[過去ﾛｸﾞ] 四国電力「再生可能エネルギーで100％まかなえた！」 もう原発いらないじゃん (1002ﾚｽ)
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1(17): (やわらか銀行) [JP] 2018/08/18(土) 15:00:44.71 ID:k6spZ0q10(1)調 BE AAS
外部ﾘﾝｸ:www.topics.or.jp
画像ﾘﾝｸ
四電、自然エネ 一時１００％供給 今年５月、国内１０社で初
四国電力管内で太陽光や水力発電など自然エネルギーによる電力供給量が、５月２０日午前１０時から正午にかけ、需要の１００％を超えていたことが、ＮＰＯ法人・環境エネルギー政策研究所（東京）の調べで分かった。
２０１２年に太陽光発電などの固定価格買い取り制度が始まって以降、供給が１００％に達したのは国内電力１０社で初めてという。
５月２０日午前１０〜１１時の四電管内の電力需要は２２１万キロワット。これに対する供給は太陽光１６１万キロワット、水力５６万キロワット、風力７万キロワット、バイオマス１万キロワットの計２２５万キロワットで、需要の１０１・８％に達した。
同１１時〜正午は需要が２２３万キロワットで、太陽光１６７万キロワット、水力５２万キロワット、風力６万キロワット、バイオマス１万キロワットの計２２６万キロワットを供給し、需要に対する割合は１０１・３％だった。
両時間帯ともに、太陽光が７２・９％、７４・９％を占め、最も多かった。
火力発電と合わせると、１０〜１１時は１５０万キロワット、１１時〜正午には１５３万キロワットの供給過多となった。余った電力は連係線を通じて市場で他社に卸売りしたほか、水をくみ上げて夜間に発電する「揚水発電」に使った。
春は冷暖房があまり使われないため電力需要が少なく、太陽光発電の出力が大きい好天時は、自然エネルギーの割合が高くなりやすい。
四電によると、５月２０日は企業の需要の少ない日曜日で、晴天の上、それまでの降雨で水力の供給力も大きかった。自然エネルギーの１日平均の供給割合は５２・２％だった。
一時的とはいえ１００％を超えたのは、固定価格買い取り制度に伴い、太陽光発電の導入が進んだことが背景にある。
研究所によると、四電が他電力よりも早く１００％を超えたのは太陽光や水力の比率が高いためという。飯田哲也（てつなり）所長は「伊方原発の再稼働は、電力需給を見る限り明らかに不要」と訴えている。
四電は「自然エネルギーは天候に出力が左右される。安定的な供給のため原子力発電は不可欠」としている。
876: (SB-iPhone) [US] 2018/08/19(日) 10:49:31.06 ID:TH8sOxtq0(1)調 AAS
別にエネルギーのためだけの原発じゃないんだけどな
877: (禿) [JP] 2018/08/19(日) 10:51:15.94 ID:5ayNMrRZ0(2/2)調 AAS
廃炉費用より直下型大地震と津波、水没や核攻撃にも十二分に耐えられる原発建設してそこに核燃料移す方が安いのでは？
878: (カナダ) [JP] 2018/08/19(日) 11:30:12.20 ID:kYgQHBU30(1)調 AAS
>>131
菅直人というキチガイが総理になるなんて想定外だったからね
879(1): (dion軍) [US] 2018/08/19(日) 11:31:01.61 ID:0+/5i3ti0(1)調 AAS
いざ不足した時に他の島、特に本州から融通してもらおうとか言い出さないんなら
太陽光と水力で押し通すのも結構なことだと思うけど
必ず虫のいいこと言い出すに決まってるし
四国は今後これ以上の発展を目指しませんと宣言するようなもんだと思う
880: (大分県) [JP] 2018/08/19(日) 11:52:52.81 ID:nVCeHDMg0(6/6)調 AAS
>>879
発展を目指しませんもクソもねーよｗ
高齢化と少子化に加え人口流出で廃村や廃墟、廃屋はどんどん増えていってるんだが
既にイノシシのほうが頭数多いだろｗ
原発で電力供給増やしてどうすんだよ
881: (catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 11:53:34.65 ID:sIzcf50j0(1)調 AAS
ダムの貯水量程度でそんなに発電出来るのなら、湾を囲んで潮の満ち干きを利用した貯水ならどれだけ発電出来んんよ！！！
といつも思う。
毎日2回、安定してるし
882: (dion軍) [US] 2018/08/19(日) 11:55:57.64 ID:IbR3iZCQ0(1)調 AAS
当たり前。原発止まってわかってる話
883: (庭) [SA] 2018/08/19(日) 12:03:02.28 ID:meynnCZP0(1)調 AAS
再生可能エネルギーでまかなえるほど推定しましたってことなんだよなぁ
884: (新潟県) [GB] 2018/08/19(日) 12:03:14.03 ID:2nMiW0IS0(1)調 AAS
ギリギリだな、こんなんで賄えたとか運だろ
885(2): (奈良県) [DE] 2018/08/19(日) 12:12:08.32 ID:ERwJOkB70(1)調 AAS
>>101
バカじゃないのか？
わずかな時間とはいえ、100%に「初めて」達したことが重要なポイントだ。
自然エネルギーの拡大はこれからも続き続けるんだぞ。
886: (静岡県) [US] 2018/08/19(日) 12:14:38.77 ID:ZcJyqWBa0(1)調 AAS
>>885
それほんの少し頑張ると電力余らね？
揚水発電所って環境破壊で超作りにくいよ。
トヨタさんにっこりかもしれんけどw
887: (東京都) [VN] 2018/08/19(日) 12:16:05.96 ID:27eL/pdU0(1)調 AAS
原発推進は福一の廃炉が終わってからだろう
推進したけりゃさっさと手伝ってこいよこんなとこで暇つぶしてないでさ
わかってるよどうせ
行かないんだろ推進派は口だけだからな
