[過去ﾛｸﾞ] 高学歴の人間が判で押したようにマニュアル発言しか出来ないのは何でなの？ (213ﾚｽ)
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58(1): 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 16:00:21.45 ID:b5thNACV0(3/13)調 AAS
>>54
その考えが劣っているね
低学歴は高学歴を羨むが見下さない
見下すときは人間性で見下す
君は、低学歴というだけで見下している
いわば、差別主義者と言う事だな
59(2): エルボーバット(栃木県) 2014/06/29(日) 16:00:40.53 ID:/lDPKrWr0(5/14)調 AAS
>>55
別に人間性までは否定してないよ…
単にスペックの比較をしてるだけだろ？
やさしさとか誠実さとか性格面は当然比較の対象外に決まってるだろ
逆に低学歴の方がこの辺が優秀だと言う部分があるのなら出してくれればいい
別に納得がいくなら否定はしないしむしろ知りたい
60: 馬 ◆512TRM2ErA (茸) 2014/06/29(日) 16:02:31.29 ID:5mli5eVl0(1)調 AAS
仕事ぢゃ揚げ足を取られたり、言質を取られる発言はしないし、質問に対して常識に見合った無難な回答をするぉ。
61: 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 16:05:27.17 ID:b5thNACV0(4/13)調 AAS
>>59
優秀な部分は人それぞれだろ？
それを学歴だけで見るのが変だと言っている
まぁあれだ、今の日本の政治・行政・警察の怠慢は
全て高学歴の所為だと言うのは間違いないな
62(2): エルボーバット(栃木県) 2014/06/29(日) 16:05:51.09 ID:/lDPKrWr0(6/14)調 AAS
>>58
別に見下してないよ
客観的に見た事実を言ってるだけだろ？
別にスペックが低いことは罪でもなんでもねえよ
体に障害を持って生まれてくる人もいて平等な競争が
成り立たないケースもあるのに能力そのものが
見下すとか羨むとかそんな対象になると言う考え方そのものがひどいわ
どんなスペックだろうとその人なりに納得して生きられればそれでいいだろ？
なんでそんな考え方になるんだか
63(1): 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 16:09:26.87 ID:b5thNACV0(5/13)調 AAS
>>62
＞はっきり言って高学歴の方が社会常識を心得ているし生活態度も
＞良好でコミュ力も高く趣味も話題も多いだろ
＞すべてにおいて低学歴の方が劣っているのが現実なのに
見下してないなら、なんで優劣を付けたの？
64(1): ストマッククロー(新潟・東北) 2014/06/29(日) 16:10:25.04 ID:Eu5gj8LQO携(1/6)調 AAS
>>59
36での
高学歴の方が〜 の後に続く言葉は暗に
低学歴の方が 社会常識を心得てなく 生活態度が悪い
って言ってるようにも取れる
そんな内容を書き込んでるのに
人間性は否定していない ってのは どういうこっちゃ
65: タイガースープレックス(庭) 2014/06/29(日) 16:10:45.66 ID:R1ZnGWwH0(1)調 AAS
日本の受験システムからしてマニュアル人間養成システムなんだから仕方ない
66(1): エルボーバット(栃木県) 2014/06/29(日) 16:11:55.34 ID:/lDPKrWr0(7/14)調 AAS
>>63
見下さないと優劣をつけられないのはなぜ？
さっきからお前の言ってることの意味が分からない
お前は何かに優劣をつけたり比較するときにいちいち
その対象を見下すのか？
67: アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 16:13:50.81 ID:y9XJ/EXE0(1/16)調 AAS
マニュアルというか、理性的なんでしょ？
68: ダイビングフットスタンプ(東日本) 2014/06/29(日) 16:14:20.36 ID:EjkvSxAw0(1)調 AAS
社会に出れば学歴なんて１要因でしかないのはわかりきってるだろうに
2chってやたらと学歴マンセーなのが多いよな
まぁそれしか取り柄がないんだろうけど
69: フライングニールキック(福岡県) 2014/06/29(日) 16:14:21.90 ID:eWkI2gAh0(1)調 AAS
>>45
バカがでかい口聞いてるだけ
高学歴にすがってる奴はリアルでもネットでも哀れ
70(1): エルボーバット(栃木県) 2014/06/29(日) 16:14:57.22 ID:/lDPKrWr0(8/14)調 AAS
>>64
単に比較の問題だろ
社会常識と言っても結局は知識と実践だしな
生活態度だってどれだけ自制できるかって話だろ
当然個々のケースを見れば逆転することはあるだろうけど、
一般論として高学歴の方がそれが出来ている可能性が高いのは
当たり前の考え方だろ
人間性うんぬんとは関係ないわ
71: アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 16:16:54.12 ID:y9XJ/EXE0(2/16)調 AAS
学歴というか、知性はあった方がいいよ
例えば、旅行に行っても、そういう教養のない人だと楽しめるものが
料理と酒と美人がいるかどうかしかない
72: TEKKAMAKI(九州地方) 2014/06/29(日) 16:16:59.08 ID:7DZY0uycO携(1)調 AAS
そういう人間を作り上げるのが学歴なんじゃないのか
73(1): ストマッククロー(新潟・東北) 2014/06/29(日) 16:16:59.13 ID:Eu5gj8LQO携(2/6)調 AAS
>>62
