[過去ﾛｸﾞ] 【HONDA】モンキー125(JB02) 54匹目 (1002ﾚｽ)
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53: 2021/06/27(日) 15:41:51.46 ID:HXQGEsvx(31/78)調 AAS
＞ホイールベースは「現行モデル：1155mm」から
＞「新型：1145mm」に10mmショート化。
そこはむしろ伸ばせよ…と。
＞最低地上高は「現行モデル：160mm」から「新型：175mm」とし、
＞15mm引き上げられている。
これはむしろデメリットじゃないかな〜。
ステップの位置が上がるとなると、ただでさえ窮屈になりがちな
小型バイクのポジションが一段と悪化する。
54(2): 2021/06/27(日) 15:48:06.03 ID:HXQGEsvx(32/78)調 AAS
やっぱり、俺が思った通り、燃費も悪化してるな。
【旧型】燃費：67.1km/L（WMTCモード）
最高出力：9.4ps/7000rpm
最大トルク：1.1kg-m/5250rpm
【新型】燃費：66km/L（WMTCモード）
最高出力：9.38ps/6750rpm
最大トルク：1.12kg-m/5500rpm
55: 2021/06/27(日) 15:51:07.17 ID:HXQGEsvx(33/78)調 AAS
250回転低い状態で
同等の馬力が出ている…と思うだろう？
でも、これには罠があることに
気づいている人はほとんどいない。
56: 2021/06/27(日) 15:52:33.23 ID:HXQGEsvx(34/78)調 AAS
その一方で、
トルクの方は250回転多く回さないと
同じトルクが出せないが、
これも数字通り受け止めてはいけない。
それはなぜか？
旧型エンジンと新型エンジンとでは
ストローク量が違うからだ！！
ここがミソである！
57: 2021/06/27(日) 15:55:13.49 ID:HXQGEsvx(35/78)調 AAS
ストロークが同じエンジンを250回転多く回すわけではない。
旧型エンジンよりも回転数を稼ぎにくくなっているエンジンなのに、
回転を上げないと同じトルクが出ないのである！
更に言うと、更にロングストロークになったのなら
本来なら「より低回転でトルクが出るはず…」なのに、
高回転まで回さないとトルクが出ないのである！
58: 2021/06/27(日) 15:56:49.11 ID:HXQGEsvx(36/78)調 AAS
ショートストローク化したから
高回転まで回さないと同じトルクが出ない…と言うなら
意味がわかる。
だが、ロングストローク化したのならば、
より低い回転数で同じトルクが出なければおかしいのである。
が、新型はそうなっていない。
高回転が苦手になっているのに、高回転まで回さないと
同等のトルクが出ないのである。
59: 2021/06/27(日) 15:58:35.11 ID:HXQGEsvx(37/78)調 AAS
ストロークが短いピストンが
速く上下するのは容易いことである。
だから回転を上げるのは得意だ。
だが、ストロークの長いピストンは
距離が伸びる分、上下運動は遅くなる。
遅くなるのに、速く上下させないと
同じトルクが出なくなってしまっているのである！
60: 2021/06/27(日) 16:00:53.66 ID:HXQGEsvx(38/78)調 AAS
>>54
>最高出力：9.38ps/6750rpm
なので、旧エンジンよりも250回転低い状態で
同じ馬力が出るのは、当たり前のことである。
高回転が苦手になったのだからそうでなくては困るというわけだ。
61: 2021/06/27(日) 16:02:02.91 ID:HXQGEsvx(39/78)調 AAS
>>54
>最大トルク：1.12kg-m/5500rpm
問題はこちらである。
本来ならば5000rpmで同じトルクが出なければおかしい。
それなのに500rpm余分に回す必要がある時点で
事実上の「トルクダウン」が起きていることが見て取れる。
62: 2021/06/27(日) 16:05:47.35 ID:HXQGEsvx(40/78)調 AAS
GB350も超ロンスグトローク型だが、
3000回転で最高トルクを発生する。
ストロークが伸びるのだから、それが普通である。
しかし、モンキー＆グロムの新型は逆で、
低回転で最高トルクが出るようになっているのではなく、
より高回転まで回さないと同じトルクが出ないのである。
そこにこのエンジンの欠点が見えてくる。
63: 2021/06/27(日) 16:08:25.82 ID:HXQGEsvx(41/78)調 AAS
GB350の圧縮比は9.5である。
現行モンキー圧縮比は9.3である。
しかし新型モンキー圧縮比は10である。
なぜこんな高い値になっているのか？
それは「パワーダウンを補うため」である。
つまり、同じ圧縮比では同等の性能が出なかったので
苦渋の決断として圧縮比をあげているのである。
64(1): 2021/06/27(日) 16:11:28.89 ID:HXQGEsvx(42/78)調 AAS
なんども説明したように5速ギアにすれば重くなる。
重くなると言うことはパワーダウンする。
それを補うために圧縮比を上げて補っていると予想する。
ギア周りが重くなれば、もちろん燃費も悪化するが、
それはそのまま燃費悪化として現れている。
現行67.1km/L→新型66km/L
65: 2021/06/27(日) 16:12:21.47 ID:HXQGEsvx(43/78)調 AAS
>>64
>新型66km/L
もちろん、こんな数字は
できる限り悪化を感じさせないように
盛りに盛った数字だろう。
なので、実際はもっと大きく悪化すると思う。
66(2): 2021/06/27(日) 16:18:08.17 ID:HXQGEsvx(44/78)調 AAS
ちなみにメーカー発表による新型モンキーの最高速度は
91kmだそうだ。