888: (京都府) [FR] 2018/08/19(日) 12:20:04.75 ID:ydlWtZjW0(6/7)調 AAS
再稼動のデメリットは皆無なんだよね。
再稼動させたくないのは日本の足を引っ張りたい民族だけ。
889: (京都府) [FR] 2018/08/19(日) 12:21:48.70 ID:ydlWtZjW0(7/7)調 AAS
現行の制度で、太陽光だけで生活をまかなう地区を設定すればいい。
蓄電池も現行の制度に基づいて購入する。
それでやっていけるか実験すればいい。
890: (catv?) [CA] 2018/08/19(日) 12:30:22.91 ID:hPnQZjO50(1)調 AAS
梅雨には計画停電かな
891: (茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 13:02:28.85 ID:Pfzd26om0(1)調 AAS
四国の生産量に対する少ない消費量でようやく一瞬100パーか。
892(1): (東京都) [US] 2018/08/19(日) 13:11:57.59 ID:1YlscYtO0(1)調 AAS
>>885
24時間持たせようと思ったら天気が良かったとしても今の3倍発電しなくちゃならん。
揚水発電などの蓄電施設は今の10倍造らないと間に合わない
どうやって実現するんだよ？夢見てないで考えろ
893(2): (catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 13:16:19.08 ID:DnjRiLnr0(1)調 AAS
電気自動車は電気スタンドがもっと増えないと
安心して走れない。パソやスマホと同じで
バッテリーが30パー以下になったら、冷や汗出てくるヨ。
安心して走れるのはバッテリー50パーまで。
距離としてはかなり短い。
電気料金は安くないとダメであまりとれないから
電気スタンドはどこも採算割れするから、ちっとも増えない。
894: (空) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 13:22:04.06 ID:A/96KREe0(1/2)調 AAS
>>892
まず東京など大都市への送電を停止する
発電エリアでの24時間の需要が確保でき余った場合にのみ他の地域に送電する
火力発電や揚水発電などは自然エネルギーとのバーターで供給する
自然エネルギーを発電できない需要家は家庭用蓄電池の設置を義務付ける
河川や海岸などに堤防や防波堤を兼ねた揚水発電設備を逐次整備する
ヒートポンプ式暖房設備など低消費電力の家電設備への転換を進める
自然エネルギーによる水素の貯蔵や家庭用手回し式砂時計型発電機の普及を目指す
895: (富山県) [US] 2018/08/19(日) 13:24:06.01 ID:ojrjsCtI0(3/10)調 AAS
>>893
充電時間があるからな
それを踏まえると家に帰ってこれる程度が行動範囲になるよ
電気スタンドも月額制でアホみたいな感じになってるからな
あんなもんに月3千円も払うぐらいならガソリンに3千円だすだろ
896(1): (空) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 13:24:32.29 ID:A/96KREe0(2/2)調 AAS
>>893
リチウムバッテリーは50％以上充電すると劣化しやすい
基本は充電しても75％未満の範囲で使用するのが長持ちさせる秘訣
897(1): (静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 13:42:20.63 ID:yDrgaCBk0(2/2)調 AAS
>>1
メディアに騙されてる奴乙
原発どうしても使いたがらないメディアは再生可能エネルギーを過大評価して、原発を過小評価してる報道に騙されてる
この夏だって日本の電力供給は90％越えとひっ迫してたし
日本の電気料金は今凄く上がってる
898(1): (富山県) [US] 2018/08/19(日) 13:46:17.06 ID:ojrjsCtI0(4/10)調 AAS
>>896
最初からマージンとってあるだろ・・・
表示100％でも実際は70前後とか
899(1): (千葉県) [US] 2018/08/19(日) 13:46:49.98 ID:1Z8Bd3D40(9/10)調 AAS
>>897
お前が騙されてる
その％は100〜90％の範囲でやるので電力会社にとって最も利益がでる美味しい範囲
供給が50％だったとすると無駄に発電施設を稼働させてることになり燃料の無駄でしかない
なのでその範囲になるよう必要最低限の施設を稼働させてるだけ
ただし超えた場合は他の電力会社から割高な電気を買ってこないといけないので損をする
つまり利益のために100％までに納めろっていう電力会社の都合なだけ
900(1): (大阪府) [KR] 2018/08/19(日) 13:49:34.50 ID:3TwoW1CN0(1/2)調 AAS
>>1
悪天候が続いたり、日照時間の短い冬場は無理だが
ブラックアウトしてもかまわないというならどうぞｗｗｗ
901(2): (千葉県) [US] 2018/08/19(日) 13:50:43.02 ID:1Z8Bd3D40(10/10)調 AAS
>>900
原発全部止まったときブラックアウトした？
してないだろ？
つまりそういうこと
902(1): (茸) [US] [age] 2018/08/19(日) 13:51:12.44 ID:qmBryYF/0(1)調 AAS
馬鹿パヨクによるフェイクスレタイ
四電は「自然エネルギーは天候に出力が左右される。安定的な供給のため原子力発電は不可欠」としている。
903(1): (富山県) [US] 2018/08/19(日) 13:51:17.20 ID:ojrjsCtI0(5/10)調 AAS
>>899
原発動かせば他所で買う必要もなくなり余計な負担を国民が追う必要もなくなる
