[過去ﾛｸﾞ] 長田哲也式トレーニングについて語ろう part4 (831ﾚｽ)
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516(3): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:03.00 ID:8IMFCsSZ(9/28)調 AAS
さてさてー、お昼はなんにしよっかなー？
>>510
長田式フォームに興味は今はありません。
理由は、ここで議論して考えることができた下記の理由（特に２，３）からです。
１．信頼できる人物による成功の事例がまったくない。（長田氏本人は駄目）
２．筋肉は一つのフォームにこだわらずあらゆる角度から強化すべき。
３．筋トレはある程度の重量を使用して筋肉、骨、関節などにも負荷をかけて強化すべき。
でも、全く興味がないわけではない。全く興味がなかったらここにいません。
「２，３キロのサイドレイズほか（ブログを読むと最高重量はベンチプレスの４０キロ）といった超軽量トレなのに、
どうして長田氏のような現役ビルダーよりもすごい筋肉を得ることができるのか？」
この理由がわかれば１０万円用意してすぐに鳥取県に行きます。
もしそれが可能ならば私の通常の筋トレは時間の無駄になるからです。
517(2): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:04.00 ID:8IMFCsSZ(10/28)調 AAS
>>511
私は議論に負けたら「あなたの言うとおりです」と書きますし、これまでリアルでもネットでもそうしてきました。
私は議論や論点をすり替えてまで議論に勝とうという卑怯な気持ちはありません。
逃げて消えたこともありません。
なぜなら、最後まで議論して、たとえ負けても、私を論破したその相手によって、正しい理論を理解することはもちろん、
相手と私の質問と回答のやりとりの中で有意義な新たな理論も発見と確認ができるからです。
このことは議論を正々堂々と交わして、それが平行線で終わったとしても、私にとって貴重な経験になるからです。
518(1): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:05.00 ID:8IMFCsSZ(11/28)調 AAS
>>512
>同じこと、何度も書かなくてもいいですよ。
そうですよねえ。わかったじゃないですか。401クレーマー。
あなたは私のレスの１文１文に、いちいちスレと関係のないなへ理屈を書いているのです。
ぜんぜん、「長田哲也式トレーニングについて語ろう」を語ってない。
そしてレスのほとんどが、私の批判なんですよ。
しかも、言論の自由、掲示板ルール、恥ずかしくなって発言を削除、みんなは常套句、物差し加減・・・まったく関係のない事例で。
多少の脱線はいいんですよ。そこが2ちゃんねるは面白い。でも、ほとんど脱線の個人批判だけをしてはいけません。
そこまでやると、ただ個人攻撃しているただの荒らしです。
>>514
いえ、別に不満はないでーす！仕事の合間にここに書き込むことが気分転換になりますし、
今、最高に楽しいでーす！
519(1): 2013/06/13(木) 02:26:06.00 ID:EfLYOG7H(2/10)調 AAS
>>516お返事ありがとうございます。また質問で申し訳ないですが、仮に「長田式トレーニングフォームについてのみ語る」スレが立ったら、一日一善さんは書き込みをなさいますか？
520(1): 401 2013/06/13(木) 02:26:07.00 ID:rDtwOqez(6/8)調 AAS
>>515
あの、、
一善：「初心者は長田式をする必要はない」
↓
401：「そこまでいうなら、首から下の写真を是非」
↓
一善：「お前が先に本名、住所を晒せ、金○ついてんだろ？絶対逃げるなよ！」
↓
402：「怖いから去ります（呆）」
↓
一善：「論破♪論破♪」
ですよ？
もひとつは、
401：「一日、二日レスできなくても論破って言わないでね？」
↓
一善：「返答が無い、これ、即ち論破♪」
ですよ？
> 私がここで論破したのは議論なのです。確かに多くの2ちゃんねるのスレでは、ただの対話なのに、勝手に「論破した！論破した！勝った！勝った！」と一方的に書く人が多いからでしょう。
えっ？
521(1): 2013/06/13(木) 02:26:08.00 ID:EfLYOG7H(3/10)調 AAS
すいません。質問の追加です。>>516長田式を開発した長田氏に聞けば、一日一善さんが求めている答えはすぐに出ると思いますが、なぜ長田氏に聞かないのですか。
522: 401 2013/06/13(木) 02:26:09.00 ID:rDtwOqez(7/8)調 AAS
>>518
> しかも、言論の自由、掲示板ルール、恥ずかしくなって発言を削除、みんなは常套句、物差し加減・・・まったく関係のない事例で。
全てあなたの発言に対しての反応ですよ。
確か計算された発言でしたよね？
計算した上で私を引っかけておいて、何を仰る。
523(1): 2013/06/13(木) 02:26:10.00 ID:NyEOOcV8(2/13)調 AAS
＞「２，３キロのサイドレイズほか（ブログを読むと最高重量はベンチプレスの４０キロ）といった超軽量トレなのに、
＞どうして長田氏のような現役ビルダーよりもすごい筋肉を得ることができるのか？」
２,３キロのサイドレイズに拘っているがブログ読むと長田氏は６キロでやってるやん。
一善ちゃんは長田式サイドレイズ６キロできるんかいな。
524(2): 2013/06/13(木) 02:26:11.00 ID:KPAlQfii(1/5)調 AAS
517そのリアルで議論に負けたってどういうやりとりだったの？ネットでの議論なら残ってる可能性もあるよね。どこで議論したの？
525(1): 2013/06/13(木) 02:26:12.00 ID:IroUBUm6(1/2)調 AAS
>>516
フォームと種目は違うでしょ。
ラットプルダウンをいくらビハインド、フロントで変えても腕で引いてたら意味ない。
種目変えただけで多少の刺激変わっても目的の部位動かせてなければ同じこと。
そこを上手く指導しますよってのが長田式の長所なんでしょ。もちろん長田式にも色んな種目あるみたいですし刺激を変えてやるみたいですしね。
運動生理学的に自分に理解できるように説明して欲しい。納得できるまでは一円たりとも払う気がないとのことですが
このスレにはその答えを出せる人はいませんよ。長田式を研究対象にしてる人がいれば別ですが。
今現在分かっているのは普段使用してる重量より軽い重量でより強いバーンがくる、目的部位にほぼピンポイントで効かすことが出来る(体験者談)ぐらいでしょうか。
でない答えを求め言葉遊びに時間を費やすぐらいなら他人任せにせず自身で研究してみてはいかがでしょうか？
教えてくれ！理解出来るまで金は払わん！って言われても是が非でも貴方にPT受けて欲しいと長田さんが頼んでる訳でもないでしょう。
526(1): 2013/06/13(木) 02:26:13.00 ID:ATr8cC2S(1)調 AAS
勝手な推測なんだけど、本来の動きとは異なる動きをさせるから、高重量が扱えないんでは？
527(2): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:14.00 ID:8IMFCsSZ(12/28)調 AAS
>>519
もちろん長田式の疑問を書き込みまーす！私は「のみ」があるほうが助かりまーす！
>>521
それはここにスレがあるからです！
仮に私が石井教授のトレに疑問がある場合でも本人には聞きません。石井スレに書き込みまーす！
ここはそういう場所なんですよ。本人以外の参加者でときにふざけながら本当の答えを探るのです。
でもね。それで発信者の一方的な情報がネットで議論されて真実が伝わる場合も多いと思いますよ。
リアルとネットの議論の違いがわかります？ごっちゃになってません？
528(1): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:15.00 ID:8IMFCsSZ(13/28)調 AAS