67: 2021/06/27(日) 16:20:12.49 ID:HXQGEsvx(45/78)調 AAS
まあ、外見の劣化も含めて
色々と欠点を書いてきたが、ここだけは評価できる。
↓
＞オフセットシリンダーやローラーロッカーアームの採用で、
＞フリクションを大幅に軽減。
つまり、低振動化が進められたのである。
68: 2021/06/27(日) 16:24:04.40 ID:HXQGEsvx(46/78)調 AAS
＞エアボックスの形状は見直され、吸気フローを改善してトルク特性を向上。
＞また、サイレンサーは膨張室を3つから1つに減らすことで、
＞パフォーマンスアップとエキゾーストノート（排気音）のクオリティ向上を実現。
エンジン内部のフリクションを低下させたり、このような改良をしても、
馬力もトルクも上がっていないところがミソだと言える。
逆に言うと、ここまでしなければ、現行同等の性能を
出せなかったということである。
69(2): 2021/06/27(日) 16:24:48.07 ID:HXQGEsvx(47/78)調 AAS
そこまで足を引っ張っている物な何なのか？
それは5速化ではないだろうか？
70: 2021/06/27(日) 16:28:00.20 ID:HXQGEsvx(48/78)調 AAS
俺は以前から「5速はパワーダウンする」と言ってきたが、
そのパワーダウンを何とか補おうと、
四苦八苦して対策したのがこれらの対策ではないだろうか？
要するに、今までと同じ状態だと露骨にパワーダウンするので
圧縮比を上げたり、フリクションを下げたり、
エアボックスの形状見直しや、サイレンサーの改良して必死に補ったのである。
71: 2021/06/27(日) 16:32:43.22 ID:HXQGEsvx(49/78)調 AAS
とは言え、その必死な対策の恩恵で
フリクション低下による振動低減という恩恵もあるので、
まあ、良かったかも知れないな。
ノーマルモンキーはあまりにも振動が強烈で、不快感極まりなかったが、
俺の場合は幸いにも、神からスーパーモンキーテクノロジーを授かり、
振動を1／3に落とすことができているから良いが、
誰もが苦労せずに振動低下を享受できるのは良いことである。
72: 2021/06/27(日) 16:34:44.40 ID:HXQGEsvx(50/78)調 AAS
まあ、良くも悪くも
モンキーは5速になったのだから、
それを受け入れるしかない。
俺が新型モンキーを買う事はないが、
モンキー155への進化過程の一環として
今の流れは必然なのだろう…。
73(1): 2021/06/27(日) 17:00:09.89 ID:kxzvbOPp(2/7)調 AAS
>>69
EURO5対応だよ
キャタライザーも改良済みって書いて有るでしょ
74: 2021/06/27(日) 17:03:41.76 ID:HXQGEsvx(51/78)調 AAS
>>73
>EURO5対応だよ
いや、違うと思うよ。
75: 2021/06/27(日) 17:05:17.55 ID:HXQGEsvx(52/78)調 AAS
EURO5への対抗はキャタライザー改良で済む程度。
5速化のパワーダウンが大きかったんだよ。
76: 2021/06/27(日) 17:10:11.86 ID:HXQGEsvx(53/78)調 AAS
グロムは発売されてから8年になる。
それまでずっと4速を守り抜いてきた。
ライバルであるカワサキZ125 Proも4速である。
なぜ4速なのか？
それはこの手の非力なエンジンにとっては
5速は重いからである。
77: 2021/06/27(日) 17:12:30.17 ID:HXQGEsvx(54/78)調 AAS
カブなどは3速のモデルもあるが、
ギアが少ないことの利点があるからである。
78: 2021/06/27(日) 17:38:30.64 ID:HXQGEsvx(55/78)調 AAS
>>66
>ちなみにメーカー発表による新型モンキーの最高速度は
>91kmだそうだ。
5速になったのに91km/hしか出ないのである。
しかもこの91km/hは条件の良い時の結果。
実際は5速に入れればパワーダウンが大きいので
向かい風にも弱くなって失速しやすくなる。
なので91km/hすら出ない場面が多くなる。
その点、4速はパワーダウンが小さい分、向かい風にも強い。
79: 2021/06/27(日) 17:42:09.52 ID:HXQGEsvx(56/78)調 AAS
なので、現行モデルの最高速度より、
新型モデルの最高速度の方が条件が厳しくなってくる。
一口に「5速＝パワーダウン」と言ってしまっているが
ギア数が5個になることによる重量アップから来るパワーダウンと、
5速に入れることで生じるパワーダウンとがある。
現行のトップギアよりも、新型のトップギアの方が力がないのである。
力がないので、ちょっとした坂で失速したり、風が吹いていれば失速したりと、
悪条件でいともたやすくスピードダウンしてしまうのだ。
だからこそこの手のバイクは4速になっているのだ。
80: 2021/06/27(日) 17:45:19.25 ID:HXQGEsvx(57/78)調 AAS
要するに、新型エンジンの方が
トップギアに入れた際の馬力が低いのでスピードが出にくい。
条件の良い時と悪い時とで
スピードの出方に大差が出てしまうだろう…。
その辺は現行の4速の方が有利である。
ある程度の馬力を確保した状態でスピードを出そうと思えば
4速の方が有利なのである。
81: 2021/06/27(日) 17:46:49.85 ID:HXQGEsvx(58/78)調 AAS
要するに、現行の4速モンキーならば、
幾ら何でもここまで酷い状況にはならないのである。
フルスロットルで45km/h（笑）
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これは5速化のデメリットが如実に出ている。
82(1): 2021/06/27(日) 18:31:57.51 ID:kxzvbOPp(3/7)調 AAS
