[過去ﾛｸﾞ] ■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■100軒目 (1001ﾚｽ)
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2(1): 2013/01/26(土) 12:22:18.79 ID:K72Zlb2g0(1)調 AAS
>>1乙
年取っても健康なうちは施設に入れるけど、熱出したり風邪ひいたりすると
すぐ追い出されて病院行きだからね。
病院でそのまま死ねるならいいけど長期はダメだし。
団塊の世代がこれから老後を迎えるわけだし、税金で賄ってる分野は将来尻すぼみは間違いない。
やれるだけのことはやっておかないと。
3: 2013/01/26(土) 12:34:23.92 ID:oXtPhfyl0(1)調 AAS
>1乙
もう100件目か～。
みんな将来のことよく考えてるんだね。
20～30年後、老化で階段が辛くなったらマンションに引っ越せばいっか、
くらいにしか考えてなかったよ。
その前に事故やなんかで麻痺とか出たら、それはそれでまたそういう物件考えようかと。
4(2): 2013/01/26(土) 12:46:31.41 ID:F/DWMW7a0(1)調 AAS
車椅子や寝たきりになったら施設に行けばいいって安直だと思うよ
まず入れる施設があるか、その財力があるかっていうハードルがあって（特養なんてほぼはいれないからね）
何よりも一番大きいハードルは自分が施設に行きたくないっていう思いが大きいよ
厚生省の統計で超高齢化社会の中で独居高齢者の数はどんどん増えているのがわかる
それは病院や施設が安全だとわかっていても住み慣れた我が家を離れたくない
と思う人が多いということ
びっくりするような危険な家で独居している高齢者なんてザラにいる
骨折してまた入院してきたとか。マジで笑えない
だけどこれから家を建てることができる人は今後を考えて高齢になった自分に優しい家を
作ることも可能なんだよ
高齢者となじみがない人にはあまりピンとこないかもしれないね
だけど>>2が言うように「やれることはやっておかないと」って自分の為にホントに大切なことだよ
5(11): 2013/01/26(土) 13:10:50.25 ID:oDU5WcIt0(1/2)調 AAS
隣が新築建ててる途中なんだけど、片側の勾配屋根で、大雪降った時に、何度も何度もものすごい音建てて
うちの家に屋根から落ちてきた雪がぶつかって怖かった。
雪降った日とその後何日か、あと、しばらく後に雨が降った日にもどかーんと落ちてきてた。
あんなにどかーんと落ちるんじゃ下を歩く人も危ないんじゃないか、うちの配管とかにぶつかって損傷しないか心配だ、
と、隣の設計士捕まえて言ってみたけど
「こういう屋根は今は普通です」「ここらへんは密集していますから」「あんな大雪は10年に一度ぐらいしか
降らないですし」「雪止めはつけてるんですけどね」
とかうだうだ言うだけで埒があかない…
滅多にないっていっても、その滅多にない時に何かあったら困るじゃないか。
本当に10年に一度とも限らないわけだし。
狭小地の注文戸建にありがちな「スキップフロア」「すけすけ階段」「大開口の大きな窓」みたいなありがちな家だけど
デザイン優先で実際的な住み心地とか色々考えてないんじゃないのかなー
もう半年近くも、毎日毎日9時-18時すぎまで家の前に工事の車止めっぱなしで通行塞いでるし、設計士にせよ
工務店にせよ、ちょっとどうかって感じだ。
6(4): 2013/01/26(土) 13:35:02.33 ID:DZtZq6arO携(1)調 AAS
リビング広く(20帖にプラス２帖)したら柱が中途半端に出てしまうのですが、柱が出てると邪魔でしょうか？北東２帖の所に柱が出てしまうのですが。
あと、22帖リビング広すぎですかね。
7: 2013/01/26(土) 13:40:25.40 ID:n/0KvvL2O携(1/2)調 AAS
>>5
それはイヤだなあ
万が一、配管とか壊れたら相手は払ってくれるんだろうか？
払わなさそうだよねえ…
8: 2013/01/26(土) 13:48:41.82 ID:1JUxW+2V0(1/4)調 AAS
>>4
安直に施設に行けばって言っているわけではないと思う。
実際、前スレにあったように外では車いすでも自宅では伝い歩きぐらいでないと
老人の場合痴呆もあったりで、在宅生活はかなり厳しいってことかと。
知人は老人の退院後の在宅生活のアドバイスをすることもあるのだそうで、
手摺とか、段差解消とか、引き戸とか、洋式トイレとかにすることで
大分在宅生活は楽になるらしいよ。
実際に車椅子を使うレベルで在宅介護は難しいので、そこまで対応しなくてもってことらしい。
車椅子前提の家も良いと思うけど、メリットデメリット、バランスを考えて
自分の思うようなバリアフリーにすれば良いよね。
9: 2013/01/26(土) 13:50:01.87 ID:F+rEnWmz0(1/3)調 AAS
>>5
設計士はご近所のこと考えてない場合が多いんじゃない？
うちは建築条件付きで南面道路、北側にもう一軒旗竿の分譲地があるんだけど
設計のとき、庭が広くなるように北側はいっぱいに寄せてしまいましょうって言われた。
うちが「いやいや、奥の日当たり悪くなるでしょ。それはちょっと」って言ったら
「なんで？そんなの気にしなくてもいいですよ！」って言われた。
この設計士、隣の家とまどが重ならないようにとか考えてくれないだろうな～と思ったよ。
引き渡し前に工務店に直接苦情入れたらだめだろうか？
引き渡し後だと対策もお隣にしてもらわないといけないから気まずくならない？
>>6
建坪と他の部屋とのバランスになるのではないでしょうか。
２０帖は不便なほど広くはないと思う。
ただリビングを広くとるために収納が減ったり、ほかの部屋が狭くなったりしたら嫌だなあ。
私なら柱が出っ張るなら収納にあてる
10: 2013/01/26(土) 13:50:35.86 ID:F+rEnWmz0(2/3)調 AAS
あ、うっかりしてごめんね
１乙乙乙
11: 2013/01/26(土) 13:52:45.70 ID:1JUxW+2V0(2/4)調 AAS
>>5
そもそも、自分の敷地外に雪が落ちるのが間違いだから、