>>523 おなじ質問の主旨なので >>525 も
6キロでもいいですよ。私にとっては同じことです。それを論じても無意味ですよ。
私が仮にですよ。長田式パーソナル受けて6キロできなくて3キロだとします。
で、今通常のサイドレイズでやっている10キロ捨てて、半年長田式3キロでやったとします。
その結果、やはり運動生理学でいう可逆性の原理により以前より筋量が減ったら、
半年のトレ期間と鳥取に行った１０万円（これは別にいいけどね）がすべて無駄になります。
時間と筋肉を失うのですよ。それが私にとって一番痛いのです。
長田式だけで本当に筋肥大が可能かどうかは、私にとって重要な問題なのです。
だから、その仕組みがどういう仕組みなのか、説明できる人いませんか？と投稿してるわけです。
>>525
このスレに答えを出せる人はいない、と勝手に決めないでください。
それに長田式体験者で１年以上経った人もいるでしょう？現役ビルダーもいたでしょう？
このスレを見るかどうかはわかりませんでど、いつか投稿してくれるかもしれない。
誰がどう考えるのかを考えても無意味です。
なぜそんなに、私の疑問をここで論じることをやめさせたいのですか？
529(1): 2013/06/13(木) 02:26:16.00 ID:EfLYOG7H(4/10)調 AAS
お返事ありがとうございます。また質問で恐縮ですが、ブログやFacebookなどでこの問題を議論するわけにはいきませんか。こんなレベルの低いところではなくて、優秀なトレーナーさんなりビルダーさんなりに聞けば答えが出る可能性は高まると思います。
530(3): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:17.00 ID:8IMFCsSZ(14/28)調 AAS
>>520
401クレーマー、一応礼儀を持って対応してきたが、私まで荒らしになってしまうので、スレチなレスはこれを最後にする。
>一善：「初心者は長田式をする必要はない」
> ↓
>401：「そこまでいうなら、首から下の写真を是非」
> ↓
>一善：「お前が先に本名、住所を晒せ、金○ついてんだろ？絶対逃げるなよ！」 ←論点のすり替え
> ↓
>402：「怖いから去ります（呆）」 ←論点のすり替え
> ↓
>一善：「論破♪論破♪」 ←偽証（こんなことは書いていない）
真実は以下の通り
私が論破した議論の論点の要約です。
「投稿者AとBが匿名掲示板に投稿する一般投稿者に写真を要求する。このAとBの行為は正しいのか正しくないのか？」
====AとBが写真を要求する場面（Aは2度にわたって要求）====
>ご自身の写真をUPしてくだされば、信憑性は増しますよ？首から下だけもいかがでしょう？
>もちろん、長田さんより素晴らしい肉体をお持ちであればですが…。 投稿者Aの一度目>>398
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>> 長田氏より筋量は少ないです。ですからアップしません。
>ですからそれを証明するためにも写真をどうぞ。首から下で構いませんので。投稿者Aの二度目>>401
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>名前顔出し、体晒してブログで持論をぶつなりすれば良い。
>あなたの体験した結果については、私も興味ありますよ。
>長田氏はあなたと違って、少なくとも名前顔出し、体晒していますよね？投稿者B>>402
====写真を匿名掲示板投稿者に要求することが正しいか個人情報の投稿ができるかで検証====
>わかりました。あなががたは私の裸に興味がある。了解です。
>
>でも、そこまで、この匿名掲示板で、私に強制するなら、
>あなたが先に、どこの誰かを、この匿名掲示板で、
>先に本名、住所、電話番号、メールアドレス、写真を、アップしなさい。
>
>絶対、逃げるなよ。わかったか！
====自分から写真を要求したAが自ら写真を出すことは正しくないと認める====
>ただね、、分かってるとは思いますが、ここは匿名掲示板ですよ。
>あなたが写真をUPしたとしても、どうやってそれを本物と証明されます？
>嘘かもしれない写真からまともな議論が進められますか？ 投稿者A>>414
====Bのどちらかがその要求が正しくないと判断====
>個人的には、別にあなたの体を見たいわけでもないし、
>何も強制もしていません。投稿者B>>420
====議論の結果====
匿名掲示板で一般投稿者に写真をアップすることを要求するのは正しくない。
以上、この議論の結果は論破です。
531: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:18.00 ID:8IMFCsSZ(15/28)調 AAS
>>529
もしあなたが２ちゃんねるをレベルの低い場所とお考えでしたら、
あなた自身が信用のおける方法で情報収集されることをおすすめします！
それと、わたしもリアルでそれなりの知識と筋量のある人には聞いていますが、
困ったことに彼らは長田式にぜんぜん関心を示さないのです。
532: 2013/06/13(木) 02:26:19.00 ID:NyEOOcV8(3/13)調 AAS
＞今通常のサイドレイズでやっている10キロ捨てて、半年長田式3キロでやったとします。
一善ちゃんは根本的に考えがおかしいねん。
10キロでグングン筋肉が発達しているならそれでええやん。
一善ちゃんは10キロでデカクなってるんやろ。
今のやり方でデカクなってる人はそのまま続けたほうがええ書いてあるがな。
10キロでデカクなってる人に10キロは止めろ、軽重量を使えと書いてあるか？
一善ちゃんは捻くれた性格を直したほうがええで。
533: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:20.00 ID:8IMFCsSZ(16/28)調 AAS
>>526
それも理由のひとつだと思います。
534(4): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:21.00 ID:8IMFCsSZ(17/28)調 AAS
>>524
2ちゃんのは負けてないです。どこにあるかはもうわからないです。ごめんなさい。
535: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:22.00 ID:8IMFCsSZ(18/28)調 AAS
でも、疑問に思ってるんだから、それでええやん。
疑問が解決しないと気持ち悪いたちなんよ。
536(1): 2013/06/13(木) 02:26:23.00 ID:EfLYOG7H(5/10)調 AAS
お返事ありがとうございます。実世界の知識が豊富な人でもダメですか。その方はきちんとした大学、院、その他の研究機関を経て、筋肉に関する学を修めた方ですか？
537(1): 2013/06/13(木) 02:26:24.00 ID:NyEOOcV8(4/13)調 AAS
一善ちゃんは自分の理論でやっているトレーニングで筋肉付いたの？
それで筋肉付いたのならそれでええやん。
自分の信じた事をやればええやん。
今やってるのはチンピラの言いがかりやで。
538: 2013/06/13(木) 02:26:25.00 ID:LQl/JhQ1(4/4)調 AAS
>>530
一通りレス読んだけど、一善くんは
「お勧め」と「強制」の区別が付いていないと思うよ。
そんなにキレなくても。
あと、
>でも、そこまで、この匿名掲示板で、私に強制するなら、
>あなたが先に、どこの誰かを、この匿名掲示板で、
>先に本名、住所、電話番号、メールアドレス、写真を、アップしなさい。
>
>絶対、逃げるなよ。わかったか！
これって恫喝じゃないの？
539(1): 401 2013/06/13(木) 02:26:26.00 ID:rDtwOqez(8/8)調 AAS
>>530
> 401クレーマー、一応礼儀を持って対応してきたが、私まで荒らしになってしまうので、スレチなレスはこれを最後にする。
どうぞどうぞ。匿名掲示板ですから、好きにしてください。でも、あなたの理屈で言うと私は議論に勝ったわけですね？