クソバカゲロカス貧乏タスケテ阿呆口だけで金出さないパヨクがこの世から消えれば丸くおさまる
904(1): (空) [FR] 2018/08/19(日) 13:52:49.82 ID:7G2kv0y20(1/4)調 AAS
>>898
説明書にそう書いてあるならそう 書いてないなら満充電しないに越したことは無い
905: (富山県) [US] 2018/08/19(日) 13:54:24.93 ID:ojrjsCtI0(6/10)調 AAS
>>901
火力の強化で電気料金に上乗せが来たけどな
もちろん金のない無職ウンコカスゴミクズパヨクが進んで火力強化に金を出すなんてことはなかったよ
ほんとパヨクはこの世のダニだよ
906(1): (空) [FR] 2018/08/19(日) 13:55:23.40 ID:7G2kv0y20(2/4)調 AAS
>>903
余計な負担がいやならインフレ2％とか言ってる安倍黒田を殺した方が良いね
電気料金もインフレ率の計算に含まれているんだから
907(1): (富山県) [US] 2018/08/19(日) 13:55:33.15 ID:ojrjsCtI0(7/10)調 AAS
>>904
まあそうだな
でも俺はそれを生真面目にやってるやつは病気だと思うわ
908: (富山県) [US] 2018/08/19(日) 13:56:15.81 ID:ojrjsCtI0(8/10)調 AAS
>>906
また人のせいか
クズが
909: (神奈川県) [KR] 2018/08/19(日) 13:57:30.87 ID:TuWZerw30(1/4)調 AAS
原発は地震によって出力が左右される
天候も自然現象だが、地震も自然現象だから、原発も自然現象に左右される
しかも地震は予測が不可能なのがやっかいである
天候は大まかに予測が可能で変動を想定して備えることができる
想定できない出力変動というのが電力の安定供給にとって一番の脅威なのだ
910(1): (空) [FR] 2018/08/19(日) 13:57:52.35 ID:7G2kv0y20(3/4)調 AAS
つうか電気代減らしたいなら使う電気減らすか自分で発電すりゃいいだけなのにね
電力乞食のネトウポは本当に低脳で無能だよな
911: (富山県) [US] 2018/08/19(日) 14:00:44.21 ID:ojrjsCtI0(9/10)調 AAS
>>910
ネトサポガァーｗ
所詮騒ぐだけのゴミだなｗ
おまえらで発電して供給するぐらいの危害見せる覚悟で騒げよカス
無理かｗおまえら屑だもんな
そのレスも顔面真っ赤にして遊びですぅーとかいうんだろｗ
912: (大阪府) [KR] 2018/08/19(日) 14:00:45.04 ID:3TwoW1CN0(2/2)調 AAS
>>901
東日本大震災の後は止めなくてもいい原子炉まで止めたことによって
電力需要が電力供給能力を上回ることが判明し、大規模ブラックアウトを
避けるために東電によって輪番停電が実施された。
913(1): (空) [FR] 2018/08/19(日) 14:01:41.98 ID:7G2kv0y20(4/4)調 AAS
>>907
お前典型的なADHDだな
少しは自分以外の人や物に気を使えと言いたいが
そういう機能自体が脳に備わってなかったんだな
きついことばかり言ってすまなかった
914: (富山県) [US] 2018/08/19(日) 14:02:25.61 ID:ojrjsCtI0(10/10)調 AAS
>>913
お前が使えブーメランキチガイｗ
迷惑なんだよ
915: (catv?) [CA] 2018/08/19(日) 14:04:17.67 ID:J5LUzW3+0(1)調 AAS
>>902
でも太陽光発電はエアコンを一番使いたい天候でよく発電してくれるから
理にかなった発電方法だよ
916: (やわらか銀行) [GB] 2018/08/19(日) 14:27:04.69 ID:GdfUkOYD0(1)調 AAS
>>314
ほれ、原発事故が原因で自殺してるぞ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
917: (福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 15:56:53.29 ID:DBVOfJBI0(1)調 AAS
四国はパヨに占拠されてんね、古文書焼いたり、阿波踊り禁止したり、原発反対したり
918: (やわらか銀行) [US] [age] 2018/08/19(日) 16:30:47.63 ID:xcK4YeU/0(1)調 AAS
>>184
全然データがないじゃん
放射線が脳に与える影響ってどういう機序で起こるの？
教えてよ早稲法、
こっちは同学の物理学専攻だよ
919: (庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 16:51:03.91 ID:Swi85QOY0(1)調 AAS
極端な話せずにバランスよく行こうぜ
920: (神奈川県) [US] 2018/08/19(日) 17:06:43.98 ID:+aMk8e5Q0(1/2)調 AAS
>>53
その蓄電池が1000回充放電できるとして1回当たり15円。平均的な家庭で10ｋWhとして150円。
1ヶ月で4500円になる。 電池の設置とか更新を考えなくてもこれだと電気代2倍くらいにならないか。
921: (茸) [ﾇｺ] 2018/08/19(日) 17:19:43.27 ID:T/NjpQnq0(1)調 AAS
>>725
位置エネルギーに変換できる
922: (家) [US] 2018/08/19(日) 17:26:42.73 ID:XXtOw26e0(1)調 AAS
>>184
フランスが福島原発前後のカリフォルニア産ワインを放射能鑑定してみたら… | ギズモード・ジャパン
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gizmodo.jp
