[過去ﾛｸﾞ] エラリー・クイーン＆バーナビィ・ロス〜PART12〜 (984ﾚｽ)
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1(3): 2012/03/31(土) 15:26:16.74 ID:1T9+c3QJ(1)調 AAS
語り合いましょう
メール欄以外のネタバレはルール違反です。
荒らしはスルー。sage進行推奨。
※書斎魔神◆AhysOwpt/wという荒らしが粘着しています。十八番は誹謗中傷と自演擁護。
叩きレスでも大喜びするのは周知のことなので、構う人ごとまとめてスルーして下さい。
前スレ
エラリー・クイーン＆バーナビィ・ロス〜PART11〜
2chｽﾚ:mystery
2(1): 2012/03/31(土) 15:42:01.58 ID:ieiZkaIi(1/3)調 AAS
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆AhysOwpt/w とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
外部ﾘﾝｸ:www.monazilla.org
3(1): 2012/03/31(土) 15:43:04.55 ID:ieiZkaIi(2/3)調 AAS
書斎魔神にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 17
したらばｽﾚ:movie_8993
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その33
2chｽﾚ:tubo
【JK】書斎魔神ファンクラブ13【チェース】
2chｽﾚ:bobby
4(1): 2012/03/31(土) 15:43:27.77 ID:ieiZkaIi(3/3)調 AA×
5: 2012/03/31(土) 16:18:11.04 ID:PK1XXgd9(1)調 AAS
>>1
乙
6: 2012/03/31(土) 19:54:16.58 ID:A3zcunMV(1)調 AAS
イエイZ会乙
7: [age] 2012/04/06(金) 22:17:06.76 ID:yiqaSaGU(1)調 AAS
乙の悲劇
8: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
9(2): 2012/04/12(木) 08:22:05.23 ID:EHWqwCTY(1)調 AAS
四部作の新訳めっちゃ読みやすいわ
国名シリーズもやってくれ
10(2): 2012/04/12(木) 09:09:59.58 ID:RQF08iYy(1)調 AAS
>>9
「ローマ帽子」はもう新訳が出ている。「フランス白粉」も今年出ると思う。
11: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/04/12(木) 21:53:05.36 ID:e0rRrpp4(1)調 AAS
>>9-10
逆の意味で、長年君臨した井上国名シリーズ訳の功績かも。
あれと比較すると・・・
12(1): [age] 2012/04/18(水) 09:38:09.68 ID:rURVNi40(1)調 AAS
今読んでいる「ニッポン樫鳥の謎」（井上訳）は読みにくいです。
13(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/04/18(水) 22:23:43.20 ID:NknFoBnr(1)調 AAS
>>12
悪いことは言わんから、井上訳のそれは放擲し、
大庭忠男氏訳のＨＭ文庫（タイトルは「日本庭園の秘密」）にチェーンジ！
したまえ。
大庭氏は、コリン作品（注 コリン星ではない（ｗ ）でおなじみ、
読み易い訳文で知られた者だ。
14: [age] 2012/04/19(木) 06:43:12.13 ID:DVG0TP8d(1)調 AAS
>>13
「ミステリは二度読め」という言葉があるそうですので、
先生ご案内の本も読んでみましょうか。
アドバイスに感謝致します。
15: 2012/04/19(木) 09:51:29.19 ID:O/QhxBGt(1)調 AAS
>>10
レーン最後のあとがきにあったけど、角川も今年から国名シリーズの新訳出すんだね
16: 2012/04/19(木) 23:13:34.98 ID:QJ6a4ltU(1)調 AAS
メール欄age
いつもの書斎の自演だなw
17: [age] 2012/04/20(金) 21:52:46.23 ID:1UWXICXc(1)調 AAS
違うよ
18(2): 2012/04/22(日) 11:37:46.50 ID:lKmXvwAz(1)調 AAS
ライツヴィル物の長編は順番に読んだほうがいい
と、以前(過去スレで？)書き込みを見かけたけど
２作目が品切れ状態みたい
とばして３作目を読んでもかまわないんでしょうか
19: 2012/04/22(日) 11:50:42.95 ID:mA5TOWYc(1)調 AAS
ネタバレがあるわけじゃないからそういう意味では問題はないけど
