[過去ログ] 長田哲也式トレーニングについて語ろう part4 (831レス)
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15: 2013/06/13(木) 02:17:42.00 ID:4B1Pl/Bw(1)調 AAS
外部リンク:dic.search.yahoo.co.jp
16: 2013/06/13(木) 02:17:43.00 ID:lkFioZfh(2/2)調 AAS
らああきw
17: 2013/06/13(木) 02:17:44.00 ID:UjW7HqlW(1/2)調 AAS
>>14
「おいおい、なんでオレまでステマ認定なんだよ?
自分の意に沿わない書き込みは全てステマなのか?
乱暴なやつだな。
オレは長田氏とは会ったこともないし、ステマする義理もない。」
って書いてもどーせ信じないんだろうから、
財前式のステマでもしといてやるよw
オレの中では財前式≒長田式だからな。
この人、財前式トレーナーらしいんだが画像見る限り結構なモンだ。
外部リンク[html]:ameblo.jp
外部リンク:ameblo.jp
18(1): 2013/06/13(木) 02:17:45.00 ID:9LYCJmNx(1)調 AAS
バカの一つ覚えのようにステマを連呼する粘着野郎は池沼だから相手にするな
シカト
19: 2013/06/13(木) 02:17:46.00 ID:UjW7HqlW(2/2)調 AAS
>>18
ありがとう。
そうするよ。
20: 2013/06/13(木) 02:17:47.00 ID:nW14lnet(1/3)調 AAS
外部リンク:dic.yahoo.co.jp
21: 2013/06/13(木) 02:17:48.00 ID:2FH7YfeY(1)調 AAS
コピペしたら通報されるからステマ連呼に変わったんだろうな。
いずれにせよ人は効果のあるところにしか行かないんだから財前より長田が人気出るのは当然。
22(1): 2013/06/13(木) 02:17:49.00 ID:Nqc6q1hk(1)調 AAS
確実にコピペ荒らし=ステマだよなw
23(1): 2013/06/13(木) 02:17:50.00 ID:DdwI3hQm(1/3)調 AAS
前スレでコピペしなくなってからは
長田批判以外のレスを全部ステマ・長田軍団扱いして荒らす方法に変わった
こんな過疎スレで一人必死なのが笑える
473
無記無記名[] 投稿日:2013/06/12 15:01:11 ID:PwxlRBYg(3)
>463 >467 >469 >472
長田式の宣伝している、あなたたちは誰なんですか?
24(1): 2013/06/13(木) 02:17:51.00 ID:DdwI3hQm(2/3)調 AAS
自作自演もだな>>6>>9
がんばってこのスレ盛り上げてくれよ
25: 2013/06/13(木) 02:17:52.00 ID:nW14lnet(2/3)調 AAS
>>24
だな?また鳥取弁???w
あのねえ、なんで長田式否定の書き込みに異常に反応するんだろうねえw
それも何人もいるねえ?w
それこそ自作自演なんですかねえwww
26(1): 2013/06/13(木) 02:17:53.00 ID:Wd0bhcOF(1)調 AAS
一人必死な粘着野郎
笑えるw
ストーカーかよw
>>22>>23同意
ステマ連呼して構ってほしいのだろうな
相手にしてほしいだけだらか今後は無視しようぜ
27(6): 2013/06/13(木) 02:17:54.00 ID:nW14lnet(3/3)調 AAS
>>26
そうだw
こちらからお願いするw無視してくれw
俺に絶対にレスするなw
俺の考えはこうだ。
長田式は筋肥大はなんかしない。
それどころか運動神経が劣化する最低なトレーニングだと思っている。
それがブログを読んだ俺の意見だ。
掲示板は思ったことを自由に書き込むことができていいはずだ。
長田式が駄目だと思えば駄目と書けばいい。
ステマと思えばステマと書けばいい。
気に入らないなら財前だの評判だの書くことはない。
俺に論理的かつ技術的に説明して説得すればいい。
長田式は強烈な刺激で悶絶する以外、何の価値もない。
わかったか?アホ軍団www
28(4): 2013/06/13(木) 02:17:55.00 ID:DdwI3hQm(3/3)調 AAS
>長田式は筋肥大はなんかしない。
>それどころか運動神経が劣化する最低なトレーニングだと思っている。
長田式否定は結構だが、自分の考えは論理的かつ技術的に説明しないのか?
29(1): 2013/06/13(木) 02:17:56.00 ID:hS+o8TEB(1)調 AAS
そうか?
30(1): 2013/06/13(木) 02:17:57.00 ID:L5A414fw(1)調 AAS
バカは何言っても理解できないんだし、どう説明したところで「オレは納得しねーよw」って言うだけ。
そうすれば、ず〜っと誰かに構ってもらえるかもしれないからな。
寂しさを紛らわしてるだけで、そもそも最初から理解しようなんて気はないんだよ。
バカの構ってちゃんなんか、スルーでおk。
31(1): 2013/06/13(木) 02:17:58.00 ID:CQ9eoErt(1/2)調 AAS
なぜそんな奴がわざわざこのスレに陣取るんだろ?筋肉が成長しないならほっとけばいいのに一番書き込んでる。。
32(1): 2013/06/13(木) 02:17:59.00 ID:zHY7ejT3(1)調 AAS
長田式のスレで長田式誉めたらステマって、
かなりの逸材だよな。
で、「だな」って鳥取弁なの?
33: 2013/06/13(木) 02:18:00.00 ID:cphqfTCO(1/2)調 AAS
>>28-32
落ち着いて落ち着いてwww
>長田式は強烈な刺激で悶絶する以外、何の価値もない。
と、ブログを読んだ感想を正直に書きました。
何か価値がありますか?
あれば実例を挙げて教えてくださいw
34: 2013/06/13(木) 02:18:01.00 ID:lu+EaU8l(1/2)調 AAS
あのな、長田を否定するなら実際行って指導うけて結果でないのなら何がダメなのかを解明してから能書きたれろ!頭わりぃヘタレどもが無知な討論しとるんやないぞ、ボケ!
35: 2013/06/13(木) 02:18:02.00 ID:CQ9eoErt(2/2)調 AAS
長田式は効果ない!
それでいいじゃん、で、否定したい奴は満足だろ?だから後は興味ある奴が残って話せば良くない?
それとも長田式は話すらしちゃいけないのかな?