> >一善：「初心者は長田式をする必要はない」
> > ↓
> >401：「そこまでいうなら、首から下の写真を是非」
> > ↓
> >一善：「お前が先に本名、住所を晒せ、金○ついてんだろ？絶対逃げるなよ！」 ←論点のすり替え
> > ↓
> >402：「怖いから去ります（呆）」 ←論点のすり替え
> > ↓
> >一善：「論破♪論破♪」 ←偽証（こんなことは書いていない）
分かっていらっしゃる。あなたの「本名、住所を晒せ」ってのが論点のすり替えで、話しをおかしくしてしまってるところなんです。
なんだ、理解されてたんですね。
> >ご自身の写真をUPしてくだされば、信憑性は増しますよ？首から下だけもいかがでしょう？
> >もちろん、長田さんより素晴らしい肉体をお持ちであればですが…。 投稿者Aの一度目>>398
> ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
> >> 長田氏より筋量は少ないです。ですからアップしません。
この間にありますね。気を付けができない云々。それに対しての次のレスです。それが無ければ次のレスは無いですよ。
> >ですからそれを証明するためにも写真をどうぞ。首から下で構いませんので。投稿者Aの二度目>>401
> >あなたが先に、どこの誰かを、この匿名掲示板で、
> >先に本名、住所、電話番号、メールアドレス、写真を、アップしなさい。
> >
> >絶対、逃げるなよ。わかったか！
あれ？金○発言はどうされました？
> ====自分から写真を要求したAが自ら写真を出すことは正しくないと認める====
> >ただね、、分かってるとは思いますが、ここは匿名掲示板ですよ。
> >あなたが写真をUPしたとしても、どうやってそれを本物と証明されます？
> >嘘かもしれない写真からまともな議論が進められますか？ 投稿者A>>414
匿名掲示板ってこういうものですよって、親切心で教えたまでですよ。
元はと言えば、長田式で成功した人の写真UP！！って言ってたのはあなたでしょう？
自分が発した言葉を同じように自分に向けられると異常に反応されますね？
> ====Bのどちらかがその要求が正しくないと判断====
> >個人的には、別にあなたの体を見たいわけでもないし、
> >何も強制もしていません。投稿者B>>420
Bさん（402氏）は本当に見たいわけでもないでしょうし、強制もしていらっしゃいませんでしたよ。
あなたがそこまで言うのなら、、、って話しです。分かります？
全てのトリガはあなたが引いてるんですよ。
> ====議論の結果====
> 匿名掲示板で一般投稿者に写真をアップすることを要求するのは正しくない。
私やBさんがアドバイスしたことを素直にお受けくださったと。で、、、論破♪論破♪と？？
540(1): 2013/06/13(木) 02:26:27.00 ID:q3/nshSE(1)調 AAS
一日一善って正直ウザいんですけど
このスレのパラサイトだと気づいていないのか
541: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:28.00 ID:8IMFCsSZ(19/28)調 AAS
>>536
2ちゃんにも知識が豊富な方がいっぱいいますよ。
リアルで聞いた人はジムで仲のいい人たちです。
何を専攻してたかはちゃんと聞いたことはないです。
>>537
ええ、何というか、ジムでも大きいほうだし、
初めて会う人にはすごい筋肉ですねとよく言われるくらいにはなってます。
で、ここまで来るにはかなり大変でしたよ。
それで、6キロのサイドレイズで現役ビルダー並みの筋量になれるトレがあると、
じゃあ、どうしてそうなるのかと、もし本当なら今までの苦労はなんだったのかと、
それがわかればそのトレに変えたいけど、その前に「それ本当なの？」
という疑問をここで解決しようとしています。
それが「チンピラの言いがかり」になるわけないです。
542: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:29.00 ID:8IMFCsSZ(20/28)調 AAS
>>539
それは読んだ人が判断すればよい。
>>540
申し訳ないけど、私は礼儀正しいのでレス返してるだけなんです。
なんせ、レスが全部、私宛てなんですよ。しかも最近はもう一日中です。
なんでも、私の疑問が疑問だっていうのが、もう多くて多くて。
私も私の疑問以外のレスはまったく必要ないので困ってるんですけどね。
543: 2013/06/13(木) 02:26:30.00 ID:EfLYOG7H(6/10)調 AAS
お返事ありがとうございます。2ちゃんねるでも知識がある方がいらっしゃるのですね。私が見逃していただけですね。申し訳ない。できれば、どこのスレのどなたか教えて頂けませんか？
544(1): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:31.00 ID:8IMFCsSZ(21/28)調 AAS
それはあなたに何か疑問があるなら、その疑問にふさわしいスレで質問してみてください。
知識豊富な方が現れるといいですね！
545(1): 2013/06/13(木) 02:26:32.00 ID:NyEOOcV8(5/13)調 AAS
＞なんでも、私の疑問が疑問だっていうのが、もう多くて多くて。
それだけ一善ちゃんがズレてんるんやで
546(1): 2013/06/13(木) 02:26:33.00 ID:IroUBUm6(2/2)調 AAS
>>528
私は貴方の
>長田式フォームに興味は今はありません。
>２．筋肉は一つのフォームにこだわらずあらゆる角度から強化すべき。
に対してあらゆる角度から強化するのは重要だが種目を変えても目的部位に刺激がいかない人達がいる。その例えでラットプルダウンフロント、バックの例をだしたのですよ？
いくら種目を変えても背中で引けず腕の力で引けば背中のトレのつもりでやっているのに腕のトレになってる。そういう人達にとってフォームは非常に重要なんですよ。(あとマッスルコントロールと)
で､そこを指導するのが長田式だと言ってるのに興味ないとか長田式に興味ないと言ってるも同然だと思いますが？
別に貴方がいつか答えてくれるかも知れない人を待ってるのは自由です。
お好きなようにどうぞ。ただ他人任せですよね。ここまで情熱あれば自身で研究され効果がある、ないことが証明されればそれを発表されてもよいでしょう。
筋肉が小さくなるのが嫌なのは非常に分かりますがマッスルメモリーもありますし戻るのも早いですよ。普段と違うフォームで違う刺激が入って良いかもしれませんし。
ここで何時来るか分からない人を待ち続けるより無駄にはならないと思いますが。
547: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:34.00 ID:8IMFCsSZ(22/28)調 AAS
>>545 >>546
了解です。お二人にはお二人の考え方があることはわかりました。
548(2): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:35.00 ID:8IMFCsSZ(23/28)調 AAS
えー、今日は朝から、私に『「私の疑問」に疑問』を持っていただいた皆様、
そしてその『「私の疑問」に疑問』であると、わざわざご投稿いただきましたこと誠にありがとうございました。
特に長文の方は本当にご苦労いただきました。お礼を申し上げます。
えー、誠に勝手ではございますが、これにて、『「私の疑問」に疑問』は終了とさせていただきます。
これ以降、「私の疑問」にはレスさせていただきますが、『「私の疑問」に疑問』にはレスはいたしません。
これまで、私といたしましても、できる限りのレスをさせていただきましたことで、
何卒、ご了承のほど、よろしくお願いいたします。
では、よろしくです！
549: 2013/06/13(木) 02:26:36.00 ID:EfLYOG7H(7/10)調 AAS
