[過去ﾛｸﾞ] 長田哲也式トレーニングについて語ろう part4 (831ﾚｽ)
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47: 2013/06/13(木) 02:18:14.00 ID:+IIN60A8(2/13)調 AAS
>>46
ただの馬鹿だろう
48(1): 2013/06/13(木) 02:18:15.00 ID:Rd0CWpQF(1/8)調 AAS
こんちゃ～ｗｗｗ
あらっ？また、ドアホ、粘着、低脳、馬鹿？
この長田スレは本当に面白いスレだなｗ
どんなスレでも俺みたいな批判者が書くと、
その主張を論破しようとするのが普通だよ。
ここは批判者が一つ書くと
数人が寄って集って汚い言葉で批判者自体を否定するだけだ。ｗｗｗ
>>44
長田ブログで出てきた最高重量は最初の方にベンチ40キロだ。それ以上はない。
それどころか現在まで重量がどんどん下がってきている。
それに超軽量と最初に言ったのは俺ではない。
１スレですでに多く使われているし、馬場氏のブログでも使用されている。
俺は別に勘違いはしていませんｗｗｗ
>>46
俺の考えの根拠？何で？俺の考えではないよｗ
根拠はこのスレに来るような連中のほとんどみんなが知っていることだよ。
根拠は、運動生理学上、不可能なのだということ。
それをいちいち書くの？面倒くせえよｗ
知らないなら自分で勉強しろｗ
どうやったら筋力がつくのか、どうやったら筋肉がでかくなるか。
そんな超軽量トレでビルダー並みの筋量にできるわけないんだよｗ
よって、イカサマトレ認定ですｗｗｗ
49(1): 2013/06/13(木) 02:18:16.00 ID:wbIVTzHn(1)調 AAS
本当のフォーム、筋肉の収縮・伸展を知ってから批判しろ。
お前のいう超軽量が重すぎると理解できるから。
50(1): 2013/06/13(木) 02:18:17.00 ID:+IIN60A8(3/13)調 AAS
馬場氏だってよw
51(2): 2013/06/13(木) 02:18:18.00 ID:Rd0CWpQF(2/8)調 AAS
>>49
お前が長田かｗ早いねレスがｗ監視中かｗｗｗ
本当のフォーム？
主動筋のみを収縮伸展させて効かせるフォームが本当のフォーム？
何言ってんだ？それは本当のフォームではないだろう？
大体、そのフォームで超軽量が重いと理解できたとして、
そんなことしてどうするんだ？
素人から金取って教えてどうすんだ？
上のほうにいるなあ、一番軽いのはサイドレイズ2kgか。
本当のフォームで徐々に重量を上げていかないと体は作れない。
魔法はないんだよ。
>>50
このビルダーの人も俺と同じ意見ｗ
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
52: 2013/06/13(木) 02:18:19.00 ID:Rd0CWpQF(3/8)調 AAS
あ、また、51ですけど、
コピペ荒らしがいなくなって本当に読みやすくなりましたね！ｗ
俺がやってるわけがないだろう？ｗｗｗ
53(1): 2013/06/13(木) 02:18:20.00 ID:+IIN60A8(4/13)調 AAS
チビw
54(1): 2013/06/13(木) 02:18:21.00 ID:+IIN60A8(5/13)調 AAS
>>51
高重量で作った素晴らしい体うpして。
55(1): 2013/06/13(木) 02:18:22.00 ID:b2i7eU7z(2/4)調 AAS
>>48
長田式が主動筋のみに効かせるやり方と分かっているのになぜ運動生理学上不可能になるわけ？
ちなみに長田式だけでガリガリがビルダー並みになれるかは前例がないから知らんよ
56(1): 2013/06/13(木) 02:18:23.00 ID:+IIN60A8(6/13)調 AAS
超軽量で鍛えたraaki氏は絞れた状態で上腕45センチ、大腿囲65センチ。
弟子には上腕囲パンプした状態で48センチの者がいるのだ。
57(1): 2013/06/13(木) 02:18:24.00 ID:7kbJrsNT(1/2)調 AAS
粘着野郎がバカ過ぎて可哀想に思えてきた
58(1): 2013/06/13(木) 02:18:25.00 ID:Rd0CWpQF(4/8)調 AAS
>>53
たぶん長田よりは俺は身長あるよｗ
>>54
高重量で作った素晴らしい体はどこにでもあるから探せｗｗｗ
長田式で作った素晴らしい体はどこにもないからうpしてくれｗｗｗ
>>55
何言ってるかわからんよｗｗｗ
>>56
それは長田式か？ｗ
>>57
そうかｗうれしいねえｗどこまでもつきあうぜｗｗｗｗｗ
59(1): 2013/06/13(木) 02:18:26.00 ID:+IIN60A8(7/13)調 AAS
何故か他の軽量トレーニングは否定しない粘着w
どうしてかな？
おい粘着、お前しょぼい体だろw
身長はBB並でなw
60(6): 2013/06/13(木) 02:18:27.00 ID:Rd0CWpQF(5/8)調 AAS
>>59
悪いｗんじゃ俺は確実に長田より身長あるので長田をチビ認定しますｗｗｗ
それとなｗ粘着は俺でなくてお前だバカｗ自分で気がつけｗｗｗ
ロムってるやつが頭がおかしいと思ってるのはｗ
お前らのような知的障害者を差別するようなｗ
下品な長田式アホ軍団の長田式否定派に対する粘着なんだよｗｗｗ
61: 2013/06/13(木) 02:18:28.00 ID:+IIN60A8(8/13)調 AAS
>>60
どうした?
