[過去ログ] 三井住友信託銀行【中央三井+住信】佐藤浩市CM (1001レス)
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32
(2): [>>] 2012/10/21(日) 14:35:17.17 0 AAS
>>27>>28>>29為続く

三井住友銀行の売っている遺言信託は、信託法で云う遺言信託ではなく、遺言作成・執行サービス業務であることを説明した。
では本題の「信託銀行明の商号を付けず、信託業をやっている三井住友銀行は、どのような信託商品の受託をやっているのか?」
である。
正直私も、直接、銀行に尋ねた訳ではなく、あくまでもホームページから判断していることはご容赦願いたい。
個人客向けには一切信託業はやっていない。では法人向けは?答えはインストラクチャード・ファイナンス(仕組み金融)である
ホームページではSPC(特別目的会社)とのかかわりを説明しているが、信託については一切触れていない。
インストラクチャード・ファイナンスは、企業が所有する資産(例:貸しビル、リース債権)を企業から分離しそれを信託として資金調達する手法である。
詳細は省くが、SPCをを設立するときには、さらにSPCの株券を目的信託化するのが通常である。従ってこの場合2つ信託が存在ことになる。
この様なことを三井住友銀行は信託業としてやっているようである。企業の資金調達の1方法である。
33
(1): 2012/10/21(日) 16:21:33.41 0 AAS
中央三井信託銀行がゴネる理由は?
34: 2012/10/21(日) 16:29:46.60 0 AAS
放射能、アスベスト、有害ゴミ……「環境汚染大国ニッポン」
外部リンク:diamond.jp
35: 2012/10/21(日) 16:50:45.34 0 AAS

こら、こら、迷惑だぞ。
「金融」板の不特定多数の皆さんに対して。
内だけなら構わないが・・・・・・
36
(2): [>>] 2012/10/21(日) 17:07:24.00 0 AAS
>>32

こら、こら、迷惑だぞ。
回答を出したら、サメ脳くんが考える暇がないじゃないか。
37
(1): 2012/10/21(日) 17:09:17.39 O携 AAS
>>36
自演すんなよカス
38: [>>] 2012/10/21(日) 17:27:10.65 0 AAS
>>36

だって、サメ脳くん、低能児くん、答えられないんだもん。
時間の無駄だろ?
39: [>>] 2012/10/21(日) 17:42:35.61 0 AAS
>>33
銀行はなかなか罪を認めたがらないからな。
そういう習性があるし、周囲(裁判官、弁護士などの司法関係者)もそれを認めているからね。
結局、銀行との和解は難しく、裁判による決着しか手はないと思う。
40
(1): [>>] 2012/10/21(日) 17:55:03.34 0 AAS
>>37
低能くん、サメ脳くん、こんにちは!
>>32を読んだ?回答はこういう風に書くんだよ(笑)。 僕と君とは頭の出来が違うだろ(嘲笑)?

まあそれを云っちゃうのがインテリの悪いところだね。
41
(1): 2012/10/22(月) 00:26:33.94 0 AAS
>>39 >>33  ゴネる?
これの事だね?

ボケ老人(89)カモにゴミ信託など年間5000万円以上売り付け・・大和証券は600万円賠償で和解、中央三井信託銀行はゴネる

2chスレ:dqnplus
42
(1): 2012/10/22(月) 07:26:33.82 O携 AAS
>>40
お前の頭はキチガイ脳、俺の頭は変態脳だ。
お前の頭よりはマシだよ。
ところで、避難所で講義するとか言ってたけど嘘なんだね?
サメ脳って半島のお言葉ですか?
43: [>>] 2012/10/22(月) 17:46:33.62 0 AAS
>>42
・ホントにお前はバカでサメ脳だね。 避難所で講義したって、前スレ、今スレで
理解できないお前に、理解できるはずがないじゃないか。