スレ見ると長田式の話は一切するなって感じなんだけど。。
36: 2013/06/13(木) 02:18:03.00 ID:fDApY9Qm(1)調 AAS
で、長田式の効果を見せて下さいませ
37: 2013/06/13(木) 02:18:04.00 ID:3xVMUT6f(1)調 AAS
一人の粘着野郎がムキになってるんだよな
コピペ荒らしの次はステマ連呼
荒らしは底辺のバカが多いからな
何言っても無駄だよ
38: 2013/06/13(木) 02:18:05.00 ID:BzPg91ce(1)調 AAS
ダンベルベンチは10〜12.5kg、サイドレイズは2kg、ダンベルショルダープレスは4kgが限界です。
39(2): 2013/06/13(木) 02:18:06.00 ID:bHyB8DHq(1)調 AAS
それにしても、この人がここまで長田スレで粘着する理由って何なんだろう?
長田氏に恨みでもあるのかな?
人生詰んじゃったのかな?
40(2): 2013/06/13(木) 02:18:07.00 ID:xlhur22e(1/2)調 AAS
粘着野郎もだせぇ体してんだろうなw
41: 2013/06/13(木) 02:18:08.00 ID:HIZFVDX7(1)調 AAS
>>39
財前関係者だろ
>>でももし長田式が財前式を踏み台にして、
>>ここや財前スレでステマを繰り返しているとしたら・・・
>>財前さん、これ読んでます?
>>非常にお気の毒なことですな。
42: 2013/06/13(木) 02:18:09.00 ID:xlhur22e(2/2)調 AAS
らああきw
43: 2013/06/13(木) 02:18:10.00 ID:cphqfTCO(2/2)調 AAS
わりぃけど、俺は6,14,27,33だけどそのほかは俺じゃないよ〜
俺はID偽装するような卑怯者ではな〜い
他の人は誰か知らんけど〜財前ともマジでぜんぜん関係ないね〜
アホ軍団は自分らが自作自演やりすぎて俺もやってると思うんだな〜w
俺が否定してるのは恨みでもなんでもないw
超軽量トレなんてイカサマだと思ってるから書いてるだけw
しかし長田式の人たちは粘着だの池沼だのホント下品で口が悪いねえw
グダグダ言ってないで文句があれば成果を見せてくれよw
前スレから否定派のみんなに言われてるだろ?
否定者を否定するだけで結局何も成果なしか?w
結局、効果が無いのか?www
44(1): 2013/06/13(木) 02:18:11.00 ID:lu+EaU8l(2/2)調 AAS
↑長田は超軽量だなんて一言も言ってない。おまえはそこから間違ってるんだよ。俺は長田の味方じゃないが、てめえみたいな勘違い野郎が気に入らんだけだ、ドアホ!
45: 2013/06/13(木) 02:18:12.00 ID:+IIN60A8(1/13)調 AAS
結論 粘着は読解力のない低能w
46(3): 2013/06/13(木) 02:18:13.00 ID:b2i7eU7z(1/4)調 AAS
本気でイカサマと思ってる頭の固い奴なのか、
コピペ荒らしがコイツで単にスレを混乱させたいだけなのか、
どっちだろう?
自分の考えの根拠は言わないし、妙に粘着するから後者かな。
47: 2013/06/13(木) 02:18:14.00 ID:+IIN60A8(2/13)調 AAS
>>46
ただの馬鹿だろう
48(1): 2013/06/13(木) 02:18:15.00 ID:Rd0CWpQF(1/8)調 AAS
こんちゃ〜www
あらっ?また、ドアホ、粘着、低脳、馬鹿?
この長田スレは本当に面白いスレだなw
どんなスレでも俺みたいな批判者が書くと、
その主張を論破しようとするのが普通だよ。
ここは批判者が一つ書くと
数人が寄って集って汚い言葉で批判者自体を否定するだけだ。www
>>44
長田ブログで出てきた最高重量は最初の方にベンチ40キロだ。それ以上はない。
それどころか現在まで重量がどんどん下がってきている。
それに超軽量と最初に言ったのは俺ではない。
1スレですでに多く使われているし、馬場氏のブログでも使用されている。
俺は別に勘違いはしていませんwww
>>46
俺の考えの根拠?何で?俺の考えではないよw
根拠はこのスレに来るような連中のほとんどみんなが知っていることだよ。
根拠は、運動生理学上、不可能なのだということ。
それをいちいち書くの?面倒くせえよw
知らないなら自分で勉強しろw
どうやったら筋力がつくのか、どうやったら筋肉がでかくなるか。
そんな超軽量トレでビルダー並みの筋量にできるわけないんだよw
よって、イカサマトレ認定ですwww
49(1): 2013/06/13(木) 02:18:16.00 ID:wbIVTzHn(1)調 AAS
本当のフォーム、筋肉の収縮・伸展を知ってから批判しろ。
お前のいう超軽量が重すぎると理解できるから。
50(1): 2013/06/13(木) 02:18:17.00 ID:+IIN60A8(3/13)調 AAS
馬場氏だってよw
51(2): 2013/06/13(木) 02:18:18.00 ID:Rd0CWpQF(2/8)調 AAS
>>49
お前が長田かw早いねレスがw監視中かwww
本当のフォーム?
主動筋のみを収縮伸展させて効かせるフォームが本当のフォーム?
何言ってんだ?それは本当のフォームではないだろう?
大体、そのフォームで超軽量が重いと理解できたとして、
そんなことしてどうするんだ?
素人から金取って教えてどうすんだ?
上のほうにいるなあ、一番軽いのはサイドレイズ2kgか。
本当のフォームで徐々に重量を上げていかないと体は作れない。
魔法はないんだよ。
>>50
このビルダーの人も俺と同じ意見w
外部リンク[html]:ameblo.jp
52: 2013/06/13(木) 02:18:19.00 ID:Rd0CWpQF(3/8)調 AAS
あ、また、51ですけど、
コピペ荒らしがいなくなって本当に読みやすくなりましたね!w
俺がやってるわけがないだろう?www
53(1): 2013/06/13(木) 02:18:20.00 ID:+IIN60A8(4/13)調 AAS
チビw
54(1): 2013/06/13(木) 02:18:21.00 ID:+IIN60A8(5/13)調 AAS
>>51
高重量で作った素晴らしい体うpして。
55(1): 2013/06/13(木) 02:18:22.00 ID:b2i7eU7z(2/4)調 AAS
>>48
長田式が主動筋のみに効かせるやり方と分かっているのになぜ運動生理学上不可能になるわけ?