配管が壊れなくても、自宅に雪がぶつかったことだけで、対策をするよう求めて良いと思う。
雪止めをつけると、外気温が高い日にドカッと落雪もあるし、
屋根融雪でも境界にフェンスでも、とにかく落雪はお隣が自分で処理するようにさせないとダメだよ。
12(1): 2013/01/26(土) 13:59:37.21 ID:wucfBhwg0(1)調 AAS
>>5
屋根に雪止めの設置をお願いしたらどうでしょうか
13: 2013/01/26(土) 14:15:39.11 ID:n/0KvvL2O携(2/2)調 AAS
すみません私も
>>1乙です
14: 2013/01/26(土) 14:18:23.20 ID:1JUxW+2V0(3/4)調 AAS
>>5
落雪による破損がなくても
民法第218条 雨水を隣地に注ぐ工作物の設置の禁止
で、雪が隣の敷地から出ないようにする対策を求めることができるよ。
被害がある場合は、民法第717条適用となるかと。
建ってしまってから施主に言うより、建てた所に訴えた方が良いと思う。
法律を持ち出して、理詰めで言ってみたらどう？
15: 2013/01/26(土) 15:12:55.74 ID:xktIuTTw0(1/2)調 AAS
その設計士あり得ないね
今のうちにはっきりさせた方がお隣さんのためにもなりそう
16(1): 2013/01/26(土) 15:18:24.03 ID:2XVewH5W0(1/2)調 AAS
>>12
＞「雪止めはつけてるんですけどね」
17: 2013/01/26(土) 15:54:25.71 ID:hdAnL1Lm0(1)調 AAS
>>16
ｔｈｘ
じゃあうちは我慢する
18: 2013/01/26(土) 16:17:48.28 ID:fTWIH/b10(1/2)調 AAS
>5
危ないよ、何らかの対策をすぐにとらせた方が良い。
役所に相談してもいいとおもう。
建築申請を通したのは行政なんだから、行政から対応させるのもありだとおもう。
19(1): 2013/01/26(土) 16:20:10.20 ID:bcCZMcm60(1/4)調 AAS
>>4
>>何よりも一番大きいハードルは自分が施設に行きたくないっていう思いが大きいよ
そうなんだよねー。
今現在、夫の両親はもちろん実の両親とでさえ、同居したくない、
自分のプライバシーと自分のやり方を守って暮らしたいと思っている人が
いくら年取ったからと言って、他人との団体生活なんか出来るわけない…
いえ、私のことなんですけど。
今の80代90代は大家族生活で自分が我慢して暮らす経験をしてきた人たち。
でも今後、核家族しか知らない高齢者世代ばかりになったら
どうなっちゃうんだろうね。
20: 2013/01/26(土) 16:21:55.92 ID:2XVewH5W0(2/2)調 AAS
>>5
うちも間口狭くて隣がｷﾞﾘｷﾞﾘいっぱいにこっちにくっつけて
急勾配の屋根なんだけど、それでも雪が自分の家にぶつかってきたってのは無い。
隣の家とどれくらい離れてるの？
21: 2013/01/26(土) 16:22:07.42 ID:bcCZMcm60(2/4)調 AAS
あ、うっかり、ごめん
>>1乙です！
22(1): 2013/01/26(土) 16:24:37.12 ID:yj3Ly7r90(1/2)調 AAS
>>19
需要があれば、供給側は必ず存在する
それが日本て国だよ
23: 2013/01/26(土) 16:29:30.73 ID:fa1yrgOr0(1)調 AAS
いちおつ
24(1): 2013/01/26(土) 16:29:46.16 ID:bcCZMcm60(3/4)調 AAS
>>22
供給ってのは、他の入居者と顔を合わすような団体生活しなくてよい、
介護サービス付き老人専用マンションが増えるってことかな？
それだったら私でも大丈夫！と言いたいところだが
問題はお金がかかることだよね。
特養が安いのは国の補助があることももちろんだけど、
4人部屋とかで経費節減してるからだし。
25: 2013/01/26(土) 16:39:03.03 ID:yj3Ly7r90(2/2)調 AAS
>>24
賃貸で似たようなのが、ぽつぽつ出てきたね
２４時間対応で、でも、部屋は普通のワンルーム。
自立が条件だろうけど
うちは、親は実母のみ存命で、介護付きホームに入ってるわ
ちょっとぼけてるけど身体は健康
年金がかなり貰える世代だから、それで充分まかなえる
入居金は、実家を売った分を使ってまだまだ貯金あるって感じだ
26: 2013/01/26(土) 16:53:06.96 ID:oDU5WcIt0(2/2)調 AAS
私も忘れた、1さん乙でした。
皆様レスありがとうございます。
隣は、うちの家との間に玄関通路を持ってきてるので、建物と建物の間は少なくとも1mぐらいは離れてると思います。
雪止めがあって、一旦止まった雪が、ある程度まとまって重みに耐えられなくなって落ちてくるようです。
落ちてくる時に通路乗り越え？てうちの家の壁にぶつかって轟音を立てて、そのままどさっとうちの敷地内に
雪が落ちてたまっています。
落ちる時に通路に人がいたら危ないんじゃないかって思うんですけどね。
雪国では落ちてくる前に屋根から雪下しとかするんじゃないの、と聞いたら、雪国では歩くときもそうっと音立てない
ように歩いたり人が合わせて生活してるんですよ、と設計士と一緒にいた設計事務所の人が言ってました。。。
隣家への落雪が法律で禁止されてる事項というのは気づきませんでした。
ちょっと強気に出てもよさそうですね。
引越してくる前に話を進めたいという趣旨で、「施主と相談したら早く報告を欲しい」といったら、「引越し前は無理」
「引っ越してからもしばらくはどたばたするので無理」とか言ってたんですよ、設計士（なんか施主の親戚らしくて）。
やはり引渡し前にちゃんとしなきゃいけませんよねえ。
うるさい隣人と思われそうですが、もうちょっとヤイヤイ言ってみます。
27(1): 2013/01/26(土) 17:07:07.91 ID:F+rEnWmz0(3/3)調 AAS
急勾配の片流れっていまの流行みたいだけど、問題多くてじきになくなりそうな予感
それにしても設計士が親戚なんてやっかいだね・・・