・サメ脳の意味が分からないって? プッ!サメ脳ていうのは国際語なんだ。サメつまり鮫はは魚類で一番頭が悪いと言われている。
鮫の脳は九州名物のキビナゴの頭(脳)より悪いんだ。だからお前のように頭の悪い低能児をサメ脳と云う。
・もっとも頭の悪い奴を言い表す言葉として、「ハチノス頭」ともいうよ。蜂の巣は穴だらけだろ。だから脳みそのない奴をハチノス頭ともいう。
これからお前をハチノス頭と呼ぼうか?
お前は断じて変態脳ではない。サメ脳かハチノス脳だ。
44: [>>] 2012/10/22(月) 18:28:47.03 0 AAS
鳩山元総理がオバマ大統領に、そして野田総理が安倍自民党総裁に
「トラスト・ミー」と云ったという。この本当の真の意味は「信じるな」ということだそうな。

「ははー、だから三井住友信託銀行と云うんだな」
      −半可通よりー
45: 2012/10/23(火) 00:27:35.10 0 AAS
ノックインの三井住友信託をトラストしたら駄目だよな

振込め詐欺より怖いよな。高齢者には。
46: [>>] 2012/10/23(火) 10:51:30.85 0 AAS
45
そうだよなー。
振り込め詐欺なら警察が逮捕してくれるが、ノックインは、被害額が巨額にもかかわらず
逮捕もせず、野放しだからな。
47
(1): [>>] 2012/10/23(火) 17:06:57.87 0 AAS
信託(商品)について話し合うと、よく「自己責任だ」とか「そんなのことは契約には書かれていない」等
と云うのをよく聞く。しかし私は少し違和感を感じることがある。
信託の誕生した英国では、英米法の国では、そもそも契約と信託は別なものである。
契約は、対等の立場の者の約束である。従って約束事は、いちいち契約書に書かれている。書かれていないものは、守る必要がないのが契約法理ともいえる。
しかし、契約とは違う信託は、弱者と強者の立場にあり、強者は弱者を裏切らないのが絶対である。また細かな取り決めをする必要がなく、
いくら細かく作っても行間が生じ得る。その行間を埋めるのが信託法理であり、信頼してもらったらこそ弱者ために行動するのが信託法理である。
そういった背景を持つ日本の「信託契約」は、ある意味で契約の影響を受けすぎているのである。
48: [>>] 2012/10/23(火) 19:07:39.41 0 AAS
そろそろ前スレで依頼を受けていた、信託法、信託業法、兼営法の絡み
について説明しようかな。
49
(1): [>>] 2012/10/23(火) 20:35:42.18 0 AAS
>>47
ひとつご教授願います。
最後の文章、「そういった背景を持つ日本の・・・・・」とありますが
意味がいまひとつ分かりません。
どういう意味ですか?
50: [>>] 2012/10/24(水) 17:41:47.80 0 AAS
>>49

改めて読み返してみましたが、分かりにくいですね。誤解を招く表現だったかもしれません。
次のように訂正させてください。

契約と信託は別な法理で動く英米法の国と違い、日本は、契約を台木として信託を接ぎ木する
様なもので、日本の「信託契約」は、ある意味で、契約の影響を悪しく受けすぎているのである。

こんなもんでどうでしょう。
51: [>>] 2012/10/26(金) 19:15:43.59 0 AAS
オーイ、ここか?
ノックインで揉めてんのは。
そうでもないねー。
52: [>>] 2012/10/26(金) 20:24:35.79 0 AAS
あーそうだよ。
53: [>>] 2012/10/26(金) 22:45:35.50 0 AAS
信託って委任と違うんだなー。
はじめて知った。
54
(1): 2012/10/27(土) 02:16:49.82 0 AAS
高齢者の投資信託トラブル増加 契約金額の平均は1,000万円超え MONEYzine 8月5日(日)12時0分配信

 国民生活センターは7月26日、「年々増加する投資信託のトラブル―元本割れなどのリスクを再確認し、
トラブルの未然・拡大防止を―」と題した報告書を公開した。投資信託に関する相談を紹介し、注意を呼び掛けている。