ちなみに長田式だけでガリガリがビルダー並みになれるかは前例がないから知らんよ
56(1): 2013/06/13(木) 02:18:23.00 ID:+IIN60A8(6/13)調 AAS
超軽量で鍛えたraaki氏は絞れた状態で上腕45センチ、大腿囲65センチ。
弟子には上腕囲パンプした状態で48センチの者がいるのだ。
57(1): 2013/06/13(木) 02:18:24.00 ID:7kbJrsNT(1/2)調 AAS
粘着野郎がバカ過ぎて可哀想に思えてきた
58(1): 2013/06/13(木) 02:18:25.00 ID:Rd0CWpQF(4/8)調 AAS
>>53
たぶん長田よりは俺は身長あるよw
>>54
高重量で作った素晴らしい体はどこにでもあるから探せwww
長田式で作った素晴らしい体はどこにもないからうpしてくれwww
>>55
何言ってるかわからんよwww
>>56
それは長田式か?w
>>57
そうかwうれしいねえwどこまでもつきあうぜwwwww
59(1): 2013/06/13(木) 02:18:26.00 ID:+IIN60A8(7/13)調 AAS
何故か他の軽量トレーニングは否定しない粘着w
どうしてかな?
おい粘着、お前しょぼい体だろw
身長はBB並でなw
60(6): 2013/06/13(木) 02:18:27.00 ID:Rd0CWpQF(5/8)調 AAS
>>59
悪いwんじゃ俺は確実に長田より身長あるので長田をチビ認定しますwww
それとなw粘着は俺でなくてお前だバカw自分で気がつけwww
ロムってるやつが頭がおかしいと思ってるのはw
お前らのような知的障害者を差別するようなw
下品な長田式アホ軍団の長田式否定派に対する粘着なんだよwww
61: 2013/06/13(木) 02:18:28.00 ID:+IIN60A8(8/13)調 AAS
>>60
どうした?
チビw
62(4): 2013/06/13(木) 02:18:29.00 ID:Rd0CWpQF(6/8)調 AAS
>>60
くやしいのか?
チビwww
さて、ここまで読んできた皆さん!
長田式肯定者は本当に下品な連中ということが判明しました!
そういう人間にならないように近づかないように注意しましょう!
筋肉効かせて人間のくずになってはいけません!
63: 2013/06/13(木) 02:18:30.00 ID:+IIN60A8(9/13)調 AAS
>>62
やっぱり>>60はドチビだよなw
64: 2013/06/13(木) 02:18:31.00 ID:+IIN60A8(10/13)調 AAS
&>>62が低能だという事もよくわかりますw
65: 2013/06/13(木) 02:18:32.00 ID:7kbJrsNT(2/2)調 AAS
>>60
お前が粘着だろ
粘着バカに荒らされこのスレも終わりだな
コピペをやめたら次は執拗な粘着
キチガイはこれだから困る
66: 2013/06/13(木) 02:18:33.00 ID:+IIN60A8(11/13)調 AAS
>>62←w
67: 2013/06/13(木) 02:18:34.00 ID:Rd0CWpQF(7/8)調 AAS
わかったわかったw
ドチビでも低脳でも何でもいいからさw
論理的に超軽量トレでビルダー並みに筋肥大させることができるのか
それを俺に、ここ読んでるみんなに、説明してくれ。
楽しみにしているwww
68(1): 2013/06/13(木) 02:18:35.00 ID:+IIN60A8(12/13)調 AAS
>>62
顔真っ赤だぞw
この低能www
69(1): 2013/06/13(木) 02:18:36.00 ID:Rd0CWpQF(8/8)調 AAS
>>68
よろしくねw
70: 2013/06/13(木) 02:18:37.00 ID:+IIN60A8(13/13)調 AAS
>>69
お前の体うPしたらねw
71(4): 2013/06/13(木) 02:18:38.00 ID:b2i7eU7z(3/4)調 AAS
数字は適当かつ超簡略化してサイドレイズで例えると
一般的 三角筋2キロ・僧帽8キロ
長田式 三角筋2キロ・僧帽0キロ
扱っている重量は前者が10キロで後者は2キロだが、
主動筋に関しては同じ負荷なので同じ様に筋肥大する。
高重量でなければ筋肥大しないという運動生理学にも反してない。
72: 2013/06/13(木) 02:18:39.00 ID:b2i7eU7z(4/4)調 AAS
アンカー忘れた
>>71は>>58に対して
73: 2013/06/13(木) 02:18:40.00 ID:+3/cj2iM(1)調 AAS
>>60 が賞賛、賛同する>>51 が長田よりはるかにチビで、
大口を叩くナルな自慢屋な件について語り合おうか?
こう書くと、どこからか>>51本人が飛び込んで来そうな気もするがwww
74: 2013/06/13(木) 02:18:41.00 ID:CuZyPkV0(1/6)調 AAS
一人の粘着馬鹿がスレ荒らしているだけやからスルーすればいいやん
有意義な話がしたければ体験者に聞いてみるのもええかも
外部リンク[html]:ameblo.jp
外部リンク:ameblo.jp
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75: 2013/06/13(木) 02:18:42.00 ID:Bqzqba+9(1)調 AAS
粘着馬鹿が賞賛する男は身長150センチ台w
76(1): 2013/06/13(木) 02:18:43.00 ID:Z86zxoge(1)調 AAS
その馬場っていう人も体験者じゃないんだから、おそらく長田式を誤解していると思う。
石井先生あたりが科学的に検証して雑誌にちょろっとでも書けば、みんな掌返すんだろうね。
77: 2013/06/13(木) 02:18:44.00 ID:CuZyPkV0(2/6)調 AAS
長田氏のブログをパックってた人のブログ、指摘されてからアメンバー限定にして読めなくなったけど今でもパクってるの?