28: 2013/01/26(土) 17:12:45.24 ID:bcCZMcm60(4/4)調 AAS
>>27
急勾配の片流れが自分ちの庭（南側）を向いてるなら無問題。
太陽光発電パネルも目一杯乗せることができてイイ！
29: 2013/01/26(土) 17:35:38.10 ID:xktIuTTw0(2/2)調 AAS
雪国住民だけど、なにそのあり得ない話w
笑い事じゃないけどさ
足音立てないって、そもそも地面に雪が積もってるんだから足音なんて立たないけど、そんなの気にしてる人なんて見た事ないよ
家の持ち主の責任で、雪は何かある前にちゃんと処理するんだよ
本当に設計士なの？って位、バカじゃない？
30: 2013/01/26(土) 17:40:47.25 ID:fTWIH/b10(2/2)調 AAS
>5
その設計士馬鹿じゃない？
うちの地方も雪国に分類されるけど、そんなの聞いたことない。
１００歩ゆずってそうだったとして、だ。
「隣の家の事情に＞５が合わせて生活しろ」といっているのと同じでしょ。
ガンガン強く出ていいよ！
31: 2013/01/26(土) 17:56:51.11 ID:1JUxW+2V0(4/4)調 AAS
＞雪国では歩くときもそうっと音立てないように歩いたり人が合わせて生活してる
とんでもない！嘘だよ。足音でどうにかなるなら、落雪対策なんか大金かけてしないよ。
雪国ではそもそも落ちないように無落雪にしたり、
屋根融雪つけたり、
落雪させる場合は落下場所を計算して隣地と離したり勾配を計算したりする。
ちょっとググると、落雪距離計算表なんかもすぐ見つかるよ。
雪下ろしするにも、降ろす雪が敷地外に落ちないようにしなきゃならないし、
隣地境界１ｍで、はみ出さないように雪下ろしするのは至難の業。
急勾配だと屋根に上るのが危険だから、雪を落とすのが前提。
雪国だと雪のトラブル対策の為、条例を作っている所も多いと思う。
大体落下場所に玄関通路が来るなんてありえない。下手すると死ぬから。
隣のカーポート潰しました、車潰しました、賠償請求されました、なんてトラブルも多い。
まとまって落下した雪だと、壁も破損する可能性があるよ。
32(1): 2013/01/26(土) 18:18:13.86 ID:eW2pwPgc0(1/2)調 AAS
雪だけではなく、天候具合で氷になるから危険だよね。
自分ちの雪→氷になり落下で、
カーポート破損、車屋根陥没、植栽横倒れ、その他庭の置物破損
などの経験ありの東北住みです。
積雪量は普段は少ない所です。
33: 2013/01/26(土) 18:36:25.05 ID:fepDIjR20(1)調 AAS
うん、うちもつい最近ガッシャンガッシャン氷になって落ちてきて危険だった
あたったらひとたまりもないよ
34: 2013/01/26(土) 19:35:53.22 ID:G0NPTnEmO携(1)調 AAS
まとまった雪が10年に1度だったとしても
数cm積もる→表面溶ける→数cm積もるを繰り返して
屋根の上でミルフィーユになる事だってあるのに。
施主も引越前でも現場見ればわかりそうなのにね。
怪我でもしたら誰が責任取るんだっての。
35: 2013/01/26(土) 21:14:20.54 ID:bOSvnYCU0(1/3)調 AAS
でも建てかけた家に何かできることってなんかある？
建て直し、落ちないように柵つけるとか？
36(1): 2013/01/26(土) 21:21:39.87 ID:idaXcBN10(1/2)調 AAS
境界にフェンス立てる。
雪対策用だから、3～4mもあるようなやつ。
雪国の住宅地ではよく見るよ。
37: 2013/01/26(土) 21:25:41.00 ID:idaXcBN10(2/2)調 AAS
あ、もちろん雪を落とす側の境界内に立てて、費用もそちら持ちだよ。
38: 2013/01/26(土) 21:47:36.18 ID:pMMzLm9+0(1/2)調 AAS
>>1乙
でもタイトル微妙に変わっちゃったｗ
違和感ないからいいけど。
39: 2013/01/26(土) 22:42:59.06 ID:bOSvnYCU0(2/3)調 AAS
>>36
そういうのがあるんですね。
じゃあ対策できないって言い訳は通じませんね。
40(1): 2013/01/26(土) 22:47:29.37 ID:493ExZ4AO携(1)調 AAS
スレ立て失敗した者だけど
立てようとしたら桁が上がったせいか文字数制限引っ掛かったみたいだった
だから一つ■減らしたんじゃないかね
41(1): 2013/01/26(土) 23:04:40.13 ID:tYVWv+Rx0(1/2)調 AAS
８８万円ｗｗｗ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.asaikenchiku.com
現実的じゃないんじゃないｗｗｗ
42: 2013/01/26(土) 23:12:40.94 ID:pMMzLm9+0(2/2)調 AAS
>>40
いや、そこではなくて99までは「○○言目」だったから。
43: 2013/01/26(土) 23:26:02.65 ID:eW2pwPgc0(2/2)調 AAS
>>32です
うちも雪止めは付けていたんです。
ただ、標準より高価な新製品の屋根にしていたので
同じHMの他の家より滑りやすかったようです。
損害が大きかったのは築数年後でしたが
営業の人が掛け合ってくれて、無料で雪止めを倍付してくれました。
その後はドサッと落ちてくることはありません。
その時出た見積もりは50万でした。
44: 2013/01/26(土) 23:48:50.16 ID:bOSvnYCU0(3/3)調 AAS
多少はお互い様って気もするけど、片側だから量も半端ないんだろうな。
３階から他所の2階の屋根が見渡せるんだけど、
南∧北の屋根は北側にずっと残ってた。
東∧西は溶けるの早かった。
45: 2013/01/27(日) 00:00:25.46 ID:tYVWv+Rx0(2/2)調 AAS
>>5
この屋根の形状として雪とめの高さ不足で設計ミス
自分の家は現実的に迷惑こうむったから足してほしいと
法律違反だから絶対に建築完成前に手直ししてもらうべき
設計士は自分の設計ミスを認めたくないから逃げるだろうから