だからEURO5対応だよ
83: 2021/06/27(日) 18:37:03.12 ID:HXQGEsvx(59/78)調 AAS
>>82
バカは黙ってて！
84: 2021/06/27(日) 19:05:45.22 ID:HXQGEsvx(60/78)調 AAS
話は変わるが
下手に社外製マフラーに替えると
パワーダウンすることを知らない人が多すぎる。
マフラーメーカーのいいカモである。
85(1): 2021/06/27(日) 19:08:07.04 ID:kxzvbOPp(4/7)調 AAS
だからEURO5対応だよ
86(1): 2021/06/27(日) 19:10:26.04 ID:HXQGEsvx(61/78)調 AAS
無知な人は、ノーマルマフラーは排ガス規制で
よっぽどパワーダウンが起きると思い込んでる。
だから規制のゆるい社外製マフラーに替えれば
エンジン本来のパワーが出る！と信じているのだ。
だが実際は、無駄にエキパイが太くなっていたり、短すぎたりして、
トルクがスッカスカになってパワーダウン…なんてのが現実である。
87: 2021/06/27(日) 19:10:45.29 ID:HXQGEsvx(62/78)調 AAS
>>85
EURO5対応だからなに？
88: 2021/06/27(日) 19:14:40.98 ID:HXQGEsvx(63/78)調 AAS
>>86
>無駄にエキパイが太くなっていたり、短すぎたりして、
太くて短いマフラーならば
見た目の印象で「騙すことができる」である。
細くて長いマフラーよりも、
太くて短い方が「いかにも排ガスを素早く排出」できそうに見えるので
無知な人は「性能があがる！」と思い込んでしまうのである。
89: 2021/06/27(日) 19:16:42.42 ID:HXQGEsvx(64/78)調 AAS
だからマフラーメーカーも
ノーマルとの違いを演出する意味もあって
そういう「見た目重視」でマフラーを作るである。
そして多くの無知人間は、
マフラーが細くて長いのは、騒音防止や
厳しい排ガスに適応させるためであり、
本来エンジンにとっては「よくないこと」だと思い込んでいるのである。
だから尚更、太くて短いマフラーに騙されてしまうのだ。
90: 2021/06/27(日) 19:18:15.88 ID:HXQGEsvx(65/78)調 AAS
俺は逆に、太くて短いマフラーが
性能ダウンになることを知っているので、
その手の「見た目重視のハッタリマフラー」に替えたいとは
思わないのである。
ノーマルマフラーに固執しているわけではないが
良い社外製マフラーが無いので替える気が湧かないのである。
91(1): 2021/06/27(日) 19:21:03.90 ID:HXQGEsvx(66/78)調 AAS
それは、エアークリーナーBOXにも言えることで
多くバカは、あんなものは排ガス規制のために
仕方なくついているもので
パワーにとってはマイナスでしか無いと思ってる。
だから取っ払って、エアークリーナーを直結した方が
効率が上がると思い込んでる。
92: 2021/06/27(日) 19:22:42.76 ID:HXQGEsvx(67/78)調 AAS
だが俺は、細くて長いエキパイも、
巨大なエアークリーナーBOXもマイナスだとは思っていない。
そういう所からして、チューンアップに対する考え方が
他の連中とは根本的に違う所である。
93: 2021/06/27(日) 19:23:53.69 ID:HXQGEsvx(68/78)調 AAS
むしろ、あの巨大な巨大なエアークリーナーBOXは
パワーのためにも必要なものだと認識している。
だから取っ払いたいなどとは微塵にも思わない。
94: 2021/06/27(日) 19:25:32.97 ID:HXQGEsvx(69/78)調 AAS
細くて長いエキパイはウェルカムである！w
俺はエンジンの下でトグロを巻いているマフラーが欲しい。
そういう社外製マフラーなら
性能重視で開発されていることだろう。
95: 2021/06/27(日) 20:34:03.78 ID:kxzvbOPp(5/7)調 AAS
>>69
EURO5対応だよ
キャタライザーも改良済みって書いて有るでしょ
96: 2021/06/27(日) 21:26:54.37 ID:HXQGEsvx(70/78)調 AAS
病的なまでに知能が低くて会話にならないので
ID:kxzvbOPpをNGにしておきます。
97(1): 2021/06/27(日) 21:29:04.75 ID:HXQGEsvx(71/78)調 AAS
無知無能な人はEURO5に対応させると
よっぽど規制が厳しくて
パワーダウン必須になると思っているのでしょうね。
しかし、実際は現行のEURO4対応も
新型のEURO5対応も大した違いなどありません。
バイク＆車の商用サイトより
＞EURO5の規制はEURO4と比べて大きくは変わらないとも言われており、
＞EURO4の基準に適合してるバイクであればEURO5も
＞問題なくクリアできるそうです。
98: 2021/06/27(日) 21:31:21.05 ID:HXQGEsvx(72/78)調 AAS
>>97
>しかし、実際は現行のEURO4対応も
>新型のEURO5対応も大した違いなどありません。
だから触媒を少し替えるだけで対応できるのです。
そもそも125ccは排気量が少ないので
排ガス基準もそれほど厳しくはありません。
排気量が小さい＝環境汚染も少ない＝厳しくする必要もない。
99: 2021/06/27(日) 21:34:07.99 ID:HXQGEsvx(73/78)調 AAS
モンキー125は新しいバイクなので
開発段階からEURO4〜EURO5を視野にいれて開発されています。
だから小変更で対応可能なのです。
新型は5速化によるパワーダウンをどう補うか？の方が
ホンダの開発者が四苦八苦したポイントです。
100: 2021/06/27(日) 21:45:50.17 ID:kxzvbOPp(6/7)調 AAS