外部リンク:ameblo.jp
78(11): 2013/06/13(木) 02:18:45.00 ID:GM8PB2MP(1/4)調 AAS
>>71
技術的なレスありがとう。感謝します。
まず、これから私が書くことは私が勝手に考えたものではありません。
世界中の運動生理学に携わる人々が現在常識としていることです。
>一般的 三角筋2キロ・僧帽8キロ
これは10キロダンベルでサイドレイズした場合の各筋肉にかかる負荷で、
超簡略化してるというのはその他の共動筋を無視するということと理解します。
しかし、これはダンベルを肩より上方に挙げる、首をすくめるといった、
僧帽筋をかなり使ってしまった正しくないフォームで行った場合の比率です。
正しいフォームで9対1が理想ですが、話を簡略化するために8対2にします。
よって、一般的では三角筋8キロ・僧帽2キロが本来の比率です。
長田式の4倍の重量でトレーニングすることになります。
そして例として通常は10回3セットできるようになったら、
さらに重量を増やして8回3セットから始めてまた10回3セットできるようにします。
たぶんご存知だと思いますが、これを漸進性の原則といいます。
こうして人間の筋肉は主動筋と協働筋を含めて肥大していきます。
それと主動筋単体のみを効かせて肥大させようとすることは、
長くなるので触れませんが多くの弊害があり危険です。
さらにもう一つ、筋トレする上で重要な点があります。
それは筋トレで筋肉だけ鍛えても意味がないということです。
筋トレは筋肉だけを強化するだけと勘違いしがちですが、
骨、関節、腱、靭帯、その他の組織にも負荷をかけて強くしていかないといけません。
ここでもうお気づきだと思いますが、
40キロのベンチプレスしかやっていない人は、
100キロのベンチプレスは挙げられません。
協働筋やその他の組織がその重量のために強化されていないからです。
これも簡略化して説明しますが、
例えば骨、40キロの骨密度では100キロを支えられません。
加えて100キロを挙げる動作をコントロールする神経系も整備されません。
これらのことは特に初心者や経験の浅い人が、
長田式トレをしているということで私がとても心配していることです。
最初の回答なので長くなりました。
礼儀正しい質問があればできるだけ回答します。
79(2): 2013/06/13(木) 02:18:46.00 ID:QEa2IxyF(1)調 AAS
>>71
詳細な説明ありがとうございます。
個人的には、>>71 さんの言われる、正しいフォームで8対2ないし
9対1の負荷がかかるようなトレーニングが長田式、という
ことになるのではないかと思っております。
それが4対6くらい(ちょっと極端でしょうか)の比率でしか対象とする
筋肉に負荷をかけられないトレーニーが多くいる、ということではないかと。
尚且つ、その解消方法として筋肉の使い方や動きを改善して負荷のかかる
比率を8対2に上げようとするのではなく、単純に負荷を倍の20kgに上げることで
三角筋にかかる負荷を4kgから8kgに上げようとすることが多い、
ということを(長田氏は)指摘されているのではないかと思います。
80(1): 2013/06/13(木) 02:18:47.00 ID:uvNZwi7g(1)調 AAS
難しいことは分かりませんが長田氏は5回から15回くらいの回数で重量を増減させていると言われていました。
またそのような指導を受けました。
ブログの内容だけでは簡略すぎて判断できないと思います。
体の変化が現れ効果は感じているのですがそれに触れると粘着が荒らすので伏せておきます。
81(1): 2013/06/13(木) 02:18:48.00 ID:XMj13Cpt(1/3)調 AAS
>>78
その正しいフォームでやれてない人がいるから長田式に需要があるわけで。
超重量を扱うための骨やら腱の強化は、長田式が筋力強化じゃなくて筋肥大目的だから
あまり考えなくてもいいのでは?
>それと主動筋単体のみを効かせて肥大させようとすることは、
>長くなるので触れませんが多くの弊害があり危険です。
あんなに煽るレスする暇があるなら書いてよ。
>これらのことは特に初心者や経験の浅い人が、
>長田式トレをしているということで私がとても心配していることです。
本当に心配してるなら、煽ってスレを機能停止させるんじゃなくて>>78みたいに議論できるレスだけにしてくれないか?
その議論を見てもし長田式が危険だと感じる人が多ければこのスレは自然に消える。
>>79
>>78と別人?
何で礼を言われてるのかわからないけど、仰る通りかと。
82(1): 2013/06/13(木) 02:18:49.00 ID:CuZyPkV0(3/6)調 AAS
この人もパーソナル受けたのかな?
肩が長田式やね
外部リンク[html]:ameblo.jp
83(1): 2013/06/13(木) 02:18:50.00 ID:oxJi2Op/(1)調 AAS
否定的な意見書くと荒らしと思われそうで控えてたんだけど流れ的に悪くなさそうなので書きますw
長田式は対象筋の動員率を出来るだけ高めてってのは同意。で、ある程度結果残してる多くのビルダーはその動員比率が細かくどうとか言うより対象筋が最初にオールアウトすればOKって感じだと思います。
上記の例えで言えば6対4でいいってことですね。
後、複合関節種目で高重量扱うことによってのテストステロン値上昇するって読んだ気がするんだけどその辺はどうなんですかね?
俺は効かすトレも重量追うトレも筋肥大にはどちらも必要だと考えてますから長田式を完全否定ではありません。
84(4): 2013/06/13(木) 02:18:51.00 ID:GM8PB2MP(2/4)調 AAS
78です。
>>79 >>80
そうであれば問題ありません。
長田ブログの説明では数キロで10対0であるかのような記述、
そしてなぜかそのような重量では不可能と思われる自身の写真の掲載。
これを世間では誇大広告と言います。
また私の書き込みを理解いただいたのであれば、
鳥取にわざわざ行く必要はないかと思います。
>>81
>その正しいフォームでやれてない人がいるから長田式に需要があるわけで。
その話が簡単に理解できるなら独学で十分です。
ある程度の体を作った人の多くはみんなそうしています。
>超重量を扱うための骨やら腱の強化は、長田式が筋力強化じゃなくて筋肥大目的だから
あまり考えなくてもいいのでは?
基本的に筋肥大すると筋力は比例しますので同意です。
以下、2件について。
主動筋を効かせることの問題は俗に言う運動神経の劣化を生じます。
また筋肉が硬化するのではないかという懸念もあります。
意外かもしれませんがスロトレの東大石井教授、近畿大谷本講師も指摘しています。
>>83
>後、複合関節種目で高重量扱うことによってのテストステロン値上昇するって読んだ気がするんだけどその辺はどうなんですかね?
前述の石井教授の研究では筋トレによるテストステロンの上昇は微量で、
成長ホルモンの上昇が大きいということだったと思います。
いずれにしても超軽量もしくは軽量トレだけでは人間は筋合成しないということです。
次回の書き込みまで少し時間をおきます。
肯定派、否定派ともに実りある書き込みをお願いします。
85(1): 2013/06/13(木) 02:18:52.00 ID:CuZyPkV0(4/6)調 AAS
長田式体験者の批判なし
かなりの人数受講しているはずだがつっ込む者が一人もいない
効果があるとの賞賛が多い
長田式未体験者の少数だけが批判
財前式と逆やな
何が違うんやろ?