同センターは、2009年1月にも「ノックイン型投資信託」に関する注意喚起を公表した。
しかし、全国の消費生活センターに寄せられる投資信託に関する相談は、それ以降も増加傾向にあり、2011年度は1,700件を超えた。
2012年2月には、金融庁により投資信託に関する監督指針の改正が行われたが、投資信託の市場規模は非常に大きく、消費者トラブルの件数自体が非常に多いという現状だ。

なお、「ノックイン型投信」とは、リターンの決定に一定のノックイン条件が付けられた投信のこと。
例えば、日経平均など対象となる価格が、一定期間に一定額を下回らなければ、決められた利回りが支払われる。
しかし、期間内に一度でも一定額を下回った場合には、その下落分がそのまま投資家の損失になるリスクがある。
「リスク限定型」や「リスク軽減型」というキャッチフレーズが使われることがあるが、実際にはハイリスクの金融商品とされている。
55
(2): 2012/10/27(土) 02:17:25.14 0 AAS
投資信託に関する相談には、契約当事者に60歳以上の高齢者が多い、契約金額の平均が1,000万円を超えているなどの特徴がある。

同センターに寄せられる相談内容としては、「契約・解約」や「販売方法」に関するものが多く、
「元本保証と言って、ノックイン型の投資信託を勧誘された」「分配金が倍になると言われて、通貨選択型の投資信託を契約したがやめたい」など、
元本保証がないことなどの説明不足や、解約に関する相談が目立っているという。
同センターは、トラブルに合わないために、「投資信託は、元本保証ではないことを改めて認識し、販売員の説明内容を十分に確認」
「リスクや仕組みを十分に理解できず、リスクの程度を適切に測ることができなければ契約しない」「自分が許容できるリスクの範囲内で契約」「解約条件についてもあらかじめ確認」
などといった点に注意するよう、消費者へのアドバイスを行っている。また「トラブルにあったら消費生活センターに相談を」と、呼びかけている。

外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
56: [>>] 2012/10/27(土) 11:16:16.89 0 AAS
>>54>>55とノックインについての記事が出ている。

最も派手に、そして積極的に販売したのが旧中央三井信託銀行。
万死に値する。
57
(1): [>>] 2012/10/27(土) 11:30:49.66 0 AAS
>>55
こんなものは金融庁が、販売停止にすべき。
そして警察庁も動くべき。
自称法律家が云うように、これは詐欺商品だ。
58: [>>] 2012/10/27(土) 13:13:34.26 0 AAS
三井住友信託銀行は、信託と云う商号を持ちながら、受託者であるという自覚が一切ない。

そういえば、前スレで、落ちこぼれの同信託銀行の社員が無責任な言葉をほざいていたなー。
59
(1): [>>] 2012/10/27(土) 18:29:12.94 0 AAS
ノックインについては、国民生活センター、消費生活センターも頑張っている
様だけど、この投信は詐欺だと断定して、警察に告発すべきだ。

甘ちょろい。
60: [>>] 2012/10/28(日) 11:59:05.85 0 AAS
信託銀行の売る信託であろうと、また投資信託であろうと、信託銀行を金融商品の販社としてではなく、受託者としてとらえると違った見方
が出てくる。

果たして、信託銀行は受託者としての自覚があるだろうか?
61
(1): 2012/10/28(日) 21:53:45.35 0 AAS
「終の信託」役所広司主演

外部リンク:www.tsuino-shintaku.jp

これ、中央三井の実録映画かと思たがな

ノックイン投信で財産を失って路頭に迷った高齢者たちが多数エキストラ出演します、、とか
(笑)、えないか。
62: [>>] 2012/10/29(月) 08:28:04.99 0 AAS
>>61

よしっ、観に行こう。
63: 2012/10/29(月) 17:53:53.37 0 AAS
役所広司さんが中央三井のイメージキャラクターやってる時なら
引き受けなかったんじゃないか?