向こうの営業か埒が明かないのなら施主にはっきり言うべきだ
それでもシカトするようなら建築確認を申請する役所の部署に
クレームを言って対応してもらう
46: 2013/01/27(日) 00:38:06.05 ID:swhy6F9aO携(1/2)調 AAS
旦那実家がLDK30畳余りでやっぱり柱が半端な位置にあるけど、
慣れてしまうと気にならない。
ってか柱が半端に出ててもリビング部分を広く取れる経済力があるなら、
断然広い方が良い！
と、予算の都合上LDKが17畳しか取れなくて涙目な私が訴えますよorz
せめてあと2畳は欲しかった…。
家を建てると、数十㌢のありがたみが身に染みる…。
47: 2013/01/27(日) 00:40:55.35 ID:swhy6F9aO携(2/2)調 AAS
あ、>>6さんに宛てたレスです。
48(7): 2013/01/27(日) 00:59:15.43 ID:GAZn5gTy0(1/2)調 AAS
>>1乙です。
ちょっとスレチだけど相談させてください。
義両親が畑をやっている土地をいただけると聞いていたのですが、元気なうちはしばらく譲れないと言われました。
我が家には3歳と0歳の子供がいて、幼稚園、保育園はともかく学校で転校はさせたくありません。
でもあと3年で譲っていただけるとはとても思えません。
今の住まいから義両親の土地は同一県ですか車で1時間ほど離れています。
・義両親に頭を下げてあと3年で譲っていただけるようお願いする
・義実家土地近くの適当な中古マンションでも買って、そのうち義両親の土地に家を建てる
・他で買う
みなさまならどれにしますか？
我が家の収入はたぶん多くも少なくもなく
、土地買って家一軒建てたらそれなりにカツカツで、
土地を貰えて家を建てるなら凝った家とゆとりがある生活ができそうです。
ちなみに、私は出来れば子供が小さく家で過ごす時間が長いうちに家を建てたいと思っていました。
49: 2013/01/27(日) 01:08:03.08 ID:chMPMNE/0(1)調 AAS
義実家にいつなら建てられるのか聞く
50: 2013/01/27(日) 01:10:42.02 ID:rNNXY2ho0(1)調 AAS
>>6
在来かな？１本と言わず数本立てた方が安心じゃない？１階でしょ？
２０畳で二連方形みたいなのじゃなく変形の無い長方形で柱無しはかなり不安。
なんなら間仕切りとかテレビ置く目的で適当な場所に幅の狭い壁作っても良いと思う。
すみりんのビッグフレーム工法ならそういうもんだし大丈夫だと思うけど。
51: 2013/01/27(日) 01:18:23.85 ID:qPOZNXRz0(1/3)調 AAS
「雪国は、音も立てずに静かに歩く」
って笑えますね。
雪国だったら家もガレージも積雪1.5mまでOKの仕様を採用してると思うし
瓦屋根で雪国仕様の雪止め付けてたら、そう簡単には落ちない。
でも隣の家の雪がこちらの建物にあたったり、敷地に落ちるなんて論外。
いろはのいなのにその設計士、アホだね。
52: 2013/01/27(日) 01:22:41.84 ID:aggeg5n30(1)調 AAS
>>48
微妙だね。義両親との関係がどの程度、お互いに理解し合えているかとかにもよると思う。
譲ってやるんだからと恩に着せられるなら、いっその事
面倒だから、他で買ったとしても「譲ってあげると言ったのにぃ！！」と言われるのもありだし
ただ、教育方針に基づくのでなく、慣れだけが理由なら
子供の転校、転園は神経質にならなくても良いと思うな。
上が4歳、下が2歳で海外赴任で、どーなるかと思ったけど上の子は
ABCも知らなったのに2ヶ月後には、幼稚園で普通に現地語（英語だけど）を喋ってドヤ顔してたよ。親の苦労も知らず
子供の適応力は舐めたらあかん。
53: 2013/01/27(日) 01:22:58.17 ID:tVmA/Tlz0(1)調 AAS
>>48
譲ってもらえるの待てるとして賃貸という選択肢はないの？
マンションなんか買っちゃったら家なんて建てられないと思うんだけど
54: 2013/01/27(日) 01:25:33.01 ID:VwO0n78SO携(1)調 AAS
>>48
義実家土地は自分達が住みたいと思える場所なの？
車で1時間って今の環境とは随分と変わりそうだけど…
どうしてもそこがいいならお願いするか、学区内に住所移して
様子見るでもいいと思うけど、3年どころか10年後だって元気に畑してるかもしれないしｗ
早く建てたいならさっさと好きな所に建てた方がスッキリすると思う。
55(2): 2013/01/27(日) 01:44:23.68 ID:qPOZNXRz0(2/3)調 AAS
東ＭＡＸの賃貸のリビング３５畳が広かったけど、
家具が広さに負けて、空間を持て余してる感じがしたね。
ただ、だだっ広いだけで落ち着かない感じ。
外部ﾘﾝｸ[html]:geino365.blog.fc2.com
同じ空間なら、柱や壁があった方が豪華に見えるかもしれない。
56: 2013/01/27(日) 05:25:23.79 ID:sbZra8H50(1)調 AAS
>>55
広いのに貧相に見えるのはなぜw
57: 2013/01/27(日) 06:50:41.59 ID:p4tW5hJz0(1)調 AAS
>>48
おわかりだと思うが農地転用って一年近くかかるから後二年でどうにかしないとだね
スケジュールによっては半年ぐらいのとこもあるけどそこも確認してね
夫から言わせるべきであなたは黙ってた方がいい
小学校に入るのに合わせて建てるんじゃなきゃ下の子が大学生ぐらいまで
実家の方には帰らないって言わせたらいいよ
うちも田舎なんだけど小学校入学に合わせて引っ越してくるお宅多いよ
もしくは夫が定年で帰ってくるのも多いｗ
相続はどうなるかは書いてないけど兄弟がいたらその土地もらえない可能性もあるし
ここらで一度お金や相続のこと、夫にきちんと両親に話をさせた方がいいかも
夫だけで実家に行かせてみたらどうだろう
58: 2013/01/27(日) 08:03:01.74 ID:P8E3vOHh0(1/3)調 AAS
義理のご両親は「いつかはあげる」つもりだけどできるだけ畑はしたいんだよね、多分。
今急がせると「畑仕事を取り上げた」感じになっちゃって今後揉める種になりそうだ。