86(2): 2013/06/13(木) 02:18:53.00 ID:GM8PB2MP(3/4)調 AAS
>>76
レスするのを忘れていました。すみません。
40キロ以下でボディビルダーのような肉体を築けるなら、
石井教授もとても興味を持つと思います。
しかし石井教授も元ボディビルダーです。
それを信用させるのはかなり難しいのではないでしょうか?
それよりも長田ケアセンターのすぐ近くに
鳥取ボディビル連盟がありますよ。
そこで実績を作るほうが手っ取り早いと思います。
協力してもらえるかどうかは別の話ですが。
>>85
仮に実際に受講しないと理解できないとしても、
種目一つも公開しないからが理由だと思います。
どうせ説明するなら動画が一番わかりやすいと思います。
それをアップするのはそれほど難しくありません。
動画でわからないとしているものを文章で説明するのは無責任です。
誤解する人が出て怪我をするかもしれません。
それから鳥取に行ける人は限られていることも原因でしょう。
ですが、そういう話はもう結構です。
トレ理論を話し合いましょう!
87(1): 2013/06/13(木) 02:18:54.00 ID:CuZyPkV0(5/6)調 AAS
>それよりも長田ケアセンターのすぐ近くに
>鳥取ボディビル連盟がありますよ。
ほんまかいな?
何で知ってるんやろ
地元の商売敵が長田潰しか
88: 2013/06/13(木) 02:18:55.00 ID:GM8PB2MP(4/4)調 AAS
>>87
長田ケアセンターは通常の施術で利益が出ているということですので、
パーソナルがなくなっても大丈夫だと思います。
なので潰れることはありません。
>ほんまかいな?
何で知ってるんやろ
前スレかどこか忘れましたが確か誰かが書いていたと思います。
間違っていていたらすみません。あとで調べてみます。
それよりもこのまま続けると倉吉中に悪評判が広まって、
通常の施術にも支障をきたすのではないでしょうか?
意外と中高生は2ちゃんを読んでいますからね。
書くとすぐレスが入るのでレスしていましたが疲れました。
ではまた次回!
89(3): 2013/06/13(木) 02:18:56.00 ID:XMj13Cpt(2/3)調 AAS
>>84
>その話が簡単に理解できるなら独学で十分です。
パーソナルを受けてない人は、このスレや受けた人のブログを見て独学でやってるし、
それで不十分だと感じた人がわざわざ鳥取まで行ってるわけで、他人の理解度を何故あなたが決めるの?
>ある程度の体を作った人の多くはみんなそうしています。
みんながそうしてるから正しくて、みんなと違うから長田式はイカサマと?
>ですが、そういう話はもう結構です。
>トレ理論を話し合いましょう!
じゃあ、あなたのいう長田式の問題点とやらをまとめると
・骨、関節、腱、靭帯、その他の組織が強くならない。
・主動筋ばかりを効かせると運動神経の劣化が生じ、また筋肉が硬化する。
こういうこと?
90: 2013/06/13(木) 02:18:57.00 ID:CuZyPkV0(6/6)調 AAS
>>89
>84は個人的な恨みか妬みを持っている昨日までの粘着野郎だろうな
昨日までの粘着野郎が文体変えて現れただけやんw
>>39
長田氏に儲け話を持ちかけて断られたとか相手にされなかった奴の逆恨みだろ
91: 2013/06/13(木) 02:18:58.00 ID:XMj13Cpt(3/3)調 AAS
煽り合いよりは文体変わった後の方がまだマシ
ただ長田式の否定肯定に関わらずトレ理論で粘着するなら結構だが、
イカサマだの、誇大広告だの根拠を示せないレスはただの誹謗中傷なので不要
92: 2013/06/13(木) 02:18:59.00 ID:qiPunLQb(1/2)調 AAS
今日に関して言えばGM8PB2MPのほうがCuZyPkV0よりましw
93: 2013/06/13(木) 02:19:00.00 ID:Vvd8Gr/L(1)調 AAS
いつも同じ調子だと飽きられるから、ちょっと別な人のフリしてみたんだよ。
寂しいよりマシだからさ、相手してもらえるならあんな長い文だって書いちゃうんだよw
94: 2013/06/13(木) 02:19:01.00 ID:qiPunLQb(2/2)調 AAS
別IDを同一人物確定するのは無意味。
ほぼ同一人物だとしてもね。
95(1): 2013/06/13(木) 02:19:02.00 ID:Ct0+vpsr(1/2)調 AAS
>>89
>それで不十分だと感じた人がわざわざ鳥取まで行ってるわけで、他人の理解度を何故あなたが決めるの?
よく読んでください。私は79,80,81に対して言っています。
正しいフォームのサイドレイズが長田式と同じという程度のことなら、
あなたがたがわざわざ鳥取に行く必要はないということ。
あなたこそ他人がわざわざ鳥取に行こうとどうしようと関係ないでしょう?
関係あるんですか?w
それと私の書き込みをまとめなくて結構。そんなに長い記述ではないです。
わからなければ>>78をもう一度読んでください。
イカサマと誇大広告の根拠は全部きちんと書いています。>>78 >>84 >>86
今後、書き方が丁寧であっても、チンピラの言いがかりのような質問は無視します。
私が誰か何の目的かを詮索する必要はありません。
ここは匿名掲示板なのです。誰がどんな意見を書いても自由なのです。
ただしどんな事情があろうとステマや自作自演といった卑怯な行為をしないことが、
やはり人として最低限のルールです。
匿名だからといって、そういうことを躊躇せず平気でできる人間は、
実生活でもいつか人を裏切るような信用できない要素を持つ人間です。
あなたの人生や商売において、
必ずその将来に過大な損害が発生し、生涯死ぬまで悔恨することになるでしょう。
そういう人がいたら少しずつ距離を置くなどして早めに離れましょう!
そして気をつけましょう!
さて、本題から逸れてすみません。
トレ理論を話し合いましょう!
96(1): 2013/06/13(木) 02:19:03.00 ID:iyzZjQxr(1/3)調 AAS
山陰のゴミみたいなド田舎でさwww
何言っても無駄でしょw
タカイネさんと同類だよ
97(2): 2013/06/13(木) 02:19:04.00 ID:BgPLY0cF(1/2)調 AAS
長田式のサイドレイズは、手首固定で肘を前に捻って、
三角筋を思い切り絞り上げるでしょ?