低学歴を高学歴より劣ってる
と言っちゃうことは
低学歴を見下している
と言われちゃうんだで
74: 急所攻撃(家) 2014/06/29(日) 16:17:33.21 ID:lyo/AEAD0(1)調 AAS
とりあえず、ここで論争してる香具師らは
学歴とか関係なくリアル馬鹿決定なｗ
75(1): エルボーバット(栃木県) 2014/06/29(日) 16:19:00.03 ID:/lDPKrWr0(9/14)調 AAS
>>73
なんか残念な話だな
本人にコンプレックスがあるのか知らんが
そんな短絡的に考えなくてもいいのにね
76: 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 16:19:03.12 ID:b5thNACV0(6/13)調 AAS
>>66
比較の対象が変だから
社会常識？生活態度？コミュ力？
学歴となんら関係ないものを比較対象にしててよく言うな〜
学歴で比較するなら、学問的知識量とかだろ？
中学と高校と大学とでは学問的知識量は雲泥の差があるしね〜
優劣の付け方を勉強すれば？
77: アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 16:19:32.55 ID:y9XJ/EXE0(3/16)調 AAS
俺、DQNの友達に、年金を払ったほうがいいとか、
確定申告はこうやるんだって、いくら説明しても、彼は理解できないんだよ
でも、まあ、こまけーことはいいんだよって図太く生きてるからいいんじゃないの？
78(1): ストマッククロー(新潟・東北) 2014/06/29(日) 16:20:02.47 ID:Eu5gj8LQO携(3/6)調 AAS
>>70
そう言っちゃうなら
36が高学歴叩きと感じる何かしらも単に比較の問題だよー
79: フロントネックロック(catv?) 2014/06/29(日) 16:20:25.33 ID:qa1IgoId0(1)調 AAS
判で押した考えしか出来ないからだろ
80: ストマッククロー(新潟・東北) 2014/06/29(日) 16:22:57.94 ID:Eu5gj8LQO携(4/6)調 AAS
>>75
短絡的じゃない人の方が少ないくらいですよー
81: アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 16:24:07.26 ID:y9XJ/EXE0(4/16)調 AAS
IQが２０違うと会話が成立しないって本当
DQNの世界で一番大事なものは、喧嘩が強いこととお金をいっぱいもってること
82: ジャーマンスープレックス(庭) 2014/06/29(日) 16:26:58.77 ID:EybC8k5g0(1)調 AAS
マニュアル発言は少なくともマニュアルを定めた側にとって正しいからマニュアル化されてるんだ
正しくない可能性がある突飛な発想もクリエイティブな手段も普通の人には一切必要ない
低学歴のバカと野心と保身で凝り固まったアホの上層部どもはそれを分かってない
83: 張り手(徳島県) 2014/06/29(日) 16:27:07.07 ID:XiavGVLm0(1)調 AAS
偏見だろｗｗｗ
高学歴は何でもできるし。
ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です… （； '‘ω‘）
84(1): エルボーバット(栃木県) 2014/06/29(日) 16:27:31.74 ID:/lDPKrWr0(10/14)調 AAS
>>78
もちろんそのつもりで話してるよ
比較の問題でなぜ高学歴が劣るって話になっちゃうのかってこと
だって不思議でしょ？
85(2): アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 16:27:46.85 ID:y9XJ/EXE0(5/16)調 AAS
だからDQNの会話をいつも聞いてると、
要するに、アイツが喧嘩が強いとか威圧感があるからあいつには逆らえない、あいつは
舐めて馬鹿にしてもよいということと、
お金の話
コミュニケーション能力があるって、それの上下を話し合っているだけなんだよ、彼らは
86(2): カーフブランディング(秋田県) 2014/06/29(日) 16:28:57.81 ID:M30lAEfX0(2/2)調 AAS
>>85
それが会社そのものじゃん
87: アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 16:30:09.34 ID:y9XJ/EXE0(6/16)調 AAS
>>86
会社って、もっと生産性のある話をするでしょう
喧嘩が強い奴が必ずしも偉くないし
88: エルボーバット(栃木県) 2014/06/29(日) 16:30:29.26 ID:/lDPKrWr0(11/14)調 AAS
つか、マニュアルという言葉自体が貶められすぎだろ
ちゃんとしたマニュアルって言わば知恵の結晶だよ？
それなりのノウハウ詰まってんのに「ただのつまらん何か」みたいに
言うのはちょっと恥ずかしいぞ
89: 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 16:31:12.16 ID:b5thNACV0(7/13)調 AAS
>>86
社会の間違いじゃね？ｗ
90(3): 張り手(東日本) 2014/06/29(日) 16:31:19.90 ID:5p5XGx8Q0(3/4)調 AAS
>>85
ただまあ日本の会社って一流どこでもなんだかんだでそんな話が多いよ。
営業で売り込みにいってもだれだれさんがキーマンでだれだれと仲よくないから
そのへんに気を付けて説明をして、あの人のガス抜きしてあげれば…とかそんな
話ばっかでかんじんの商品だの提案のよしあしなんで二の次。
あほらしくなってくるね。
91: アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 16:33:14.22 ID:y9XJ/EXE0(7/16)調 AAS