チビw
62(4): 2013/06/13(木) 02:18:29.00 ID:Rd0CWpQF(6/8)調 AAS
>>60
くやしいのか？
チビｗｗｗ
さて、ここまで読んできた皆さん！
長田式肯定者は本当に下品な連中ということが判明しました！
そういう人間にならないように近づかないように注意しましょう！
筋肉効かせて人間のくずになってはいけません！
63: 2013/06/13(木) 02:18:30.00 ID:+IIN60A8(9/13)調 AAS
>>62
やっぱり>>60はドチビだよなw
64: 2013/06/13(木) 02:18:31.00 ID:+IIN60A8(10/13)調 AAS
＆>>62が低能だという事もよくわかりますw
65: 2013/06/13(木) 02:18:32.00 ID:7kbJrsNT(2/2)調 AAS
>>60
お前が粘着だろ
粘着バカに荒らされこのスレも終わりだな
コピペをやめたら次は執拗な粘着
キチガイはこれだから困る
66: 2013/06/13(木) 02:18:33.00 ID:+IIN60A8(11/13)調 AAS
>>62←w
67: 2013/06/13(木) 02:18:34.00 ID:Rd0CWpQF(7/8)調 AAS
わかったわかったｗ
ドチビでも低脳でも何でもいいからさｗ
論理的に超軽量トレでビルダー並みに筋肥大させることができるのか
それを俺に、ここ読んでるみんなに、説明してくれ。
楽しみにしているｗｗｗ
68(1): 2013/06/13(木) 02:18:35.00 ID:+IIN60A8(12/13)調 AAS
>>62
顔真っ赤だぞw
この低能www
69(1): 2013/06/13(木) 02:18:36.00 ID:Rd0CWpQF(8/8)調 AAS
>>68
よろしくねｗ
70: 2013/06/13(木) 02:18:37.00 ID:+IIN60A8(13/13)調 AAS
>>69
お前の体うPしたらねw
71(4): 2013/06/13(木) 02:18:38.00 ID:b2i7eU7z(3/4)調 AAS
数字は適当かつ超簡略化してサイドレイズで例えると
一般的 三角筋2キロ・僧帽8キロ
長田式 三角筋2キロ・僧帽0キロ
扱っている重量は前者が10キロで後者は2キロだが、
主動筋に関しては同じ負荷なので同じ様に筋肥大する。
高重量でなければ筋肥大しないという運動生理学にも反してない。
72: 2013/06/13(木) 02:18:39.00 ID:b2i7eU7z(4/4)調 AAS
アンカー忘れた
>>71は>>58に対して
73: 2013/06/13(木) 02:18:40.00 ID:+3/cj2iM(1)調 AAS
>>60 が賞賛、賛同する>>51 が長田よりはるかにチビで、
大口を叩くナルな自慢屋な件について語り合おうか？
こう書くと、どこからか>>51本人が飛び込んで来そうな気もするがwww
74: 2013/06/13(木) 02:18:41.00 ID:CuZyPkV0(1/6)調 AAS
一人の粘着馬鹿がスレ荒らしているだけやからスルーすればいいやん
有意義な話がしたければ体験者に聞いてみるのもええかも
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
外部ﾘﾝｸ:ameblo.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
75: 2013/06/13(木) 02:18:42.00 ID:Bqzqba+9(1)調 AAS
粘着馬鹿が賞賛する男は身長150センチ台w
76(1): 2013/06/13(木) 02:18:43.00 ID:Z86zxoge(1)調 AAS
その馬場っていう人も体験者じゃないんだから、おそらく長田式を誤解していると思う。
石井先生あたりが科学的に検証して雑誌にちょろっとでも書けば、みんな掌返すんだろうね。
77: 2013/06/13(木) 02:18:44.00 ID:CuZyPkV0(2/6)調 AAS
長田氏のブログをパックってた人のブログ、指摘されてからアメンバー限定にして読めなくなったけど今でもパクってるの？
外部ﾘﾝｸ:ameblo.jp
78(11): 2013/06/13(木) 02:18:45.00 ID:GM8PB2MP(1/4)調 AAS
>>71
技術的なレスありがとう。感謝します。
まず、これから私が書くことは私が勝手に考えたものではありません。
世界中の運動生理学に携わる人々が現在常識としていることです。
>一般的 三角筋2キロ・僧帽8キロ
これは10キロダンベルでサイドレイズした場合の各筋肉にかかる負荷で、
超簡略化してるというのはその他の共動筋を無視するということと理解します。
しかし、これはダンベルを肩より上方に挙げる、首をすくめるといった、
僧帽筋をかなり使ってしまった正しくないフォームで行った場合の比率です。
正しいフォームで9対1が理想ですが、話を簡略化するために8対2にします。
よって、一般的では三角筋8キロ・僧帽2キロが本来の比率です。
長田式の4倍の重量でトレーニングすることになります。
そして例として通常は10回3セットできるようになったら、
さらに重量を増やして8回3セットから始めてまた10回3セットできるようにします。
たぶんご存知だと思いますが、これを漸進性の原則といいます。
こうして人間の筋肉は主動筋と協働筋を含めて肥大していきます。
それと主動筋単体のみを効かせて肥大させようとすることは、
長くなるので触れませんが多くの弊害があり危険です。
さらにもう一つ、筋トレする上で重要な点があります。
それは筋トレで筋肉だけ鍛えても意味がないということです。
筋トレは筋肉だけを強化するだけと勘違いしがちですが、
骨、関節、腱、靭帯、その他の組織にも負荷をかけて強くしていかないといけません。
ここでもうお気づきだと思いますが、
40キロのベンチプレスしかやっていない人は、
100キロのベンチプレスは挙げられません。
協働筋やその他の組織がその重量のために強化されていないからです。
これも簡略化して説明しますが、
例えば骨、40キロの骨密度では100キロを支えられません。
加えて100キロを挙げる動作をコントロールする神経系も整備されません。
これらのことは特に初心者や経験の浅い人が、
長田式トレをしているということで私がとても心配していることです。
最初の回答なので長くなりました。
礼儀正しい質問があればできるだけ回答します。
79(2): 2013/06/13(木) 02:18:46.00 ID:QEa2IxyF(1)調 AAS
>>71
詳細な説明ありがとうございます。
個人的には、>>71 さんの言われる、正しいフォームで8対2ないし
9対1の負荷がかかるようなトレーニングが長田式、という
ことになるのではないかと思っております。
それが4対6くらい（ちょっと極端でしょうか）の比率でしか対象とする
筋肉に負荷をかけられないトレーニーが多くいる、ということではないかと。
尚且つ、その解消方法として筋肉の使い方や動きを改善して負荷のかかる
比率を8対2に上げようとするのではなく、単純に負荷を倍の20kgに上げることで
三角筋にかかる負荷を4kgから8kgに上げようとすることが多い、
ということを（長田氏は）指摘されているのではないかと思います。
80(1): 2013/06/13(木) 02:18:47.00 ID:uvNZwi7g(1)調 AAS