>>544お返事ありがとうございます。特に疑問に思っていることはありませんので、質問することもないと思います。ただ2ちゃんねるで知識豊富な方を見たことがないので、教えて頂けませんか？いざというと役立ちますので。ダメですか。
550(1): 2013/06/13(木) 02:26:37.00 ID:EfLYOG7H(8/10)調 AAS
すいません。>>548を見ずに投稿してしまいました。一日一善さん、忙しいのはわかりますが、どうか私の疑問に回答お願いします。なんでもしますから。
551(1): 2013/06/13(木) 02:26:38.00 ID:BE6Fvvwa(1)調 AAS
一善ちゃんがやってるサイドレイズ10キロって高重量なの？
552: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:39.00 ID:8IMFCsSZ(24/28)調 AAS
では、これが最後です。
このスレのこの方などいかがですか。石井教授のセミナー受けたりしています。
2chｽﾚ:muscle
553: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:40.00 ID:8IMFCsSZ(25/28)調 AAS
>>550
間違えました。この方です。
2chｽﾚ:muscle
554(1): 2013/06/13(木) 02:26:41.00 ID:EfLYOG7H(9/10)調 AAS
お返事ありがとうございます。大変失礼ですが、指定された方では知識豊富とは言えないと思います。一日一善さんにいとも簡単に論破されているからです。いくら一日一善さんが強いと言っても、これではあまりにもひどいです。
555(1): 2013/06/13(木) 02:26:42.00 ID:NyEOOcV8(6/13)調 AAS
一善ちゃんの上腕サイズは何㎝？
アームカールは何キロでやってるの？
556(1): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:43.00 ID:8IMFCsSZ(26/28)調 AAS
さてさて、今日は少し早いですがジムに行きますね！
>>551
いえ、特に高重量じゃないです。
ショルダープレスの後に余力があれば追い込むためにやることがあります。
肩は故障しやすいので10kgくらいがちょうどいいです。
肩の関節とそのまわりの筋肉はかなり複雑な構造ですからね。
>>554
いや、そんなことないです。そのスレに行けば会えるでしょう！幸運を祈ります！
>>555
たぶん私の体がどのくらいなのか知ろうとしてるのだろうと思いますが、もうしわけないが、
私の体の話もスレチになります。私をパラサイトとまでいう人が現れたのでご勘弁ください。
これだけお答えします。アームカールはオルタネイトで16kgそのあとコンセントレーションで12Kgを今日やる予定です。
ストリクトでエキセントリック重視です。でも個別にやる種目はサブ的にやるだけです。
スレチなので私のトレについてもこれで最後です。
557: 2013/06/13(木) 02:26:44.00 ID:EfLYOG7H(10/10)調 AAS
お返事ありがとうございます。私の暇潰しに付き合ってくれて感謝いたします。一日一善さんにも幸多きことを祈ります。
558(1): 2013/06/13(木) 02:26:45.00 ID:NyEOOcV8(7/13)調 AAS
一善ちゃんの体がどもくらいか知りたいねん。
身長、体重、体脂肪率、上腕、大腿のサイズ教えて。
一週間のトレーニングメニューは？
一善ちゃんはどこの人？
関西？
当方関西やから近ければ会いたいわ。
559(1): 2013/06/13(木) 02:26:46.00 ID:NyEOOcV8(8/13)調 AAS
一善ちゃんは何歳なんやろ？
560(2): 2013/06/13(木) 02:26:47.00 ID:76eVPXrx(1/2)調 AAS
「おいそこのお前、お前だよお前。一善ごときで生意気言ってんじゃねーよ」 ボカッ
画像ﾘﾝｸ
561(1): 2013/06/13(木) 02:26:48.00 ID:jK44mf+o(1)調 AAS
これが最後というといてまた書き込みかね、センズリ大好きオタクの善公よ 猿か、お前は！ ボケ
562(2): 2013/06/13(木) 02:26:49.00 ID:KPAlQfii(2/5)調 AAS
>>534あちゃーもう時間切れか。一応質問だけ書いとく。暇だったらお願いね。
２ちゃんでの勝ち戦を見たいので、場所教えて。これも忘れちゃったかな。
通算戦績も知りたい。大雑把でいいよ。
リアルでの敗北時の状況。正直言って一善さんが負けるとは信じられん。
かなり的確で筋が通ってる。
563(1): 2013/06/13(木) 02:26:50.00 ID:7x0NWFPm(1/3)調 AAS
>>548
あなたが納得できるような形で説明できる人はこのスレにいないと思う。
少なくとも数ヶ月粘着していまだに納得できる答えをもらってないんですよね？
長田先生本人に訊くのが一番手っ取り早く確実ですが、お金がかかるから行かない、メールでも訊かない。
>>214で、なぜか身分の提示ができないとある。お金や時間だけの問題ではなさそう。
PT受けてない自分のような者は論外ですけど、受けてる人でさえすべてを理解してるわけではない、と思いますよ。
先生に押さえてもらったりして体で理解してるだけで、自分以外の人に説明するのは難しいのでは。
そこで近々PTに行かれる方に提案なのですが、こいつの代わりに訊いてやる、というのはどうでしょう？
長田式に一番詳しい人の説明なのでどのような形であれ納得するはずです。
こいつがここに来る目的は>>345らしいので、納得して予約するか、納得して去るか、どちらかしかありません。
それでも粘着し続けたら正真正銘の荒らしですね。一切の言い訳をさせません。
PT受けて体で効きをわかってくれれば最高ですし、詐欺だと結論してどこかへ行くのも、それはそれで嬉しいことです。
564(1): 2013/06/13(木) 02:26:51.00 ID:NyEOOcV8(9/13)調 AAS
わしが一善ちゃんに会いに行く。
565(1): 2013/06/13(木) 02:26:52.00 ID:KPAlQfii(3/5)調 AAS
怒らないで聞いてね。よろしく。
>>483逆にあなたのレスにあきれて相手が返答しないという可能性はありませんかね。
「相手の態度が悪かろうと良かろうと、議論しているのだから責任を持って回答しなければなりません」
とありますが、覚えが悪い人なんか自分がどのスレで何を書いたかなんてすぐ忘れちゃいますよ。僕もですけど。
返答がないのはただ忘れただけではないですかね。
>>515まさにその通りなんですけど、今までリアルでもネットでも論破の瞬間て見たことないんですよね。
このスレみたいにあなたは勝利宣言をしたけど、誰も敗退宣言をしていない。
そこで>>517が書いてあったので>>524で聞いたみたけど残念ながら答えは>>534でした。それなので>>562と聞いたわけです。
失礼なことも書いちゃったけど、あなたの文章力は素晴らしいと思うし、見習いたいと思いますので勉強させてください。
566(5): 2013/06/13(木) 02:26:53.00 ID:/AI3cjH0(1)調 AAS
>>397 >>560 みたいなの止めてくれないか 面白すぎて腹筋がねじ切れてしまう
長田式を疑ってるならキックバックとかリバースディップス、ヒップリフトをしてみればいい
これらの種目は比較的簡単だし、盆栽ブログで詳しく載せてくれていた（画像一覧の４月にある）
５セットインターバル３０秒で時間もそんなにかからないし、いつものメニューに取り入れるのも容易でしょう
後自演とかについてだけど 長田氏はネット検索とかで自分のトレの評判とか見てるみたい
盆栽ブログ、螺旋ブログについて知ってた というよりも自分から話してきたｗ
２ｃｈについては話していなかったけど見てたり、自演してる可能性は否定できないデスヨネー
567(1): 2013/06/13(木) 02:26:54.00 ID:It1Qjjd1(1)調 AAS
>>556
財前式やスロトレは興味深くないの？