イメージダウンになるぅ。。、、、て
64: 2012/10/29(月) 23:21:48.09 0 AAS
>>57 警察庁も動くべき >>59 警察に告発すべき

その警察が、捜査を進めている、、、という投稿があったぞ
                                      ↓

2chスレ:money
65: [>>] 2012/10/30(火) 12:53:41.39 0 AAS
警察が動いてるなんてことはなかったと思うけどな。
66: [>>] 2012/10/30(火) 19:21:04.06 0 AAS
こんなに旧中央三井信託銀行は、ノックイン投信で顧客の信頼を失い、
果たして今後やっていけるのだろうか?

それとも、従業員たちは、そんなことは全く考えないってわけか。
67: [>>] 2012/10/30(火) 20:37:13.97 0 AAS
前スレで投稿していた従業員も呑気なことを言ってたじゃないか。

ここはああいう3流社員が多いのだよ。
68
(3): 2012/10/31(水) 02:10:38.05 0 AAS
ファンドラップに興味があるけど、素人が手を出すものじゃないかな
69: [>>] 2012/10/31(水) 18:02:03.39 0 AAS
>>68
そもそもファンドラップは、投資家が素人だから、玄人である証券会社、銀行に任せるもの。
そう云う意味ではファンドラップは信託に似ているね。
(投資資金はあくまで自分名義であるというところが根本的に違う)。

、ファンドラップの手数料は予想以上に高く、受任機関の巧拙があるから
一概にすすめられないね。
70: [>>] 2012/10/31(水) 18:42:52.69 0 AAS
・信託とはまさしく「他人を信じて他人に(財産を)託す」こと。

・『しかし最近のAIJ事件を思い出すまでもなく、他人から金銭を預かることに絡む
 犯罪も少なくない。
 そんなことから、一般市民にとっての「信託」は、大事なお金を騙し取られるような
 怪しい仕組み・仕掛け家ではないのかといった誤解が返って進んでしまったように
 さえ思えます。』

 これはある本から一部抜粋したものである。
・誤解だって? AIJと云った些末な運用機関だから生じたのか?
・とんでもない!世間では信用があると思われる旧中央三井信託銀行でさえノックイン信託と云った詐欺商品を
 堂々と販売していたのである。
・しかも被害者には、補償しようともせず知らん顔。
・これでは信託の信用回復は無理である。
71: 2012/10/31(水) 19:49:02.23 0 AAS
>70
信託協会新会長・北村邦太郎 三井住友トラスト・ホールディングス社長は

AIJ事件・・は・・「心証的には詐欺だと思う」

外部リンク[htm]:www.sankeibiz.jp

だとさ
72: [>>] 2012/10/31(水) 22:07:04.86 0 AAS
>>71
北村さん、貴方は三井信託出身ですね。そして今は、持ち株会社の社長、そして信託銀行の会長。
ご同慶の限りです。

ノックイン型投信事件・・は・・「確信的に詐欺だと思う」
73
(2): 2012/11/01(木) 05:41:04.48 0 AAS
>>68
ここのファンドラップは比較的運用がしっかりしてるから
大もうけはできないけど、コツコツ増やすにはいいと思うよ
運用実績を見せてもらって納得して買うなら問題ない
74: 2012/11/01(木) 07:03:41.83 0 AAS
age
75: [>>] 2012/11/01(木) 14:33:23.82 0 AAS
>>73

この投稿は三井住友信託の社員かと思うが、笑わせるね。
ファンドトラップの顧客になったら、またノックイン投信まがいのものを売りつける気かい?
売った後は知らん顔。よくやる手だよ。

それならノックイン投信を長期間にわたって販売してたとこをどう思っているのかい?
返事してもらおう。都合のいいことだけ返事すのじゃないよ。
76: [>>] 2012/11/01(木) 17:28:43.34 0 AAS
>>73
こう云う投稿てさ、オレオレ詐欺とか振り込め詐欺のとき、後から偽弁護士とか偽銀行員
からTELがよくあるじゃない。それによく似てるね。
77
(2): 2012/11/01(木) 19:08:51.24 0 AAS
>>68です
いろんなご意見ありがとうございました。
思いがけない相続があって普通預金に置いとくのも不安でして。
いくつかの銀行から一時払い終身保険、外貨預金、投資信託の勧誘がすごいので、いっそのことプロにまかせての運用はどうかと迷った次第です。