＞あまりに微量なため、ワインを高温で煮詰めて灰に含まれる成分を調べ、やっとのことで数値を得たそうで、
＞ ｢世界各地の自然界の濃度に比べてもまだ低いほどだ｣とNYタイムズに語っています。
923: (神奈川県) [JP] 2018/08/19(日) 17:29:27.12 ID:uvh+LfL40(1)調 AAS
ワテも瞬間年収1億超えるまんがな
924(2): (やわらか銀行) [NL] 2018/08/19(日) 17:44:16.19 ID:hEz7++xT0(1)調 AAS
>>1
資源エネルギーの消費量が多い月少ない月に関係なく また、世界情勢（資源国の不安定化・輸入停止）がどのように
急変しようと 広域災害等による電力供給不能など ありとあらゆるリスク（利用停止・不可）を シミュレーションして
その地域の復旧・復興に必要最低限度のエネルギーを確保できるなら いらないんじゃないか？
おれにはそんな あまちょろい考えは思いつかないが w 万が一、とんでもない事態に陥ってもだれも責任取らないし、
取れない問題だからな 電力会社や政府（官僚）の腐った思惑があろうとも、平和ボケした理想主義者の原発反対！って
だけじゃ 何とも言えない
まぁ まかなえたまかなえない、ってレベルの話じゃないと思うんだがな テロも含めてあらゆる事を想定しとかないと いろんな選択肢を
もっとくのが一番いいんじゃないの？
925: (庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 17:52:26.97 ID:2aEbXHvQ0(1/3)調 AAS
今ある原発は使いましょう→推進派 なのに違和感
原発率増やそうぜ→推進派 じゃないの？
926: (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 17:54:54.72 ID:4fIlXkjq0(2/13)調 AAS
>>924
大半の日本国民はそう思ってるよ
その上で現状は原発再稼働容認論が主流
そしてその大半が原発利権主義ではなく
原発のリスク承知してるから、より現実的で安全でメリットのある発電方法があれば、乗り換えろっていう人たち
反対派は声がデカいだけで、数はそれほど多くない
927: (茸) [CN] 2018/08/19(日) 17:55:16.95 ID:UW7cByrU0(1)調 AAS
ウラン燃料を消費し続けると埋蔵量が多いとされる北朝鮮から買うようになる
原発も再生可能エネルギーに加えられる高速増殖炉を完成させるのが先だろう
928(1): (神奈川県) [KR] 2018/08/19(日) 17:55:53.92 ID:TuWZerw30(2/4)調 AAS
日本の電気代が高いのは昭和40年ごろから原発を50年間増やし続けたからだ
それとおなじことを再生可能エネルギーでしているだけだ
50年後には誰も再生可能ネエルギーのせいで電気代が高いなどとは言わない
なぜなら今、「原発のせいで電気代が高い」などと誰も言わないではないか？
それと同じことをやるだけだ
929(2): (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 18:10:27.86 ID:4fIlXkjq0(3/13)調 AAS
>>928
あほなの？
今の太陽光発電は、固定買い取り制度による売電収入をアテにして導入されたわけ
つまり10年で設備投資の元をとって、その後はメンテだけで収入になることを目的として
みんなこぞって借金して導入したのよ
それが今、固定買い取りの値段は下がり、国や自治体からの補助金も無くなり設備投資する価値は無くなってきた
先行投資した人たちだけが美味しい汁吸ってる状態
ソーラーパネルも外国製のシェアが高くなり、日本の産業としても育たず
何が言いたいかと言うと、今のソーラー電力は電気代高くしてブーストかけた結果であって
今後も同じようにソーラーが普及するとは思えないし、普及させるには原発の何倍もの金がかかるということ
930(2): (神奈川県) [KR] 2018/08/19(日) 18:23:23.77 ID:TuWZerw30(3/4)調 AAS
>>929
おまえ、もっと頭をよくした上でよく勉強しろな
931: (東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 18:31:47.43 ID:2oS4Afpf0(1)調 AAS
>>924
資源エネルギーの消費量が多い月少ない月に関係なく また、世界情勢（資源国の不安定化・輸入停止）がどのように
急変しようと 広域災害等による電力供給不能など ありとあらゆるリスク（利用停止・不可）を シミュレーションして
その地域の復旧・復興に必要最低限度のエネルギーを確保できるなら いらないんじゃないか？
おれにはそんな あまちょろい考えは思いつかないが w 万が一、とんでもない事態に陥ってもだれも責任取らないし、
取れない問題だからな 電力会社や政府（官僚）の腐った思惑があろうとも、平和ボケした理想主義者の原発推進！って
だけじゃ 何とも言えない
まぁ まかなえたまかなえない、ってレベルの話じゃないと思うんだがな テロも含めてあらゆる事を想定しとかないと いろんな選択肢を
もっとくのが一番いいんじゃないの？
932: (神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 18:46:25.11 ID:V/0H+WuK0(1/5)調 AAS
ベース電源として全然まかなえとらんやないか
933(1): (空) [CA] 2018/08/19(日) 18:46:55.60 ID:2I9BMcou0(1)調 AAS
>>930
結局人格中傷してマウントとることしかできねぇ原発アレルギー
934: (神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 18:47:13.29 ID:V/0H+WuK0(2/5)調 AAS