568(10): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:26:55.00 ID:8IMFCsSZ(27/28)調 AAS
今日、ショルダーの後に長田式サイドレイズやろうと思って3キロ持ってやってたらマジで笑われました！
>>558 >>559 >>564
どんな人なのかわからないほうがお互い夢があっていいものです。てか2ちゃんでリアルになる人なんていないです。
>>560 >>561
どーもすいません！
>>563
これ>>527読んでください。
ただ、この部分。
>先生に押さえてもらったりして体で理解してるだけで、自分以外の人に説明するのは難しいのでは。
それタッチ法だね。そういやブログの最初のほうにそんなこと書いてあったな。
>>562 >>565
ネットは「呆れてレスしない」「返答を忘れた」あと「見てなかった」ですか、いろんなこういう感じの言い訳がかなり多いですね。
そして、そういう人はまず敗北宣言しないですね。
大体、議論中からID偽装して複数のキャラで返答したり同意しあうような卑怯な手段を繰り返しますね。
だから、誰が勝利したかはその議論を読んだ人がわかればいいんです。
今回も議論の後に、ロンパ君ですか。彼が、私に勝った！論破した！と何度も登場しますよね。
それでもいいんですよ。常識的な判断力がある人が読んだらわかるようになっていればいいんです。
さらに、401、402に一つアドバイスするなら、お前がああ言ったからとか、怖かったからとか、書かないことですね。
それをやったら、恥の上塗りになるだけで、かなりみっともないね。
あと、私の過去の議論は企業秘密です。企業じゃないけどね。
あの手この手がばれちゃ、こっちが困るわけ。申し訳ない。
>>566
本人か依頼された工作員でなければ、料金のことは絶対に書かないですね。儲かる儲からないは関係ないから。
>>567
財前式は似たようなものでしょう。しかももう無いんですよね。
スロトレは興味ないです。あれは健康体操です。
569(2): 2013/06/13(木) 02:26:56.00 ID:KPAlQfii(4/5)調 AAS
個人的な自分勝手な意見ですので、あらかじめ謝っておきます。まず完全論破＝相手の「敗北宣言」とします。これは100パーセント論破です。自分も相手も認めているのですから疑う余地はありません。
仮に第三者がいいがかりをつけてきても、本人同士が納得していれば、新しい別の議論が始まるだけです。では、自分の「勝利宣言」のみの場合はどうか。
相手が「敗北」を自覚しているのに「敗北宣言」を出さず、敗北を認めない場合ももちろんあると思います。
だけど、他の可能性も捨てきれません。忘れた、あきれて返せるはずのレスを返さない、などなど色々なことが考えられますが可能性はゼロではない。完全とは言えない。
あなたですら忘れることもある。しかも印象深いであろう「敗北宣言」した場所をです。当然ながら、２ちゃん中毒のバカな人たちは自分のレスなど全く記憶に残っていないはず。
それがわかるのは神様だけです。
あなたは>>517で 私は議論に負けたら「あなたの言うとおりです」と書きます と書き込んでいます。非常に勇気ある告白だと思います。少なくとも僕にはできないでしょう。
ここで、あなたは敗北を自覚し、「敗北宣言」を出している。これこそ「完全論破」です。何度も書きますが、その潔さは尊敬に値します。
そして、>>534で 2ちゃんのは負けてないです とあります。ということは２ちゃんでやった議論には勝ったということですよね。
僕は「完全論破」の瞬間が見たくて、その勝ち戦の場所を聞きました。いくらなんでも一つぐらいは覚えていると思ったからです。
でも、「敗北宣言」がなかったらどうでしょうか。
前述のとおり、色々な可能性が考えられます。もし相手が忘れていたら、もしあきれてレスを返してこなかったら
となると>>515 多くの2ちゃんねるのスレでは、ただの対話なのに、勝手に「論破した！論破した！勝った！勝った！」と一方的に書く人が多い
となってしまうような気がするんです。どうでしょか。
中卒のバカですが、一生懸命書きました。宜しくお願いします。
570: 2013/06/13(木) 02:26:57.00 ID:KPAlQfii(5/5)調 AAS
申し訳ない。書いてる間に>>568が投稿されてました。
企業秘密ですか。残念です。ありがとうございました。
571(1): 2013/06/13(木) 02:26:58.00 ID:NyEOOcV8(10/13)調 AAS
一善ちゃんは２ちゃん好きやな
２ちゃんが唯一の友達か
２ちゃんなかったら生きていけへんやろ
誰なのか一善ちゃんに会いたいわ
572(1): 2013/06/13(木) 02:26:59.00 ID:NyEOOcV8(11/13)調 AAS
一善ちゃん
連絡くれるんなら捨てアドのせるで
573(1): 2013/06/13(木) 02:27:00.00 ID:7x0NWFPm(2/3)調 AAS
この人は議論する力がないですし、おそらく論破されることのほうが多いと思います。
＞2ちゃんのは負けてないです。どこにあるかはもうわからないです。
>>530みたいに自分で好きなように解釈する、つまり審判が自分自身なら負けることはないですよね～。
＞だから、誰が勝利したかはその議論を読んだ人がわかればいいんです。
あぼーんしている人以外、全員が粘着の負けだとジャッジしました。幼稚すぎて話になりません。
>>568及び>>527
＞本人以外の参加者でときにふざけながら本当の答えを探るのです。
長田式に関してはそれは難しいと何度も言われてますし、あなたの能力では無理です。
なぜ掲示板にこだわるのですかね～？
対象筋の動かし方など、財前式と共通するところもあります。
財前さんのフェイスブックで質問するのもありでしょう(回答がもらえるかわかりませんが)。
本当に知りたいなら、僕は掲示板で解決したいんだ！～などとこだわらずに自分から動くべきです。
長田先生へ。
>>566さんによればこのスレを読んでいる可能性があるということなので、ここか盆栽さんのブログにコメントしてくださると幸いです。
574(2): 2013/06/13(木) 02:27:01.00 ID:NyEOOcV8(12/13)調 AAS
一善ちゃんは論議したいと思ってないやろ
結論出ないの分かってレスを繰り返しとるんや
恨みか嫉妬か知らんが悪意を感じるからな
そやから一善ちゃんに会いたいんや
絶対会いたい
会うぞ
575(1): 2013/06/13(木) 02:27:02.00 ID:NyEOOcV8(13/13)調 AAS
一善ちゃんはどこの人？
関西か
576(1): 2013/06/13(木) 02:27:03.00 ID:76eVPXrx(2/2)調 AAS
神奈川じゃなかったっけかな ＩＰ出てたろ 削除依頼で
577(1): 2013/06/13(木) 02:27:04.00 ID:qqeLCw0e(1)調 AAS
>>568
笑われたんだ。
俺長田さんほどの筋量ないけど興味持たれたよ。
それなりの体してたら笑われることないのでは？
578: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:27:05.00 ID:8IMFCsSZ(28/28)調 AAS
さて、今宵も夜が更けました。今夜も暑いのでエアコンつけて寝るかなあ。
>>569
申し訳ない。そういうことです。
>>571 >>572 >>574 >>575 >>576
さてさてどこの人でしょうか？
>>573
負けを認めるのは勇気のいることです。がんばってください。
>>577
同じく私も長田氏ほど筋量ないです。
では、またよろしくです！
579: 2013/06/13(木) 02:27:06.00 ID:7x0NWFPm(3/3)調 AAS
粘着がこのスレでやっていること。好きだという『八重の桜』で例えるとこんな感じかな。
（八重の桜に関心のある人たちが集まる場所で）
ボクは『八重の桜』観てないんだけど、面白いのかな？
お前らがボクに、『八重の桜』の面白さを語って、俺が納得すれば認めてやるよ。
すぐに観るし、DVDボックスが発売されたら買うよ。