ライツヴィルの移り変わりとかそういう部分も楽しむには
図書館で借りてでも「フォックス家」をよんだほうがいい。
20: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/04/22(日) 12:01:13.17 ID:u8IbfNol(1)調 AAS
>>18
ライツものではないが「九尾の猫」を「十日間の不思議」より先に
読むのはＮＧ。
21(1): 2012/04/23(月) 10:28:40.91 ID:Tw4mDE2L(1)調 AAS
クイーンはクリスティほどじゃないけど図書館に揃ってるよな
それに比べてカーの少なさ･･･
22: 18 2012/04/24(火) 07:20:52.81 ID:X1y/VQ0G(1)調 AAS
ありがとうございます
今、図書館や古書店を利用しづらい状況なので
３作目を先に読んでみます
ここの住人の方には常識(？)なのかもしれないけど
早川文庫って、本国の刊行順通りに刊行されてないんですね
23: 2012/04/24(火) 14:43:46.83 ID:tw5fC/b6(1)調 AAS
全作品を確実に刊行するという計画でもない限りそれは早川に限ったことじゃないよ
24: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/04/24(火) 22:09:26.77 ID:PV2Hu5ao(1)調 AAS
>>21
ジョンにはエルのＹ、アガサのアクロイドのような絶対的な決め手が
無いからね・・・
いまだにマニアックなミステリ作家という観念を脱せない。
25(1): 2012/04/24(火) 22:37:32.66 ID:U4E1B7kR(1)調 AAS
クイーンだって十分マニアック
カーもクイーンも人気と知名度ではクリスティに遥かに及ばない
26: 2012/04/25(水) 04:46:42.49 ID:GQ+GHwmF(1)調 AAS
無知な書斎にはそれが理解できないんだよ。
27: 2012/04/25(水) 15:20:00.83 ID:f/b++XIe(1)調 AAS
カーは、プレーグコートのトリックなんかは非常に良く漫画や推理クイズなんかに
使われてるけど、認知度は少ないな・・・
28: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/04/25(水) 21:34:00.37 ID:nxqMTrLj(1)調 AAS
>>25
＞クイーンだって十分マニアック
度合の差やろ。
ジョン＞＞＞エルぐらいかな。
＞カーもクイーンも人気と知名度ではクリスティに遥かに及ばない
躊躇無く同意する。
29: 2012/04/27(金) 00:12:24.63 ID:3DezHwuP(1)調 AAS
いきなり「度合いの差」にすりかえるのかよ
あ、ネタだったんだねw
30: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/04/27(金) 20:53:29.94 ID:MqlJc5Z4(1)調 AAS
知名度では不等号の向きが丁度逆かもなー。
31: 2012/04/29(日) 10:37:57.88 ID:QydIX/mz(1)調 AAS
田舎の小さぁーーーーい図書館だから、無いんじゃない?
32: 2012/04/29(日) 20:08:18.24 ID:X0qdcBPV(1)調 AAS
田舎の小さぁーーーーい図書館でもクリスティは置いてるって事じゃん
俺はクイーンの方が好きだけどさ
33(1): 2012/05/02(水) 14:43:49.79 ID:oqlm6x7r(1)調 AAS
俺も、なんでクイーンよりクリスティの方が人気有るのか、学生時代不思議だった。
34: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/02(水) 22:56:02.00 ID:PPFsJFKT(1)調 AAS
>>33
結局、余計な装飾が無く、理屈っぽさが前面に出た本格ミステリは
多くの日本人読者の好みではなかったということかと思う。
俺自身もそうなのだが、装飾としての怪奇、猟奇、人間ドラマ等々に惹かれる面も大。
35(1): 2012/05/03(木) 08:34:09.29 ID:D/1QjjtW(1/2)調 AAS
クリスティの方がクイーンより人気なのはなにも日本限定の現象ではない
海外での作家人気度でもクリスティは上位3位以内に入ってくるが
クイーンは10位以内にも入らない
むしろ日本の本格ｵﾀがクリスティを好まずクイーンを好む傾向がある
日本での方が純粋な謎解きだけを求めてるんじゃないだろうか
36: 2012/05/03(木) 09:06:28.57 ID:aEn/Gzba(1/4)調 AAS
アメリカでの推理小説オールタイム人気投票とか
見たら ドイルのホームズ、クリスティーはいまでも上位なんだけど
クイーン入ってないみたいなんだよな
びっくりした
カーが1作くらい入るのに。
でもＥＱＭＭ（エラリークイーンズミステリマガジン）は今でも発行されてるみたいだから
クイーンの名前は知られてるんじゃないか?