難しいことは分かりませんが長田氏は5回から15回くらいの回数で重量を増減させていると言われていました。
またそのような指導を受けました。
ブログの内容だけでは簡略すぎて判断できないと思います。
体の変化が現れ効果は感じているのですがそれに触れると粘着が荒らすので伏せておきます。
81(1): 2013/06/13(木) 02:18:48.00 ID:XMj13Cpt(1/3)調 AAS
>>78
その正しいフォームでやれてない人がいるから長田式に需要があるわけで。
超重量を扱うための骨やら腱の強化は、長田式が筋力強化じゃなくて筋肥大目的だから
あまり考えなくてもいいのでは？
>それと主動筋単体のみを効かせて肥大させようとすることは、
>長くなるので触れませんが多くの弊害があり危険です。
あんなに煽るレスする暇があるなら書いてよ。
>これらのことは特に初心者や経験の浅い人が、
>長田式トレをしているということで私がとても心配していることです。
本当に心配してるなら、煽ってスレを機能停止させるんじゃなくて>>78みたいに議論できるレスだけにしてくれないか？
その議論を見てもし長田式が危険だと感じる人が多ければこのスレは自然に消える。
>>79
>>78と別人？
何で礼を言われてるのかわからないけど、仰る通りかと。
82(1): 2013/06/13(木) 02:18:49.00 ID:CuZyPkV0(3/6)調 AAS
この人もパーソナル受けたのかな？
肩が長田式やね
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
83(1): 2013/06/13(木) 02:18:50.00 ID:oxJi2Op/(1)調 AAS
否定的な意見書くと荒らしと思われそうで控えてたんだけど流れ的に悪くなさそうなので書きますw
長田式は対象筋の動員率を出来るだけ高めてってのは同意｡で、ある程度結果残してる多くのビルダーはその動員比率が細かくどうとか言うより対象筋が最初にオールアウトすればOKって感じだと思います。
上記の例えで言えば6対4でいいってことですね。
後、複合関節種目で高重量扱うことによってのテストステロン値上昇するって読んだ気がするんだけどその辺はどうなんですかね？
俺は効かすトレも重量追うトレも筋肥大にはどちらも必要だと考えてますから長田式を完全否定ではありません。
84(4): 2013/06/13(木) 02:18:51.00 ID:GM8PB2MP(2/4)調 AAS
78です。
>>79 >>80
そうであれば問題ありません。
長田ブログの説明では数キロで10対0であるかのような記述、
そしてなぜかそのような重量では不可能と思われる自身の写真の掲載。
これを世間では誇大広告と言います。
また私の書き込みを理解いただいたのであれば、
鳥取にわざわざ行く必要はないかと思います。
>>81
>その正しいフォームでやれてない人がいるから長田式に需要があるわけで。
その話が簡単に理解できるなら独学で十分です。
ある程度の体を作った人の多くはみんなそうしています。
>超重量を扱うための骨やら腱の強化は、長田式が筋力強化じゃなくて筋肥大目的だから
あまり考えなくてもいいのでは？
基本的に筋肥大すると筋力は比例しますので同意です。
以下、2件について。
主動筋を効かせることの問題は俗に言う運動神経の劣化を生じます。
また筋肉が硬化するのではないかという懸念もあります。
意外かもしれませんがスロトレの東大石井教授、近畿大谷本講師も指摘しています。
>>83
>後、複合関節種目で高重量扱うことによってのテストステロン値上昇するって読んだ気がするんだけどその辺はどうなんですかね？
前述の石井教授の研究では筋トレによるテストステロンの上昇は微量で、
成長ホルモンの上昇が大きいということだったと思います。
いずれにしても超軽量もしくは軽量トレだけでは人間は筋合成しないということです。
次回の書き込みまで少し時間をおきます。
肯定派、否定派ともに実りある書き込みをお願いします。
85(1): 2013/06/13(木) 02:18:52.00 ID:CuZyPkV0(4/6)調 AAS
長田式体験者の批判なし
かなりの人数受講しているはずだがつっ込む者が一人もいない
効果があるとの賞賛が多い
長田式未体験者の少数だけが批判
財前式と逆やな
何が違うんやろ？
86(2): 2013/06/13(木) 02:18:53.00 ID:GM8PB2MP(3/4)調 AAS
>>76
レスするのを忘れていました。すみません。
40キロ以下でボディビルダーのような肉体を築けるなら、
石井教授もとても興味を持つと思います。
しかし石井教授も元ボディビルダーです。
それを信用させるのはかなり難しいのではないでしょうか？
それよりも長田ケアセンターのすぐ近くに
鳥取ボディビル連盟がありますよ。
そこで実績を作るほうが手っ取り早いと思います。
協力してもらえるかどうかは別の話ですが。
>>85
仮に実際に受講しないと理解できないとしても、
種目一つも公開しないからが理由だと思います。
どうせ説明するなら動画が一番わかりやすいと思います。
それをアップするのはそれほど難しくありません。
動画でわからないとしているものを文章で説明するのは無責任です。
誤解する人が出て怪我をするかもしれません。
それから鳥取に行ける人は限られていることも原因でしょう。
ですが、そういう話はもう結構です。
トレ理論を話し合いましょう！
87(1): 2013/06/13(木) 02:18:54.00 ID:CuZyPkV0(5/6)調 AAS
＞それよりも長田ケアセンターのすぐ近くに
＞鳥取ボディビル連盟がありますよ。
ほんまかいな？
何で知ってるんやろ
地元の商売敵が長田潰しか
88: 2013/06/13(木) 02:18:55.00 ID:GM8PB2MP(4/4)調 AAS
>>87
長田ケアセンターは通常の施術で利益が出ているということですので、
パーソナルがなくなっても大丈夫だと思います。
なので潰れることはありません。
>ほんまかいな？
何で知ってるんやろ
前スレかどこか忘れましたが確か誰かが書いていたと思います。
間違っていていたらすみません。あとで調べてみます。
それよりもこのまま続けると倉吉中に悪評判が広まって、
通常の施術にも支障をきたすのではないでしょうか？
意外と中高生は２ちゃんを読んでいますからね。
書くとすぐレスが入るのでレスしていましたが疲れました。
ではまた次回！
89(3): 2013/06/13(木) 02:18:56.00 ID:XMj13Cpt(2/3)調 AAS
>>84
>その話が簡単に理解できるなら独学で十分です。
パーソナルを受けてない人は、このスレや受けた人のブログを見て独学でやってるし、
それで不十分だと感じた人がわざわざ鳥取まで行ってるわけで、他人の理解度を何故あなたが決めるの？
>ある程度の体を作った人の多くはみんなそうしています。
みんながそうしてるから正しくて、みんなと違うから長田式はイカサマと？
>ですが、そういう話はもう結構です。
>トレ理論を話し合いましょう！
じゃあ、あなたのいう長田式の問題点とやらをまとめると
・骨、関節、腱、靭帯、その他の組織が強くならない。
・主動筋ばかりを効かせると運動神経の劣化が生じ、また筋肉が硬化する。
こういうこと？
90: 2013/06/13(木) 02:18:57.00 ID:CuZyPkV0(6/6)調 AAS
>>89
>84は個人的な恨みか妬みを持っている昨日までの粘着野郎だろうな
昨日までの粘着野郎が文体変えて現れただけやんｗ
>>39