パソコンに不慣れなので、ネットでの定期預金や株取引は不安があるしよく知らないし、
もう少しいろいろ勉強してから考えます。
78: [>>] 2012/11/01(木) 19:33:00.65 0 AAS
信託法9条は脱法信託を禁止している。
これは、「法令により財産権を享有することができない者は、その権利を有する
のと同一の利益を受益者として享受することができない」とある。
分かりやすく言えば、ある国家政策的企業の一定株以上を外人が持てないとき、
外人が委託者となり金銭を信託し、受託者である信託銀行がその企業の株を一定以上に買う。
勿論、受益者は外人となる。このようなことが信託を利用すれば可能となるので、
これを脱法信託として厳しく禁じているのである。

ノックイン投信は、プット・オプションの売りである。しかし信託銀行は、法令上、プットオプションの仲介はできない。
そこで信託銀行は、プット・オプションの売りを投資信託(ノックイン投信)に仕立てて販売する。なるほど、信託法9条の脱法信託ではないが、これは新手の脱法信託である。

考えたもんだ。
79: [>>] 2012/11/01(木) 21:05:54.94 0 AAS
>>77
よくわからなかったら、普通預金が一番かもしれませんよ。
このスレでも分かるとおり、金融機関に勤めている者ほど信用できないのが実態です。
親の遺産なら大事にしてください。
80: 2012/11/01(木) 21:58:52.12 0 AAS
同感です。
私も、大手金融機関の中には振込め詐欺と紙一重の人間が居る
ということを知りました。

三井住友信託(中央三井信託でしたね、当時は)と取引して。
81
(1): 2012/11/01(木) 23:49:24.10 0 AAS
>>77
粘着してる奴に騙されちゃダメだよ 
82
(1): 2012/11/02(金) 01:10:42.66 0 AAS
.>>1 の前スレと関係スレを見たが、ほんとうにイイ事が書いてある。

少しでも多くの人に、この銀行の素晴らしさを知ってもらいたい思いに駆られた。
したがって、スレageしておくよ。
83: [>>] 2012/11/02(金) 07:32:33.90 0 AAS
>>82
ウィットと皮肉の効いたコメント素晴らしい。
今後もageだけでなく、このようなコメントも。
84: 2012/11/02(金) 08:58:23.42 0 AAS
 ◆終 の 信 託◆ 

上 映 中 !
85: [>>] 2012/11/02(金) 18:07:56.55 0 AAS
信託法10条は訴訟信託を禁止している。
これは、「信託は、訴訟行為をさせることを主たる目的とすることはできない」
とある。
分かりやすく説明すれば、いろいろな受託者がいるから「私に信託すれば訴訟でガッポリ儲けてやりますよ。
だから信託してください」というのを禁止しているのだ。訴訟の代理は弁護士法に違反するからとか説明するが、
どうもしっくりこない。最近の信託、セキュリティ・トラスト、知的財産権信託とか特許権信託などはその性質上
どうしても訴訟の原告になることが多かろう。これが10条違反とはならないだろうから、この「訴訟信託の禁止」
は限定的に適用となることは間違いない。
問題のノックイン信託が、9条違反になることは絶対にない。三井住友信託よ、安心してほしい(笑)。
しかしこの信託は、訴訟の被告側に立たされることは非常に多い。そして弁護士が優秀なら絶対と云ってよいほど被害者が勝てる。

そこで私は、9条の改正を提案。  新条文はこうだ。
 「信託は、訴訟行為をさせることを主たる目的とすること、または訴訟行為を頻繁に受けることはできない」と。

これでどうだ。
86
(1): [>>] 2012/11/02(金) 18:52:44.99 0 AAS
>>81
おお、バカよ、低能児よ、生きておったか!
お前のスレ(避難所)には閑古鳥が鳴いているようじゃのう(嘲笑)。
当たり前、主がサメ脳だからよ。魅力も無いっちゅう訳や。
ハチノス脳よ、蜂の巣に帰れ。アホウドリよ、巣に帰れ。