それともＥＱＭＭも、あまりうれてないんだろうか？
すこしは売れてるけど、今のアメリカ人はＥＱがなんの略か知らないんだろうか？
37: 2012/05/03(木) 09:09:52.57 ID:aEn/Gzba(2/4)調 AAS
あと似たような現象で
アイリッシュの幻の女って
日本ではいまだに人気投票で上位に入るけど
アメリカでは既に消えた作品だよね
38: 2012/05/03(木) 09:14:32.31 ID:aEn/Gzba(3/4)調 AAS
クイーンにしても幻の女にしても
江戸川乱歩が褒めたとか褒めないとかの影響が未だに残ってるみたいなのは良くない
39: 2012/05/03(木) 09:15:04.93 ID:aEn/Gzba(4/4)調 AAS
ところで、アメリカではホントにクイーンって忘れられた作家なのかな?
40: 2012/05/03(木) 11:57:15.73 ID:D/1QjjtW(2/2)調 AAS
作家としてよりも編集者としてのクイーンという認識なのかも
カーはマニア向けみたいに思われがちだけど
海外での人気度ではクリスティには及ばないにしても
意外とクイーンよりカーの方が上位にくることが多い
41(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/03(木) 23:28:53.69 ID:DwGGz4u+(1)調 AAS
欧米、ちゅーか、グローバルな視点で見ると、ジョンやエルはアガサと
比較対象になるような知名度の作家ではない。
長年ミステリ不毛地帯であったロシア、アジア諸国等にまで愛読され、
いまだに英国への対抗意識が強いと言われるフランスの高校生の
愛読書リストにもあがるほど。
>>35
オタ、ファン、一般読者の嗜好は峻別すべきやろうね。
新本格の作家はエルマンセーがデフォだし、彼らの読者がこれに続く感じ。
普通にミステリ好きのファンレベルまで来ると、
やはり圧倒的にアガサ人気でしょ。
ミステリをほとんど読まない、ミステリ嫌いな本好きも手に取ったことが
ある可能性大なのが、アガサでしょ。
42(1): 2012/05/04(金) 09:55:02.04 ID:69PC7lYb(1)調 AAS
ここで言ってるのは日本でクイーンとクリスティとどっちが人気か？
という意味ではないんじゃないの
そりゃさ世界的にも日本でも人気度は当然クイーン＜クリスティだけど
そうじゃなくて『比率』の問題でしょ
つまり日本での人気はクイーンの『比率』が高いという意味なんじゃないの
43(1): 2012/05/04(金) 10:28:37.49 ID:yh9kJnf1(1)調 AAS
書斎がスレに溶け込んでいるね。
いいことだ。
44: 2012/05/04(金) 16:11:18.16 ID:PElROVuP(1)調 AAS
休みだからといって
241-0022
神奈○県横○市○区
○ヶ峰1-79-6
林 ○士
さんの家に行って書斎さんに直接会って
話をしようとか考えちゃダメだぞ！
45: 2012/05/04(金) 17:29:46.98 ID:vkjA1+7X(1)調 AAS
日本での人気も
クリスティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クイーンでしょ
クリスティは大抵の書店に置いてあるがクイーンはもうほとんど見かけない
46(1): [age] 2012/05/04(金) 19:15:12.14 ID:fM4nwP7E(1)調 AAS
クロフツが古本屋に無いのは、人気があるから？それともないから？
47: 2012/05/04(金) 19:41:08.18 ID:IuSpJpYU(1)調 AAS
>>42
言って理解できる相手だと思っているの？
48: 2012/05/04(金) 20:08:54.18 ID:B2LRiqqx(1)調 AAS
>>43
せやな
49: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/05(土) 08:23:08.46 ID:mILv9lqd(1)調 AAS
書店の規模にもよるが、
＞クイーンはもうほとんど見かけない
これは嘘やな。新訳も出てるし。
>>46
確かにあまり見かけない気がするけど、
クロフツの読者は手放す人が少ないのでは？
クロフツスレを見るとわかるが、好きな人はとことん好き。
一応、クロフツを読んでみる（特に「樽」）程度の人は、
レンタルで済ましてしまうのではないかな。