昔の人ってバブルを経験してるしローンなんかもインフレと共にサクサクかえしちゃってるだろうから
あんまり家を急いで建てなくてもいいとおもっていそう。
祖父の土地建物を貰って住み、キャッシュで家を建て替えたうちの両親がそんな感じだった。
家賃も払った経験がないから呑気なんだよね。
旦那さんからうまくいってもらうか、お子さんが高校くらいまで待つかどちらか。
59: 2013/01/27(日) 08:16:04.56 ID:AvzgNGMYP(1)調 AAS
>>48
元気なうちっていうのが何歳までだろ
80や90なってもピンピンしてる人もあるからねぇ
とりあえずお願いしてみるのがいいんじゃない
ローン組める年齢やら子供の転校やらありますのでって
ダメならダメでよそで買うって素直に伝えればいいと思う
勝手に思い込んでよそで建てたら建てたで
譲ると言ってただろうが！となりそう
60: 2013/01/27(日) 08:28:24.17 ID:a/Y6iRIF0(1)調 AAS
>>1の親からの援助の話はタブーなのに話す人も相手する人もどうかしている
61: 2013/01/27(日) 08:39:03.58 ID:P8E3vOHh0(2/3)調 AAS
あ、本当だごめん。
お金じゃなかったし、深刻そうだったからうっかりしてた。
まあ、でもちゃんとしたレスばかりで荒れていないので…
>>48さんが返事して〆ればいいんじゃないでしょうか。
62: 2013/01/27(日) 09:25:00.81 ID:Lfx02Z0nO携(1)調 AAS
>>6の半端な柱について質問したものです。アドバイスありがとうございます！
半端な所にあっても気にならないならリビング拡張の方向で話し合いします
そして柱はそれだけでいいのか質問してきます！今から行ってきます。
63: 2013/01/27(日) 10:45:49.54 ID:dSUpHzBD0(1/3)調 AAS
では、不肖わたくしが勝手に締めます。
1、親への援助のお願いは、実子からする。その配偶者は余計なことは直接言わない。実子を通して、実子の意見として言わせる。
2、あくまでお願いなので、うまく行ったら儲け物程度の軽い気持ちで。無理をすると揉める。
3、あとはなるようにしかならない。無理して家を建てて、学費や塾代を削るのは最悪。賃貸でもええやん。子どもが独立したら好きな家を建てれば良い。
64: 2013/01/27(日) 10:48:54.21 ID:4V3gJ8tR0(1)調 AAS
そんなまとめも不要
65: 2013/01/27(日) 11:03:54.62 ID:GAZn5gTy0(2/2)調 AAS
ｽﾚﾁどころかNG話すみませんでした。
ありがとうございました。
66: 2013/01/27(日) 12:20:33.72 ID:L8As2ogRO携(1)調 AAS
〆た後&NG話題なのを引っ張ってスマン
うちもちょっとだけ似た状況(継げそうな土地が区画整理計画にかかった、建てられるのは５年？10年後？それ以降？子は２歳と今お腹の中)なのですが
うちなりの結論がでました
・当面、利便性と学区(地下鉄駅まで２分職場まで２分小中とも見えそうな距離、熱心な研究校)を考慮し、400万＋最低限のリフォーム300万で古ーいマンション住まい
見た目こだわらず。
耐震性はチェック済。
個室は与えられないのでみんなで勉強、みんなで雑魚寝
・整地完了までひたすら上物の貯金に励む
・建てる頃は今のように子どもの支度に手がかかるわけではなくなるので職場への通勤時間長いのも許容範囲。
子も各自で自転車、車などで行動出来るようになる。
「子育てのための家」ではなく、各自の将来を見据えた間取り設計が可能に。
その頃ぐらいには両親もガタが来ていそうな予感なので近くに住んでいたい
…とこんな感じで動きだしています
もちろん、想定外が起こらないはずないですが、10年程度で住み替えを前提に、あとは現金で備えることにしました
周りの新築戸建てラッシュに肩身の狭さを感じないかといえばウソになりますが…
67: 2013/01/27(日) 12:37:29.42 ID:dSUpHzBD0(2/3)調 AAS
マンション、売れないと困りますよ。
賃貸の方が良いのでは？
68: 2013/01/27(日) 12:39:08.13 ID:dSUpHzBD0(3/3)調 AAS
なお、区画整理、簡単に終わらない可能性があります。事前に組合に目処を確認した方が良いです。酷い場合は子どもが既に大学生の可能性も・・・
69: 2013/01/27(日) 13:24:51.04 ID:P8E3vOHh0(3/3)調 AAS
１０年住むと仮定。賃貸家賃総額よりその値段ならマンションの方が安くない？
70(3): 2013/01/27(日) 13:25:46.64 ID:n0Ri4WaL0(1)調 AAS
キッチンのコンロ周りタイルかパネルで悩んでます。
私自身はタイルにこだわりないので減額のため
パネルにしようと旦那に言ったら、
タイルのほうが見た目がいいと言われました。
掃除のしやすさはパネルが上ですよね？
71: 2013/01/27(日) 13:46:19.41 ID:0N0trqWV0(1/2)調 AAS
>>70
毎日旦那が掃除してくれるなら、タイル
72(1): 2013/01/27(日) 14:03:22.06 ID:q+AFHtmW0(1/3)調 AAS
>>41
いや、お金に替えられないから。
もっと安いのもあると思うけれど、少なくとも6ケタ台の金額はかけて設置するよ。
隣と喧嘩したり、最悪訴えられたりするのを考えれば、必須な設備だし。
73(1): 2013/01/27(日) 14:06:32.82 ID:hMeo2F5U0(1/2)調 AAS
>>72
毎年大雪が積もる北国と大雪なんて１０年に一度あるかないかの太平洋側じゃ
かけるべき対策もコストも違うと思う
74(1): 2013/01/27(日) 14:07:57.71 ID:0N0trqWV0(2/2)調 AAS
>>73
…でも、都内は去年もなにげに結構大雪だった
氷河期到来なのだろうか
75: 2013/01/27(日) 14:15:22.57 ID:hMeo2F5U0(2/2)調 AAS
>>74
スレチだけど