長田氏に儲け話を持ちかけて断られたとか相手にされなかった奴の逆恨みだろ
91: 2013/06/13(木) 02:18:58.00 ID:XMj13Cpt(3/3)調 AAS
煽り合いよりは文体変わった後の方がまだマシ
ただ長田式の否定肯定に関わらずトレ理論で粘着するなら結構だが、
イカサマだの、誇大広告だの根拠を示せないレスはただの誹謗中傷なので不要
92: 2013/06/13(木) 02:18:59.00 ID:qiPunLQb(1/2)調 AAS
今日に関して言えばGM8PB2MPのほうがCuZyPkV0よりましｗ
93: 2013/06/13(木) 02:19:00.00 ID:Vvd8Gr/L(1)調 AAS
いつも同じ調子だと飽きられるから、ちょっと別な人のフリしてみたんだよ。
寂しいよりマシだからさ、相手してもらえるならあんな長い文だって書いちゃうんだよｗ
94: 2013/06/13(木) 02:19:01.00 ID:qiPunLQb(2/2)調 AAS
別ＩＤを同一人物確定するのは無意味。
ほぼ同一人物だとしてもね。
95(1): 2013/06/13(木) 02:19:02.00 ID:Ct0+vpsr(1/2)調 AAS
>>89
>それで不十分だと感じた人がわざわざ鳥取まで行ってるわけで、他人の理解度を何故あなたが決めるの？
よく読んでください。私は79,80,81に対して言っています。
正しいフォームのサイドレイズが長田式と同じという程度のことなら、
あなたがたがわざわざ鳥取に行く必要はないということ。
あなたこそ他人がわざわざ鳥取に行こうとどうしようと関係ないでしょう？
関係あるんですか？ｗ
それと私の書き込みをまとめなくて結構。そんなに長い記述ではないです。
わからなければ>>78をもう一度読んでください。
イカサマと誇大広告の根拠は全部きちんと書いています。>>78 >>84 >>86
今後、書き方が丁寧であっても、チンピラの言いがかりのような質問は無視します。
私が誰か何の目的かを詮索する必要はありません。
ここは匿名掲示板なのです。誰がどんな意見を書いても自由なのです。
ただしどんな事情があろうとステマや自作自演といった卑怯な行為をしないことが、
やはり人として最低限のルールです。
匿名だからといって、そういうことを躊躇せず平気でできる人間は、
実生活でもいつか人を裏切るような信用できない要素を持つ人間です。
あなたの人生や商売において、
必ずその将来に過大な損害が発生し、生涯死ぬまで悔恨することになるでしょう。
そういう人がいたら少しずつ距離を置くなどして早めに離れましょう！
そして気をつけましょう！
さて、本題から逸れてすみません。
トレ理論を話し合いましょう！
96(1): 2013/06/13(木) 02:19:03.00 ID:iyzZjQxr(1/3)調 AAS
山陰のゴミみたいなド田舎でさｗｗｗ
何言っても無駄でしょｗ
タカイネさんと同類だよ
97(2): 2013/06/13(木) 02:19:04.00 ID:BgPLY0cF(1/2)調 AAS
長田式のサイドレイズは、手首固定で肘を前に捻って、
三角筋を思い切り絞り上げるでしょ？
初心者がウエイトなしでもキツイのはそのためだろうし。
普通のサイドレイズはそのまま腕を上げるか、
せいぜい小指を上向きに軽く捻るだけで。
だから三角筋への負荷のかかりかたも、同列に語れないかと。
98(2): 2013/06/13(木) 02:19:05.00 ID:iyzZjQxr(2/3)調 AAS
ド田舎でくすぶってる時点でお察しだよ
田舎特有の勘違いの詐欺師
本物なら関東出てくるだろうよ
99: 2013/06/13(木) 02:19:06.00 ID:BgPLY0cF(2/2)調 AAS
>>98
東京大阪にジムを構えて、芸能人や有名選手を顧客にかかえて、
派手に事業展開するケビン山崎がもっとも信頼できるということですね！
100(2): 2013/06/13(木) 02:19:07.00 ID:iyzZjQxr(3/3)調 AAS
山陰の片田舎でやってる俺かっこいいーわーｷﾘｯ
金にはならないけど、あいつら間違ってるわー
にしか見えない
101: 2013/06/13(木) 02:19:08.00 ID:2rHqQki2(1)調 AAS
身長158センチBB
102: 2013/06/13(木) 02:19:09.00 ID:bDM5PHPz(1)調 AAS
48あーごめんごめん、勘違い野郎だなんて。犬の遠吠え野郎に訂正しときます。で、ここで吠えるんじゃなくブログたてて画像、動画つけてｷｯﾁﾘ長田は違うと吠えりゃぁええがね(笑)
103(1): 2013/06/13(木) 02:19:10.00 ID:wjr97tiR(1/2)調 AAS
>>95
>あなたこそ他人がわざわざ鳥取に行こうとどうしようと関係ないでしょう？
>関係あるんですか？ｗ
関係ないよ。
行きたい人は行けばいいし、それほどでもない人はブログで済ますだろうと>>89で言ってる。
あなたが行く必要ないと吹聴してる事を訝しがっているだけ。
本題のトレ理論だが、イカサマの根拠が理論的じゃなくないか？
>>78と>>84では常識と違うから、みんなと違うからってのが根拠だろ？
>>86では鳥取ボディビル連盟で実績作らないから、動画で分かりやすく公開しないから、ってそんなの本人の考え方によるだろうし。
>>97
2013.05.15.のブログより抜粋
>トップでは腕を上げ過ぎないよう肩をあげます。
>腕を横に伸ばし肩だけ３センチ上げる収縮練習はけっこう効果あります。
自分の場合はだけど、これで三角筋に負荷がかけられる様になったかな。
104(1): 2013/06/13(木) 02:19:11.00 ID:Ct0+vpsr(2/2)調 AAS
>>97
回答します。
>長田式のサイドレイズは、手首固定で肘を前に捻って、
>三角筋を思い切り絞り上げるでしょ？
腕を挙げて上腕を内旋させると強く短縮しますが、
私は思い切り絞り上げる必要性をあまり感じません。
一般式で小指を上に向ける程度なのはそれなりの重量を三角筋にのせるためと、
強い負荷に弱い棘上筋、棘下筋などが損傷しないようにするためと理解してます。
またその長田式を続けていると棘下筋の拘縮の危険があります。
次に、実はサイドレイズは上級者向けの種目です。
腕を横に挙げた状態でしか三角筋に大きな負荷がかからないですし、
腕を下ろしていくと急激に負荷が減じ、下ろした状態ではほとんど負荷がかかりません。筋肥大に大きく効果のあるエキセントリックな動作ができないのです。
肩は非常に怪我をしやすい部位ですので、
初心者にはまずベンチプレスやバーベルプレスといった複関節種目で、
周辺の筋肉と組織の強化を指導するべきではないでしょうか。
私もボディビルダーではないのでサイドレイズはほとんどやりません。
三角筋だけ肥大させようとは思わないからです。
他については何言ってるのかわからないのと、
ステマに都合のいい解釈には回答する気はありません。
105: 2013/06/13(木) 02:19:12.00 ID:wjr97tiR(2/2)調 AAS
>>104
トレ理論を真摯に読んでたら最後の2行で二度見したわ。
これからもイカサマを声高に叫ぶわけね…残念。
106: 2013/06/13(木) 02:19:13.00 ID:GPogLBu0(1/2)調 AAS
ていうかボディビルダーじゃないなら黙ってろって感じ。
107: 2013/06/13(木) 02:19:14.00 ID:IkF0AGHb(1)調 AAS
長文うぜえｗｗｗｗ
