給料も文系より安いんじゃ誰も技術者なんてなりたくねーよな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/901
902: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 02:19 ID:wau0QmRm みんな高卒なのによく知ってるね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/902
903: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/27 02:21 ID:zNdHFQ5J >>902 ばーか、まだ在学中だよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/903
904: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 03:46 ID:kpe4AWBb なんで２００億になるかというと漏れらの生活に関わる発明だからだ 車内の表示用の照明、携帯電話、PS2、信号機、電子機器のランプ（緑が多いけど）、電光掲示板 日本国民のほとんどが青色ダイオード関連製品を使っている 将来改良されれば現在の照明にとって代わる可能性も高いそうだ。 田中氏や小柴氏のように一般人が日常生活であまり使わない発明だとお金にはならない。 青色ダイオードは完成したらある程度は用途が考えられていた。 確かに今ではトランジスタも日常生活に大きく関わっているが、発明されてから何十年も経ってからだ。特許も切れている 発明されて１０年程度でこれほど身の回りに浸透している発明は他には数える程度しか無い。 今問題なのは２００億かどうかでは無く、普通の発明の場合特許の利益における何割が対価としてふさわしいのか だと思う ５％だとしても中村氏は６０億。レーザープリンタ訴訟原告は４８４億の５％の約２４億 いずれにしても大きい金額だ。 レーザープリンタ訴訟原告は社長が変わってから社風がおかしくなり、自分の評価も下げられたと言っている。 なるべく正当な評価をするシステムを作ることが大事ではないかと思う。 レーザープリンタといえばキヤノンの主力商品だしね・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/904
905: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 04:47 ID:CzTN+cki 久しぶりにきたが、批判派はニヒリズムに陥っているようだね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/905
906: 朝まで名無しさん [age] 04/02/27 09:08 ID:cGJehQQK >青色LEDによる照明が植物の成育にいかなる影響を及ぼすか、 >人体や心理面にいかなる影響を及ぼすかはまったく検証されていない。 はぁ？馬鹿ですか 可視光が有害なんですか？ やれやれクソ文系の科学オンチは処置なし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/906
907: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 10:42 ID:vvlfkfeO >>890 ＞青色LEDが二百億なら、トランジスタは最低二兆円ですな。 実際, Texas InstrumentsでICを開発したKirbyはその特許の ロイヤルティーだけで何billionドルか貰ってるはず. ノーベル賞も貰ったしな. アメリカは開発者個人をheroとして優遇するからね. 中村氏もSanta Barbara行って正解でしょ. http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/907
908: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 11:07 ID:KYZ+J8XX ↑ まあ、つまるところ日亜の経営者（現・入り婿社長）がカスだったということだな。 ＩＢＭの北城なんかもクズか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/908
909: 907 [sage] 04/02/27 11:24 ID:vvlfkfeO Kirbyではなく、Kilbyでしたね。お恥ずかしい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/909
910: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 12:41 ID:kpe4AWBb ところでキヤノンの前社長と現社長苗字同じみたいだけど、 日亜のように婿社長？それとも息子？教えてｴﾛｲ人 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/910
911: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 15:05 ID:SJlahAEb >>910 甥だったような http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/911
912: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 17:35 ID:PS0A+8pm 特許制度は発明を振興し国家の富国化に貢献するためのものだから、 発明者を優遇したり発明を保護するのは当然である。 相当の対価を払わずに発明者から発明を譲り受けようという会社は 特許法違反であるから、その譲渡は完了しておらず、よって権利は いぜんとして発明者の下にあるというべきである。発明者は、発明を 取り下げることも出来ることに注意しよう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/912
913: 逆襲のののたん [sage] 04/02/27 20:03 ID:opuyO7PX （ ´ⅴ｀）ノ >>906 人間にとって色が見えるかどうかは、あくまで可視光（およびせいぜいその付近）領域における 吸収スペクトルの問題だから、その他の事実については何ら保証できるものではないれすよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/913