またググって一番最初に出てくるサイトか
101: 2021/06/27(日) 21:50:48.61 ID:kxzvbOPp(7/7)調 AAS
今回の排ガス規制は小排気量バイクほどEURO4との差が大きいという事も知らないのだろうな
102(2): 2021/06/27(日) 22:28:40.58 ID:5yVdI8pD(1)調 AAS
自分が買える精一杯のバイクがモンキーだったんだろうな。
それで自分の買ったものが一番良いものだって思い込もうとしてアホみたいにこんな長文毎日書いてるんだよな
不憫で泣けてきた
103: 2021/06/27(日) 22:32:39.79 ID:HXQGEsvx(74/78)調 AAS
>>102
>それで自分の買ったものが一番良いものだって思い込もうとして
お前らみたいに、そう思えれば良かったんだうけど、
俺は自分の心を騙せない人間なので
モンキーは「失望した」とハッキリ言いました。
だからこそ「何とかしたい」と思い、
スーパーモンキーを生み出すきっかけになったのです。
104: 2021/06/27(日) 22:34:41.19 ID:HXQGEsvx(75/78)調 AAS
【IP検索：211.1.200.111】
プロバイダー：aitai.ne.jp／住まい愛知県。
違法ダウンロード行為が検出されました。
外部ﾘﾝｸ[111]:iknowwhatyoudownload.com
105: 2021/06/27(日) 22:37:43.88 ID:HXQGEsvx(76/78)調 AAS
【IP検索：49.98.64.191】
プロバイダー：spmode.ne.jp／住まい山口県
106: 2021/06/27(日) 22:41:48.37 ID:HXQGEsvx(77/78)調 AAS
話は変わりますが、
昨日、今日と、曇っていて涼しかったので
バイクでおでかけも快適でした。
やっぱり暑いと
我慢しながら無理にバイク乗ってる感じで
楽しくないんだよね。
暑いより寒い方がバイクに向いてるわ。
107: 2021/06/27(日) 22:45:15.56 ID:HXQGEsvx(78/78)調 AAS
いつもは音楽聴いて走ってるんだけど
聞き飽きちゃった感があったので、
今日は新たなチャレンジで
ポッドキャスト聴きながら走ってみたんだけど、
いや〜、新鮮だったわ。
108: 2021/06/28(月) 19:37:47.56 ID:ZsS9/VAZ(1/39)調 AAS
それにしても、グロム改って
どうしてああも「無知」なんだろな…。
初心者すぎだろ w
657 名前:774RR Mail:sage 投稿日:2021/06/22(火) 19:39:53.34 ID:UZbgFOsf
つまりはアイドリング2000rpmにするだけでスーパーモンキーの人を簡単に超えられると言う結論で良いんですよね？
109: 2021/06/28(月) 19:39:57.14 ID:ZsS9/VAZ(2/39)調 AAS
グロム改って、なぜ低速で走ることがパワーの証明になるのかを
全く意味を理解できてないんだよな〜。
662 名前:774RR Mail:sage 投稿日:2021/06/22(火) 19:51:16.35 ID:UZbgFOsf
同じようにアイドリング上げて撮って見てくださいな
110: 2021/06/28(月) 19:42:54.79 ID:ZsS9/VAZ(3/39)調 AAS
パワーってのは回転を上げると
エンジン内で何度も爆発するのでパワーが増すわけだが、
逆に言うと低速で走る（爆発が減る）とパワーが落ちるわけである。
ただでさえ非力なバイクが回転落とせば、
余計にパワーが出なくなるからこそ、
低速時に負担を掛けてもエンストしなければ
パワーが強い証明になるってわけです。
111: 2021/06/28(月) 19:44:51.75 ID:ZsS9/VAZ(4/39)調 AAS
だから、グロム野郎のように
回転を2000回転に上げてチャレンジしたら
それだけパワーが増すんだから
何の意味もないってことを「奴は全く理解できていない」のである。
こっちは「回転を落としてもパワーがあること」を見せているのに、
回転上げてチャレンジして何になる？
112: 2021/06/28(月) 19:48:01.00 ID:ZsS9/VAZ(5/39)調 AAS
回転が低い（アイドリング）状態というのは
そのバイクにとって最もパワーが小さくなっている状態なのだ。
負担がかかればエンストし易い。
逆に言うと、負担を掛けてもエンストしないってことは
それだけパワーがあると言うことになるわけだ。
あくまで「回転が低い」ことが「絶対条件」なのに、
グロム野郎は「回転を高くして」「スパモンと同等」などと
ほざいていたのである。
113: 2021/06/28(月) 19:50:39.66 ID:ZsS9/VAZ(6/39)調 AAS
アイドリング（1200〜1400回転程度）を
2000回転に上げれば、それだけパワーが出てくる。
逆に言うと、グロム改の性能は
スーパーモンキーが1300回転前後で出るパワーを
2000回転まで上げないと出ないということである。
114: 2021/06/28(月) 19:51:49.14 ID:ZsS9/VAZ(7/39)調 AAS
つまり、グロム改のずるいチャレンジは
スーパーモンキーのパワーが
自分のバイクよりも上であることを証明したことになる。
115(1): 2021/06/28(月) 20:27:10.24 ID:HSwx/aC/(1)調 AAS
>>102
どちらかと言えば自分の使い方や環境にまったく合わないものを買ってしまったことを認めたくないんじゃないの？
モンキーで楽しんでる人が妬ましくて仕方ないんだよ
増車するか買い換えればいいのにね
116: 2021/06/28(月) 20:32:31.54 ID:ZsS9/VAZ(8/39)調 AAS
お前らって何を根拠にそんな妄想をするんだ？