バカの山陰国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあわれｗｗｗｗ
108: 2013/06/13(木) 02:19:15.00 ID:rPYW9ctf(1)調 AAS
>>82
ブログを参考にしているようです。
109: 2013/06/13(木) 02:19:16.00 ID:GPogLBu0(2/2)調 AAS
だいたいベンチプレスやショルダープレスって肩を傷めやすいだろ。
サイドレイズもあまりやらないとか。
まともにトレーニングしてない証拠だろ。
それに筋肥大の為のトレーニングなのに何を言ってるんだか長文の馬鹿は。
110: 2013/06/13(木) 02:19:17.00 ID:PJ7Dq3be(1)調 AAS
> ただしどんな事情があろうとステマや自作自演といった卑怯な行為をしないことが、
> やはり人として最低限のルールです。
> 匿名だからといって、そういうことを躊躇せず平気でできる人間は、
> 実生活でもいつか人を裏切るような信用できない要素を持つ人間です。
111: 2013/06/13(木) 02:19:18.00 ID:GGEYt0D4(1)調 AAS
鳥取ボディビル連盟の理事長がいる、に訂正します。
申し訳ありませんでした。
鳥取ボディビル連盟
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jbbf.jp
倉吉市のボールドボディジム代表が理事長です。
googleマップのルート案内で、
長田ケアセンターからゴールドボディジムまでを歩きでルート検索すると、
歩いて600m、7分と出ます。
半月ほど前書き込み読んで確認したときには
長田も理事でしたけど前スレで話題になった後消えてますね。
本人がこのスレ読んでますね！
112(1): 2013/06/13(木) 02:19:19.00 ID:rYGjYKjx(1)調 AAS
むしろ読んでて欲しい
113: 2013/06/13(木) 02:19:20.00 ID:e1N/Jbod(1)調 AAS
本物がこんなとこでくすぶってる訳ねえだろｗ
114: 2013/06/13(木) 02:19:21.00 ID:YI3tiyXk(1)調 AAS
山陰のど田舎って、田舎のどこが悪いんかな？都会は偉いのな？住んでる地域でパーソナルトレーナーの質がかわるのかな。ちなみに私は人口200万人の田舎に住む男ですが。
115: 2013/06/13(木) 02:19:22.00 ID:G/anPTCm(1/3)調 AAS
粘着野郎は嫉妬しているだけやん
言いがかりをつけないと気が済まない
自暴自棄になってるんやろ
116(2): 2013/06/13(木) 02:19:23.00 ID:tbYZTemz(1/4)調 AAS
トレ理論から、ちょっと脱線しますが、自作自演の失敗例です。
冷静にご覧ください。
同じIDの人物が、96で山陰をド田舎と馬鹿にし、98で勘違いの詐欺師と非難しています。
ところが100では褒めちぎっています。
恐らくID偽装をするのをわすれたのが原因でしょう。
>
>96 ：無記無記名：2013/06/24(月) 09:49:12.12 ID:iyzZjQxr
>山陰のゴミみたいなド田舎でさｗｗｗ
>何言っても無駄でしょｗ
>
>タカイネさんと同類だよ
>
>
>98 ：無記無記名：2013/06/24(月) 10:42:20.17 ID:iyzZjQxr
>ド田舎でくすぶってる時点でお察しだよ
>田舎特有の勘違いの詐欺師
>
>本物なら関東出てくるだろうよ
>
>
>100 ：無記無記名：2013/06/24(月) 12:11:47.95 ID:iyzZjQxr
>山陰の片田舎でやってる俺かっこいいーわーｷﾘｯ
>金にはならないけど、あいつら間違ってるわー
>
>にしか見えない
批判者を装うことまでしているようですので、
このスレを読むときはかなり要注意です。
117(1): 2013/06/13(木) 02:19:24.00 ID:ajcvoT/0(1)調 AAS
100のどこが褒めちぎっているんだ？
山陰をバカにしているカキコミだろ。
これを褒めていると思っているのなら単なる馬鹿だろ。
118(1): 2013/06/13(木) 02:19:25.00 ID:6u4OH2Ii(1/2)調 AAS
？？？
どう読んだら100のレスが褒めちぎっているように読めるのですか？
私には最後の「にしか見えない」で、
結局「この勘違い野郎が」と貶しているようにしか読めないけど。
119(1): 2013/06/13(木) 02:19:26.00 ID:87D/hx2e(1/2)調 AAS
>>112
俺が長田ならチェックする。こことかブログとかSNSとかネット全般。
自分の教えた人らがどんな風に思ってるか気になる。良くも悪くも。
120(5): 2013/06/13(木) 02:19:27.00 ID:87D/hx2e(2/2)調 AAS
>>116は長文野郎だろう？
そいつは頭が悪そうだから仕方ないよ。
121(1): 2013/06/13(木) 02:19:28.00 ID:G/anPTCm(2/3)調 AAS
粘着長文野郎は確かに頭悪そうやな
122(1): 2013/06/13(木) 02:19:29.00 ID:+vCgytd3(1)調 AAS
>>116
全てが馬鹿過ぎる・・・
123: 2013/06/13(木) 02:19:30.00 ID:tbYZTemz(2/4)調 AAS
>>117-122
この書き込み、再び、自作自演の失敗例です。
なぜでしょう？
わかる人はわかるよね？
124(1): 2013/06/13(木) 02:19:31.00 ID:6u4OH2Ii(2/2)調 AAS
自分は118ですが、
117および119-122は自分ではないですよ。
やっぱり本性が出てしまいましたね。
先生キャラへの変更は無理があったようで。
それで「トレ理論を話し合いましょう」ですか？
もう失笑するしか無いですよ。
125: 2013/06/13(木) 02:19:32.00 ID:2FcV7+Ee(1)調 AAS
わからないのですが…。
126(1): 2013/06/13(木) 02:19:33.00 ID:G/anPTCm(3/3)調 AAS
コピペ荒らしにステマ連呼に粘着に先生キャラ
本物の馬鹿か構ってちゃんやろなｗ
127(13): 2013/06/13(木) 02:19:34.00 ID:tbYZTemz(3/4)調 AAS
>124 >126
じゃあ、頭の大変良いお二人！
自作自演の答えの前に、トレ理論やりましょう。
私は少し前に下記のように書きました。
>40キロのベンチプレスしかやっていない人は、
>100キロのベンチプレスは挙げられません。
>協働筋やその他の組織がその重量のために強化されていないからです。
>これも簡略化して説明しますが、
>例えば骨、40キロの骨密度では100キロを支えられません。
>加えて100キロを挙げる動作をコントロールする神経系も整備されません。
40キロ以下のベンチプレスしかやらずに、
最低120キロ10レップス3セットやれるような体になることは可能ですか？
可能なら理由を論理的に説明してください。
よろしく。
128: 2013/06/13(木) 02:19:35.00 ID:tbYZTemz(4/4)調 AAS
117と119(120)はやっぱりいませんか。
山陰君も今日はいませんねｗ
それと127の問題の回答は誰がしてもかまいませんよ。
不可能だと思う場合は理由は要りません。