914: 逆襲のののたん [sage] 04/02/27 20:16 ID:opuyO7PX （ ´ⅴ｀）ノ >>912 こういうケースでの発明者による特許出願の取り下げはできないんじゃないかな。 判で、特許法３５条２項（反対解釈）による承継が無効とされるまでは、依然として 特許を受ける権利は会社（使用者）側にあると解されるのれす。 だからいきなり発明者の名前で取下手続をやっても、１８条の２により手続却下の対象になると思うけど。 もし（特許庁レベルで）そういう取下げが認められて、なおかつ裁判所もそれを認めたたような判例があったら スマソれす＾＾；でも自分は聞いたことがない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/914
915: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/27 21:07 ID:zNdHFQ5J >>914 対価を支払えという裁判所の命令に会社が従わない場合 対価の支払いなき譲渡は無効、と言う裁判を中村氏が起こし それが認められれば可能ではないかと思います。 まぁ、その場合は、中村氏が特許を取り戻すだけで 取り消したりはしないと思いますけどね。 ただ、職務発明について、譲渡してもらったら対価を払え、とは書いてあっても 対価を払わないと譲渡してもらったことにはならない、とは書いてないのは確かです。 そこまで裁判がもつれ込んだら面白いのですが… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/915
916: 逆襲のののたん [sage] 04/02/27 21:49 ID:opuyO7PX （ ´ⅴ｀）ノ >>914 判→裁判 >>915 （後段の職務発明については）従業者は、入社時点で特許を受ける権利を会社に譲渡する旨の誓約書に 署名してるはずだから、３５条で規定するまでもなく民法の契約自由の原則によって当該契約は有効なものとして 扱われると思うのれす。 民法９０条により公序良俗違反の契約は無効だけど、それはあくまで裁判所が 判断するものだから、特許庁レベルでは「当然無効の」判断を行うことはできないと解するのが自然だと思うのれすよ。 明らかな無効理由について判断した例のキルビー事件の判例もあるから絶対とは言えないけど、あれは特許庁ではなく 裁判所が下した判断だからまた別の問題だし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/916
917: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 23:03 ID:YiNGV3gU >>913 LEDってからには単一波長なのでは。 LEDが人体に与えるフシギ効果について面白い記事を発見。 ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031104303.html このトンデモくささがなんともいえん。ぐふ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/917
918: 朝まで名無しさん [] 04/02/27 23:56 ID:C2mcrl+a でもこういう研究開発の報酬を低く押さえちゃ、誰も頑張らなくなると思うけど？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/918
919: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/28 00:32 ID:QS+Et3P0 >>917 それをトンデモと思うあたりが文系の限界だな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/919
920: 朝まで名無しさん [] 04/02/28 00:55 ID:RRIpCUKm >>918 給料が安くても勉強だと思って我慢して、 良いアイデアが浮かんだら退職すればいいんだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/920
921: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/28 01:29 ID:oYFEUDqm >>908 アメリカの常識と日本の常識の違いも知らないカス。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/921
922: 朝まで名無しさん [] 04/02/28 01:30 ID:szZAF3zC >>912 開発者が企業組織に入っておらず自腹で 開発した場合には正しいね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/922
923: 朝まで名無しさん [] 04/02/28 01:33 ID:szZAF3zC 799 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/02/21 22:56 ID:2XmkSi2H 何度でも貼ろう（ｗ 中村はただの売国奴 青色ＬＥＤ 200億円対価判決は非常識だ 中村氏が起こした裁判の背景には日亜化学の「新技術」に対する米国の苛立ちがあった http://www.e-themis.net/new/feature/read.php http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/923
924: 朝まで名無しさん [] 04/02/28 01:43 ID:kYH9ViKV 日亜化学の対応がお粗末過ぎたわな。2ﾏｿはねぇだろ。 しかし、200億とか600億とか裁判所もゆうとるがウケ狙いか？ そんなことしたら企業は研究開発なんてできねえよ。 中村は大した発明をして賞賛されるべきだが、 研究者に勇気を与えたなんて勘違いだけはやめて欲しい。 そういうこと言うと、人間的に人格を疑いたくなる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/924
925: 朝まで名無しさん [] 04/02/28 01:55 ID:2+h1aVz1 中村氏は２ちゃんねるを知っているのだろうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/925