地球温暖化の影響で北極海の氷が溶けて海水温度が上がったりしているので
冬場は北極海上の高気圧が以前より強くなって東ヨーロッパは３年連続大寒波
偏西風も乱れて東京の方も寒波が直撃しやすくなっているそうだ
76(1): 2013/01/27(日) 14:23:33.06 ID:q+AFHtmW0(2/3)調 AAS
10年に１度あるかないか、ではなくて
最近の気象が雪が積もる方向に進んでいると考えたら？
少なくとも、建てている最中に人んちに雪を飛ばすような家になったら
対応を考えなくてはならないと思う。
壁破損したとか、設備壊したとかなれば、6ケタ台じゃ済まなくなるかもよ？
外構に7ケタかけていても、自分ちの景観を壊す雪止めフェンスは付けたくないってこと？
77(1): 2013/01/27(日) 14:30:14.63 ID:10vf53Sc0(1)調 AAS
>>76
>>5は斜面に対する雪止めが小さいという設計ミスの被害者と思うから応援するけど
川沿いや海の傍や山の斜面に家建てる人もいるわけで法律で禁止されていない範囲で
何にお金をかけるかは人それぞれと思う
78: 2013/01/27(日) 14:46:23.85 ID:XFzafq0C0(1/2)調 AAS
>>70
震災の時、パネルの家はパネルごと全部落っこちたけど
タイルはひび割れだけで済みました。
キッチンのタイルとパネル話は過去にも散々出てるので
ちょっとさかのぼって検索して読んでみては？
79(2): 2013/01/27(日) 14:53:19.92 ID:TkbJugld0(1/5)調 AAS
豚切りだけど、打合わせで要望をいうと次回盛り込まれているけど、その分
別などこかが黙って削られたりするのって本当なんだね。打合わせにいくたびに
間違い探しをやっているようで、もう疲れたよママン助けて。
80: 2013/01/27(日) 14:55:42.61 ID:wlZ9Gpy50(1)調 AAS
>>70
パネル。
タイル掃除したことある？
あれが嫌じゃないんなら旦那の言うとおりタイルにしてもいいと思うけど。
81(1): 2013/01/27(日) 15:04:32.29 ID:y9noQVCx0(1)調 AAS
>>79
黙って削られるのはイヤだけど、予算は限られてるんだから、
新たな要望出されればどこかしら削らねば盛り込めないでしょうよ。
施主として際限なくお金を出せるのでなければ、
どこにポイントを置きたいのか取捨選択して伝えないと。
82: 2013/01/27(日) 15:11:09.33 ID:q+AFHtmW0(3/3)調 AAS
>>77
>>5に対する話をしているだけで、それ以外の人は人それぞれでいいんじゃない？
隣に迷惑をかけないようにするには、現実的でない金額がかかっても対策すべきと思うけれど。
83(1): 2013/01/27(日) 15:11:30.62 ID:h5pzRiYo0(1/3)調 AAS
>>79
それ大手ＨＭ？
84: 2013/01/27(日) 15:14:40.45 ID:9PLWvnoD0(1)調 AAS
またセキスイか…
85(2): 2013/01/27(日) 15:19:44.39 ID:TkbJugld0(2/5)調 AAS
>>81
ご要望を盛り込むために、ここを削りました、とか報告してくれたらいいと思うの。贅沢でしょうか。
>>83
うん。
86(1): 2013/01/27(日) 15:25:07.18 ID:h5pzRiYo0(2/3)調 AAS
>>85
どこか教えて。住林が酷いって聞いたけどやっぱりそこ？
87: 2013/01/27(日) 15:26:00.42 ID:XFzafq0C0(2/2)調 AAS
うっざあ
88(1): 2013/01/27(日) 15:30:26.46 ID:jwZb3hqS0(1)調 AAS
>>85
全然贅沢じゃないよ。
むしろ報告してくれて当然。
「例えわずかな所でも、削った場所を随時教えてくださいませんか？」と言ったほうがいいよ。
そうでなければ一度白紙状態にしてもらって、>>85さん家族の譲れない要望と拘らない部分を提示して、
新たに予算内で作り直してもらった方が精神衛生上いいと思う。
89(3): 2013/01/27(日) 15:34:25.32 ID:TkbJugld0(3/5)調 AAS
>>86
ミ○○
>>88
打合わせもその場で思いつきで言っているんじゃなくて、事前に家族で意見をまとめて
箇条書きで提出していて、こちらの方針もほとんどぶれていないのに、なんですよ。
最初はなんでもかなえてくれるいい営業さんだと思っていたけど、調子がいいだけの人なのかな。
90: 2013/01/27(日) 15:38:04.28 ID:TkbJugld0(4/5)調 AAS
あーーーもう本当に最初からやりなおしたいーーー。
今からゼロからやり直しっていったら、いままでの打合わせと設計費用を請求されるでしょうか。
わたしたちだって、週末つぶして打合わせに行っているのに。
91: 2013/01/27(日) 15:39:12.86 ID:h5pzRiYo0(3/3)調 AAS
>>89
ありがとう。あそこは売る、建てる、逃げるが社是の会社だから、逃げられないように頑張って。
92(1): 2013/01/27(日) 15:43:52.21 ID:g0Vc6FA50(1/2)調 AAS
へえ、驚いた
>>89
ちなみに打ち合わせには営業だけでなく、設計担当の人が同席して主に仕切ってないのですか？
93(2): 2013/01/27(日) 15:47:50.32 ID:TkbJugld0(5/5)調 AAS
>>89
ひぃ、まじで？どうしようーー。
>>92
いたりいなかったりです。打合わせの途中で呼ばれていなくなって
そのまま帰ってこなかったり。
94: 2013/01/27(日) 16:54:06.06 ID:KezeGzvi0(1)調 AAS
TOTOの浴室で、のこり～ゆecoって使ってる奥様いますか？
使い勝手はいかがでしょうか。
今、洗濯機に付属のホースで残り湯を洗濯に使ってるんですが、
のこり～ゆecoをつける必要あるのかな？と思ってきてて。
実際に使われてる方、使い勝手等教えていただけると嬉しいです。