50: 2012/05/05(土) 13:53:26.98 ID:5nEHfJEs(1)調 AAS
休みだからといって
241-0022
神奈○県横○市○区
○ヶ峰1-79-6
林 ○士
さんの家に行って書斎さんに直接会って
話をしようとか考えちゃダメだぞ！
51(1): 2012/05/05(土) 21:59:46.26 ID:VonKWlr2(1)調 AAS
クリスティが人気があるのは、くらべちゃ失礼だが
日本でなんだかんだで赤川次郎が売れてるのと同じじゃないかな？
内田康夫とか西村のトラベルミステリーとかさ
52: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/06(日) 00:51:13.27 ID:M6Wy6zAd(1)調 AAS
>>51
その３人も初期には良作も書いていたとは思うが、
総体評価の対象とするには、さすがにアガサやエルに失礼かと思う。
53: 2012/05/06(日) 07:08:57.02 ID:enNNrEMP(1/2)調 AAS
同意。
知性の問題が露見したね。
54: 2012/05/06(日) 09:04:50.32 ID:/0du7Btx(1)調 AAS
知性がない書斎は
わざとネタバレしたパクリ感想を
見事に削除されましたとさw
さすがは低能、学習能力がないねw
55: 2012/05/06(日) 10:01:15.70 ID:lbOG9wB4(1)調 AAS
総体評価w
ほんと知性の問題が露見してんな
56(1): 2012/05/06(日) 12:09:33.30 ID:D6eqmCCv(1)調 AAS
もしかして相対評価と言いたかったのか？
知性というか痴性だわな。
あと赤川次郎、西村京太郎はともかく内田康夫の初期の良作ってなんだよｗ
ホントにものを知らない奴だな。
57: 2012/05/06(日) 13:18:06.62 ID:aK6eXSE+(1)調 AAS
>>56
あまりいじめてやりなさんな。
書斎に答えられるわけがないんだから。
58: 2012/05/06(日) 15:28:47.63 ID:Y64OBWkS(1)調 AAS
クリスティを赤川、西村と同列に扱ってる時点で程度が知れるな
クリスティを読んだことすらないんだろう
59: 2012/05/06(日) 15:33:02.23 ID:rbhB84dc(1)調 AAS
また詰まらない格付けですか？
幼稚ですね書斎さん。
60: 2012/05/06(日) 15:51:27.91 ID:enNNrEMP(2/2)調 AAS
赤川、西村の再評価は書斎の言論活動を通底するテーマなんだが？
他人を批判するならちゃんと読み込め、アホ。
61: 2012/05/06(日) 16:39:14.85 ID:wC1uZubQ(1)調 AAS
書斎はそのうえで格付けして罵倒しているじゃないかw
お前こそ「他人を批判するならちゃんと読み込め、アホ」w
62: 2012/05/06(日) 22:26:37.90 ID:NXq8bJHv(1)調 AAS
売れてるからって理由で赤川や西村を引っ張り出してきたのなら相当なアホだなｗ
63: 2012/05/07(月) 20:13:17.29 ID:bD1cIkoC(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
64(1): 2012/05/07(月) 21:12:07.05 ID:Aa7eXlte(1/2)調 AAS
書斎さん、「初期クイーン論」について（法月）
語ってください。
65(1): 2012/05/07(月) 21:14:12.61 ID:Aa7eXlte(2/2)調 AAS
『エラリー・クイーン論』飯城勇三（論創社）
『現代本格ミステリの研究』諸岡卓真（北海道大学出版会）
この辺について語るか、語っているサイトを教えてください。
66: 2012/05/07(月) 23:23:22.90 ID:ykebFLFp(1)調 AAS
書斎が語れるわけないだろ
騙るのならいつもしているが
67: 2012/05/08(火) 18:14:43.64 ID:Xq47RnMp(1)調 AAS
>>65 そのへんの本はただの屁理屈。
68: 2012/05/11(金) 00:21:08.67 ID:biuBaokP(1)調 AAS
書斎が消えたね。
>>64に答えられないんだろう。
69(1): 2012/05/19(土) 12:57:06.68 ID:Vo0qeLbw(1/2)調 AAS
ニッキーとポーラなら、どっちが好き?
ニッキーは１号、２号、３号、どれが好き?