俺も巣に帰ろうかな…。
もっとも俺はコウノトリ。「考の鳥」と云う訳や。
お前とは帰る巣が違う(大笑)。
87: 2012/11/02(金) 19:55:38.97 O携 AAS
>>86
お前が死ね。
それが嫌なら国療の専門科で療養しろ。
88
(1): [>>] 2012/11/02(金) 20:31:47.38 0 AAS
お前のような低能は、治療法がないからのう。

お母さんを恨め。お父さんも恨め。
89
(1): 2012/11/03(土) 00:39:59.25 O携 AAS
>>88
自己紹介は止めましょう。
気持ち悪いです。
90
(1): [>>] 2012/11/03(土) 09:03:28.99 0 AAS
>>89
こういう子どもの議論にはすぐ参戦(笑)。
本格的議論になるとさっぱり(大笑)。
だからサメ脳、ハチの巣頭、アホウドリと呼ばれる(嘲笑)。

こういう馬鹿を相手にするのが、インテリである私の欠点。
91: 2012/11/03(土) 10:30:27.05 0 AAS
動画リンク[YouTube]


動画リンク[YouTube]

92
(1): 2012/11/03(土) 10:39:01.21 O携 AAS
>>90
精神科へのご入院をおすすめします。
93: [>>] 2012/11/03(土) 11:42:25.26 0 AAS
いつもこっそり見ています。
会社でもほとんど一切2ちゃんの話はしませんが、それでも時には親友とは話をします。
彼も見ているようです。ノックインの話、特に前スレッドは面白かったですよ。
ひっそりと私の会社にも影響を与えているようです。
94: [>>] 2012/11/03(土) 14:57:09.12 0 AAS
>>92
本筋論の議論もできない馬鹿・サメ脳・ハチノス頭・アホウドリに、精神科への入院を勧められとは実に傑作。

オイ馬鹿、三井住友銀行(≠信託銀行)が売っている信託商品は(プッ)?
95
(1): 2012/11/03(土) 16:06:27.99 0 AAS
何この基地害。
アホウドリのアホウがアホの意味だとでも思ってんのか?
どうやらこの御仁、漢字表記の信天翁の翁「をう」を誤読してアホウに読み違えたのを知らないらしい。
96
(1): 2012/11/03(土) 16:23:21.28 0 AAS
>>95
るせーんだよボケ!

このアホウドリ野郎(プッ)
97
(1): 2012/11/03(土) 17:19:46.26 0 AAS
>>96
基地害が伝染したんですね、可哀想に。
それとも、脳の中に蛆が集って脳味噌を喰らい尽くす奇病に冒されたのか基地害産本人か。
何れにせよ、哀れ!
98: [>>] 2012/11/03(土) 20:26:52.87 0 AAS
今は売り止めになっている、貸付信託は利息保証・元本保証である。
ところが信託はそもそも実績配当であり、補償はありえない筈である。
ではどのような過程でそのような過程を経てそうなっているのであろうか

そもそも信託法では、原則、分別管理義務があり、公平義務からいっても利回り・元本保証はできない筈であるが、
明確には信託法では規定していない。
しかも信託業法24条1項(信託の引き受けに係る行為準則)に禁止行為が列挙されているが、その4号で
元本補てん等は、明確に禁じられている。
信託業法を準用する信託銀行も、当然に、それに従うことになろうが、信託銀行の設立根拠法となる兼営法6条で、
信託業法24条1項4号の規定に拘らず、一定の信託については、元本補てん等を行うことも
可能となっている。かくて貸付信託の利回り・元本保証が可能なのである。
これは信託銀行は、一般の信託会社より十分な財政的基礎が認められているからと言われている。