あ、「観ればわかる」とか「役者の演技の特徴」とかは要らないからね。
なぜ面白いのか、だけを論理的に説明してください！
それにしてもここ、『八重の桜』のステマが多いなぁ・・・？？
でもボクは、面白くないと思うんだよね～。観てないけど。
大河ドラマって○○であるべきだし、むしろ『・・・・』を観たほうがいいって！
『・・・・』は王道だし、これさえ観てれば他の大河なんて観る意味なし！
そういえばあのAさんも『八重の桜』はつまらんって言ってたな。だから面白くないよきっと。
アホの『八重の桜』軍団ｗｗｗ
(八重の桜ファンが、「なんだこいつ、観てもないのに何言ってんの？ バカなの？」)
ひどい！個人攻撃荒らしです！
このスレはみなさん下品ですね。ボクはこんなに礼儀正しいのに・・・。
なんかボクだけ一斉攻撃されてるみたい。こんなスレも珍しい。こわいなぁ。
削除要請します！ (⇒ルールを理解しておらず却下)
さぁさぁみなさん、ボクに『八重の桜』の面白さを説明してくださいよ。論理的に！！！
あ、途中で逃げないでね。
たとえ巻き添え規制状態でも書き込まないと、ボクの論破勝利だからね！
では、よろしくです！
580: 2013/06/13(木) 02:27:07.00 ID:Axczip8B(1)調 AAS
>>574
あるいはディベートテクニックを磨いてるとかかな？
582: 2013/06/13(木) 02:27:09.00 ID:aGTebXRu(1/2)調 AAS
うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
585(1): 2013/06/13(木) 02:27:12.00 ID:RuEQjQsb(1/4)調 AAS
高重量のメリットって何ですか？負荷を関節にかけて腱などを鍛えるということなの？
関節周りの筋肉って小さいから重量をかける必要ないんじゃないですか？インナーマッスルってことでしょう。
>長田式の筋肥大の理由の基本的な理由は、「パンプアップ」＝「血流制限による酸欠」→「乳酸などの疲労物質蓄積」→「成長ホルモンの分泌」で、
加圧トレやスロトレと同じ化学的ストレスによることで筋肥大すると説明したいのでしょうか？
これじゃダメなんですか？ご自身で言っちゃってますけど。
586(1): 2013/06/13(木) 02:27:13.00 ID:RuEQjQsb(2/4)調 AAS
あと高重量の定義についても分からないのですが、８～１２ＲＭでストリクトに行える重量？
それとも６～８ＲＭでチーティング、パーシャルありでどうにか挙げられる重量ですか？
587(1): 2013/06/13(木) 02:27:14.00 ID:wfDW8M6s(1/28)調 AAS
昨日はお世話になりました。さっそく始めさせて頂きます。
①>>569に対するあなた様のご意見を聞きたいです。
②あなた様は>>534負け戦の場所を どこにあるかはもうわからないです と書いてあります。>>568勝ち戦でさえ企業秘密としています。
なぜ>>534の時点で企業秘密としなかったのですか。そこが非常に不思議なんです。
③>>568 誰が勝利したかはその議論を読んだ人がわかればいいんです とあります。
議論の勝ち負けをこのスレの聴衆に委ねるとしますと圧倒的にあなた様への批判、中傷が多くなってしまいます。
このような下品な書き込みと無効としても、圧倒的な大差であなたの敗北となってしまいます。あなたのご意見と聞かせてください。
④過去の議論で相手の「敗北宣言」を聞いたことがありますか。
⑤相手の「敗北宣言」を含めた場合の「完全論破」した回数を教えてください。（大雑把でいいです）
⑥相手の「敗北宣言」を含めない場合の「不完全論破」した回数を教えてください。（同じく）
これくらいの質問でしたら企業秘密にする必要はないと思われます。いくらバカな人がいても、
あなた様の過去の議論を膨大なネット情報から探す人はいないでしょう。
また疑問点が出たら質問させていただきます。宜しくお願いします。
589(3): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:27:16.00 ID:trW/R5+y(2/12)調 AAS
>>585 >>586
長田式トレに関係することなのでレスします。
>高重量のメリットって何ですか？
効かせるトレは高重量は怪我をするから危険。これが宣伝文句ですが、
冷静に考えると一般の私たちは怪我をするほどの高重量トレをすることはまずありません。
筋トレ始めて半年や一年で怪我するような150キロ、200キロなんて高重量は上げられないからです。
高重量トレは主に現役選手たちが競技に向けてやるものです。
メリットとしては今の理論では、それが筋力筋量をつけるのに一番効果があるとされています。
一般の私たちは筋量を増やすなら1セットで6回から10回上げられる重量が効果があるとされています。
怪我をする高重量とはせいぜい1,2回しか上げられない重量です。
>負荷を関節にかけて腱などを鍛えるということなの？
通常のフォームである程度の重量で行うことで筋肉、それと骨、関節が同時に強化されます。
骨の強度を測定するのに骨密度がありますが、
やはり高重量を扱うパワーリフターやボディビルダーは骨密度が高い、ようするに骨が硬いということです。
>関節周りの筋肉って小さいから重量をかける必要ないんじゃないですか？インナーマッスルってことでしょう。
人間の筋肉や関節は人間がよく使う動作で進化してきています。
例えば、肩の関節は球関節で手をぐるぐる回せるようになっています。
そして主に大胸筋、三角筋、広背筋でいろいろな動きをするわけですが、
それら大きな筋肉でどんな角度から引っ張られても関節が外れないように、
あなたのいう肩の周りにある小さい筋群が協力し合って安定させているわけです。
ですから、フォームの面から言いますと主動筋と同時に協働筋とインナーマッスルを鍛えるのは重要なことです。
>加圧トレやスロトレと同じ化学的ストレスによることで筋肥大すると説明したいのでしょうか？
それでもいいのですが、そうだとするとあまり大きな筋肥大は期待できません。
最初のほうにおられましたが、あくまである程度の重量を通常フォームで行うのをメインして、
個別に鍛えるべき筋肉のみ効かせるトレで刺激をあたえるという使い方しかできない。
しかし、長田式トレは高重量は怪我をするので、長田式だけでやって、
現役ボディビルダー並みの筋量にできるというように宣伝しておりますので、
他に何か筋肥大する理由はないのか、結論はないにしても、みなさんの知識や経験を借りて検証しているのです。
>>587
申し訳ないが、ここではスレチすぎますのでレスは控えさせていただきます。
あなたがこれまでの私の議論の進め方を読んで、
これら疑問を持ち納得できないというのならそれでいいのではないでしょうか。
議論の進め方についてならともかく、あなたがそこまで今回の「敗北宣言」にこだわる必要はありません。
590: 2013/06/13(木) 02:27:17.00 ID:wfDW8M6s(2/28)調 AAS
ありがとうございます。感謝感謝です。>>589 ここではスレチすぎますので とありますがこのスレはもう誰が何をしようが正常には戻らないと思います。ここまでスレチが続いているのですから、あまり気にする必要はないかと思います。いかがでしょうか。
591: 2013/06/13(木) 02:27:18.00 ID:uaDw4lX5(1/4)調 AAS
一善くんは童貞だな。
592(2): 2013/06/13(木) 02:27:19.00 ID:RuEQjQsb(3/4)調 AAS
>>589
大きな筋肥大とはどういうことでしょう？年間に増える筋肉の量なんて数kgでしょ。
もし普通にトレーニングしてその上限いっぱいに増やすとしても生半可なトレーニングではいきません。
加圧や長田式のトレーニングで年間2,3kg筋肉が太くなるのなら、かなり有効性はあるのでは？
593: 2013/06/13(木) 02:27:20.00 ID:uaDw4lX5(2/4)調 AAS
おい童貞の善助、ブログには高重量で発達する人はどんどんやったほうが良いと書いてあるぞ。