95(1): 2013/01/27(日) 17:50:39.66 ID:g0Vc6FA50(2/2)調 AAS
>>93
設計担当の人（とインテリアコーディネーターの人）が毎回同席して、
打ち合わせの最後に変更箇所をメモしたものが渡されて、次回打ち合わせの時に
新しい図面に前回の変更箇所が反映されて・・・って流れだった気がするけど
打ち合わせで変更してない場所が勝手に変わるなんてかなりおかしいですね、
今後、もっと大変なトラブルになりそうで心配です。
96: 2013/01/27(日) 19:10:10.53 ID:Jkg/MLN/0(1)調 AAS
>>93
うちも>>95みたいな流れだったけどなあ
どっちかというと営業さんがたまに来る
お金の話になると来るってかんじだったけど
契約後の話ですよね？
契約前だったら金額上がらないようにそりゃ営業は必死で削るだろうな～と思って
97: 2013/01/27(日) 19:25:16.28 ID:qPOZNXRz0(3/3)調 AAS
しつこいけど、
>>48の義理の親の心情としては
将来自分らの面倒を見るならあげる、
とかそういう感じだね。下手したら二世帯を狙ってるのかもしれない。
あ～恐ろしや。
98: 2013/01/27(日) 20:44:32.78 ID:m1Rm0VbM0(1)調 AAS
航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
2chｽﾚ:bizplus
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。
99(7): 2013/01/28(月) 07:15:21.12 ID:/lUBpJY20(1/2)調 AAS
玄関入ってすぐに手洗い場設けた奥様いらっしゃいますか？
私はいらないんじゃないかと思うんですけど、夫が絶対欲しいと言うんですよ。
実際あったら便利とか外の方が良かったとか別にいらないとか何かお話おうかがいしたいです。
ちなみに玄関から洗面所、トイレは若干離れています。
100: 2013/01/28(月) 07:20:38.74 ID:10lDr3oa0(1/3)調 AAS
>>99玄関のタタキにって事？
どっかで湿気が・・・って話は見た。
101: 2013/01/28(月) 08:04:33.58 ID:TxrJGoHM0(1)調 AAS
え？外に付けないの？
絶対外のほうがいいよ
102: 2013/01/28(月) 08:10:16.94 ID:10lDr3oa0(2/3)調 AAS
>>99の夫が欲しがる理由が分からないけど
子どもの泥汚れを洗う・・・とかで
玄関のタタキに水道をつけたがる家はあるけど
子どもが大きくなったらあんまり使わないし、
だったら勝手口にタタキ作ってそこに水道付けたほうがいいような・・・
勝手口のタタキに水道作って泥野菜洗ったり、
子どもの泥汚れの服だの靴だの洗ったり・・・って話は出てくるよね。
103: 2013/01/28(月) 08:16:59.71 ID:BXtJX91D0(1)調 AAS
>>99
たまに雑誌で、玄関の上がりたてに可愛い洗面ボールの手洗い場
を見るけど、凄くいいなぁと思う。
そこは、トイレもすぐ近くにあって、その手洗い場と兼ねてるんだと
思うけど、外出から帰ってきて、すぐに手を洗える場所があるのは、
凄く便利だと思うよ。
104: 2013/01/28(月) 09:54:37.29 ID:nwEOaBgl0(1)調 AAS
>>99
来月引渡しなんでまだ住んではないですけど、玄関に手洗い付けました。手洗いの三方を囲む壁はエコカラットにしました。
うちは、玄関から洗面までが少し遠いのと、帰ってからすぐに手洗い出来るようにと思って付けました。
用途は手洗いのみですが、子どもの友達やお客さんにも洗面所に入られなくてすむかなと。
ちなみに、勝手口出たとこにも立水栓もあります。
105: 2013/01/28(月) 10:04:18.96 ID:BVLJgFFT0(1/2)調 AAS
>>99
２Ｆに洗面脱衣所があるので、玄関入ったホールから左に１Ｐ入って、
手前側に洗面台、奥側にトイレのドアという間取りにした
お客さんが使う予定なので、２Ｆより上等の洗面台を選択
家族の手洗い、歯磨きなんかにも便利ではないかと
106(4): 2013/01/28(月) 10:12:51.35 ID:MHvCfCPm0(1/2)調 AAS
二階のトイレっている？
ある家に住んだことないから使い勝手分からなくて
なくてもいいよね？
今ならつけるの普通とか聞いて迷う
掃除増やしたくないし、実際使うかなー？
今トイレ下に降りるのも負担じゃないけど
107: 2013/01/28(月) 10:17:10.32 ID:i3oL8ZaE0(1/3)調 AAS
カブったら困るでしょ?絶対にあった方が良い。
108: 2013/01/28(月) 10:17:42.60 ID:gi3gliFp0(1)調 AAS
>>106
朝のトイレ習慣によるから家族によって必要性は違うんじゃないかな
長時間トイレにこもらないと出ないｗ家族がいるなら
子供が大きくなって通学時間と通勤時間がかぶるようになってくると
朝のトイレが渋滞するよ
つけられるならつけて
そして子供が小さいうちは掃除しなくてもいいように
二階は非常時のみ使用ってことにしたらいいんじゃないかな
109: 2013/01/28(月) 10:18:24.57 ID:i3oL8ZaE0(2/3)調 AAS
あとは低確率だけど、1つしかないと故障したら困る。直るまで半日はかかるからね。夜だと最悪。
110: 2013/01/28(月) 10:19:34.20 ID:i3oL8ZaE0(3/3)調 AAS
立ちションしない限り、そんなに汚れないでしょ？むしろ使わないと痛む
111: 2013/01/28(月) 10:19:38.47 ID:10lDr3oa0(3/3)調 AAS
>>106
２つくらい前のスレ、まだ読めるかな。話題になってたよ。
家族の人数にもよるし、登校・通勤時間帯が被るかどうかにもよる。
１階のトイレが階段の目の前・脇で寝室が２階の階段のすぐそばだったら
いらないって意見もあったしね。