70: 2012/05/19(土) 16:36:41.53 ID:HT1hi1J1(1)調 AAS
ロスの存在(二人二役)に絶望した
71: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/19(土) 19:19:22.89 ID:5hpeZiBu(1)調 AAS
>>69
ニッキーのキャラは嫌いという選択肢が無いと駄目やろ。
72: 2012/05/19(土) 21:25:12.07 ID:Vo0qeLbw(2/2)調 AAS
ポーラは賢過ぎるので、アホなニッキーに替えた。というのはワロタ。
ポーラはエラリーの軍門に下るなりエラリーに推理能力で歯が立たなくなるのは
フランボウと同じだな
73: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/20(日) 01:33:26.99 ID:9UpYKrTw(1)調 AAS
あえてニッキーというキャラを造型しないでも、ペイシェンス流用でも
良かったような気もするが、
ロス作品とクイーン作品は別物、レーン・シリーズと探偵クイーンシリーズは、
別物ということなんやろうね。
ファンの要望にもかかわらず、エルキュールとジェーンが遂に共演しなかった
と同様に。
74(3): 2012/05/22(火) 13:26:34.77 ID:IxkvPjGE(1/3)調 AAS
昨日、「Xの悲劇」読み終わりました
いやぁ良かったです
ロシア、オランダしか読んでなったんですけど、Xの方がずっと良かったですね
近々読もうと思ってるYの方も楽しみなりました
自分にはクリスティよりもクイーンの方が合うようです
75: 2012/05/22(火) 14:15:52.49 ID:DFv2JYv3(1)調 AAS
ロ、ロシア？
76: 2012/05/22(火) 14:24:31.99 ID:IxkvPjGE(2/3)調 AAS
すいません
ローマと間違えましたｗ
まぁ初心者なんで・・
あっ関係ないなｗ
77: 2012/05/22(火) 14:33:49.85 ID:3yT0y3uv(1)調 AAS
実は有栖川有栖の「ロシア紅茶」を読んでいたんだったりして。
78: 2012/05/22(火) 14:41:01.74 ID:Qf4kMaAL(1)調 AAS
二階堂黎人の「ロシア館の謎」かもしれんぞ
79: 2012/05/22(火) 17:18:31.38 ID:rQA5NqvI(1)調 AA×
80(1): 2012/05/22(火) 19:07:27.46 ID:Ypf0Me2V(1)調 AAS
>>74
「Xの悲劇」懐かしいな。講談社文庫の宇野利泰訳で中学1年の時に読んだ。
犯人は見当がついたが、第二の殺人を見破る伏線には驚嘆した。
今でも自分の中では、オールタイムベストのひとつです。
81(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/22(火) 19:40:28.92 ID:Wm6+4iwX(1/2)調 AAS
>>74のおとぼけぶりが面白い。
国名シリーズよりも、レーン４部作の方が雰囲気も好みってのはあるな。
前者は基本線はさっぱりしたアメリカン・ミステリのタッチだが、
Ｚを除くレーンものは、重厚なタッチ。
英国ミステリが好きな向きには、こちらの方が合うかもしれん。
82: 2012/05/22(火) 19:50:51.62 ID:QYwmyWO/(1)調 AAS
いちいち誰かを罵倒しないと死んじゃう病気なんですか？＞>>74のおとぼけぶりが面白い。
83(3): 2012/05/22(火) 21:35:29.17 ID:IxkvPjGE(3/3)調 AAS
>>80
犯人当てたんですか？
私は犯人探しよりもストーリーに引き込まれると、それからどうなるの？状態で
読みふけってしまうので・・
要は当たったことがないだけかｗ
私にとってもオールタイムベスト、ベストオブベストになりそうな１冊でした
>>81
英国ミステリーがどんなかなのは分からないですが、大のドイルファン
ホームズ信者なんです
ただクリスティは自分的には微妙かな？（クリスティ好きの方すいません）
久々に面白いミステリー読ませてもらって、本当に良い時間がすごせました
先日カーの短編集読んだときもなかなか出来が良いなぁと思いましたが、
それ以上の興奮というか読後の余韻に浸りましたね
ありがとうクイーンと言いたいです
クイーンではY、Z、第八の日、九尾の猫、災厄の町 、犯罪カレンダー、
国名シリーズも３冊ほど未読本が残ってます
今からどんなクイーンの世界が待っているのかと思うと本当に楽しみです
84: 2012/05/22(火) 21:40:13.95 ID:WzH6EG8/(1)調 AAS
>>83
>>1
まともな奴じゃないので無視して下さい。
85: 2012/05/22(火) 21:41:11.34 ID:yZi0V8SX(1)調 AAS
>>83
わざわざ荒らしの相手しようと言うんならコテつけてくれ
まとめてあぼーんしてやるから
初心者だから>>1-4を見ませんでした、というのは通用しないよ