俺は「小さい＆軽いバイク」が欲しくて買って、
その判断が大正解だったと何度も言っているのに…。
しかし、その一方で
非力／振動／低速が苦手／エンブレが強すぎる…と言った問題もあった。
だから俺はその問題の解決に努めてきた。
117: 2021/06/28(月) 20:33:01.27 ID:ZsS9/VAZ(9/39)調 AAS
>>115
>増車するか買い換えればいいのにね
欲しいバイクなんてないよ。
買い換えたいなんて思わない。
思うとするならモンキー155が出た時である。
118(1): 2021/06/28(月) 20:35:59.07 ID:ZsS9/VAZ(10/39)調 AAS
小さい＆軽いバイクが欲しい…と思って買ったわけだが、
それも「実際に乗ってみないことには」分からない所だった。
だが、幸いにもその部分に関しては大正解！でした。
やっぱり自分には「小さい＆軽いバイク」が合ってましたよ。
1年以上乗ってきて、もっと大きなバイクが欲しい…という気持ちは
1ミリも湧いたことがありません。
119: 2021/06/28(月) 20:38:33.26 ID:ZsS9/VAZ(11/39)調 AAS
>>118
>1年以上乗ってきて、
むしろ、ますます「小さい＆軽いバイクの魅力」を
強く感じるようになりました。
買う前は「多分自分の性格だと小さい＆軽いバイクが合うだろうな〜」という
予測で選んだわけですが、今はもう「完全に確信」に変わっています。
自分がモンキーを買ってから、他に条件に見合うような
新モデルが出たわけでもないので、買い換えはあり得ません。
120: 2021/06/28(月) 20:40:48.10 ID:ZsS9/VAZ(12/39)調 AAS
他に欲しいバイクなんて無いので増車もあり得ません。
モンキーを買う前よりも、今の方が
小さい＆軽量バイクに対する愛情は強くなっています。
もうそれ以外眼中ないですよ。
121: 2021/06/28(月) 20:43:09.82 ID:ZsS9/VAZ(13/39)調 AAS
小さい＆軽量バイクに対する愛情は揺るぎがないです。
もっと大きなバイクが欲しいという感情は全く湧きません。
しかし非力な125ccに対する不満はあります。
だから「小さく＆軽い＆155c」が理想なのです。
そういうモデルが出た時、初めて買い替えを考えます。
122: 2021/06/28(月) 20:45:22.99 ID:ZsS9/VAZ(14/39)調 AAS
モンキーに乗ってみて、
あぁ〜スポーツバイク乗りたいな〜とか、
ハーレ乗りたいな〜とか、オフ車乗りたいな〜とか、
大型バイク乗りたいな〜とかは全く思いませんよ。
全くです。1ミリすらもです。
123: 2021/06/28(月) 20:45:59.34 ID:ZsS9/VAZ(15/39)調 AAS
小さいこと。軽量いこと。
これは絶対条件です！
124: 2021/06/28(月) 20:51:32.54 ID:ZsS9/VAZ(16/39)調 AAS
非力／振動／低速／エンブレの問題も
今は合格と言えるレベルにまで改善されているので
モンキーに物凄く満足できてますよ。
ただ理想的には155cc欲しい所だし、
全長はもう10cm長く、ホイールは1インチ大型化されれば
もっと良くなると思います。
125(3): 2021/06/28(月) 20:53:04.06 ID:ZsS9/VAZ(17/39)調 AAS
ホンダは1つの上のクラスのモンキーとして
ビッグモンキーを出せばいいのに…と思います。
売れますよ。
126: 2021/06/28(月) 20:57:44.20 ID:ZsS9/VAZ(18/39)調 AAS
俺は現行の車体に、
安直に排気量だけを高めたエンジンを乗せるのではなく、
全長を少し伸ばして車輪も1インチ大きくするなど、
全体的に刷新して欲しいと思ってます。
155ccになれば、一段とスピードが出るようになり、
自動車道や高速道路も走られるようになるのだから
車体＆車輪を刷新しないと、活きてこないと思います。
127: 2021/06/28(月) 21:00:02.59 ID:ZsS9/VAZ(19/39)調 AAS
俺は度々「所詮モンキーは100km/hまで」と口にしますが、
それ以上の速度域では「車体の短さ／車輪の小ささ」等の影響で
安定性がないです。
パワーがいくらましても車体レベルでそこが限界になっているのです。
なので、155ccになっても車体が同じなら、恩恵は半減します。
なので、全体を少しだけ大きくして高速安定性を高めないと
155ccのパワーを活かしきれません。
128(1): 2021/06/28(月) 21:02:00.26 ID:hg99O8W1(1)調 AAS
言えば言うほど必死感出て惨めに感じるから本当にそう思ってても他のバイク欲しいとは1mmも思わない！とか言わない方がいいよ
129: 2021/06/28(月) 21:02:29.66 ID:ZsS9/VAZ(20/39)調 AAS
車体が10cm伸びたところで
それほど大きくなるわけでもないし、
155ccになって13インチホイールになっても
115kgでなる程度でしょう。
十分「小型＆軽量」と言える状態を維持できますよ。
130: 2021/06/28(月) 21:04:33.47 ID:ZsS9/VAZ(21/39)調 AAS
あくまで、ビッグモンキーは理想像であって、
今のスーパーモンキーでも十分満足できてます。
なので、出なきゃ出ないでも別に構わない…と言った感じです。
スーパーモンキーのパワーで困らることってないのでね。
131: 2021/06/28(月) 21:07:24.87 ID:ZsS9/VAZ(22/39)調 AAS
>>128
>他のバイク欲しいとは1mmも思わない！
大げさに言ってるわけではなく本当なのです。
250cc以上のバイクは眼中ありません。
132: 2021/06/28(月) 21:08:59.41 ID:ZsS9/VAZ(23/39)調 AAS
とにかく俺は、