>>90
俺もそう思う
誰が権力を持っていて、誰がその場の空気を支配しているリーダーか、って話なんだよね
92: 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 16:33:53.46 ID:b5thNACV0(8/13)調 AAS
>>90
それが社会のコネの力
93: トラースキック(やわらか銀行) 2014/06/29(日) 16:34:20.04 ID:vKxNoKro0(1/3)調 AAS
通信系大企業の融通の効かなさ、仕事の遅さは酷い
官庁の方がよっぽど柔軟に対応してくれる
94(1): ファルコンアロー(やわらか銀行) 2014/06/29(日) 16:35:29.92 ID:ReNMyrVy0(1/6)調 AAS
マニュアル発言しかしていないように見えるなら、それはその高学歴とされる人間が
彼らなりの能力を発揮する現場に立ち会ってないだけじゃないのかな？
あるいは、相手にされてないように感じるのが腹立つとか？
95: アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 16:36:05.29 ID:y9XJ/EXE0(8/16)調 AAS
日本ってちょっと変わってるんだよ
真実が正しいんじゃないんだよ
その集団の空気を司っているリーダーが言う言葉が正しいんだよ
例：日本代表における本田圭佑
96: エルボーバット(栃木県) 2014/06/29(日) 16:36:30.89 ID:/lDPKrWr0(12/14)調 AAS
>>90
そういう残念な部分もあるけど、それが全てってわけでも無い
そして別に日本だけの話ってわけでも無い
現に日本企業だって国際競争力を維持している分野はたくさんあるしね
要所要所で理性が働いていればそれでよしなんだろう
97: ファルコンアロー(やわらか銀行) 2014/06/29(日) 16:37:19.72 ID:ReNMyrVy0(2/6)調 AAS
お互いの感情はさておき、ディスカッションは公平に熱くやりましょう、というのが苦手なんだろうね、日本人は
98(1): エルボーバット(栃木県) 2014/06/29(日) 16:39:14.67 ID:/lDPKrWr0(13/14)調 AAS
>>94
マニュアルって結局はノウハウの塊みたいなもんで、その時点での最適解が
書かれているわけだしなあ
逆に言えばマニュアル発言って核心をついてるってことなんだろうにね
たぶんそういう言い方でダメだと言ってる人はマニュアルは誰かつくるまでもなく
最初からそこにあるものだと思ってる層の人たちなんだと思う
マニュアルを一方的に見るだけの働き方しかしてない可能性が高い
99: 16文キック(福岡県) 2014/06/29(日) 16:39:46.59 ID:DtdFJOxV0(1)調 AAS
出来ないじゃなくてしない
100(1): ストマッククロー(新潟・東北) 2014/06/29(日) 16:41:09.22 ID:Eu5gj8LQO携(5/6)調 AAS
>>84
高学歴どうたらって話をする人は
割合的に 高学歴の人に対して
そういう人が多い気がすると思いやすい
って程度の話じゃないんかねぇ？
36が 低学歴の人の方が社会常識を心得てない
と感じるのも
36が 割合的に そういう人が多い気がすると思いやすいからだろうし
そんな感じなんじゃね？
高学歴とか低学歴とかいうのを気にしない人からしたら
でっていう
で終わる話とうか
101: エルボードロップ(東日本) 2014/06/29(日) 16:41:19.37 ID:p+WdFhIV0(1)調 AAS
低学歴は説明書も読まずにわかんねえわかんねえだからうっとおし
いい
102: ジャンピングパワーボム(芋) 2014/06/29(日) 16:41:40.44 ID:0HNTYugt0(1)調 AAS
高学歴という以外に特徴のない無能な男はこういう評価を下される
もちろん同じタイプの低学歴はそもそも相手にすらされないけど
103: ブラディサンデー(dion軍) 2014/06/29(日) 16:41:59.65 ID:8Ov0F59f0(1)調 AAS
高学歴は高収入への切符。
最終的にいくら稼げるかだ。
女とヤリまくってるとか、幸せな家庭とか友達が多いとかは別問題。
104(1): レッドインク(WiMAX) 2014/06/29(日) 16:43:10.78 ID:f2o9FB3X0(1)調 AAS
世俗ってのが分からないからでしょ
原理原則述べてりゃ評価される学校と
実際の世の中は違ってる事が分からないっぽい
105: アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 16:43:29.05 ID:y9XJ/EXE0(9/16)調 AAS
まあ、要するに
真実を理性的にとことん追い詰めるか、
現実的にその場の空気に追従するかって違いだけだと思う
高学歴と低学歴の違いは
まあ、両方大事だよね
空気を読むことが無駄だと思うやつは、理系に進んだほうがいいよ
106: ファルコンアロー(やわらか銀行) 2014/06/29(日) 16:46:51.79 ID:ReNMyrVy0(3/6)調 AAS
>>98
うーん そうかもね マニュアルが存在する以上、俺が嫌な思いをしたり失敗するのはおかしい的な
あるいは、核心はもっと稼いでいる人とか大企業、俺の尊敬している誰々さんしか知らないみたいなねｗ
まあ俺も大して高学歴でもないんだけど、さすがにそこまではちょっとな
107(2): エルボーバット(栃木県) 2014/06/29(日) 16:53:04.25 ID:/lDPKrWr0(14/14)調 AAS
>>100
自分は単にレトリックが知りたいだけなんだけどね
彼らの言ってることの根拠がわからないというか
「高学歴は勉強以外のことはからっきしに違いない」という
よくわからない前提があっての発言にも見える