理由は問題そのものだから。
129(2): 2013/06/13(木) 02:19:36.00 ID:7bdDrOyb(1/10)調 AAS
長田式を根拠も示さずインチキだと粘着してる君がそんな問題を出すということは、
長田氏がそれを可能だと言ってるのか？
130(1): 2013/06/13(木) 02:19:37.00 ID:1d1J1Mig(1)調 AAS
長田に習った人間で効果ない、あるとここで語っているのがおらんということは2ちゃんねるなんか眼中にはないんだろうな。
131(3): 2013/06/13(木) 02:19:38.00 ID:vJIzhByP(1/3)調 AAS
長田さんが可能であると言ってる言ってないは別として>>127に対して長田式を受けた人はどう考えてるか知りたいところ。
バリエーションの一つとして長田式は非常に優秀だと考えてるが長田式だけでは地方クラスのビルダー並の筋量も難しいと考えてるので。
長田さんを詐欺師呼ばわりは全く的外れだがこの質問に関しては的外れとは言えないと思いますよ。
132(1): 2013/06/13(木) 02:19:39.00 ID:cpSTRsbD(1/2)調 AAS
何年やっても変わらなかった人が習ってから変わってきたという話も出ているようで
これまでいろいろ試して効果が無かった人には良い方法ではないか。
いろいろな方法があるのだからバリエーションの一つとして優秀だと私も考えています。
133(1): 2013/06/13(木) 02:19:40.00 ID:Bc3zdxXN(1/24)調 AAS
あー昨日は一日よく眠りました。
自作自演指摘書いてひと眠り、それからジム行って、帰って問題書いて爆睡。
合計１３時間も寝てしまいました。
>129
長田式はそれを可能だといってない、ようするに可能ではない。ありがとう。
>130
体験者がいるいないは関係ないですね。0点！また問題あるからがんばって！
>131
>長田式だけでは地方クラスのビルダー並の筋量も難しいと考えてるので。
これも可能ではないという意見。ビルダーなら当然やれるセット数ですよね。
131さん、僕は詐欺師までは書いてませんよ。
筋トレのバリエーションの一つとしてカテゴリ化するならば、
昔からあるアイソレート法の一種ですかね。
通常の筋トレを行ってしっかり体を作った上でやるただのサブ種目ですね。
ありがとう。
>132
それで優秀なバリエーションの一つである長田式は問題を可能にしますか？
それにしても、昨日の頭の良い人たちはどうしたんでしょうね。
こんな簡単な問題を論理的に回答できないんでしょうか？
ちなみに論理的とは、きちんと筋道を立てて考えるということです。
あ、それから一夜明けました。
私は回答に必ずレスしますので、
私がレスした後に、回答したIDで必ずその感想をレスしてください。
それは馬鹿でもアホでもどんな感想でもかまいません。
よろしく。
134(1): 2013/06/13(木) 02:19:41.00 ID:Bc3zdxXN(2/24)調 AAS
ちなみにヒントはこの>78の中にあります。
135: 2013/06/13(木) 02:19:42.00 ID:Bc3zdxXN(3/24)調 AAS
>78
136: 2013/06/13(木) 02:19:43.00 ID:Bc3zdxXN(4/24)調 AAS
>>78 なんどもすみません。
137(5): 2013/06/13(木) 02:19:44.00 ID:Mb/FKzxA(1/2)調 AAS
>>131
124です。
ブログの見よう見まねで長田式を取り入れていますが、私はあくまでも、
長田式＝効かせのテクニックと捉えています。
初心者が長田式だけをやってもある程度は筋肥大するとは思いますが、
主動筋だけに効かせる＝主動筋以外は鍛えない
というのが長田式の方向性なので、
神経系や骨格、腱の限界で、どこかの時点で頭打ちになると想像します。
個人的には、
①ある程度の高重量で神経系や骨格、腱の限界を高める。
②長田式で効率的に筋肥大させる。
の繰り返しで進めるが良いのではないか？と考えています。
138(3): 2013/06/13(木) 02:19:45.00 ID:qhdeUelk(1)調 AAS
>>127
「40キロ以下のベンチプレスしかやらずに、
最低120キロ10レップス3セットやれるような体になることは可能ですか？」
体になることは可能です。
実際に高重量を挙げるのはまた別の話。
120挙げたいなら徐々に高重量に耐えられるフォームで慣らしていけばいいだけ。
ベンチよりスクワットのほうがわかりやすいと思う。長田式＝猫背と一般式＝アーチの違いな。
>>137さんが丁寧に書いてくれてるが。
ところでお前はパワーリフティングをやっているのか？
なんとかして長田式にダメ出ししたいようだが、粗を探すのではなく自分の競技やなりたい体に合わせて
長田式とか財前式を取り入れればいいと思うけどな。
まぁお前の目的は長田式の評判を落とすことだろうからこれからもアホみたいな質問するんだろうな。
（>>134ヒント出すってことは答えを知ってるんだろ？ 本当にわからんことを質問しなさい）
139(1): 2013/06/13(木) 02:19:46.00 ID:uWr4W5em(1)調 AAS
粘着の目的は長田式の評判を落とす事だというのはロムってる人は分かっているでしょう。
なのでこれまでレスした 人は無視してるのだと思います。
粘着がムキになるほど長田式の評判が上がると思いますよ。
140(4): 2013/06/13(木) 02:19:47.00 ID:Y18LMXc7(1)調 AAS
斬新性の原則ならば、長田氏もその必要性を、
ブログで繰り返し強調している点について。
長田氏は自分のやり方はあくまで筋肥大に最適化していることを、
やはりブログで再三強調している点について。
話の長い奴はたいてい、人の話をきちんと聞いていない、
聞いても理解ができない、自分で調べようともしないアホということについて。
141(2): 2013/06/13(木) 02:19:48.00 ID:Bc3zdxXN(5/24)調 AAS
すみません。長田式の評判を落とすことが目的ではありません。
せっかく「長田哲也式トレーニングについて語ろう」というスレがあるのに、
レスが長田式マンセーと財前式の批判ばかり、批判者へは馬鹿発言ばかりなので、
2ちゃんですが、できるだけきちんと長田式が効果的なのか評価検証をするために話し合いたいだけです。
荒らしもなくなってスレがとても読みやすくなったことですし、
過疎スレの1,2行のレスの繰り返しよりはましになったのではないでしょうか。
私のレスもけっして長文の部類に入るほど長くはないですよ。
>138
可能ですか。40キロのベンチで120キロ挙げられる筋量にすることは可能。
しかし、その筋肉では実際に120キロを挙げることはできないので、
そこから実際に120キロ挙げるにはやはり高重量トレをしなければいけない。
スクワットで説明すると猫背の長田式から始めて徐々にアーチの一般式高重量に変えればいい。
最終的には高重量トレが必要なわけですね。
137さんもある程度の高重量トレが必要としていますね。
「お前」はリフターではありません。これは不正解！
>139
悪口や批判のみのレスをするほうが長文よりも無駄ですよ。
ここをロムしてる特に初心者のみなさんは、
長田式で自重から数キロで本当に効果があるのかどうか、
私たちの書き込みで判断したいとあなたの書き込みを待っていますよ。
>140
どう説明して何を理解していないのかを確認しています。