初心者がウエイトなしでもキツイのはそのためだろうし。
普通のサイドレイズはそのまま腕を上げるか、
せいぜい小指を上向きに軽く捻るだけで。
だから三角筋への負荷のかかりかたも、同列に語れないかと。
98(2): 2013/06/13(木) 02:19:05.00 ID:iyzZjQxr(2/3)調 AAS
ド田舎でくすぶってる時点でお察しだよ
田舎特有の勘違いの詐欺師
本物なら関東出てくるだろうよ
99: 2013/06/13(木) 02:19:06.00 ID:BgPLY0cF(2/2)調 AAS
>>98
東京大阪にジムを構えて、芸能人や有名選手を顧客にかかえて、
派手に事業展開するケビン山崎がもっとも信頼できるということですね!
100(2): 2013/06/13(木) 02:19:07.00 ID:iyzZjQxr(3/3)調 AAS
山陰の片田舎でやってる俺かっこいいーわーキリッ
金にはならないけど、あいつら間違ってるわー
にしか見えない
101: 2013/06/13(木) 02:19:08.00 ID:2rHqQki2(1)調 AAS
身長158センチBB
102: 2013/06/13(木) 02:19:09.00 ID:bDM5PHPz(1)調 AAS
48あーごめんごめん、勘違い野郎だなんて。犬の遠吠え野郎に訂正しときます。で、ここで吠えるんじゃなくブログたてて画像、動画つけてキッチリ長田は違うと吠えりゃぁええがね(笑)
103(1): 2013/06/13(木) 02:19:10.00 ID:wjr97tiR(1/2)調 AAS
>>95
>あなたこそ他人がわざわざ鳥取に行こうとどうしようと関係ないでしょう?
>関係あるんですか?w
関係ないよ。
行きたい人は行けばいいし、それほどでもない人はブログで済ますだろうと>>89で言ってる。
あなたが行く必要ないと吹聴してる事を訝しがっているだけ。
本題のトレ理論だが、イカサマの根拠が理論的じゃなくないか?
>>78と>>84では常識と違うから、みんなと違うからってのが根拠だろ?
>>86では鳥取ボディビル連盟で実績作らないから、動画で分かりやすく公開しないから、ってそんなの本人の考え方によるだろうし。
>>97
2013.05.15.のブログより抜粋
>トップでは腕を上げ過ぎないよう肩をあげます。
>腕を横に伸ばし肩だけ3センチ上げる収縮練習はけっこう効果あります。
自分の場合はだけど、これで三角筋に負荷がかけられる様になったかな。
104(1): 2013/06/13(木) 02:19:11.00 ID:Ct0+vpsr(2/2)調 AAS
>>97
回答します。
>長田式のサイドレイズは、手首固定で肘を前に捻って、
>三角筋を思い切り絞り上げるでしょ?
腕を挙げて上腕を内旋させると強く短縮しますが、
私は思い切り絞り上げる必要性をあまり感じません。
一般式で小指を上に向ける程度なのはそれなりの重量を三角筋にのせるためと、
強い負荷に弱い棘上筋、棘下筋などが損傷しないようにするためと理解してます。
またその長田式を続けていると棘下筋の拘縮の危険があります。
次に、実はサイドレイズは上級者向けの種目です。
腕を横に挙げた状態でしか三角筋に大きな負荷がかからないですし、
腕を下ろしていくと急激に負荷が減じ、下ろした状態ではほとんど負荷がかかりません。筋肥大に大きく効果のあるエキセントリックな動作ができないのです。
肩は非常に怪我をしやすい部位ですので、
初心者にはまずベンチプレスやバーベルプレスといった複関節種目で、
周辺の筋肉と組織の強化を指導するべきではないでしょうか。
私もボディビルダーではないのでサイドレイズはほとんどやりません。
三角筋だけ肥大させようとは思わないからです。
他については何言ってるのかわからないのと、
ステマに都合のいい解釈には回答する気はありません。
105: 2013/06/13(木) 02:19:12.00 ID:wjr97tiR(2/2)調 AAS
>>104
トレ理論を真摯に読んでたら最後の2行で二度見したわ。
これからもイカサマを声高に叫ぶわけね…残念。
106: 2013/06/13(木) 02:19:13.00 ID:GPogLBu0(1/2)調 AAS
ていうかボディビルダーじゃないなら黙ってろって感じ。
107: 2013/06/13(木) 02:19:14.00 ID:IkF0AGHb(1)調 AAS
長文うぜえwwww
バカの山陰国民wwwwwwwwwwwwwwあわれwwww
108: 2013/06/13(木) 02:19:15.00 ID:rPYW9ctf(1)調 AAS
>>82
ブログを参考にしているようです。
109: 2013/06/13(木) 02:19:16.00 ID:GPogLBu0(2/2)調 AAS
だいたいベンチプレスやショルダープレスって肩を傷めやすいだろ。
サイドレイズもあまりやらないとか。
まともにトレーニングしてない証拠だろ。
それに筋肥大の為のトレーニングなのに何を言ってるんだか長文の馬鹿は。
110: 2013/06/13(木) 02:19:17.00 ID:PJ7Dq3be(1)調 AAS
> ただしどんな事情があろうとステマや自作自演といった卑怯な行為をしないことが、
> やはり人として最低限のルールです。
> 匿名だからといって、そういうことを躊躇せず平気でできる人間は、
> 実生活でもいつか人を裏切るような信用できない要素を持つ人間です。
111: 2013/06/13(木) 02:19:18.00 ID:GGEYt0D4(1)調 AAS
鳥取ボディビル連盟の理事長がいる、に訂正します。
申し訳ありませんでした。
鳥取ボディビル連盟
外部リンク[html]:www.jbbf.jp
倉吉市のボールドボディジム代表が理事長です。
googleマップのルート案内で、
長田ケアセンターからゴールドボディジムまでを歩きでルート検索すると、
歩いて600m、7分と出ます。
半月ほど前書き込み読んで確認したときには
長田も理事でしたけど前スレで話題になった後消えてますね。
本人がこのスレ読んでますね!