あと3倍くらいダム作ってれば賄えそう
935: (神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 18:48:48.07 ID:V/0H+WuK0(3/5)調 AAS
太陽光はあくまで家庭用に置いてこそのみ価値が高い
936(1): (神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 18:52:12.69 ID:V/0H+WuK0(4/5)調 AAS
医療、信号、生産、鉄道（自前発電除く）、（通信）にとって電力会社の電気は
供給不足はないことが前提になってる。
空気と一緒で足りなくならないとその必要性は感じ取れないでしょうね
937: (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 18:52:16.30 ID:4fIlXkjq0(4/13)調 AAS
所詮、反原発は一部の国益、国防を考えぬいた結果その結果に行き着いた人たち意外は
綺麗事並べる理想論者とパヨクと特アの回しもんしかいないってことだよ
自分と違う意見はバカ、右翼、安部信者
暴力、嚇し、レッテル貼り、論点のすり替え、揚げ足取りしか能のない連中
938(1): (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 18:55:24.15 ID:4fIlXkjq0(5/13)調 AAS
>>936
その通りだわ
特に、日本の軸である製造業が、電気代高騰で苦しんでるんだよ
なんでもかんでも原発反対は日本の国益を損ねるための運動だろ
939: (神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 18:58:08.82 ID:V/0H+WuK0(5/5)調 AAS
>>1
の図を見てると雨の日にごっそり太陽光なくなると考えたら不便だなあとしか思えない。
速やかな出力可変な水力がもっと沢山あったらいいのかも知れないが
そんなに山と河川をぶち壊していいのかなと懸念が出る
化石燃料の害は言わずもがな
やっぱり必要だよ。資源ない一億人が快適に生活するのには
940: (茸) [CN] 2018/08/19(日) 19:07:02.80 ID:kWqM7DPr0(1)調 AAS
四国は消費電力どころか人がいないじゃん
941: (茸) [JP] 2018/08/19(日) 19:08:48.33 ID:gv7j8gjL0(1/3)調 AAS
日本国民「エネルギーの自給自足だ！」
↓
ネトウヨ「太陽光はいらん、原発推進」
942(1): (やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 19:10:27.45 ID:9A3Bj7Hx0(1)調 AAS
>>938
マジレスすると今の製造業はもう電気代がどうというレベルにない...
943: (茸) [JP] 2018/08/19(日) 19:13:00.25 ID:gv7j8gjL0(2/3)調 AAS
ネトウヨは菅直人に土下座しないと
944(1): (catv?) [ES] 2018/08/19(日) 19:13:01.12 ID:YSl2MaIT0(1)調 AAS
お前ら直ぐに馬鹿にするけど、太陽光温水器て実は素晴らしいよね
仕組みも凄く単純だし、何なら自作でも行けるレベル
あれを更に発展させて冬季の暖房にも利用出来るのが俺の理想
それと太陽光発電パネルを併用すれば家庭用電力なんて余裕のよっちゃん
945: (やわらか銀行) [US] 2018/08/19(日) 19:13:19.47 ID:L/gBFHAc0(3/3)調 AAS
>>930
おまえさん、そこまで自分の足らない事をさらけ出さんでも宜しいがな…
946: (チベット自治区) [US] 2018/08/19(日) 19:14:24.20 ID:YsCcFWZd0(1)調 AAS
フェイクか
947: (茸) [JP] 2018/08/19(日) 19:18:23.30 ID:gv7j8gjL0(3/3)調 AAS
あれだけバカにしてた太陽光発電に負けてるネトウヨ
948: (長崎県) [JP] 2018/08/19(日) 19:53:56.58 ID:gnex2f9R0(2/3)調 AAS
>>942
新築の工場か何かではそうなの？昔ながらの工場もですか？
製造業の電気代てすげえかかりそうなんだけど、信じられない
949: (長崎県) [JP] 2018/08/19(日) 19:56:11.46 ID:gnex2f9R0(3/3)調 AAS
>>929
再エネ賦課金とかクソだよね〜
950(1): (神奈川県) [KR] 2018/08/19(日) 20:18:18.54 ID:TuWZerw30(4/4)調 AAS
>>933
あまりの低脳乞食のレスは自動的に切って捨てるのがおれの考え方
951(1): (dion軍) [US] 2018/08/19(日) 20:25:56.03 ID:TJSwfLct0(7/8)調 AAS
今ある原発再稼働しようが、しまいが同じ規模の地震きたら終わるんやろ？
なら動かさな損やん
動かすアホウに動かさんアホウ同じ結末なら動かさな損損
952: (岐阜県) [US] 2018/08/19(日) 20:26:15.86 ID:4Vmu40+R0(1/3)調 AAS
>>944
どうかなー
日照量に左右されるからなー
953: (香川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 20:26:52.18 ID:jfpwFSxZ0(1/2)調 AAS
一瞬やんけｗｗｗｗｗ
954: (香川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 20:27:53.11 ID:jfpwFSxZ0(2/2)調 AAS
>>951
地震だけじゃなく津波がね