926: 朝まで名無しさん [] 04/02/28 02:05 ID:kYH9ViKV 知ってるんじゃねーのか？ 世論調べる必要あるだろうし。暇そうだし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/926
927: 朝まで名無しさん [] 04/02/28 02:11 ID:8ck0wSJX まあ中村氏をボッたとか言うてるバカどもは今後一切の文明をつかわんこったな。 無論PCもな。三食よりも大事な2chもできんわな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/927
928: 朝まで名無しさん [] 04/02/28 02:15 ID:2+h1aVz1 >>927 もしやあなたは中村氏本人では？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/928
929: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/28 02:23 ID:8ck0wSJX >>928 ばれたか・・・ 無論違いますが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/929
930: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/28 04:29 ID:SPxgFL4w >>916 ここいらへんは、やっぱ法が想定していない局面だから 判例待ちのところですよね。 ただ、特許の譲渡契約を結んでいるにもかかわらず 特許法の規定に違反するような内容の契約である場合 ・契約そのものがあらかじめ無効とされるのか ・契約そのものが不法行為とされ、その結果無効とされるのか これも微妙だと思うんですよ。 ただ、この裁判は譲渡契約については無効としていないので (無効だったら対価の支払いそのものが発生しない) そこは双方の言い分として当然争われていませんから (中村側がテクニック的に特許は自分のものといってますが、あくまでもそれは否定させるためのもの) ここはまぁ、やっぱり裁判待ちですね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/930
931: 朝まで名無しさん [] 04/02/29 03:16 ID:Uq2fsgnT レーザープリンタ訴訟の原告側の算定では対価は４５８億 現在１０億求めて訴訟中 DVD訴訟（読み取り装置関連）では勝訴して１億６３００万。 DVDの重要な部分を作れば１億数千万の価値があると納得出来れば、 中村氏の発明が単にDVDの読み取り装置部分の１００倍近く金になる発明だっただけと納得出来ないだろうか？ 勿論世界的な製品であるレーザープリンタやDVDの発明者にそんな大金やる必要は無いと言えば研究者＝奴隷で終わるわけだが・・・ 世界トップクラスの発明をしてもベンチャー成功した社長程度のお給料では正当な評価をされてないと言っても過言ではないのでは？ 本当はお金が欲しいのかどうかは分からないけど、野球選手でも同じ様に年収は球団からの評価、会社からの評価だ。 会社に貢献しても頭下げるのが上手い香具師より評価（給料）が低いのでは憤りを感じてもおかしくはないはず。 競争をしてる世界の他企業ではちゃんと評価されてるのにね←流出の糸口がここに・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/931
932: 朝まで名無しさん [] 04/02/29 14:09 ID:YFDSLgcp >>916 > （後段の職務発明については）従業者は、入社時点で特許を受ける権利を会社に譲渡する旨の誓約書に >署名してるはずだから、３５条で規定するまでもなく民法の契約自由の原則によって当該契約は有効なものとして >扱われると思うのれす。 想像でものを言ってはいけません。 イタイ会社は契約書には書かないことの方が多いよ。まして、裁判で戦えるほどの記述じゃないことが多いので、裁判では会社側の証拠としては弱い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/932
933: 朝まで名無しさん [] 04/02/29 14:27 ID:nLiNIgOG >>932 譲渡契約は有効だと裁判で認められたんだよ。>>930も書いてる通り。 よって発明者に発明を取り下げる権利はないと、>>916は言ってるんじゃないのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/933
934: 朝まで名無しさん [] 04/02/29 14:40 ID:YFDSLgcp >>933 そりゃあ個別の特許についてだろ？ 入社時の契約について言ってたか？ なんならあんたの入社時の契約書書いてみなって。 ちなみに漏れの契約書にはそんな記載無かったけどね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/934
935: 朝まで名無しさん [sage] 04/02/29 14:48 ID:wteuBIZB >>934 …それはまさに個別の契約の話。 入社時にそのような契約を結ぶ場合もあれば結ばない場合もある。 また、個別の特許に対して個別に契約を結ぶ場合もある。 契約書に書かれていなくても社内規定があり、 その存在を知りつつその内容に同意した上で譲渡する場合もある。そうでない場合もある。 今回のケース以外のケースは、別のケースの話として扱わないと混乱すると思います。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/935
936: 朝まで名無しさん [] 04/02/29 14:52 ID:YFDSLgcp >>935 そう言われればみもふたもないが、中村氏が入社した頃なんて、大企業を含めて 知的財産の意識が薄い経営者ばかりだったから厳密に契約されている可能性は低いよ。 まっ、想像はこれぐらいで事実はどうなのよん？>>916 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/936
937: 朝まで名無しさん [] 04/02/29 15:01 ID:93V4UCxu これだけの訴訟だと印紙代だけでも ばかにならないはず。 中村氏はすでに金持ちなんじゃないのか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/937