彼らは高学歴者がすべての青春を受験勉強に向けてそれ以外のこと
をやってこなかったと思い込んでるだろうかね
ほとんどの人は低学歴と変わらない学生生活を送ってたり、スポーツに
打ちこんでたりするってのに
勉強なんて習慣の一部であって歯磨きみたいなもんなのに、それが
足枷になるとかいう考え方がなあ
部屋が散らかるから整理整頓するし虫歯にならないように歯磨きする
それと同じ話なのにね
108: 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 16:55:09.14 ID:b5thNACV0(9/13)調 AAS
>>107
逆に君は何で低学歴は高学歴より
社会常識や生活態度がコミュ力が劣ってるって思い込んでいるんだ？
109: エメラルドフロウジョン(京都府) 2014/06/29(日) 16:56:08.54 ID:3IgwcTYf0(1)調 AAS
低学歴はマニュアルの日本語も読めないから
110: ファルコンアロー(やわらか銀行) 2014/06/29(日) 16:59:51.32 ID:ReNMyrVy0(4/6)調 AAS
単に皆何かにすがってたいだけなんだけどね
高学歴っつうか既得権益の側にいれば無難な責任回避に終始して必要以上のコミュニケーションはしないだろうし、
コンプレックスが前面に出てくるような立場だと、それが気に入らないって言いたくなるわな
111: キン肉バスター(dion軍) 2014/06/29(日) 17:00:47.70 ID:FD7vbVmc0(3/9)調 AAS
>>56
実体はそうなんだよな。学力は数値化出来るけど創造力ってのは測れないから、この二つの因果関係は分からない
ただ、凄い物を作ってきた人(殆ど昭和だけど)はあまり高学歴じゃないという事実があって、逆算的に高学歴は創造力がないって考えに行き着くんだよな2ch的には
でもまぁ、成長した企業にエリートが群がって何をやったかと言うと、M＆Aで他所の技術を吸収して会社をデカくしただけで、人材を育てるでもなく物を作るでもなく何も残さなかった。その皺寄せが今になって来てるわけでしょう？
高学歴は戦略を立てるのには優秀なんだけも、戦術的には手段を誤ってるというのか…基本保守的でリスクは取らないしな
株主的には安定成長が一番だからローリスクの安定経営者しか使わないし
結局何が原因かっていうと、企業が巨大化しすぎて代謝が悪くなってるのが根本原因なのかも知れん
112(1): アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 17:02:02.05 ID:y9XJ/EXE0(10/16)調 AAS
勉強することは正しいと思うよ
病気の人を治せたり、自動車や携帯電話を進化させることのできる
国ってのが、今の世の中では、富んでいて、国民の幸福度も高いと言われるから
勉強しない国の人々に、そういうことはできません
113(2): 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 17:05:14.87 ID:b5thNACV0(10/13)調 AAS
>>112
勉強は大事だね
特に就職してからの勉強はほんと身に付くからね〜
114: カーフブランディング(芋) 2014/06/29(日) 17:06:43.56 ID:3593e7Ff0(1)調 AAS
>>104
原理原則も知らずに応用ができるわけ無いだろ。
だからアホは基本的び妄想レベルの思いつきでしか話せない。
115: キングコングニードロップ(東京都) 2014/06/29(日) 17:07:25.63 ID:P21xCk8+0(1)調 AAS
だって受験戦争って、教科書を暗記する競争じゃん
116: ストマッククロー(新潟・東北) 2014/06/29(日) 17:07:42.56 ID:Eu5gj8LQO携(6/6)調 AAS
>>107
36は どんな発言を 高学歴叩きと受け取ってるの？
117(1): トラースキック(やわらか銀行) 2014/06/29(日) 17:10:35.34 ID:vKxNoKro0(2/3)調 AAS
>>113
ちょっと前のテレビは、勉強だけが全てじゃないとか
勉強するのに否定的な意見が多かった。
コメンテーターの文化人ｗとか
当時、それを鵜呑みにしちゃった人は今４０代くらいかな
後悔してる人がいるはず
118(1): アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 17:10:59.41 ID:y9XJ/EXE0(11/16)調 AAS
>>113
偏差値がいい大学や高校に入ってないからって、絶望することもないんだよね
私は何も知らないんだ、だから普段から本を読んだり新聞を見なきゃ、
っていうその心構えさえあれば
俺は週刊誌やスポーツ新聞しか読めない大人になりたくない
119(3): トラースキック(やわらか銀行) 2014/06/29(日) 17:15:36.34 ID:vKxNoKro0(3/3)調 AAS
人と会話するとき、知識や教養がないとホント困るよ
まあ、パチンコやら風俗やらしか会話の幅がない人たち
の中にいるなら困らんけど
120: フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区) 2014/06/29(日) 17:20:08.58 ID:mOgWqmW40(3/5)調 AAS
>>119
パチンコや風俗については詳しいんじゃないか？
121: フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区) 2014/06/29(日) 17:21:14.11 ID:mOgWqmW40(4/5)調 AAS
>>119
世の中は貴方が興味の有ることだけで成り立っているわけじゃないからな
122(1): 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 17:21:43.10 ID:b5thNACV0(11/13)調 AAS