86(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/22(火) 22:01:48.32 ID:Wm6+4iwX(2/2)調 AAS
>>83はカースレにも来た人かな？
今後の楽しみが多そうで、正直言って羨ましい限りだ。
Ｘは往年のＮＹ情緒（ポンポン蒸気も健在な頃）がたまらん作なので、
貴方は都会的なミステリが好みなのかな？
アガサは田園小説、クローズドサークルものに傑作多しだし。
ホームズファンとのことだけど、バスカヴィルはさほど好みで
なかったりする？
87(1): 2012/05/23(水) 13:29:32.31 ID:d6oXYcv1(1)調 AAS
>>86
そうです
カースレでは皆さんにお世話になりました
ホームズに関してですが、まさにその通りで
バスカヴィルはさほどどころか大の苦手です
（推理小説というよりホラーミステリーの様に感じました）
私は四つの署名が一番のお気に入りです
88: 2012/05/23(水) 13:58:15.65 ID:+P2mvPzA(1/2)調 AAS
こいつ書斎の自演で決定だな。
89: 2012/05/23(水) 14:36:35.30 ID:ZJgWanst(1/3)調 AAS
書斎の成り済ましかな
長文くん本人だとしても、なんべん注意されても荒らしの相手を止めないんだから
もう荒らし扱いでいいと思う
90: 2012/05/23(水) 15:28:12.49 ID:+gU85VhY(1)調 AAS
まーたキチガイアンチが証拠も無く書斎と決めつけて発狂してるのか
91(1): 2012/05/23(水) 16:16:00.38 ID:ZJgWanst(2/3)調 AAS
迷惑な書き込みをする奴は荒らし
それを判断するのに「証拠」なんか必要ないだろｗｗｗ
書き込みそのものを見るだけで、おかしな奴かどうかは十分に分かる
92: 2012/05/23(水) 16:57:20.18 ID:HgHmcwu5(1)調 AAS
カースレで書斎が恥を晒したらいきなり現れて「初心者向けのオススメ」を
質問し、以後も書斎がやたらと馴れ馴れしく会話を続けていた相手は、
書斎がこてんぱんにされてコテハンを名乗れなくなった途端にスレから
消え失せてしまったなあ。
別にカースレに現れた長文の相手に対しては、書斎は最初からケンカ腰で
罵倒モードだったんだけどなｗ
93: 2012/05/23(水) 17:37:43.41 ID:2T+Zc/ip(1)調 AAS
書斎が追いつめられて書き込みが出来なくなったスレには
かなりの確率で「初心者」を名乗るやつがやってきて
この作家の本を初めて読むのですがオススメはなんですか？
皆さんが初めて読んだ（or一番好きな）作品はなんですか？
と聞いてくるんだけど、書斎魔神が出入りしていないスレで
こんな「初心者」を見たことない。あまりにも不自然。
94: 2012/05/23(水) 20:44:55.49 ID:+P2mvPzA(2/2)調 AAS
「〇〇読んでこう思ったけど、他に読むなら何がいい？」
というレスならたまにあるけどね。
でもまっさらな状態で来るような人間は確かにいないな。
95: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/23(水) 21:44:35.90 ID:E+cCxTwc(1)調 AAS
>>87
やはりそうであったか。
ホームズ長編最高傑作はバスカヴィルというのが定評（「恐怖の谷」を推す者
もあるが）だけど、実はらしくない地方舞台の怪奇探偵小説なんだよね。
「四つの署名」はテムズ川の捕物にたまらんものがある。
さて、するとライツヴィルものの評価如何ということになるが。
96: 2012/05/23(水) 23:01:06.45 ID:ZJgWanst(3/3)調 AAS
そして普段は誰彼かまわずに罵倒する狂犬のような書斎が、その「初心者」には
なぜか親切に話しかけるんだよね
自分が答えられなくなった話題は存在しないかのようにスルーしてｗｗｗ
97(1): 2012/05/24(木) 00:11:29.47 ID:qY4RprUB(1/3)調 AAS
書斎氏的に短編のワーストはどれですか？
98: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/24(木) 00:41:25.59 ID:uydpu6Ic(1)調 AAS
>>97
「クイーン検察局」オールかと。
まあ、実質謎々集にマジになるなって見解はあろうが。
99(1): 2012/05/24(木) 02:07:53.72 ID:qY4RprUB(2/3)調 AAS
すみません、ホームズのです。
100: 2012/05/24(木) 07:14:03.22 ID:iJrZvrns(1/2)調 AAS
書斎はディクスン・カースレでは「緋色の研究」は評価されていないとぶちあげて
そのデタラメさを追及され、「所以」を「所為」と書いてしまって「ゆえん」という読みを
知らなかったことを暴露してしまい書斎名義で書き込みできなくなった
クリスティスレでは過去のバカ発言について「上記のような俺のレスは存在しない」