955: (京都府) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 20:28:03.10 ID:lHfJ4RMb0(1)調 AAS
補助発電はあった方がいいけど、主力にはならんよ。
956: (禿) [US] 2018/08/19(日) 20:40:46.65 ID:9fRDBiHn0(1)調 AAS
賄えたという過去形ではなく
これからも賄えるという確証が欲しい
957: (庭) [US] 2018/08/19(日) 20:47:44.96 ID:/iHEVcg60(1/9)調 AAS
>>848
自分もそう思ってる。多分、菅直人はヤバさを知ってたから東電社員に（密約的に）東電社長と、社員を犠牲にして止めろって握ったんだち思う
958(2): (チベット自治区) [PL] 2018/08/19(日) 20:52:28.59 ID:l5K0U1fK0(1)調 AAS
太陽光で需要の3倍くらい発電出来れば余った電気を蓄えて乗り切れそうだよなｗ
959: (庭) [US] 2018/08/19(日) 20:52:34.25 ID:/iHEVcg60(2/9)調 AAS
再生エネルギーの還付金も原発の建設費用も日本国民の中で金が廻ってるだけだからどうでも良い。やばいのは燃料の輸入。
再生エネルギーはそう言う意味で原発が目指す理想型と一致してるんだよね。
要は火力と並走が必須なのはどちらも同じで、とにかく燃料輸入を削減する事が原子力の目的だからね
960(1): (岐阜県) [US] 2018/08/19(日) 20:52:56.60 ID:4Vmu40+R0(2/3)調 AAS
>>958
その蓄電が問題
961(3): (庭) [US] 2018/08/19(日) 20:59:12.33 ID:/iHEVcg60(3/9)調 AAS
>>960
蓄電は全固体電池でEVが普及すれば余裕。
うちはオール電化で６kwの蓄電池搭載してるが、真冬の２４時間エアコン暖房以外は容量余ってる。
ところが、EVに電池は60kw とか桁が違うんだよな。
これは実際にソーラーと蓄電池ありの家に住んで電子レンジ使ったりエアコン使ったりしてモニター見ながら生活して見ないと凄さを実感できないんだな。
962(1): (やわらか銀行) [US] 2018/08/19(日) 20:59:35.54 ID:MTYUouO70(1)調 AAS
>>958
晴れてる日しか使いえないもので乗り切るも何も・・・
963: (庭) [US] 2018/08/19(日) 21:01:05.89 ID:/iHEVcg60(4/9)調 AAS
>>962
まあ蓄電池。原子力ｍ火力並走が前提だから、燃料費削減出来ればそれで良い
964: (岐阜県) [US] 2018/08/19(日) 21:14:05.84 ID:4Vmu40+R0(3/3)調 AAS
>>961
それが安価にやれるんなら俺もやりたいわ
オフグリッド早くやりたいわ
965(1): (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 21:19:36.50 ID:4fIlXkjq0(6/13)調 AAS
>>961
それ補助金抜きで
設備代と工賃でいくら掛かったの？
そして、その蓄電池は何年使えるの？
今の電池の技術では10年も使えば使い物にならなくなると思うから
蓄電池は更新すると思うが
それに、ソーラーパネル、制御パネルの災害、経年劣化による故障、定期メンテ費用
それら含めて原発抜きの電気代ペイできるなら価値はあるな
で、それは日当たり良好の戸建てでの条件ね
日当たり悪い家に住んでる人、マンション住まいの人はどうするの？
966: (福島県) [TW] 2018/08/19(日) 21:25:42.87 ID:xcgU8RKq0(1)調 AAS
雪ふらなくて余ってる平地そんなにねえだろ
967(1): (空) [US] 2018/08/19(日) 21:40:09.57 ID:Kjpo3Nkn0(1)調 AAS
>>965
>>961の規模なら電気代が月1.3万だと仮定すれば3年以内に元が取れると思うよ
ほとんどの家庭用発電設備で10年更新なら余裕では
集合住宅の人なんかは田舎に安い土地買って
そこで自分で食べる野菜なり自分で使う分の電気作って売れば良いんじゃね
10年以内で元が取れるように
田舎にソーラーが増えたのはつまりそういうこと
968(3): (空) [DE] 2018/08/19(日) 21:48:47.70 ID:0lhtC1Do0(1/2)調 AAS
>>967
すまん
リアルにどんな計算か知りたい
それとは別に素直な疑問だが聞いてくれる？
年間の電気代が多めに見積もって20万だとして、三年で元が取れるってことは60万で5kwの太陽光発電設備と蓄電池のシステムが買えるの？
一般的な価格だと、この組み合わせで工賃含めて300万はするんだけども
969: (空) [DE] 2018/08/19(日) 21:50:41.57 ID:0lhtC1Do0(2/2)調 AAS
>>968
途中で送信しちまったが
質問ね
そんなに儲かるならさ、みんなやればいいじゃんって思うよ
で、みんな太陽光発電して、みんな儲かってハッピーならいいんだけど
その金ってどこからでてくるの？
970: (庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 21:58:17.80 ID:2aEbXHvQ0(2/3)調 AAS
>>950
端から見てるとお前のが残念
971: (神奈川県) [US] 2018/08/19(日) 22:06:07.15 ID:+aMk8e5Q0(2/2)調 AAS
>>602
工場や事務所の電気どうすんだよ。働かないとおまんま食い上げ。
972(1): (東京都) [NO] 2018/08/19(日) 22:13:01.09 ID:ikDAHl4W0(1)調 AAS
原発一つ作る金で蓄電池用意すれば解決
973(1): (千葉県) [TW] 2018/08/19(日) 22:30:42.47 ID:D5tyOdiY0(1/7)調 AAS