・250cc以上のバイクに興味がない。
・スポーツ系バイクに興味がない。
・アメリカンバイクにも興味がない。
・オフ車に興味がない。
・小型＆軽量バイクにしか興味がない。
133: 2021/06/28(月) 21:10:19.35 ID:ZsS9/VAZ(24/39)調 AAS
つまり「小型＆軽量＆250cc未満」が絶対条件です。
そのカテゴリーに入ってくるバイクしか興味がないので、
現時点だとモンキーぐらいしか選択肢がないのです。
134: 2021/06/28(月) 21:12:27.78 ID:ZsS9/VAZ(25/39)調 AAS
ハンターカブのような
自動遠心クラッチとかも嫌なので
あれも選択肢に入りません。
となると、現時点では
グロムかモンキーぐらいしか選ぶバイクがないのです。
135: 2021/06/28(月) 21:18:20.70 ID:ZsS9/VAZ(26/39)調 AAS
バイクの購入を検討している段階では
とにかく最低条件は「車検がないこと」でした。
小型＆軽量は絶対条件ではなかったです。
その頃はまだスズキのGSX125Rも視野に入れてました。
レブル250も少しは考えましたよ w
まあ、すぐに候補から脱落しましたけど（笑）
136: 2021/06/28(月) 21:20:01.90 ID:ZsS9/VAZ(27/39)調 AAS
スズキのGSX125Rは
カッケー！とかそういう気持ちは微塵もなくて
単にモンキー＆グロムだと馬力がないから心配で
GSX125Rのように15馬力あれば安心できるかな…という
ただそれだけの理由です。
137(1): 2021/06/28(月) 21:22:25.07 ID:ZsS9/VAZ(28/39)調 AAS
レブル250はあまりにも重すぎるので
候補から消えるのは早かったです w
車検がないことが第一条件でしたが、
軽いことも大事でした。
もう重さで苦労したくないので
許容できるのは135kgまでだな〜と思いましたね。
138: 2021/06/28(月) 21:23:40.64 ID:ZsS9/VAZ(29/39)調 AAS
>>137
>許容できるのは135kgまでだな〜と思いましたね。
なので、大型バイクに対する憧れなんて微塵も湧きませんよ。
むしろ「大型バイクを乗ってる奴らってバカじゃねーの？」
ぐらいに感じてます。
139: 2021/06/28(月) 21:27:38.50 ID:ZsS9/VAZ(30/39)調 AAS
少し車体が大きくて我慢できても
重さは135kgまでだと思いました。
なのでヤマハのSXR155は結構悩みました。
画像ﾘﾝｸ
俺がモンキー155と言うのもその影響です（笑）
140: 2021/06/28(月) 21:33:09.83 ID:ZsS9/VAZ(31/39)調 AAS
ヤマハのXSR155155は重さが134?で許容範囲で、
パワーは19.3馬力あり安心できるので、
相当に魅力を感じていたのですが、
最終的にはパワーよりも小型＆燃費を重視して
モンキーになりました。
141: 2021/06/28(月) 21:38:45.16 ID:ZsS9/VAZ(32/39)調 AAS
こういう雰囲気のバイクは好きですよ。
画像ﾘﾝｸ
142: 2021/06/28(月) 21:41:45.77 ID:ZsS9/VAZ(33/39)調 AAS
ただ、自分はもっと
自転車並みに気楽に乗れるバイクが欲しいな〜と思ったんです。
その方が「飽きがこない」じゃないか？とね。
確かにヤマハのXSR155はカッコもいいし、
乗っていて様にもなるだろうし、
パワー的にも安心だし、軽いし、
それなり条件を満たしてはいたんだけど、
これじゃ「大げさだよな〜」と思ったのです。
143(1): 2021/06/28(月) 21:45:21.53 ID:ZsS9/VAZ(34/39)調 AAS
さぁ、バイクに乗って出かけるぞ！って感じで乗るんじゃなくて
自転車でちょろっと散歩でもするかのように
「お手軽なバイク」の方が今の自分の性格には
合ってるんじゃないかな〜と思ったのです。
まあ、その時点ではあくまで「予想」でしかなかったのですが、
実際にモンキーに乗ってみたら、予想は当たっていました。
144: 2021/06/28(月) 21:47:40.89 ID:ZsS9/VAZ(35/39)調 AAS
>>143
>予想は当たっていました。
と同時に、モンキーじゃ非力すぎないか？と言う心配も
残念ながら当たってしまいました。
動画のレビューでは、みなさん、
十分に交通の流れに乗れる…とか、不自由なない…と言っていましたが、
あれは大嘘ですよ。
パワーに関しては完全に騙されました。
145: 2021/06/28(月) 21:51:12.56 ID:ZsS9/VAZ(36/39)調 AAS
もし、モンキー＆グロムの購入を検討している人がいれば、
俺なら「特別小さいバイクにこだわりがないならヤメた方がいいよ」と
言いますよ。
50ccよりも少し走ればそれでいい…と言うなら止めませんが…。
不自由なく乗りたいなら
ヤマハのXSR155ぐらいのパワーはあった方がいいです。
146: 2021/06/28(月) 21:55:29.43 ID:ZsS9/VAZ(37/39)調 AAS
GB350も悪くないですが、
あれは車検がある時点で完全に対象外だし、
重さも180kgもあるので欲しいとは思いません。
しかし、ヤマハのXSR155なら、車検もないし、134kgだし、
パワーもGB350と同等だし、かっこいいし、
大きさ以外では合格なバイクです。
画像ﾘﾝｸ
147: 2021/06/28(月) 22:00:46.21 ID:ZsS9/VAZ(38/39)調 AAS
もしモンキー以外で何か別のバイクを考えるとするなら
ヤマハのXSR155ぐらいしか無いですね〜。
海外のマイナーなバイクなら探せば少しはあるとは思いますが。
148: 2021/06/28(月) 22:04:41.95 ID:ZsS9/VAZ(39/39)調 AAS