938: 朝まで名無しさん [] 04/02/29 15:03 ID:YFDSLgcp >>937 弁護士との契約次第だな。 実際、印紙代のおかげで金額が200億止まりだったと報道ではなされていたが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/938
939: 933 [] 04/02/29 15:12 ID:vLD47H4p >>934 何をそんなにムキになるのか知らんが、漏れは入社の時判子持ってかされてサインしたぞ。 それだけじゃ不十分だから、特許の時も個別に契約することが必要となるはずなんだが（>>916は書き落としたのか？） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/939
940: 朝まで名無しさん [] 04/02/29 15:24 ID:YFDSLgcp >>939 別にムキにになってるつもりはないんだけどね。 大企業では無いけど日亜よりは規模が大きくて特許の係争が頻繁にあった会社に入社したんだが 守秘義務の条項はあっても、そんな条項はなかったからね。 一緒に卒業して別の企業に就職した同じ研究室の友人もまともな条文じゃなかったしね。 あんたの言うように個別のケースで契約は必須だと思うね。 雇用の目的が明らかに特許量産ならべつだろうけど、普通なら、特に新卒なら入社時の包括的な契約は条文がまともでないとだめよって言いたかっただけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/940
941: 朝まで名無しさん [] 04/03/02 00:52 ID:zIIWUjnR 中村氏 週２，３コマ授業やって年千六，七百マン その他米企業の顧問等掛け持ちで年収はカナリのものだと思われる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/941
942: 朝まで名無しさん [] 04/03/02 06:08 ID:pv2ftbZu 特許に関する契約を個別に交わすって危険だよな だって日本じゃ社員の力の方がよわいでしょ 入学時に高額の寄付金要求されると断りきれんのと同じｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/942
943: 朝まで名無しさん [] 04/03/02 10:31 ID:nHlCV2id >>942 契約に不満でも転職できない。 日本国内では、中村さん、田中さんクラスでも、適正に評価されての転職はできない。 海外からヘッドハントされるやつしか対等に契約できない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/943
944: また訴訟ですよ [] 04/03/02 18:32 ID:QxpDWlN4 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00000211-yom-soci フラッシュメモリー開発の元東芝社員、１０億求め提訴 データの一括消去と再書き込みが可能な半導体集積回路「フラッシュメモリー」を発明した元東芝社員の舛岡富士雄・東北大教授が２日、発明の対価として東芝に１０億円の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こした。 訴えでは、東芝はフラッシュメモリーで２００億円の利益を得ており、舛岡教授には、発明者個人の貢献度２０％に相当する４０億円が対価として支払われるべきだと主張。その一部の１０億円を請求したとしている。（読売新聞） まぁこれも凄い発明だな。携帯にまで一部に最近は搭載されてるし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/944
945: 朝まで名無しさん [] 04/03/02 18:35 ID:QxpDWlN4 元東芝社員の舛岡富士雄・東北大教授←ここがポイント 東芝の待遇なんぞより東北大の待遇の方がよほど良かったから転職 天才を放出して・・勿体無いね。うちの大学にもいるよ・・・松○から教授になったﾋﾄ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/945
946: 朝まで名無しさん [sage] 04/03/03 01:25 ID:UdMx/5Lx 「中村氏の貢献度０」なんて裁判所を舐めた算定を会社が出したから 懲罰的な判決が出された。自業自得だ。 …などと信じ込んでいるアフォが時折いるが、それを言うなら かたや一方では原告も「自分の貢献度が１００％」とこれまた一方に偏向した 極論を主張し、当然認められていない点に気づいていない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/946
947: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 02:34 ID:ach1bknE ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ お前はお人よしの典型的日本人タイプだな 裁判では自分の有利な点だけを主張すればいいんだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/947
948: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 04:03 ID:EBrcc4qj ■■発明時は非研究職、終業後・休日に独力で－－舛岡氏 発明した80年、舛岡氏は工場で品質向上を担当する従業員だった。 研究職ではなかったため、就業時間後や休日をつぶして、 独力で完成させた。「会社から受領した報奨金は国産車1台分。 http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/7.html 一応ここにもハっておく 会社は関わってるのか微妙だ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/948