>>972
それやったらホントに全部解決ちゃうからネトウヨにはタブー
974: (庭) [US] 2018/08/19(日) 22:34:18.74 ID:/iHEVcg60(5/9)調 AAS
>>968
うちはハウスメーカーがサービスなのか付けてくれた。140万ぐらいの見積もりになってたが、原価は、まあ60万ぐらいなのかも。
そもそも新築を数千万35年ローンで借りて建てたから、正直、値段は収支トントンぐらいで特に気にしなかった。
それよりも太陽光だけで電気賄える感が嬉しさ半端ない。ソーラーはサービスだから3.5kwでかなり小さめ。それでも電気は7割は賄える。
電気代は買電より売電の方が多い。
流石に20年後ぐらいに壊れても、その時に何十万か出して買えば良いいやって思ってる
975(2): (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 22:41:05.53 ID:4fIlXkjq0(7/13)調 AAS
>>973
新たに原発を建設することと、再稼働するのではコストが雲泥の差
原発は建設するのに一基数千億かかっちまうが
再稼働にはコストなんて知れてるし、むしろ電気代下がってオトク(笑)
太陽光の高額の売電価格維持と、原発停止によるロスで上がった電気代と、再エネ割賦金で
毎月数千億が国民から巻き上げられてることを考えると、毎月原発建設できるな(笑)
976: (dion軍) [US] 2018/08/19(日) 22:43:28.28 ID:TJSwfLct0(8/8)調 AAS
菅直人褒めてるやつの言葉鵜呑みにするのはいかがかと
3.5程度で買いより売りなんかありえない
10キロ以上乗っけて20年買取ならまだしも3.5なんて4割賄えれば良い方だろ
977(2): (千葉県) [TW] 2018/08/19(日) 22:43:57.72 ID:D5tyOdiY0(2/7)調 AAS
>>975
でゴミの後始末の処理費用70兆円はどこへ行ったの？
978: (愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 22:45:09.12 ID:5EaGjBm80(1)調 AAS
じゃあ四国の人間を全員追い出せば電気余るじゃん（名案）
979(1): (庭) [US] 2018/08/19(日) 22:47:26.50 ID:/iHEVcg60(6/9)調 AAS
>>968
ちなみに日産リーフが自動車価格が３００〜４００万で、40kw電池積んでる。
仮にめちゃくちゃ電池が高価で200万するとしても、1kw=5万円だから、家庭用6kw何て、原価30万円以下で出来ちゃうんだよな。
でもカタログ価格は100万円以上するからめちゃくちゃ高価なイメージついてるけどね。
980: (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 22:50:52.10 ID:4fIlXkjq0(8/13)調 AAS
しかも、条件が陽当たりの良い戸建てでそもそも日本全体ではハードルが高く、田舎か都会でも限られた人限定の話
さらに高い固定売電価格での前提で、これは将来に渡って維持できる制度ではない
数年前にこの条件で太陽光を導入した家庭がプラスになるのは当たり前の話
他の人の金で収支がプラスになるようにして、導入世帯を増やす政策だったのだから
でも、問題はこれからのことなんだよ
981: (庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 22:50:58.22 ID:h3eI94Xr0(1)調 AAS
>>779
壊れればどの発電機構でも使えなくなるわアホ
982(1): (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 22:53:02.49 ID:4fIlXkjq0(9/13)調 AAS
>>977
70兆とかまた大げさな、、、
日本の全ての原発を廃炉した場合の試算かな？
極端な数字持ってきてマウントとかほんと程度が知れるぞ
983: (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 22:53:14.33 ID:4fIlXkjq0(10/13)調 AAS
>>977
70兆とかまた大げさな、、、
日本の全ての原発を廃炉した場合の試算かな？
極端な数字持ってきてマウントとかほんと程度が知れるぞ
984: (庭) [US] 2018/08/19(日) 22:54:27.61 ID:/iHEVcg60(7/9)調 AAS
さらに原発が3000億円掛かるとすると、1kw=5万円で計算すると、600万kwの蓄電池が作れるから原発6時間分は貯めれる
985(1): (庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 22:57:24.65 ID:2aEbXHvQ0(3/3)調 AAS
>>979
40kwだからその値段なんじゃねぇの？
986: (千葉県) [TW] 2018/08/19(日) 22:57:57.63 ID:D5tyOdiY0(3/7)調 AAS
>>982
1基数千億とかいうひと昔前の数字持ってくる人に極端な数字と言われるとはｗ
今は一桁足りませんよ？
ワロスｗ
987(2): (空) [KR] 2018/08/19(日) 22:59:38.92 ID:Lv8jQ4hG0(1)調 AAS
>>975
六ヶ所村への交付金やら再処理施設の維持費で毎年1兆
電源三法交付金が毎年1000億
もんじゅの廃炉費用が5000億くらいか
約50基ある原発の半分を廃炉するとして2.5兆
20年計画として年1500億
これとは別に使用済み核燃の中間貯蔵施設が要るので毎年1兆
最終処分場を作るなら更に1.5兆はかかることになる
原発が存在するだけでこれくらいの費用負担が毎年発生するわけだ
当然だが原発の電力を使うならこれらの費用は受益者負担になる