高重量でも変わらない人変わらないのに怪我をする人何年やっても変わらい人に効かせるフォーム指導しますよが長田式なのでは。
その効かせるフォームで最高重量を使え、めっちゃきついぞ、心が折れるぞ、耐えてやるんだということじゃないのか。
善助は悪いように悪いように解釈してスレを進めているな。
善助は女いるのか？
594(1): 2013/06/13(木) 02:27:21.00 ID:aGTebXRu(2/2)調 AAS
１日１善にお前ら釣られすぎワロタw
マロユキの名言を言っただけでレスしてくるなんてクソワロタw
595: 2013/06/13(木) 02:27:22.00 ID:wfDW8M6s(3/28)調 AAS
あなた様は>>483 相手の態度が悪かろうと良かろうと、議論しているのだから責任を持って回答しなければなりません 書いていらっしゃます。
あなた様は昨日までスレチなレスにも正々堂々と反応してくださいました。あなた様のご厚意に深く感謝します。では、なぜ今日になってスレチ（と思われる）私のレスに反応しなくなったのか。そんなにスレチが嫌なのであれば、
もっとはやくできたはずなのです。スレチな質問には反応しなければいいだけなのですから。どうして私のレスだけにスレチを理由に答えてくださらないのですか。
あくまでもスレチは嫌とおっしゃるのであれば、あなたのブログでも新スレでもどこでも参ります。ただし、密室での会話だけは避けていただきたいのです。
あなた様は>>568 誰が勝利したかはその議論を読んだ人がわかればいいんです。 常識的な判断力がある人が読んだらわかるようになっていればいいんです。と書いています。
ですから、勝ち負けは別として公平な会話になっているか聴衆に判断して頂きたく公開してほしいのです。
また質問がありましたらさせていただきます。宜しくお願いします。
596(1): 2013/06/13(木) 02:27:23.00 ID:wfDW8M6s(4/28)調 AAS
あなた様は>>406で大変激高してこうおっしゃっています。絶対、逃げるなよ。わかったか！冷静なあなたがここまで言うのですから、逃げるという行為をあなた様がどれだけ嫌っているのかがうかがえます。
このままでは、私は絶対にそんなことは思っておりませんが（本当に本当です）あなたが逃げたと思っているバカな輩も現れてしまうのではないでしょうか。そうなると今まで以上にスレチ、荒らしが増え、正常な状態からほど遠くなってしまいます。
これは長田式を知りたいというあなた様の意思に反するものだと思います。そうならないためにもご意見を聞かせてください。宜しくお願いします。
597(2): 2013/06/13(木) 02:27:24.00 ID:tj9kW551(1/2)調 AAS
>>589>>596
横から失礼します。
ここではスレチとのことのようで、良かったら下記のスレをお使いください。
コピペで荒らされていたときに避難所として立てたものですが使われておりません。
したらばｽﾚ:sports_40290
私も一日一善さんの完全論破の瞬間を見てみたいです。
レスをしないことは逃げであり、敗北であると仰っている一善さんですから、
途中で投げ出すのはよくないと思います。
万が一、完全論破が勘違いや記憶違い、打ち間違いということであれば、その旨だけでも
返答するべきではないでしょうか？
598(1): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:27:25.00 ID:trW/R5+y(3/12)調 AAS
>>592
筋肉が年間増える量には諸説あって、どれが本当に正しいのかわかりませんが、というより、その人の体型や体質にも左右されますから、一般人の平均値ということになるのでしょうか。
石井筋肉大先生は筋肉大辞典の中でボディビル時代には2年目から3年目にかけて筋量が15キロくらい増えたと書いてます。
>加圧や長田式のトレーニングで年間2,3kg筋肉が太くなるのなら、かなり有効性はあるのでは？
そうすると、やはり長田氏並みになるには最低で5年以上、筋肉つきにくい人は10年かかるということですね。
ご意見、参考になりました。
このスレで疑問を提示して本当に良かったです。ありがとうございました。
599: 2013/06/13(木) 02:27:26.00 ID:wfDW8M6s(5/28)調 AAS
>>597さん、ありがとうございます。あらかじめ申し上げておきますが、私は自演などしていません。>>597さんと私は別人です。どうやったら信じてもらえるかわかりませんが、信じてください。また信じてもらえる方法などありましたら教えてください。
600: 2013/06/13(木) 02:27:27.00 ID:wfDW8M6s(6/28)調 AAS
よかった。帰ってきてくれたのですね。では>>597のスレでお待ちしています。宜しくお願いします。
602: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:27:29.00 ID:trW/R5+y(5/12)調 AAS
>>594
いやーん！ばかーん！
604: 2013/06/13(木) 02:27:31.00 ID:wfDW8M6s(8/28)調 AAS
あなた様は>>568 あの手この手がばれちゃ、こっちが困るわけ 書いていらっしゃいます。あなた様は自身の疑問を解くためにこのスレにいらっしゃるのですよね。
それならばなぜ困るのですか。負け戦でも勝ち戦でも公開すれば、一日一善様を納得させるには○○が効果的だ、いや○○だなどと頭の良い親切な方々があなた様の疑問を解決するために研究してくれるかもしれませんよ。
議論に負けないようにするのが目的ではなく、疑問を解消するのが目的であればむしろ公開したほうが良いと思います。
その結果、あれこれ誹謗中傷してくるバカな人たちなど無視すればよいのです。どうせ彼らは議論に負けないのが目的なのですから、あなた様とは目的も違うし、人間としてのレベルも違うのです。
605(1): 2013/06/13(木) 02:27:32.00 ID:wfDW8M6s(9/28)調 AAS
確かに負け戦を公開するのは勇気がいることですが、あなた様にならできると信じています。
607: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:27:34.00 ID:trW/R5+y(7/12)調 AAS
少し用事があるので出かけてまいります。そのままジムにいくかもしれません。
>>605
そこまで研究熱心で男気のあるあなたなら、私の条件をのんでくれることを信じています。
では、よろしくです！
608(1): 2013/06/13(木) 02:27:35.00 ID:+Tyw4T3D(1)調 AAS
>>598
筋肉つきにくい人が10年で長田さん並になれるなんて夢のようなトレーニングですね。
通常のトレーニングで8年やってるんですが長田さんの身体なんかとても到達しそうにないです。
鳥取は遠くて行くのは厳しいと思ってましたがなんとか行きたいと思いました。
ありがとうございました。
609: 2013/06/13(木) 02:27:36.00 ID:wfDW8M6s(10/28)調 AAS
ありがとうございます。先に結論を言います。条件は飲めません。そして「敗北宣言」をします。ただの会話ですが、あなた様に敬意を表して負けを認めます。けじめはつけます。
条件を飲めない理由は怖いからです。いくらなんでも無条件では飲めません。そして言い訳もしません。私には男気などありません。ただの臆病者です。
これから私の質問に返答してくださらないのは大変残念ですが、それは仕方ありません。全て私の責任です。なので、これからあなた様に返答を期待した質問ではなく、独り言として書かせて頂きます。
あなた様は>>568 誰が勝利したかはその議論を読んだ人がわかればいいんです。 常識的な判断力がある人が読んだらわかるようになっていればいいんです と書いていらっしゃいます。
私は勝利など欲してはいませんが、ここの聴衆に対して私の考えを聞いてもらいたいと思います。
短い間でしたけれども、ありがとうございました。臆病者の私をお許しください。とても良い時間を過ごさせていただきました。