949: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 12:50 ID:xre5xs9h >>947 外野は中立に見るべきだろ。 それができない一部２ねらがドキュソと言うだけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/949
950: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 13:01 ID:Z49No3Sl ファンタジー頭の学生諸君、さすがにもう就職先は決まったかな？ これから君たちが一番の社会の弱者になる番だからね。 今のうちにどっぷりと20億強奪夢物語に浸っておきなさい。 君たちがどっち側の人間なのかすぐわかる時が来るから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/950
951: 朝まで名無しさん [sage] 04/03/04 13:10 ID:jXDYPqa5 ダメ親父は黙っとれｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/951
952: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 13:38 ID:On6v+4Tj ９５０は何とか物語って書いてるから マネーの虎を見てるな、たぶん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/952
953: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 14:03 ID:BK0+Ddhm 社会に出てない無職者に何を言われても、ぜーんぜん効かないよw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/953
954: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 17:00 ID:1kIROoHo >>948 東芝が独占（サムスンにだけ製造権譲渡）しているフラッシュメモリーは 年間売上が１兆円を超えるほどの大ヒット商品。 しかも、デジカメ、家電、などと売上はこれから増える一方。 しかしながら、東芝がこの商品の発明者である東北大教授の枡岡氏に払った報奨金は”たったの数百万円”。 これでは訴えられるのは当然だよ。 東芝の経営者ってアタマおかしいのでは？ （日亜の経営者とタメはってるな） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/954
955: 朝まで名無しさん [sage] 04/03/04 18:41 ID:mhxtL/zn >>954 日亜の場合は、アタマおかしいヤツは社長と分かっているが、東芝の場合は組織が 大きすぎて具体的に誰がアタマおかしいのか分かりにくいわな。大組織においては 個人とその業績はしばしば埋没させられてしまう。 今回の東芝のケースのほうが、研究者と企業との関係において一般性があると言え る。むしろこちらの判決のほうが、日亜のケースよりも重要視されるべきものかも しれん。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/955
956: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 19:04 ID:Y1gwmnvK 中村氏は、日亜ぐらいにしか入れない学歴だった。 だが、これで学歴ロンダリングに成功した。スゴすぎる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/956
957: 朝まで名無しさん [sage] 04/03/04 19:15 ID:FsgNN+Fy 定期的に学生相手に説教する馬鹿がいるな ま、内容から判断して失業中の元リーマンか？ｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/957
958: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 19:21 ID:/MLSnV+w ７９年前後は徳島大卒では大企業は入れなかったのか？ 中村氏は京都の大企業の内定蹴って子育ての持論実践のために地元就職したんだろ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/958
959: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 19:32 ID:w6K2+ljr >>957 無職が嫉妬すんなよ、みっともねぇw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/959
960: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 19:40 ID:nh/ew86C マラソンランナーが１８キロ地点の順位を 自慢しても始まらない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/960
961: 朝まで名無しさん [] 04/03/04 19:44 ID:nBMgWDB+ 裁判で相手に高値をふっかけるのは当然だろ。 馬鹿じゃねーの。 間違ってるのは中村じゃなく裁判所だよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/961
962: 後継スレ： 【祝勝訴】青色LED発明中村教授200億円Get！ [] 04/03/05 00:23 ID:dw8O2g1Q 後継スレを立てました。 これからのカキコは、↓こちら↓へど～ぞ！！ http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078413661/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/962
963: 朝まで名無しさん [] 04/03/05 01:21 ID:yNSqXgbK 変な誘導だな。中途半端で後どうするんだ？埋めるのか？ 使いきったら来てくれ、が普通だろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1076170489/963
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