俺は負担するつもりが無いのでさっさとオフグリッドに移行するわけだが、
移行できない人たちはこれから大変だと思うよ
988(1): (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 23:02:31.96 ID:4fIlXkjq0(11/13)調 AAS
なにがさらにだよ(笑)
すげー極端で適当な計算だけどか
そもそもの原発を止めて、太陽光発電でやってくためには今でも電気代と割賦金で毎月数千億損してるのよ
太陽光のおかげで電気代下がって毎月3000億プラスで、その金を蓄電池に！ってのならわかるが
太陽光やめて、既存の原発に置き換えれば単純に毎月3000億プラスなのに、わざわざ蓄電池買う意味あるか？
だめだ反対派の盲目とは議論にすらならない
989: (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 23:08:50.10 ID:4fIlXkjq0(12/13)調 AAS
>>987
尊敬する
こういう反対派が、これからの日本に原発意外の新しい可能性を開いてくれると思う
俺みたいな頭ガチガチの保守は、既存の物で最良を選ぶしかないから
おれ自身は
オフグリッドの家は、リスキーすぎるし
少なくとも太陽光は今の段階ではダメと思ってるけど
こうやって信念持って実行してる人は偉いね
理想論垂れ流しのお花畑も見習えよ
売電で収支プラス(^-^)vとか東電の世話になってるだけだからな
990: (空) [NL] 2018/08/19(日) 23:09:44.81 ID:uQEsvD5i0(1)調 AAS
>>988
地震や津波に対して脆弱な原発から比較的強い再エネに転換するのは普通じゃね
原発の安全対策や安全審査にも費用がかかるんだからそういうコスト全部無くして
原子炉から燃料棒抜いておけば維持費は大してかからないのでさっさと廃炉すりゃ良いよ
いずれはしなければならないんだから
991: (庭) [US] 2018/08/19(日) 23:14:20.20 ID:/iHEVcg60(8/9)調 AAS
>>985
電池ってモジュールの集合体だから原価で考えれば単純割り算でそこそこ良い気がするけど。
992(1): (千葉県) [TW] 2018/08/19(日) 23:16:12.92 ID:D5tyOdiY0(4/7)調 AAS
>>987
凄いと思う
どうせならオフグリッドだけじゃなく電力会社をとおさず電気を融通するVPPもやってしまえ
今なら補助金でるで
初期実効容量1kWhあたり4万円（定額）
設備費の1/3以内
5万円（定額）または1/2以内のいずれか低い方
外部ﾘﾝｸ[html]:sii.or.jp
993(2): (新疆ウイグル自治区) [CA] 2018/08/19(日) 23:17:16.45 ID:FGCyrIru0(1)調 AAS
原発稼働停止してるって言ったって、核分裂反応は止まってない、ただ反応を遅くしてるだけ
動かしてなくとも、福島みたく電力無くなっちまえばメルトダウンするさ
造ってしまったらもう、その危険から逃れられないだから、原発造るときに文句言うべきだったな
過去の事故から教訓があるんだし、動かしても動かさなくてもリスクは同じなら、動かすべきだと思うのだ
994(1): (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/19(日) 23:25:55.92 ID:4fIlXkjq0(13/13)調 AAS
>>993
俺もそう思う
そうこうしてるうちに、原子炉制御技術にもブレークスルーがあると期待してもいいだろ
太陽光だって希望的観測ばかりなんだし
ちなみに蓄電池推してるやつはさ、日本にそれだけ大量の蓄電池を導入したとしてさ
そんな消耗品にインフラを頼った場合
仮にレアメタルの輸入止められたらどうするの？
原発のテロとか、津波とか言ってるけど、こっちもよっぽど現実的だけど
995: (千葉県) [TW] 2018/08/19(日) 23:27:24.60 ID:D5tyOdiY0(5/7)調 AAS
>>993
熱量が違うことくらいは理解しようぜっ
当然喪失してもメルトダウンのするまでの時間も違う
なので危険度は段違い
996: (catv?) [ID] 2018/08/19(日) 23:28:58.36 ID:snUqQ9Jz0(1)調 AAS
蓄電池は10年も持たない
下手すれば4年くらいで交換しなきゃならん
997: (千葉県) [TW] 2018/08/19(日) 23:29:10.79 ID:D5tyOdiY0(6/7)調 AAS
>>994
ネトウヨ大好きミンスの時にレアメタル止められたけど
何か困った？
すぐに代替え対策して
逆に中国のレアメタル業者が倒産したけど
ネトウヨって安倍ちゃんと一緒で売国大好きだよね
998(1): (空) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/19(日) 23:30:17.31 ID:MpQJI5mm0(1)調 AAS
>>992
直接送電網に接続するのは変電設備やらいろいろコストかかりそうだな
バッテリーに充電してから集積所に持ち込んで買ってくれるなら個人でもできそうだけど
プロパンガスやガソリンスタンドの逆バージョンで全てセルフサービスなら普及しそう
時間帯によって買い取り価格が変わるとかなら電力問題解決できるかもしれん
999: (庭) [US] 2018/08/19(日) 23:31:06.98 ID:/iHEVcg60(9/9)調 AAS
全固体電池登場後の2022年以降の話しをしとる
1000: (千葉県) [TW] 2018/08/19(日) 23:32:22.42 ID:D5tyOdiY0(7/7)調 AAS
>>998
VPPはVPP業者がそれを電力会社にかわって電力の売買やってくれる
個人はソーラーと蓄電池を貸すだけ
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