>>117
あれは学校教育への反抗だったはず
だからゆとり教育が生まれた
その結果は・・・
>>118
皆流されやすいからね〜
高学歴以外は勉強するなって空気が社会を覆い
大器晩成を全否定ｗ
コツコツ長い年月をかけて勉強してもいいのにな〜
職業上ホント日々の出来事全てが勉強になるわ〜
123: ジャーマンスープレックス(兵庫県) 2014/06/29(日) 17:24:18.39 ID:fjYIqWxN0(1/6)調 AAS
マニュアル発言とか批判してる奴はマニュアルを一回でも書いたことあんのかっていう・・
124: 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 17:25:06.01 ID:b5thNACV0(12/13)調 AAS
>>119
俺は知識や教養なんてモノを話相手に求めない
ただ、一つでもいいから好きな物や趣味があれば、それだけで話が広がる
それがその後の俺の糧になるしね〜
125(1): キン肉バスター(dion軍) 2014/06/29(日) 17:25:34.57 ID:FD7vbVmc0(4/9)調 AAS
学歴がない人って勉強アレルギーになってるから、情弱なまま歳取るパターンが大半だな
周りにそういった話をする相手もいないだろうし、一人で仕事や生活に関係ない勉強なんてしないし必要もない
地頭がいい奴は高卒でもニュース見てて比較的話す話題があるんだが、ゲーム風俗ギャンブル狂はマジで話す話題がない…
ある程度の学歴ある人は周りの優秀な人から学ぶ機会が多くて自然と知識が増えるから、その意味では学歴は重要っちゃ重要か
126(2): アトミックドロップ(岩手県【17:19 岩手県震度1】) 2014/06/29(日) 17:26:08.43 ID:y9XJ/EXE0(12/16)調 AAS
>>122
特に文系学問って、体験が伴なわないと理解できないんだよな
なんで日本は働いてから、歳をとってから大学に行くことを許さないのかな
俺はそのことが、近年日本の弱点になってきていると思う
政治家を見ても、若い層にまともな議員や政治家がいない
127(1): フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区) 2014/06/29(日) 17:28:20.86 ID:mOgWqmW40(5/5)調 AAS
>>125
カジノの仕組みとかゲーム会社の仕組みとかその顧客がどう消費行動をしているかという観点で聞いてみたら良いのではないか
128(2): ジャーマンスープレックス(兵庫県) 2014/06/29(日) 17:31:42.95 ID:fjYIqWxN0(2/6)調 AAS
>>126
年取ってから大学で学ぶって何を？それこそ仕事上の経験から学んだらいいんじゃないの
まともな企業だったら必要な知識は労働時間割いて研修として学ばせるし
仕事しながらMBAとる人もいる、まあ俺には考えられんけど
でも仕事やめて大学入り直して〜とかは甘すぎると思う
129(1): 逆落とし(長野県) 2014/06/29(日) 17:33:56.76 ID:b5thNACV0(13/13)調 AAS
>>126
一種のマニュアル社会の弊害だと思う
マニュアルから外れると異端者となり
それを排除しようと社会が動く
そしてマニュアルの中から優秀な者を選び
その社会を作っていく
マニュアル社会の中では早くマニュアルを覚えるのが優秀な者
まぁスレの内容に即した答えを書いてみました。
130(2): アトミックドロップ(岩手県【17:19 岩手県震度1】) 2014/06/29(日) 17:36:37.86 ID:y9XJ/EXE0(13/16)調 AAS
>>128
明治や大正時代、戦前の記録を見ると、今の時代よりも
勉強してないって思うだろ？
それが違うんだよ。どこの小さい街でも若い層が集まって、維新の志士のように
政治議論や地域を盛り上げるための議論で喧々諤々だったんだよ
そういう人材が日本の近代化や高度成長のリーダーになったんだと思う
今そういう人ってめっきり減ったよね
だから日本がおかしいんだと思うよ
131(1): ジャーマンスープレックス(兵庫県) 2014/06/29(日) 17:41:43.97 ID:fjYIqWxN0(3/6)調 AAS
>>130
それは昔の社会のほうが今よりもずっと単純な上、娯楽無さ過ぎて
それ以外に語るようなことがなかったからだと思う
それも記録として残ってる範囲しか見えないからであって
下々は今のそれと大差ないと思うけど
132: ダイビングヘッドバット(庭) 2014/06/29(日) 17:42:40.10 ID:iT3npgXv0(1)調 AAS
>>129
マンパワーに頼ることないシステムを構築していると考えるべき
人間なんて不安定なものに頼るのとなく、誰がやってもそれなりのものが出来上がり、皆がそれなりに平和に暮らせるなら何も問題はないじゃないか
133(1): アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 17:43:46.23 ID:y9XJ/EXE0(14/16)調 AAS
>>131
岩手の旧制中学の記録とかさ、大正戦前時代の歴史を調べると、
今の歴史に名を残している立派な政治家とか起業家って、
そういう若者たちの誰かだったんだよね
134(2): キン肉バスター(dion軍) 2014/06/29(日) 17:49:44.05 ID:FD7vbVmc0(5/9)調 AAS
>>127
確かにそういうとこは詳しくて為になるな
自分の知識が本で得たものなら、その人たちの知識は実体験による生の情報だからその点では素晴らしいと思う
>>128
歳取って法律や医学に興味持ったとして、独学で学んだけどもっと専門的に勉強したい！資格欲しい！って思ってもそう簡単に出来るもんでもないっしょ？
中学までの人生で生涯設計してる人間の方が少ないわけで、それまでの考えで人生が決まるってなんかもったいない気がする