ヤマハのXSR155だとパワーと軽さは合格だけど、
小ささと燃費の良さは諦めなければなりません。
逆にモンキーだと小ささ／軽さ／燃費は合格だけど、
パワーは諦めなければなりません。
しかし、もし、モンキー155があれば、
全ての条件が揃うわけです。
149(1): 2021/06/29(火) 01:24:34.74 ID:JW/F24Ae(1)調 AAS
誰一人自分を信じてくれない世界ってどんな感じなんだろ？
身から出た錆とはいえ、俺だったら耐えられないな
150: 2021/06/29(火) 07:01:48.52 ID:gv0V3Z5g(1)調 AAS
ネットでオナニー日記を綴り続ける
近所でも有名な腫れ物
151: 2021/06/30(水) 19:08:20.23 ID:d0p4jnwJ(1/7)調 AAS
>>149
>俺だったら耐えられないな
精神弱いんだね。
だからお前らってネットだと威張りたがるんだな。
152: 2021/06/30(水) 19:09:03.17 ID:d0p4jnwJ(2/7)調 AAS
こっちのスレは平和でいいな〜 (´ー｀)
やっぱりスレを分けて良かったな w
153: 2021/06/30(水) 19:14:10.70 ID:d0p4jnwJ(3/7)調 AAS
タイヤ変更してしばらく経つけど
やっぱりこのタイヤは失敗だったな〜。
重さはバッチリだったけど、それ以外は全てがダメ w
直進性が悪くて路面が荒れてるとハンドルが取られる。
新品だからそこそこのグリップ力はあるけど、
根本的にはあまりグリップ力は高くないと思う。
重さ以外では前のタイヤの方が良かったよ。
154(1): 2021/06/30(水) 19:16:54.44 ID:d0p4jnwJ(4/7)調 AAS
前のタイヤがなぜ重いのか？
なぜ今回のタイヤは直進性が悪いのか？
なぜ今回のタイヤはグリップ力が劣るのか？
なぜ重さ以外の全ての面で前のタイヤの方が良いのか？
その原因が全て分かりました。
なので次回はその経験を踏まえて選びます。
155: 2021/06/30(水) 19:19:18.97 ID:d0p4jnwJ(5/7)調 AAS
本質的なゴムの質に関しては
実際に使ってみないことには分からないものの、
上にあげた原因は全て形状から来るものです。
なので、タイヤを見ただけで
ある程度は良し悪しが分かるようになりました。
156: 2021/06/30(水) 19:24:07.31 ID:d0p4jnwJ(6/7)調 AAS
>>154
>なぜ重さ以外の全ての面で前のタイヤの方が良いのか？
そんなタイヤですが、ネットの評価はすごく良いタイヤなのです。
まあ、それぐらい「まともに評価できない人間が多い」
ってことなんですよね〜。
一流メーカーのタイヤなので、大した製品じゃなくても
盛った評価になってしまうのでしょう。
157: 2021/06/30(水) 19:26:50.31 ID:d0p4jnwJ(7/7)調 AAS
報告した通り、Fタイヤは重量バランスがすごく悪くて、
通常の4〜5倍ものウエイトをつけないと
バランスが取れない有様でした。
一流メーカー品でもそんな品質なのです。
なので、一流メーカーというだけで
盲信してしまうのは禁物ですよ。
158(1): 2021/07/01(木) 01:55:39.72 ID:gYRtMAH1(1)調 AAS
そりゃあ赤マークをバルブに合わせたら狂うわな
逆に軽点を合わせてウェイトが重いって事はタイヤのバランスが良すぎる可能性も有る
159(1): 2021/07/01(木) 19:10:42.35 ID:QxqNAHVM(1/8)調 AAS
>>158
あなたのような素人と違うんで
そういう事はちゃんとやった上での話です。
160: 2021/07/01(木) 19:14:56.43 ID:QxqNAHVM(2/8)調 AAS
リアは10gのウェイトでバランスが取れてるので
フロントが60gものウェイトを必要とするのは
明らかに製造の品質の悪さですよ。
一流メーカーのタイヤと言っても均一性が低いのです。
まあ、どこかの国に製造委託している可能性もありますね。
161(1): 2021/07/01(木) 19:19:38.79 ID:QxqNAHVM(3/8)調 AAS
前につけいていたタイヤは
前後共に15gのウェイトでバランス取れていました。
60gは異常です。
流石にそこまで重いウェイトをつけるわけには行かないし、
軽点マークの信頼性もなかったので、
ずらして取り付ける事で40gに抑えましたが、
それでも走ると確実にフロントが重いので20gに減らしました。
162: 2021/07/01(木) 19:23:13.96 ID:QxqNAHVM(4/8)調 AAS
>40gに抑えましたが、
>それでも走ると確実にフロントが重いので
小径タイヤはバランス取る必要がない…という
都市伝説があるので、
試しに40gのウェイトを外してみたんですが、
タイヤの回転に不自然さを感じたので、
半分の20gをつけたら不自然な重さも感じず、
いい具合になりました。
なので完璧にバランスを取る必要もないということなのです。
163(1): 2021/07/01(木) 19:34:19.25 ID:QxqNAHVM(5/8)調 AAS
>>161
>ずらして取り付ける事で40gに抑えましたが、
>それでも走ると確実にフロントが重いので
しかし、まあ、これはこれで
前輪に引っ張られて走っているような感覚で
面白いと言えば面白いですけどね。
未舗装路でのグリップ力も低いし、
もうこのタイヤは今回限りえおさらばです。
次に使うタイヤはもう決めてあります (´ー｀)
164(1): 2021/07/01(木) 19:43:27.98 ID:QxqNAHVM(6/8)調 AAS
バイクにとってのタイヤって
マラソンランナーにとっての靴と同じで
大事なんだよね〜。
タイヤもかなり奥が深い。
ノーマルも含めて3種類のタイヤを試した訳だけど、
だんだんとどういうタイヤがどういう特性を持っているかが