とシラを切ろうとして過去の発言を次々突き付けられ、ここでもあせって「ゆどり」は
などとやらかして沈黙してしまった
そういうバカをやらかしたらクイーンスレに逃げこんで、バレバレなのに本人だけは
「そしらぬ顔」のつもりで全然進歩のない自演を開始するだろう…
と思ってたらまさに予想通りの行動を始めた。
書斎ってほんと小学生並みに分かりやすい行動しか取れない単純バカなんだな。
平成世代を「ゆどり」などと笑うことすら50年早いレベルの低さだよ
101(2): 2012/05/24(木) 09:10:09.03 ID:N5+j5faC(1)調 AAS
微笑ましいやり取りを意地悪に受け取るアンチって心底底意地が悪いんだなあ。
102(1): 2012/05/24(木) 09:45:21.58 ID:SYfro0Dl(1)調 AAS
糸も鳩も丸見え、不自然でぎこちない動きの手品を見て
「微笑ましい」と思う観客がいるか？
ヘタクソの演技を見てもシラけるだけ
103: 2012/05/24(木) 10:01:01.85 ID:KyayZR6T(1)調 AAS
>>91←おかしなやつ
104: 2012/05/24(木) 15:52:08.63 ID:8NSxmQvk(1)調 AAS
>>102
しかもそういう不自然でわざとらしさ満点の小芝居を、先生に
「林くん、ガラスを割ったのは君ですねっ！」
と怒られるたびに何回も何度でも繰り返すんだものｗｗｗ
この一年間だけでいったい何回くらい
「突然初心者が現れてオススメを問いかけ、間髪入れず書斎が答え、
自演の疑いをかけられると書斎語の名無しが逆上し、追い詰められると
二人揃っていなくなる」
を繰り返したんだか。
ミステリ板に来て半年しか経たない初心者だっていい加減にしろと
言うはずだよ
105(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/24(木) 19:54:17.65 ID:AV5jNsG7(1)調 AAS
>>99
意外に思うかもしれぬが、個人的に「つまらない」と思ったのは、
記念すべき短編第１弾「ボヘミアの醜聞」。
このエピはもっと後にあった方が違う印象になった気もする。
106: 2012/05/24(木) 20:27:22.92 ID:iJrZvrns(2/2)調 AAS
バカ書斎、８時前になっていきなり乱歩、横溝、清張、クリスティ、クイーン、東野スレといった
「いつものすがりつきスレ」に連投を始めたな
ww
もちろん各スレで突っ込まれているやらかしについてはほっかむりしたつもりで、一人だけ
関係のない話をわめき始めるいつものパターンだが
ホームズ話をこんなところで必死になってやってるのも、ホームズスレでは新訳版の話が
出ているから関わりたくないのか？
ちゃんとした人の話なら「なぜボヘミアには人気があるのか？」「連載第１作になぜこういう
話をもってきたのか？」といった展開も期待できるけど、中学生レベルの読書しかできない
未読書斎の書き散らしじゃあ、「どうせ書斎は中島河太郎が分類するような物質的トリックが
ないとつまらないんだろw」と言われるのが関の山だよな
107(1): 2012/05/24(木) 23:25:14.48 ID:qY4RprUB(3/3)調 AAS
>>105
書斎氏の主観はいいです。書斎氏の客観がワーストだと告ぐるものを教えてください。
108: 2012/05/24(木) 23:43:03.21 ID:Pyiv5wzM(1)調 AAS
アガサ・クリスティ 23
2chｽﾚ:mystery
540 名前：社蓄 投稿日：2012/05/24(木) 23:36:53.23 ID:qY4RprUB
で書斎とかいう恥ずかしい名前の奴、バトルがなんなんだよ。てめえが始めねえと誰も返せねえだろ。うすのろがさっさと話題投げろ。
109(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/05/25(金) 00:08:26.91 ID:5wD1waZl(1)調 AAS
>>107
まず、君の考える「主観」と「客観」の定義を明示されたし。
回答後に、遅滞無くレスする旨をお約束しておく。
110: 2012/05/25(金) 00:19:53.36 ID:NV1w3CrU(1)調 AAS
>>109
書斎とかいう恥ずかしい名前の奴、てめえが始めねえと誰も返せねえだろ。うすのろがさっさと話題投げろ。
だそうだからまずお前がはじめたらどうだい？
111(1): 2012/05/25(金) 12:30:44.66 ID:RN/JQuvH(1/2)調 AAS
書斎に話しかけたり、レスを求めたりするなよ
バカがわがもの顔で書き込んで、また、ゴミが増えるだろが
それとも自演か？
112: 2012/05/25(金) 14:20:57.43 ID:7vzlarNf(1/2)調 AAS
書斎のレスはためになるなぁ
111みたいなゴミの知能では理解できないだろうけど
113: 2012/05/25(金) 15:25:10.52 ID:RN/JQuvH(2/2)調 AAS
やはり、相手にするなと言われるのが一番こたえるようだなw