112: 2013/01/28(月) 10:21:00.50 ID:BjUtULAC0(1/2)調 AAS
何歳か知らないけど、
今の体力気力健康が永遠に続くとは思わない方がいいよ
113: 2013/01/28(月) 10:23:15.89 ID:Bk2GZyjt0(1)調 AAS
>>106
うちは１階洗面付きトイレで来客を意識してる
２階は家族オンリー
言っちゃえば無くても無いなりに生活できるんだけどねー
つけちゃうと便利だなと思うよやっぱり
114: 2013/01/28(月) 10:27:27.76 ID:IyKvOvBT0(1)調 AAS
２階にトイレを迷うっていうのよく見るけど、
無くすと言う選択も注文住宅だから出来る事なんでしょうね。
建売だって必ずついてる２階トイレなんですが。
いらなければ付けなくていいんですから。
うちは迷う余地無くつけたけど、
実家は掃除しないし、いつのまにかトイレの前はタンス置き場になってた。。。
115: 2013/01/28(月) 10:27:43.13 ID:dDybuZKI0(1/2)調 AAS
私は２階トイレ必須だと思うけどな
よほど建築面積に制限があるなら削るけどじゃなかったら
絶対付ける。優先順かなり前
116: 2013/01/28(月) 10:35:09.43 ID:MHvCfCPm0(2/2)調 AAS
トイレについて短時間にこんなに沢山意見ありがとう。
勉強になります
117: 2013/01/28(月) 10:49:18.81 ID:ZHvmtpEdO携(1)調 AAS
家族がインフルやノロになった時とか、トイレを分けたい
部屋からなるべく出て欲しくない時とか、２階の個室近くのトイレは重宝するよ。
今はピンとこなくても、歳を取って夜中にトイレに行きたい時とか。
無理にとは言わないけどあった方が絶対便利。
118: 2013/01/28(月) 11:08:24.44 ID:fDahc/7M0(1)調 AAS
うちは実家も２つあったから1つしかないパターンを思いついたことがなかった
１階のトイレは来客も使うから生理用品とかおいてなかったな
自然と父親は１階のトイレ、母や自分はいつも２階というふうになった
119: 2013/01/28(月) 11:13:52.05 ID:qHcq++hzP(1)調 AAS
大家族出身の自分は
ドンドンドン開けてー！早く出てきてー！
を経験してきたから
トイレは迷わず2個だったわw
基本的に使うトイレはこっちって決めておけば
掃除の手間はほとんどないよ
ほとんど使わないほうは
たまに水流して半年に1回掃除する程度
120: 2013/01/28(月) 12:27:46.74 ID:9QhOu1380(1)調 AAS
うちはダンナが軽く30分～1時間こもるタイプなのでトイレ2つは注文する上で最優先事項だったｗ
こもる本人は、2つもいらないよーとか言ってたけどね。
困ってんのは他の家族だっていうのにさｗ
121: 2013/01/28(月) 12:55:21.54 ID:gnzJsCb40(1)調 AAS
>>55
構造とは関係ない化粧柱や化粧筋違なんかを入れてるお宅もあるよね。
それがちょっとしたアクセントになり、間仕切りになり。
122: 2013/01/28(月) 13:13:38.37 ID:9ABp/VO/0(1)調 AAS
>>99
外にも水道あるけど、玄関あがってすぐの所にも洗面作ったよ
帰宅後、靴とコート脱いですぐに手洗い・うがいできるし
玄関掃除とかにも便利
なによりうちは犬飼ってるので、必須でした
あんまりにもドロドロなものは外の水道使うけど
それ以外のものはその洗面使ってます
>>106
何人か書いてるけど、うちも夫がトイレ長いし
朝食後のトイレタイムが家族でかぶりがちなので
やっぱり二つあって良かったと思ってる
123(3): 2013/01/28(月) 13:36:27.01 ID:wQc+uDunO携(1/2)調 AAS
質問です。エコカラットとか干すクリンとか、こまごました物の注文は、見積もり前のオプションで入れてもらうものですか？
それとも仮契約したあと話しを詰めながらですか？エコカラット、ここに使いたい！とかまだ無いのですが、何となく使いたいです。
124: 2013/01/28(月) 13:53:12.05 ID:BjUtULAC0(2/2)調 AAS
>>123
要望があるなら、なるべく早く伝えておいた方がいいよ
一番もめるのは、そういう細かい設備関係の部分だから…
予算との兼ね合いでね
125: 2013/01/28(月) 16:09:27.19 ID:P3eRt9SV0(1)調 AAS
>>123
ホスクリンとか天井付けにするものは、下地なんかも必要になるから早めに伝えた方が良いかも。
エコカラットは素焼きのタイルみたいなものだから、
汚れが浸みちゃうと取れにくいから使う場所は吟味した方が良いよ。
特に泥汚れなんかは付かないように気をつけろと、メーカーのサイトにも書いている。
だから上の方に有ったけど、手洗い部分に使うのはおススメしない。
アクセントに使う分には、素敵だけどね。
126: 2013/01/28(月) 16:14:49.25 ID:W9PPxPdN0(1)調 AAS
そうそう
うちもある程度は細かく要望出したつもりでいたけど、
結局契約時はざっくりでしかないから、詰めの段階で意外な上乗せがあったりで疲れる
人工代とか、貼り分けの手間とか、数万なんだけどね
127(1): 2013/01/28(月) 16:41:03.31 ID:QXtbk6jy0(1)調 AAS
玄関に洗面所があるのは確かに便利だが、見えないようにしないとみっともないかも。
タオルとか水しぶきとか、なにも家の顔といわれるスペースに置かなくてもいいと思う。
128(2): 2013/01/28(月) 18:04:44.61 ID:wQc+uDunO携(2/2)調 AAS
>>123です
レスありがとうございます！契約してない段階で細かい所まで言った方がいいのですね。契約するかどうか分からないのに、言っても無駄なのかと思いましたが、やはりタダで付けられませんものね。。
皆様契約後おいくらアップしたんでしょうか？ダウンなんて有り得ますか。
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