あなたもせっかくレスを書くなら、
私が理解できるようわかりやすく説明してはいかがですか？
長文よりも批判者の批判のほうが何の価値もありません。
さて、相変わらず批判者の批判が多くなってきました。
この問題でそろそろ消えようかなと思っていたところですが、
お前だ粘着だが増えたので気持ちが完全に変わりました。
徹底的にやりたいと思います。
よろしく。
142: 2013/06/13(木) 02:19:49.00 ID:cpSTRsbD(2/2)調 AAS
>>140
全くその通りだと思います。
143(1): 2013/06/13(木) 02:19:50.00 ID:Bc3zdxXN(6/24)調 AAS
先にレスするのを忘れました。
>137
私へのレスではなかったですが、かなりわかりやすい説明ですね。
40キロベンチだけでは不可能ということでいいですね？
144(1): 2013/06/13(木) 02:19:51.00 ID:Bc3zdxXN(7/24)調 AAS
>140
見落とすところでした。すみません。
長田氏は斬新性の原則は必要だとブログに書いている。
私もそれは知っています。
でも今、私が問題としているのは120キロのベンチを挙げるのに、、
それが40キロで十分なのか、やはり120キロ必要なのかです。
そしてその筋肥大に最適化された長田式だけで、
主動筋のみを筋肥大させてそれが可能なのか？です。
両方ともちゃんと理解してますし、
そこが論理的にきちんと証明できるかという問題なのです。
145(1): 2013/06/13(木) 02:19:52.00 ID:g4vV7nAm(1/3)調 AAS
世の中、暇な奴がいるもんだな。まあ、どうでもいいや。
146(1): 2013/06/13(木) 02:19:53.00 ID:Mb/FKzxA(2/2)調 AAS
>>27
こちらからお願いするｗ無視してくれｗ
俺に絶対にレスするなｗ
俺の考えはこうだ。
長田式は筋肥大はなんかしない。
それどころか運動神経が劣化する最低なトレーニングだと思っている。
それがブログを読んだ俺の意見だ。
（中略）
長田式は強烈な刺激で悶絶する以外、何の価値もない。
わかったか？アホ軍団ｗｗｗ
>>141
せっかく「長田哲也式トレーニングについて語ろう」というスレがあるのに、
レスが長田式マンセーと財前式の批判ばかり、批判者へは馬鹿発言ばかりなので、
2ちゃんですが、できるだけきちんと長田式が効果的なのか評価検証をするために話し合いたいだけです。
147(1): 2013/06/13(木) 02:19:54.00 ID:Bc3zdxXN(8/24)調 AAS
>145
2チャンネルの全スレに暇な奴がいます。心配ご無用ｗ
>146
私のレスの粗探しをご丁寧に投稿いただきありがとう。
しかし、ただ考えを変えただけです。申し訳ない。
長田式の体験者と擁護者は筋肉に効く、変化してきたという書き込みと、
批判者への罵詈雑言だけだったので少しからかってやろうと思っただけでした。
しかし、その>>27のあとの>>28の書き込みで考えを変えるきっかけとなり、
>28 ：無記無記名：2013/06/20(木) 22:43:40.61 ID:DdwI3hQm
>>長田式は筋肥大はなんかしない。
>>それどころか運動神経が劣化する最低なトレーニングだと思っている。
>
>長田式否定は結構だが、自分の考えは論理的かつ技術的に説明しないのか？
このレス以降、長田ブログを全部熟読し数多くの疑問を持ち、
その筋トレ理論と運動生理学上の相違について検証したいと思ったしだいです。
一応、気を使ってきたが、
このレス以降、申し訳ないが、検証に関係のない回答や質問にはレスしない。
書きたいと思ったときに勝手に書きます。
よろしく。
148: 2013/06/13(木) 02:19:55.00 ID:Bc3zdxXN(9/24)調 AAS
まだまだ、>>127への回答や意見を募集中です。
149(1): 2013/06/13(木) 02:19:56.00 ID:g4vV7nAm(2/3)調 AAS
俺も暇だから、ちょっとだけ付き合うよ。長田式だか財前式だか、やりたい人はやればいい。あなたも２ちゃんなんかで騒いでないで、疑問があるなら直接メールで聞けばいんでないかい？俺みたいなバカと違って丁寧でうまい文章書けるんだから。
150: 2013/06/13(木) 02:19:57.00 ID:Bc3zdxXN(10/24)調 AAS
>>149
>やりたい人はやればいい。
ご理解いただきありがとう。
>あなたも２ちゃんなんかで騒いでないで、
いや、騒ぐのはやめました。できるだけ論理的に書き込みます。
>疑問があるなら直接メールで聞けばいんでないかい？
長田本人がブログで主張しているトレ理論に対する皆さんの意見が聞きたいのですよ。
いいですか、本人同士話し合えばよいなら、
匿名掲示板も、こういうスレも必要ないのです。
それは現実世界のことだから、そんなことをしたら問題がおきます。
そこはどうかご理解ください。
151(1): 2013/06/13(木) 02:19:58.00 ID:g4vV7nAm(3/3)調 AAS
にゃるほど。２ちゃんで有益な話し合いというのは難しいかもしれないが、また読ませてもらうよ。じゃね。
152(1): 2013/06/13(木) 02:19:59.00 ID:7bdDrOyb(2/10)調 AAS
>>133
うん、可能じゃないだろうな。
長田式は高重量目的のベンチプレッサー向けじゃないし、自分は筋肥大目的なのでそれで構わないと思ってやってる。
>>147
>このレス以降、長田ブログを全部熟読し数多くの疑問を持ち、
>その筋トレ理論と運動生理学上の相違について検証したいと思ったしだいです。
そう願いたいね。
根拠なしにイカサマ呼ばわりしても荒れるだけなのでそんなレスは不要。
153(1): 2013/06/13(木) 02:20:00.00 ID:Bc3zdxXN(11/24)調 AAS
>>152
可能ではない。ありがとう。
>そう願いたいね。
>根拠なしにイカサマ呼ばわりしても荒れるだけなのでそんなレスは不要。
その根拠を検証中です。
ちなみに根拠を書いたのに、
根拠を書けと言うレスは>>46 91 >>103 >>129 4人もいまして、
では根拠をみんなで考えましょうという気持ちになりました。
よろしく。
154(3): 2013/06/13(木) 02:20:01.00 ID:dMeFFByY(1/2)調 AAS
この長田って人に言わせると
トレーニングに高重量を取り入れてるビルダー
（鈴木、須山、合戸、田代、木澤・・・その他、ほぼすべてのトップビルダー）は漏れなく
「トレーニングが下手」
「怪我のリスクを省みない馬鹿」
「人体の構造を理解してない無知」
ってことになるね
155: 2013/06/13(木) 02:20:02.00 ID:Bc3zdxXN(12/24)調 AAS
>>151
時に匿名は有益になることもあります。
批判者が倉吉に住んでいるのか、日本人なのか、学生なのか、老人なのか、
詮索するのは無意味です。
加えて、批判者が誰であるか、どんな目的か、どんなことをしているのか、
批判者は暇なのか、支持者の邪魔をしているのか、評判を落とそうとしているのか、
そんなことは全く無意味な書き込みです。
匿名だから真実がわかることもあるかもしれません。
156: 2013/06/13(木) 02:20:03.00 ID:Bc3zdxXN(13/24)調 AAS
>>154
そうですか。有名ビルダーのほとんどが高重量派ですか。