114(2): 2012/05/25(金) 16:03:34.38 ID:7vzlarNf(2/2)調 AAS
相手にするなと言って相手にしてる馬鹿がいるな
馬鹿だから矛盾に気づかないのか
115: 2012/05/25(金) 16:55:44.96 ID:zhPvTrX9(1)調 AAS
さすがに恥ずかしくなって、初心者丸出しのホームズ話からは
尻尾を巻いて遁走する気になったのか。
とっとと「書斎が溶け込んでいるスレ」にでも行って、誰にも
相手にされずに放置されて、自分自身と寂しく会話していろよｗ
116: 2012/05/25(金) 18:24:58.06 ID:VkbDTeW0(1)調 AAS
書斎はたぶん死ぬまで同じようなことをすると思う。
117(1): 2012/05/25(金) 20:50:36.47 ID:JPUyfrF7(1)調 AAS
>>114
ん？>>111は書斎の相手をするなと言っていて、そのあと書斎のレスはないんだが
ということは、相手にされてる>>114が書斎さんということですねw
118: 2012/05/27(日) 11:52:55.09 ID:Hhm7/khq(1)調 AAS
ちょっと何言ってるか分からない
119: 2012/05/27(日) 16:36:53.11 ID:lytRa9jg(1)調 AAS
>>114=書斎魔神
書斎擁護なんて本人しかいないから、別に論証するようなことじゃない
まあ>>117は不要ではあるね
120(1): 2012/06/07(木) 03:02:49.59 ID:i2d2NYNa(1)調 AAS
「チャイナ・オレンジの秘密」読了
服や物があべこべな理由、トリックなど多少強引であったが面白かった
でも作者がベスト６に選ぶほどの作品とは思えなかったな
121: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2012/06/07(木) 22:07:31.79 ID:AwhncYBC(1)調 AAS
>>120
日本人にはピンと来ない点があるのが難。
＞作者がベスト６に選ぶほどの作品とは思えなかったな
完全に同意する。
着想の面白さとエル作品には珍しい準密室ネタの希少さを評価して、
ベスト１０入りぐらいは有りかもしれんが。
122: 2012/06/07(木) 22:21:32.63 ID:N//ZfJqA(1)調 AAS
孤独死確定のゴミ老人、やっぱりここへ逃げてきたｗｗｗ
ほんと飯食ってクソするだけのゴミだなｗｗ
松本清張１３
399 ：名無しのオプ[]：2012/06/07(木) 06:58:05.09 ID:sxajnzk7 ★
清張先生という呼び名が定着しつつあるね。
東野圭吾パート70
481 ：名無しのオプ[]：2012/06/07(木) 19:13:52.84 ID:sxajnzk7 ★
でたらめ言うなや。
でつまつくんは見守ってくれているよ。
アガサ・クリスティ 23
606 ：名無しのオプ[]：2012/06/07(木) 19:17:06.28 ID:sxajnzk7 ★
それが総意ではあるね。
123(1): 2012/06/09(土) 10:08:17.77 ID:c49VZ7li(1)調 AAS
「アメリカ銃の秘密」読了
まさかの犯人に驚愕！
だけどトリックとかかなり無理があるだろ
124(1): でつしね ◆QOeBsIQlcuNB [sage 最後尾左端 ] 2012/06/10(日) 02:37:32.03 ID:wIzpSmkq(1/2)調 AAS
メ欄じゃないと出来ないんだろうけど、周りで見てる人がいそうな気もする。
まあ、みんな主役に注目してるか。
125: [sage フィルムを見ても分からない] 2012/06/10(日) 03:24:45.75 ID:Nq7HKHHc(1/2)調 AAS
>>123-124
いや、ところが論理上は可能になるように条件がちゃんと複数設定されている。
よく読むとそのための描写が色々と仕込まれていることが分かると思う。
（ただし当時のロデオショーの映像を見たことがないと気づけないものも有る）
これはもちろん、現実に実行可能かどうかとは別問題だよｗ
あくまでも論理上は、というのがミソ。
何しろ四方八歩からのメル欄という「世界」での出来事なんだから。
要はゾンビが蘇るのが事実として設定してある作品の事件とかと同じで、
ある前提の下であくまでもロジックとしてそれが成立するかどうかという、
そんな観点で評価されるべき作品なんじゃないかな、と僕は思うわけ。
もちろんこれは全くの個人的な意見なので、異論は認めます。
なんじゃこりゃ、こんなの無理すぎだろ、ゴルァ！というのも充分アリ。
126: 2012/06/10(日) 03:26:27.52 ID:Nq7HKHHc(2/2)調 AAS
おお、四方八歩って何だ。
四方八方だな。
127: [sageスタントマン] 2012/06/10(日) 21:44:30.64 ID:xmd3E82N(1)調 AAS
アメリカ銃は（メール欄）がバレない事が一番の疑問
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