殆ど家庭のレベルに左右されるべ
>>130
必要な知識量が今よりは少ないことと、学生じゃなくて社会人だから意識持って学べたってのが理由だと思う
あの時代は今より精神年齢が1.5倍だからな、黒船来航時の龍馬が18〜20歳、吉田松陰が25歳って尋常じゃない若さだ
政府高官になった人らは比較的高齢だった気がするが
135(1): ジャーマンスープレックス(兵庫県) 2014/06/29(日) 17:50:28.44 ID:fjYIqWxN0(4/6)調 AAS
>>133
大正戦前時代を今と重ねるのはねえ、老人が圧倒的多数しめて決定権持ってる時代に
若者がどうこうとか言ってもなあ
てか近代化から現代にかけて日本が一番糞な社会・組織だったのって明らかに対戦前〜戦中だし
136: ジャストフェイスロック(東日本) 2014/06/29(日) 17:50:59.23 ID:lUlZ/RlmO携(1)調 AAS
自由に発言してると、その発言は良くないと先達に矯正されるから。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ。
137: アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 17:54:29.50 ID:y9XJ/EXE0(15/16)調 AAS
>>135
たぶん、当時はそういうことが人々の娯楽というか、生活の一般的なことだったんだと思うよ
今はいくら偏差値の高い高校や大学に行っても、そういうことを語る学生も少ないし場所も少ないし、
会社だって、そういう学生を採用しないもん
138: ランサルセ(dion軍) 2014/06/29(日) 17:55:26.69 ID:LYayrWRP0(1)調 AAS
低学歴の人間は何をどう勘違いして何をどうするか言動が読めなくて面白いなw
139(1): ジャーマンスープレックス(兵庫県) 2014/06/29(日) 17:58:32.86 ID:fjYIqWxN0(5/6)調 AAS
>>134
法律や医学みたいな資格業を歳とった奴に学ばせるのは単純に社会のロスになると思うが・・
あと社会人から医学部ってそんなに珍しくない、簡単じゃないのは当たり前
そんなことが簡単に出来る国なんてないだろうに
中学までの人生設計では決まらんだろ、ちゃんと勉強してりゃ大学受験までは何でも選べるし
大学入ってからでもある程度の融通は利く
140: ムーンサルトプレス(内モンゴル自治区) 2014/06/29(日) 17:58:54.31 ID:ashu5rhoO携(1)調 AAS
マニュアルってのは先人達の知恵の結晶
非日常以外の想定外をマニュアルに組み込めない奴こそ無能
141(1): アトミックドロップ(岩手県) 2014/06/29(日) 18:05:02.45 ID:y9XJ/EXE0(16/16)調 AAS
>>134
たぶん、当時の人は精神年齢が高かったんだろうね
１８歳までに経験することが、今の人なら４０歳までで経験することと同じ深さだったんだと思う
だから吉田松陰は２５歳、坂本龍一は１８歳
でも今の学校制度だと、子供のうちから、進路を決めちゃうじゃん
歳をとってから、やり直すことも難しいし
それは良くないね
142: 張り手(東日本) 2014/06/29(日) 18:13:08.82 ID:5p5XGx8Q0(4/4)調 AAS
>>141
教授ワロタ
143: エメラルドフロウジョン(やわらか銀行) 2014/06/29(日) 18:29:40.87 ID:TiCI28/T0(1)調 AAS
>>3
正解
で、絆、仲間
144: キン肉バスター(dion軍) 2014/06/29(日) 18:35:17.64 ID:FD7vbVmc0(6/9)調 AAS
>>139
ちゃんと勉強するってのが、そもそもある程度家庭レベルが高い前提の話だからな
親が高卒だとして、そもそも勉強や学歴の価値が教えられるわけもなし基本放置だぞ
その子供が勝手に勉強してエリートになるかと言ったら微妙なとこやろ？
底辺-普通高校から一流大学って人もいるけどかなりの少数派な上に、選ぶ専攻はかなり適当、学びたいから入ったというより学歴が欲しかっただけに見える
実質中学3年間の学力が、人生は言い過ぎとしても学歴を左右するのは統計取っても有意な結果が出ると思う
大学入ること自体が就職予備校的なものになってるから、学びたいことがあるからって就職に不利な転学部とか普通はしないし、親に養われてる学生としてはそんな勝手な真似無理でしょう？
就活で路線変更するにもある程度の常識的な修正しかできないし
なんというか、社会や人間の価値観って常に変化してるもんだから、それを固定化して未来を決定するってのがそもそも仕組み的に間違ってるというのか
まぁ別に歳取ってから大学行けないにわけじゃないし固定化はされてないんだけど、普通はやらないよね。なんでだろ
145: キングコングニードロップ(愛知県) 2014/06/29(日) 19:05:34.32 ID:G5MbZUXS0(2/2)調 AAS
学歴が高いからコミュ力が無いんじゃなくて、
高卒程度の中へ大卒が１人混じると、あれこれ軋轢が起きて疎外されて
それを「コミュ力が無いからだ」という理由で片付ける。
逆に、大卒集団の中に高卒を１人混ぜても、やっぱり同じようなことが高卒側に生じる。
今度はそれは、コミュ力じゃなくて「低学歴だから」という理由で処理される。
146: ラ ケブラーダ(やわらか銀行) 2014/06/29(日) 19:07:40.64 ID:e6DQuByR0(1)調 AAS
こういう思い込みが、おかしな言論を生み出すんだろう。
いわゆるレッテル貼りだけど。
同じことしか言わないのは、高学歴のせいじゃない。マスコミのせいだと思う。
147(1): キン肉バスター(dion軍) 2014/06/29(日) 19:12:39.30 ID:FD7vbVmc0(7/9)調 AAS
高学歴という色眼鏡で見られるとウザいから基本隠すよな