112(1): 2013/06/13(木) 02:19:19.00 ID:rYGjYKjx(1)調 AAS
むしろ読んでて欲しい
113: 2013/06/13(木) 02:19:20.00 ID:e1N/Jbod(1)調 AAS
本物がこんなとこでくすぶってる訳ねえだろw
114: 2013/06/13(木) 02:19:21.00 ID:YI3tiyXk(1)調 AAS
山陰のど田舎って、田舎のどこが悪いんかな?都会は偉いのな?住んでる地域でパーソナルトレーナーの質がかわるのかな。ちなみに私は人口200万人の田舎に住む男ですが。
115: 2013/06/13(木) 02:19:22.00 ID:G/anPTCm(1/3)調 AAS
粘着野郎は嫉妬しているだけやん
言いがかりをつけないと気が済まない
自暴自棄になってるんやろ
116(2): 2013/06/13(木) 02:19:23.00 ID:tbYZTemz(1/4)調 AAS
トレ理論から、ちょっと脱線しますが、自作自演の失敗例です。
冷静にご覧ください。
同じIDの人物が、96で山陰をド田舎と馬鹿にし、98で勘違いの詐欺師と非難しています。
ところが100では褒めちぎっています。
恐らくID偽装をするのをわすれたのが原因でしょう。
>
>96 :無記無記名:2013/06/24(月) 09:49:12.12 ID:iyzZjQxr
>山陰のゴミみたいなド田舎でさwww
>何言っても無駄でしょw
>
>タカイネさんと同類だよ
>
>
>98 :無記無記名:2013/06/24(月) 10:42:20.17 ID:iyzZjQxr
>ド田舎でくすぶってる時点でお察しだよ
>田舎特有の勘違いの詐欺師
>
>本物なら関東出てくるだろうよ
>
>
>100 :無記無記名:2013/06/24(月) 12:11:47.95 ID:iyzZjQxr
>山陰の片田舎でやってる俺かっこいいーわーキリッ
>金にはならないけど、あいつら間違ってるわー
>
>にしか見えない
批判者を装うことまでしているようですので、
このスレを読むときはかなり要注意です。
117(1): 2013/06/13(木) 02:19:24.00 ID:ajcvoT/0(1)調 AAS
100のどこが褒めちぎっているんだ?
山陰をバカにしているカキコミだろ。
これを褒めていると思っているのなら単なる馬鹿だろ。
118(1): 2013/06/13(木) 02:19:25.00 ID:6u4OH2Ii(1/2)調 AAS
???
どう読んだら100のレスが褒めちぎっているように読めるのですか?
私には最後の「にしか見えない」で、
結局「この勘違い野郎が」と貶しているようにしか読めないけど。
119(1): 2013/06/13(木) 02:19:26.00 ID:87D/hx2e(1/2)調 AAS
>>112
俺が長田ならチェックする。こことかブログとかSNSとかネット全般。
自分の教えた人らがどんな風に思ってるか気になる。良くも悪くも。
120(5): 2013/06/13(木) 02:19:27.00 ID:87D/hx2e(2/2)調 AAS
>>116は長文野郎だろう?
そいつは頭が悪そうだから仕方ないよ。
121(1): 2013/06/13(木) 02:19:28.00 ID:G/anPTCm(2/3)調 AAS
粘着長文野郎は確かに頭悪そうやな
122(1): 2013/06/13(木) 02:19:29.00 ID:+vCgytd3(1)調 AAS
>>116
全てが馬鹿過ぎる・・・
123: 2013/06/13(木) 02:19:30.00 ID:tbYZTemz(2/4)調 AAS
>>117-122
この書き込み、再び、自作自演の失敗例です。
なぜでしょう?
わかる人はわかるよね?
124(1): 2013/06/13(木) 02:19:31.00 ID:6u4OH2Ii(2/2)調 AAS
自分は118ですが、
117および119-122は自分ではないですよ。
やっぱり本性が出てしまいましたね。
先生キャラへの変更は無理があったようで。
それで「トレ理論を話し合いましょう」ですか?
もう失笑するしか無いですよ。
125: 2013/06/13(木) 02:19:32.00 ID:2FcV7+Ee(1)調 AAS
わからないのですが…。
126(1): 2013/06/13(木) 02:19:33.00 ID:G/anPTCm(3/3)調 AAS
コピペ荒らしにステマ連呼に粘着に先生キャラ
本物の馬鹿か構ってちゃんやろなw
127(13): 2013/06/13(木) 02:19:34.00 ID:tbYZTemz(3/4)調 AAS
>124 >126
じゃあ、頭の大変良いお二人!
自作自演の答えの前に、トレ理論やりましょう。
私は少し前に下記のように書きました。
>40キロのベンチプレスしかやっていない人は、
>100キロのベンチプレスは挙げられません。
>協働筋やその他の組織がその重量のために強化されていないからです。
>これも簡略化して説明しますが、
>例えば骨、40キロの骨密度では100キロを支えられません。
>加えて100キロを挙げる動作をコントロールする神経系も整備されません。
40キロ以下のベンチプレスしかやらずに、
最低120キロ10レップス3セットやれるような体になることは可能ですか?
可能なら理由を論理的に説明してください。
よろしく。
128: 2013/06/13(木) 02:19:35.00 ID:tbYZTemz(4/4)調 AAS
117と119(120)はやっぱりいませんか。
山陰君も今日はいませんねw
それと127の問題の回答は誰がしてもかまいませんよ。
不可能だと思う場合は理由は要りません。
理由は問題そのものだから。
129(2): 2013/06/13(木) 02:19:36.00 ID:7bdDrOyb(1/10)調 AAS
長田式を根拠も示さずインチキだと粘着してる君がそんな問題を出すということは、
長田氏がそれを可能だと言ってるのか?
130(1): 2013/06/13(木) 02:19:37.00 ID:1d1J1Mig(1)調 AAS
長田に習った人間で効果ない、あるとここで語っているのがおらんということは2ちゃんねるなんか眼中にはないんだろうな。
131(3): 2013/06/13(木) 02:19:38.00 ID:vJIzhByP(1/3)調 AAS
長田さんが可能であると言ってる言ってないは別として>>127に対して長田式を受けた人はどう考えてるか知りたいところ。
バリエーションの一つとして長田式は非常に優秀だと考えてるが長田式だけでは地方クラスのビルダー並の筋量も難しいと考えてるので。
長田さんを詐欺師呼ばわりは全く的外れだがこの質問に関しては的外れとは言えないと思いますよ。
132(1): 2013/06/13(木) 02:19:39.00 ID:cpSTRsbD(1/2)調 AAS
何年やっても変わらなかった人が習ってから変わってきたという話も出ているようで
これまでいろいろ試して効果が無かった人には良い方法ではないか。
いろいろな方法があるのだからバリエーションの一つとして優秀だと私も考えています。
133(1): 2013/06/13(木) 02:19:40.00 ID:Bc3zdxXN(1/24)調 AAS
あー昨日は一日よく眠りました。
自作自演指摘書いてひと眠り、それからジム行って、帰って問題書いて爆睡。
合計13時間も寝てしまいました。
>129
長田式はそれを可能だといってない、ようするに可能ではない。ありがとう。
>130
体験者がいるいないは関係ないですね。0点!また問題あるからがんばって!