本当に感謝します。
610: 2013/06/13(木) 02:27:37.00 ID:TpXGIzjg(1)調 AAS
中3でウンコもらしの善公に女がおるわけないがね。三度の飯よりセンズリが好きな男に女はいらん(笑)
611(1): 2013/06/13(木) 02:27:38.00 ID:RuEQjQsb(4/4)調 AAS
筋量が増えるとは筋繊維が増えるわけではないですよね、筋繊維が太くなり質量が増えるんですよね。
ですから本格的にトレーニングを始める最初の数年は爆発的に筋量が増大することもありますが、一定の期間以降は
増加量は落ち着きますよね。
誰もがアスリートのように年間体調管理し、パートナーにフォーストレップやネガティブをかけてもらえるわけじゃありません。
かといって己の限界にチャレンジし続ければいずれ怪我してしまいます。
そんな調子では年間最大筋量増加は見込めませんよね、だとすればあなたがおっしゃる理論による加圧や長田式の筋肥大効果も
大きな筋肥大効果があると定義してもいいのではないでしょうか。
612: 2013/06/13(木) 02:27:39.00 ID:6Khgg4LD(1/2)調 AAS
いいから長田は仕事しろ
614: 2013/06/13(木) 02:27:41.00 ID:wfDW8M6s(12/28)調 AAS
あとで見たらかなり長い文章になってしまいました。私は中卒で頭が悪く文章をまとめるのが苦手なのです。心よりお詫び申し上げます。
615: 2013/06/13(木) 02:27:42.00 ID:wfDW8M6s(13/28)調 AAS
>>319 １つ目は、議論相手に相手にバカ、アホ、蛆虫？
それを書いたら、もう完全にあなたの負けなんです。
何をどう書こうが、あなたはもう負けているんです。
とあります。
周りの方々も、キャラが変わる前の一日一善様も両方同じような言葉を使っています。このような場合は引き分けなのでしょうか。
617: 2013/06/13(木) 02:27:44.00 ID:L2DQWz/5(1/4)調 AAS
おもしろい！続けて下さい。
618: 2013/06/13(木) 02:27:45.00 ID:wfDW8M6s(15/28)調 AAS
ありがとうございます。しかし、大変失礼ながら、id偽装を疑う方もいらっしゃると思いますので心の中で応援して頂けたらと思います。失礼なことを言ってしまい本当にすみません。
619: 2013/06/13(木) 02:27:46.00 ID:L2DQWz/5(2/4)調 AAS
了解です。
心の中で応援しますね。
620: 2013/06/13(木) 02:27:47.00 ID:wfDW8M6s(16/28)調 AAS
ありがとうございます。すみません。
621(1): 2013/06/13(木) 02:27:48.00 ID:wfDW8M6s(17/28)調 AAS
すみません。てっきり忘れてました。私のレスは聴衆の皆さん向けでした。何度も間違ってすみません。本当にバカですね、私は。反応があると自分も勉強になりますので、よかったらまたレスしてください。宜しくお願いします。
622: 2013/06/13(木) 02:27:49.00 ID:ded0uILk(1)調 AAS
>>621
あなたは長田式を受けられたのですか？
受けられたなら感想を聞きたいです。
623: 2013/06/13(木) 02:27:50.00 ID:wfDW8M6s(18/28)調 AAS
興味はありますが、受けていません。スレチですよね。すみません。もう少しでいいですから勘弁してください。
626: 2013/06/13(木) 02:27:53.00 ID:uaDw4lX5(3/4)調 AAS
一番の妨害は善助だろ（笑）
628: ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:27:55.00 ID:trW/R5+y(9/12)調 AAS
>>608
>筋肉つきにくい人が10年で長田さん並になれるなんて夢のようなトレーニングですね。
>通常のトレーニングで8年やってるんですが長田さんの身体なんかとても到達しそうにないです。
私と>>592さんの投稿のやり取りから判断したみたいですけど。
>>592さんは可能性があるかもということですし、私も10年かかるとは書きましたけど、
10年後に確実に結果が出ることは私も保証できませんので自己責任でお願いします。
でも鳥取に行かれるのでしたら、帰ってきたときスレがあれば、またよろしくです！
>>611
>筋量が増えるとは筋繊維が増えるわけではないですよね、筋繊維が太くなり質量が増えるんですよね。
そういう説と筋芽細胞が増殖するという説もあって、まだよくわかってないようです。それはとりあえずいいです。
>ですから本格的にトレーニングを始める最初の数年は爆発的に筋量が増大することもありますが、一定の期間以降は
>増加量は落ち着きますよね。
私はそう考えてないんです。そんな感覚になりますが、増加が止まるのではなく、止まっているように見えるが、
筋トレを続けていれば、ほんのわずかずつ増加はしていて、増加する速度が遅くなるからだと考えています。
>誰もがアスリートのように年間体調管理し、パートナーにフォーストレップやネガティブをかけてもらえるわけじゃありません。
アスリートは専門のスタッフがいるかもしれませんが、アスリートとて結局は自分自身との戦いです。
アスリートでも一般人でも年間体調管理ができなければ筋肉の成長はないでしょう。
たとえ、長田式が効果があったとしても、年間体調管理ができない人は、変わることはできないと思います。
>かといって己の限界にチャレンジし続ければいずれ怪我してしまいます。
私の考えでは、どうしても今の筋量より増やしたければ、さらに挑戦が必要だと思います。
どんなスポーツでも、安全圏では成長がないからです。
>そんな調子では年間最大筋量増加は見込めませんよね、だとすればあなたがおっしゃる理論による加圧や長田式の筋肥大効果も
>大きな筋肥大効果があると定義してもいいのではないでしょうか。
私は、現時点では、長田式をメインにして（長田式だけで）大きな筋肥大すると、まだそこまでの確信はもてません。
私と意見は違いますが、あなたを批判しているわけではありません。
あなたの投稿への私のレスを見て、みんなが考えることができればいいと思います。
私と一緒に考えていただき、ありがとうございます。
今後とも、よろしくお願いいたします。
633(2): 2013/06/13(木) 02:28:00.00 ID:p5sUcU/j(1)調 AAS
こりゃ普通の人はもうこのスレに入り込めんな・・・
634: 2013/06/13(木) 02:28:01.00 ID:wfDW8M6s(22/28)調 AAS
失礼しました。勘違いしました。
639: 2013/06/13(木) 02:28:06.00 ID:wfDW8M6s(26/28)調 AAS
ごめんなさい。続きが残ってました。また書き込みます。
640: 2013/06/13(木) 02:28:07.00 ID:wfDW8M6s(27/28)調 AAS
たまにいるでしょう。口だけ奴って。新人とか異動して来た人などで口だけの奴。こうすればもっと効率があがるだの、ここはカイゼンすべきだの。
で、実際にやらせてみると何もできない。そんな奴周りにいませんか？この荒らしもそんな奴だと思いますよ。
皆さんの健闘を祈ります。
641(1): ☆一日一善☆ 2013/06/13(木) 02:28:08.00 ID:trW/R5+y(11/12)調 AAS
こりゃ今夜もエアコン無しではきつそうだなあ。
さて、警告しても続けますので、遠慮なく通報します。
>>633
>こりゃ普通の人はもうこのスレに入り込めんな・・・
スレがこの状態では、もうどうしようもありませんね。
642: 2013/06/13(木) 02:28:09.00 ID:wfDW8M6s(28/28)調 AAS
>>633すみませんでした。私は消えますので入りやすくなると思います。
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