分かってきた。
165(1): 2021/07/01(木) 19:57:07.92 ID:QxqNAHVM(7/8)調 AAS
バイクの快適性も大事だけど、
今ぐらいの気温になってくると運転手側の快適性を考えないと
走ってても楽しくないからね〜。
もう腕がかなり日焼けしてしまって
このまま焼かれ続けると流石にやばそうだから、
アームカバーなるものを買いました。
日焼けどめ全然きかねーよ！
166: 2021/07/01(木) 22:54:09.25 ID:sh9v4ux9(1)調 AAS
オナニーBOTのID:QxqNAHVMをNGにぶち込みました
167: 2021/07/01(木) 23:07:18.31 ID:QxqNAHVM(8/8)調 AAS
高速時の車体の安定性を出す意味でも
モンキー155はもう一回り大きく作って欲しいんだけど、
ハンドル幅はこれ以上広げて欲しくないんだよな〜。
俺は結構、モンキーのハンドルを気に入ってる。
ノーマルでこれほどしっくり来るハンドルも珍しい。
168(2): 2021/07/02(金) 01:30:23.93 ID:A04x7yAA(1/2)調 AAS
>>159
以前赤でも黄色でもどっちでも良いって豪語してたよね？
169: 2021/07/02(金) 01:37:45.60 ID:A04x7yAA(2/2)調 AAS
>>164
マラソンランナーの靴どころかスプリンターのスパイクだよ
ノーマルタイヤは革靴みたいなもの
170: 2021/07/02(金) 06:03:06.96 ID:PyTAuunR(1)調 AAS
>>168
オナニー中毒のエテ公botにいちいちエサやんなよ
0477 774RR 2020/10/10 19:06:21
>タイヤのマークについては全く触れないよね
マークって赤いマークのことか？ あんなもんバルブに合わせるのが常識だぞ？ そんな常識的なことにいちいち言及するわけねーだろ！ID:S9SK68pv(93/172)
0573 774RR 2020/10/10 21:44:38
マークなんてものは、赤だったり、黄色だったりすることを知った上で どっちにしてもマークはバルブに合わせるのが常だと書いただけなのに、 ちょっとググっただけの知識で否定するから お前らは大恥かくことになるんだよ！！ID:S9SK68pv(148/172)
0580 774RR 2020/10/10 21:50:59
>ユニフォミティマークをバルブに合わせるのが常？？
そうだよ？知らないの？ID:S9SK68pv(153/172)
0594 774RR 2020/10/10 22:11:16
お前以外全ての人が 赤マークとバルブを合わせて組みます。 常識だからです。ID:S9SK68pv(161/172)
0595 774RR 2020/10/10 22:12:44
なぜか？と言うと大半のホイールにはユニフォミティマークはついていないので赤マークと合わせることが出来ません。なので赤マークもバルブに合わせてしまうのが常識なのです。ID:S9SK68pv(162/172)
0597 774RR 2020/10/10 22:17:22
要するに、事実上は赤も黄色も関係なく「バルブに合わせる」が正解なのです。お前らはググって知ったかぶりしているだけなので入り込んだ知識が皆無。ID:S9SK68pv(164/172)
0641 774RR 2020/10/11 20:31:56
都合など全く悪くありませんが？赤だろうが黄だろうがバルブに合わせるのは常識ですし。その常識を知らないお前らが無知無能なだけです。ID:pqea9Dev(17/43)
171: 2021/07/02(金) 07:19:40.55 ID:A/eEYqWI(1/2)調 AAS
遅咲きデビューのオナニーbotさん
知ったかぶりが
論破されてて草
ぷぷぷ
172: 2021/07/02(金) 07:25:46.12 ID:A/eEYqWI(2/2)調 AAS
2010/10/10〜10/11に投げた
ブーメランｗ
自分にぶっ刺さってて草ｗ
173: 2021/07/02(金) 20:26:24.06 ID:weEOGjyI(1/23)調 AAS
>>168
>以前赤でも黄色でもどっちでも良いって豪語してたよね？
そんなことは言っていません。
黄色の軽点マークがない場合には
赤に合わせれば良いと言ったのです。
174(1): 2021/07/02(金) 20:42:21.10 ID:RBAL2LD0(1)調 AAS
赤は重量とは関係ないからホイールの重いところと合わせても意味無いんだよ
175(2): 2021/07/02(金) 21:01:08.37 ID:weEOGjyI(2/23)調 AAS
>>174
じゃあ貴方は
赤マークをあえてバルブには
合わせないと言うのですね？
176: 2021/07/02(金) 21:02:56.38 ID:nVeGAfAF(1)調 AAS
>>175
えっ？
177: 2021/07/02(金) 21:19:19.05 ID:weEOGjyI(3/23)調 AAS
オイルにしろ、タイヤにしろ、
モンキーと相性の良い物を組み合わせるとバイクが生きてくるね！
スプロケもそうだけど、
モンキーに合った「重さ」というものがあります。
それを理解できている人がいじったバイクと
適当にパーツ選びしている人のバイクとでは
バイクのバランス（乗り味）が全然違ってくると思います。
178: 2021/07/02(金) 21:25:44.31 ID:weEOGjyI(4/23)調 AAS
そういう部分はググって分かることではなく、
感性が物を言う分野なので、
鈍い人だと「良し悪し」を全く判断できないと思います。
179(2): 2021/07/02(金) 21:26:07.17 ID:577jNLPB(1)調 AAS
>>175
まるで何も分かちゃいド素人丸出しで草
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