148: 足4の字固め(大阪府) 2014/06/29(日) 19:32:07.82 ID:iSHBZ9mt0(1)調 AAS
まあ色々背負ってしまうからだろうな
149: 膝靭帯固め(WiMAX) 2014/06/29(日) 19:44:55.67 ID:9CUVAhfu0(1)調 AAS
>>147
高卒の製造現場の人間と話すときは言わないな
それ聞くだけで壁ができてしまう可能性があるから
パチンコとかはやらんから、女の話をするようにしてる
150: キン肉バスター(北海道) 2014/06/29(日) 19:50:29.00 ID:aJRIv/8v0(1)調 AAS
高学歴が必ずしも高学習歴とか高研究開発歴とはならない
高学歴より内容の濃いオタクの時代だよ
151: 中年'sリフト(静岡県) 2014/06/29(日) 19:52:24.48 ID:z++djkgS0(1)調 AAS
あれは楽しんでいられるから
152: スパイダージャーマン(埼玉県) 2014/06/29(日) 19:56:15.39 ID:wSt6ZrxT0(1)調 AAS
全員がマニュアル通りに最高効率で動けばいいのに
足引っ張るやつほどマニュアルを否定するよな
153: 32文ロケット砲(大阪府) 2014/06/29(日) 19:57:43.35 ID:75hhS19z0(1)調 AAS
本当に頭の回る人間に学歴は関係ない。
ただ、頭の回る人間は普通にしていてもある程度以上の成績をとるんだよ。
おまいらには解からないだろうけどがな。
高学歴名馬鹿が低学歴の馬鹿と同じように、マニュアル発言しかできないのには同意する。
反日・嫌韓・Jリーグ、皆判で押したような発言ばかり。
154: イス攻撃(庭) 2014/06/29(日) 19:57:45.09 ID:tjR4DW200(1)調 AAS
高学歴っていっても知性があるんじゃなくて
単なる暗記アスぺだから
155: リバースパワースラム(神奈川県) 2014/06/29(日) 20:04:08.01 ID:r9/3E1Iv0(1)調 AAS
暗記アスペで何とか地底院まで出たけど、
元の頭が悪いし何よりアスペなので基本的に会話が成立しない。
幸いなのは研究職なのか、周りがアスペだらけなので
グラフやデータなどを示せば仕事上のやりとりは成立すること。
そしてマンガ読んでるだけだから語彙力にも乏しい。
趣味は車の改造と風俗で酒タバコももちろんやる。
上の行だけ見ると底辺肉体労働と大差ない。
しかしそういう肉体労働と違って社交的でないので、
基本的に友達もおらず休日は外食行ってアニメ見て
昼寝してシコシコしてるだけ。そろそろ死にたいけどそんな根性もない。
156: 超竜ボム(大阪府) 2014/06/29(日) 20:04:28.09 ID:1eps7cKO0(1)調 AAS
>>3
左胸を拳でトントン
157: ミドルキック(東日本) 2014/06/29(日) 20:05:01.42 ID:rGoLruYB0(1/12)調 AAS
試験勉強って暗記が主体だから思考力は育まれない。
手本がなきゃ何も出来ない。
先例主義でしか仕事が出来ない。
お先真っ暗。
158(1): ファルコンアロー(福岡県) 2014/06/29(日) 20:17:05.13 ID:yfLvfuki0(1/2)調 AAS
たまに揚げ足取りするアホがいるからな。
それ対策だろ。
159: ストレッチプラム(京都府) 2014/06/29(日) 20:22:56.38 ID:2A3lfoAG0(1)調 AAS
>>1
GTOの読みすぎじゃね
160(1): ミドルキック(東日本) 2014/06/29(日) 20:23:24.49 ID:rGoLruYB0(2/12)調 AAS
>>158
その揚げ足にも頭の回路をフル稼働して一瞬で煙に巻ける対応出来る人が優秀な人だろう。
マニュアル的な対応で水掛論になる事が少なくないけどちっとも面白くないな。
161: シャイニングウィザード(東京都) 2014/06/29(日) 20:23:32.22 ID:a//jK3O10(1)調 AAS
それが最適解だからです
162: ダイビングヘッドバット(岩手県) 2014/06/29(日) 20:23:53.15 ID:1eYUph9W0(1/10)調 AAS
お前らとのコミュニケーションに割く労力を極力省いてるんだろ
つまりその程度の人間としか思われてないってこと
163(1): チキンウィングフェースロック(家) 2014/06/29(日) 20:24:21.94 ID:XEFO7evm0(1)調 AAS
無難で楽だから
164(1): ミドルキック(東日本) 2014/06/29(日) 20:31:04.81 ID:rGoLruYB0(3/12)調 AAS
>>163
その楽な道を進んで国を傾けた責任は取れるのかって思う。
新聞とかで国の超エリートとされる事務次官の顔写真みたけど
信じられないような間抜け顔で驚いた。
性格って顔に出るから俺の感想は間違っていないと思うぞ。
165: ジャンピングカラテキック(西日本) 2014/06/29(日) 20:34:58.24 ID:8UaDMokU0(1)調 AAS
毎回毎回、後先考えずに突拍子もない枠にとらわれないことばかり言われたら周りは迷惑するぜ。
166(1): セントーン(新疆ウイグル自治区) 2014/06/29(日) 20:37:01.23 ID:QueZY4hd0(1)調 AAS
高学歴ほどつまらん機転が足元を掬われかねない言質になることを知っているからな
お前らがああすればいい、こうすればいい、と考えている臨機応変は、彼らに言わせれば”軽薄”という
167(1): マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区) 2014/06/29(日) 20:39:42.74 ID:NqFVb4ws0(1)調 AAS
マニュアルというものは、先人達が幾多と試行錯誤しながら実践の中で練り上げてきたノウハウの集大成だからな