>131
>長田式だけでは地方クラスのビルダー並の筋量も難しいと考えてるので。
これも可能ではないという意見。ビルダーなら当然やれるセット数ですよね。
131さん、僕は詐欺師までは書いてませんよ。
筋トレのバリエーションの一つとしてカテゴリ化するならば、
昔からあるアイソレート法の一種ですかね。
通常の筋トレを行ってしっかり体を作った上でやるただのサブ種目ですね。
ありがとう。
>132
それで優秀なバリエーションの一つである長田式は問題を可能にしますか?
それにしても、昨日の頭の良い人たちはどうしたんでしょうね。
こんな簡単な問題を論理的に回答できないんでしょうか?
ちなみに論理的とは、きちんと筋道を立てて考えるということです。
あ、それから一夜明けました。
私は回答に必ずレスしますので、
私がレスした後に、回答したIDで必ずその感想をレスしてください。
それは馬鹿でもアホでもどんな感想でもかまいません。
よろしく。
134(1): 2013/06/13(木) 02:19:41.00 ID:Bc3zdxXN(2/24)調 AAS
ちなみにヒントはこの>78の中にあります。
135: 2013/06/13(木) 02:19:42.00 ID:Bc3zdxXN(3/24)調 AAS
>78
136: 2013/06/13(木) 02:19:43.00 ID:Bc3zdxXN(4/24)調 AAS
>>78 なんどもすみません。
137(5): 2013/06/13(木) 02:19:44.00 ID:Mb/FKzxA(1/2)調 AAS
>>131
124です。
ブログの見よう見まねで長田式を取り入れていますが、私はあくまでも、
長田式=効かせのテクニックと捉えています。
初心者が長田式だけをやってもある程度は筋肥大するとは思いますが、
主動筋だけに効かせる=主動筋以外は鍛えない
というのが長田式の方向性なので、
神経系や骨格、腱の限界で、どこかの時点で頭打ちになると想像します。
個人的には、
@ある程度の高重量で神経系や骨格、腱の限界を高める。
A長田式で効率的に筋肥大させる。
の繰り返しで進めるが良いのではないか?と考えています。
138(3): 2013/06/13(木) 02:19:45.00 ID:qhdeUelk(1)調 AAS
>>127
「40キロ以下のベンチプレスしかやらずに、
最低120キロ10レップス3セットやれるような体になることは可能ですか?」
体になることは可能です。
実際に高重量を挙げるのはまた別の話。
120挙げたいなら徐々に高重量に耐えられるフォームで慣らしていけばいいだけ。
ベンチよりスクワットのほうがわかりやすいと思う。長田式=猫背と一般式=アーチの違いな。
>>137さんが丁寧に書いてくれてるが。
ところでお前はパワーリフティングをやっているのか?
なんとかして長田式にダメ出ししたいようだが、粗を探すのではなく自分の競技やなりたい体に合わせて
長田式とか財前式を取り入れればいいと思うけどな。
まぁお前の目的は長田式の評判を落とすことだろうからこれからもアホみたいな質問するんだろうな。
(>>134ヒント出すってことは答えを知ってるんだろ? 本当にわからんことを質問しなさい)
139(1): 2013/06/13(木) 02:19:46.00 ID:uWr4W5em(1)調 AAS
粘着の目的は長田式の評判を落とす事だというのはロムってる人は分かっているでしょう。
なのでこれまでレスした 人は無視してるのだと思います。
粘着がムキになるほど長田式の評判が上がると思いますよ。
140(4): 2013/06/13(木) 02:19:47.00 ID:Y18LMXc7(1)調 AAS
斬新性の原則ならば、長田氏もその必要性を、
ブログで繰り返し強調している点について。
長田氏は自分のやり方はあくまで筋肥大に最適化していることを、
やはりブログで再三強調している点について。
話の長い奴はたいてい、人の話をきちんと聞いていない、
聞いても理解ができない、自分で調べようともしないアホということについて。
141(2): 2013/06/13(木) 02:19:48.00 ID:Bc3zdxXN(5/24)調 AAS
すみません。長田式の評判を落とすことが目的ではありません。
せっかく「長田哲也式トレーニングについて語ろう」というスレがあるのに、
レスが長田式マンセーと財前式の批判ばかり、批判者へは馬鹿発言ばかりなので、
2ちゃんですが、できるだけきちんと長田式が効果的なのか評価検証をするために話し合いたいだけです。
荒らしもなくなってスレがとても読みやすくなったことですし、
過疎スレの1,2行のレスの繰り返しよりはましになったのではないでしょうか。
私のレスもけっして長文の部類に入るほど長くはないですよ。
>138
可能ですか。40キロのベンチで120キロ挙げられる筋量にすることは可能。
しかし、その筋肉では実際に120キロを挙げることはできないので、
そこから実際に120キロ挙げるにはやはり高重量トレをしなければいけない。
スクワットで説明すると猫背の長田式から始めて徐々にアーチの一般式高重量に変えればいい。
最終的には高重量トレが必要なわけですね。
137さんもある程度の高重量トレが必要としていますね。
「お前」はリフターではありません。これは不正解!
>139
悪口や批判のみのレスをするほうが長文よりも無駄ですよ。
ここをロムしてる特に初心者のみなさんは、
長田式で自重から数キロで本当に効果があるのかどうか、
私たちの書き込みで判断したいとあなたの書き込みを待っていますよ。
>140
どう説明して何を理解していないのかを確認しています。
あなたもせっかくレスを書くなら、
私が理解できるようわかりやすく説明してはいかがですか?
長文よりも批判者の批判のほうが何の価値もありません。
さて、相変わらず批判者の批判が多くなってきました。
この問題でそろそろ消えようかなと思っていたところですが、
お前だ粘着だが増えたので気持ちが完全に変わりました。
徹底的にやりたいと思います。
よろしく。
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