でもたぶん世界中のほとんどのビルダーも同じ意見だと思います。
ステロイドビルダー以外はですが。
では、>>127へのあなたの回答をお願いします。
157: 2013/06/13(木) 02:20:04.00 ID:Bc3zdxXN(14/24)調 AAS
この週末には、この問題>>127に対する皆さんの回答をまとめて、
とりあえず結論を出そうと思います。
どんどん、回答とあなたの見解のレスをお願いします。
158: 2013/06/13(木) 02:20:05.00 ID:Bc3zdxXN(15/24)調 AAS
>>154
ごめんさい。
あなたは否定派ですね。ありがとうございました。
159(1): 2013/06/13(木) 02:20:06.00 ID:dMeFFByY(2/2)調 AAS
以前、全日本のジュニアで二連覇した竹内選手と食事したっていう記事がったよね
普段から自分のトレーニング理論の正しさを熱心に語っている長田さん
当然、サシでメシを食いに行くほどの仲の選手にトレーニング法を指南してないわけはなよね？
なぜ、ブログでは竹内選手のトレーニング内容について触れなかったのか？
自分のトレーニング法の正しさを客観的な結果でもって証明できる唯一のチャンスだったはずなのに
「竹内選手も軽重量の筋肉を動かすトレーニングで全日本ジュニア2連覇しました！」ってね
なぜ、ブログにそう書かなかったのか？
それは「書けない」からでは？
なぜなら、竹内選手もオーソドックスな高重量を用いたトレーニングをしているのでは？
160(1): 2013/06/13(木) 02:20:07.00 ID:heXPDfc6(1)調 AAS
ブログ読んでるけど、長田さんは高重量トレ否定はしてないでしょ。高重量で結果出てる人はそれでいいって。結果が出てないのに重量だけを追って、何年も体が変わらないのは意味がないってことじゃなかった？間違ってたらごめん。
161(1): 2013/06/13(木) 02:20:08.00 ID:vJIzhByP(2/3)調 AAS
>>144
>40キロ以下のベンチプレスしかやらずに、最低120キロ10レップス3セットやれるような体になることは可能ですか？
実際に120kgあげれるかを問うてるのか120kgあげる筋量を問うてるのかどっち？
162(1): 2013/06/13(木) 02:20:09.00 ID:7bdDrOyb(3/10)調 AAS
>>153
根拠よりもイカサマの定義をはっきりさせたら？
>>28
>長田式は筋肥大はなんかしない。
根拠は？で終わる。
>>78も常識論を語ってるだけでイカサマの根拠になってないし。
例えば「長田式だけやってガリガリが一流ビルダーにはなれない。」
これなら賛同者はいるだろう、というか>>137とかそうだろう。
ただ長田式は高重量やってるわりに筋肥大してない人向けだから、イカサマという指摘は的外れ。
ちなみにその4人のレスは全部自分。
163: 2013/06/13(木) 02:20:10.00 ID:7bdDrOyb(4/10)調 AAS
>>28じゃなくて>>27のミス
164: 2013/06/13(木) 02:20:11.00 ID:Bc3zdxXN(16/24)調 AAS
>>160
同じ主旨の書き込みが何度かありました。
私は長田式が高重量トレ否定してるかしてないか検証しているのではありません。
自重から超軽量で実績のある現役ビルダー並みの筋量が可能なのかどうか、
このスレを読んでいる皆さんの知識を借りて検証しているのです。
外部ﾘﾝｸ[html]:carenagata.blog.fc2.com
この5月21日以降、超軽量のキロ表示はありません。
実績のある現役ビルダーが1キロのサイドレイズが苦痛で3キロで悶絶しています。
それを今、私たちは検証しています。
165(3): 2013/06/13(木) 02:20:12.00 ID:Bc3zdxXN(17/24)調 AAS
>>161
私は運動生理学上の「筋量が増大すると、それに比例して筋力も増大する」という理論が、
数々の研究結果から正しいと思っていますので、
ご質問については私にとっては同じ意味です。
ですが、どちらかに限定しろというのであれば、どちらでも結構。
こだわるのであれば、できれば両方について回答していただければありがたいです。
166(2): 2013/06/13(木) 02:20:13.00 ID:Bc3zdxXN(18/24)調 AAS
>>162
イカサマというのは、「いかにも本当らしく見せかけること」という意味だそうです。
私がイカサマを使ったことがそんなに気に障るならあやまります。申し訳ない。
的外れで結構です。あなたが正しい。
ですが、
>例えば「長田式だけやってガリガリが一流ビルダーにはなれない。」
これについての私の意見は、
「長田式だけやってもガリガリが細マッチョにもなれない」
これが、今のところ、これまでのレスを読んだ私の結論です。
あくまで今のところですよ。
よろしく。
167(1): 2013/06/13(木) 02:20:14.00 ID:7bdDrOyb(5/10)調 AAS
>>166
細マッチョにもなれないってことは全然筋肥大しないって意味？
もしそうならその結論に達した理由がわからない。
自分の経験からは長田式で効く様になったし肥大してるからね。
168(1): 2013/06/13(木) 02:20:15.00 ID:Bc3zdxXN(19/24)調 AAS
>>167
効く効かないは今問題にしてません。
肥大についてはたぶん極細マッチョにはなれると思いますが、
私の考える細マッチョにはなれないと思います。
細マッチョがどのくらいの筋量なのかの定義が不明ですから、
大体のイメージで意味を想像していただけたらと思います。
169(1): 2013/06/13(木) 02:20:16.00 ID:7bdDrOyb(6/10)調 AAS
いや…正確に言うと長田式の軽重量だけじゃなかった。
500gや1kgだとどうしても10回以上出来てしまうから3kgとかでやってる。
自分はパーソナル受けないでネット情報だけでやってるから、
正確な長田式サイドレイズが出来てないからだと思ってる。
現に僧帽にも効いちゃってるから。
170(2): 2013/06/13(木) 02:20:17.00 ID:7bdDrOyb(7/10)調 AAS
>>168に気づかずレスしてしまった。
長田式に関しては効く効かないが肝心だと思うけどねえ。
171(1): 2013/06/13(木) 02:20:18.00 ID:Bc3zdxXN(20/24)調 AAS
>>169
そうですか。3kgのサイドレイズで結果が出ているのなら、
そのまま日本のトップビルダーや世界中のビルダーがやっている、
ベーシックなサイドレイズを続けたらいかがですか？
無理して長田式をする必要は今のところないように思います。
172(5): 2013/06/13(木) 02:20:19.00 ID:Bc3zdxXN(21/24)調 AAS
>170
効く効かない、筋肉痛があるない、
そんなことより筋肥大するかしないかのほうが肝心だと思いませんか？
173(1): 2013/06/13(木) 02:20:20.00 ID:7bdDrOyb(8/10)調 AAS
>>171
肥大しているうちは現状を続けるかな。
行き詰ったらパーソナルを受けるかもしれない。
ちなみにあなたの考える細マッチョとはどれ位？
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