言うなれば最適解
バカジャネー、こうした方がいいじゃんとゆとりが思いつく程度のことなど、とっくの昔に失敗して通った道だ
融通は得てして間違いになる
168: ミドルキック(東日本) 2014/06/29(日) 20:40:28.08 ID:rGoLruYB0(4/12)調 AAS
>>166
その結果何も変えられない、変わらない。
世界が激動の渦中にあってそれに対応できない事は衰退を意味する。
169: マシンガンチョップ(関東・甲信越) 2014/06/29(日) 20:40:58.25 ID:u6O8Ek6NO携(1)調 AAS
失敗をしない事こそが己を守るのを知ってるから
170(1): ミドルキック(東日本) 2014/06/29(日) 20:41:45.73 ID:rGoLruYB0(5/12)調 AAS
>>176
先を読む勢力はそんなマニュアルを研究し尽くしてそれを超える行動を仕掛けて来るんだが。
171: ファルコンアロー(福岡県) 2014/06/29(日) 20:42:32.14 ID:yfLvfuki0(2/2)調 AAS
>>160
その場で揚げ足取りのしょうもないこと言ってくれれば言い返せるけど
後から行動でやらかした後に言い訳で屁理屈みたいな揚げ足とろうとする奴もいる。
普通の真面目な人からしたら面白みはないだろうけどアホの後処理が面倒くさい。
172(1): ジャーマンスープレックス(兵庫県) 2014/06/29(日) 20:45:18.78 ID:fjYIqWxN0(6/6)調 AAS
>>170
先を読む勢力って何よｗ？
既存のマニュアルより上のものが見つかれば、それが更新版のマニュアルになるわけ
大概の批判は>>167の通り、周回遅れのもんだけど
173: ファルコンアロー(やわらか銀行) 2014/06/29(日) 20:49:02.16 ID:ReNMyrVy0(5/6)調 AAS
仮に周回遅れでもそれが置かれた現場の現状ならばその轍を踏むしか無いんだが、
そこをゴネだす人にこまることが多い ないものねだり
174: ミドルキック(東日本) 2014/06/29(日) 20:52:08.33 ID:rGoLruYB0(6/12)調 AAS
>>172
月曜日の次の日は何曜日って聞かれて火曜日って答える人は先が読めない人ってことだな。
175: ファイナルカット(新疆ウイグル自治区) 2014/06/29(日) 20:52:37.20 ID:En9GPMuy0(1)調 AAS
橋下みたいなのがいいの？
176(2): ダイビングヘッドバット(岩手県) 2014/06/29(日) 21:10:27.10 ID:1eYUph9W0(2/10)調 AAS
てか世界を変えている人間もほとんどが高学歴だろ。
177(1): キン肉バスター(dion軍) 2014/06/29(日) 21:11:36.85 ID:FD7vbVmc0(8/9)調 AAS
>>164
流石にマヌケで官僚にはなれんよ、よしんばなれてもあの激務に耐えて事務次官になるってのは相当頭がキレるってこっちゃろ
>>176
それ言うと幕末あたりの話を持ち出されるからな…
178(1): ダイビングヘッドバット(岩手県) 2014/06/29(日) 21:14:29.90 ID:1eYUph9W0(3/10)調 AAS
幕末の武士だって知識人階級なんだから同じようなものなんじゃないかな
しかも武士って今でいえばお前らが大嫌いな公務員だぞ
179: ミドルキック(東日本) 2014/06/29(日) 21:16:03.24 ID:rGoLruYB0(7/12)調 AAS
>>177
官僚組織で耐えられるかどうかの能力でしかないと思うね。
その証拠に自殺者が少なくないらしいじゃないか。
その官僚組織が必ずしも国益になっていないんじゃ話しにならないね。
180(1): ミドルキック(東日本) 2014/06/29(日) 21:17:12.89 ID:rGoLruYB0(8/12)調 AAS
>>178
武士のしきたりとして腹切があったので今の公務員とは似て非なる身分だろう。
181(1): ダイビングヘッドバット(岩手県) 2014/06/29(日) 21:18:41.52 ID:1eYUph9W0(4/10)調 AAS
>>180
しかし知識人階級であることは変わらないだろ
182: セントーン(東日本) 2014/06/29(日) 21:23:15.68 ID:iCYLZmDA0(1/2)調 AAS
幕末の武士なんて、すでに力がなくて、
暴れる農民を押さえられなかった。
そこで当時、村の治安を守ったのが
ヤクザ達だったという皮肉な結果に。
183(2): ミドルキック(東日本) 2014/06/29(日) 21:25:13.21 ID:rGoLruYB0(9/12)調 AAS
>>181
ん、公務員が知識人階級とは冗談かな。
何一つ現実の世間を知らないのが公務員じゃないかと思うが。
世に中は常に変化するから書籍で仕入れた知識が必ずしも正解とは限らないよ。
根底にある知識にその時々の変化を加味しなきゃ有効な判断は下せない。
身分が安定した公務員がそんな面倒臭い事をするはずがない。
失敗を恐れるから責任回避の為に先例に則る対応をしておけば間違いがない。
184(1): ダイビングヘッドバット(岩手県) 2014/06/29(日) 21:30:20.92 ID:1eYUph9W0(5/10)調 AAS
結局世の中は既得権益をむさぼるエリートが
権益を持たないちょい下エリートに取って変わられるを繰り返しているだけだろ
本当に下の階級から世界を変えられた例なんてほとんどない
まあ、少ないからこそインパクトが強いわけだがね
ガンジーだってキング牧師だってエリート
レーニンもそうだし、毛沢東も勉学に励んでいたわけでね
本を読んで知識を仕入れることを否定しているバカは
アフリカのこどもたちがなぜ何時間もかけて学校に通学しているのか
その理由を考えてみるといいよ
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