これが謎解きだ。
99
(1): [>>] 2012/11/04(日) 11:30:52.03 0 AAS
>>97
ほらほらすぐ反応するだろ。
要するに大脳は使わず、小脳だけで生きているアホウドリ。

悔しかったら本筋論を展開したら?
100
(2): 2012/11/04(日) 13:02:57.06 0 AAS
>>99
悔しいのはおたくでないの。
アホウドリの語源を知らず、文字のままに受け止めて誤用。
サメ脳も、サメの脳には脂肪が詰まっている為に軟柔な考えのできないお前のような偏屈脳のこと。
熊の脳味噌や猫の脳味噌を食べると幻覚を引き起こすが、お前は今当にその状態。
同じことをぐだぐだ言っているだけ。
101: 2012/11/04(日) 13:11:43.00 0 AA×

動画リンク[YouTube]

動画リンク[YouTube]

102
(1): [>>] 2012/11/04(日) 14:51:25.36 0 AAS
>>100
そうかー、お主のような低能をアホウドリと云うんだと思ってた(笑)。
そうかー、お主の脳は脂肪の塊。だからサメ脳と云うんだ(大笑)。
ねえねえ教えて。
  信託業法ではどういう場合に金商法を準用するの?
おしえて。 どうせ分かりっこないでしょうけど。
103: [>>] 2012/11/04(日) 17:34:50.78 0 AAS
>>100
大体このようなバカ・低能児が、このスレに巣籠りしていること自体が不遜だよ・・・。
104
(1): 2012/11/04(日) 18:25:59.77 0 AAS
>101 まあ、まあ、面白いかな。でも、こいつは、100倍、エロいぞ。

アセット住田 23歳(日系二世)
動画リンク[YouTube]


まあ「騙された」とおもって見てみなさんせ。
「絶賛のコメント」も面白いよ。
105: [>>] 2012/11/04(日) 20:40:56.34 0 AAS
>>104
いやー、面白かった。
100倍、いや1000倍エロかった。
106
(3): 2012/11/04(日) 20:55:49.29 0 AAS
>>102
この樟脳野郎!
全部わかるけどお前なんかに言うかよ!
107: [>>] 2012/11/04(日) 23:21:37.17 0 AAS
>>106
ヘッ、分かりっこないくせに。強がりを言うな(笑)。
皆お見通しなんだから(大笑)。
サメ脳が、今まで答えられた事はないじゃないか(嘲笑)。
108: [>>] 2012/11/05(月) 08:17:21.02 0 AAS
>>106
オーイ、ハチノス頭、教えて。

ノックイン投信の収益分配金とは何を源泉としているの?

どうせ回答はないだろうけど(プッ)。
109
(1): 2012/11/05(月) 14:45:44.27 0 AAS
>>ノックイン投信の収益分配金

回答が無いようなので、、、
教えてください。       よろしく願い致します。
110
(1): [>>] 2012/11/05(月) 15:40:39.75 0 AAS
>>109
この質問はハチノス頭、サメ脳頭向けのごく初歩的質問です。
他の人なら誰でも答えられる質問です。

ということは、貴方が馬鹿、ハチノス頭、サメ脳ご本人と云うことです。
111: 2012/11/05(月) 16:35:30.48 0 AAS
>>110
自己紹介Z
112
(1): 2012/11/05(月) 16:45:08.48 0 AAS
109です。金融(業界)関係者ではありません。
ノックイン投信で痛い目に遭った者です。
真面目にお伺いしてます。今度はageで書きます。

それでは、こういう事で,、概ね正解でしょうか?

「普通、投資信託は、例えば株などを買って、その売買益や配当等(儲け)が有れば、収益となり分配金となる。
しかし、ノックイン投信は、何にたいしても投資してない、言葉を変えると、何も買ってない。金は手元にあるまま。
つまり、事実上、収益分配金ではない。
保険で保険金がもらえる事故が起きた、起きないに関わらず収める保険料のようなもの」
113
(1): 2012/11/05(月) 16:48:48.04 0 AAS
三井住友信託にはじめて口座を開くのですが、
旧住友信託店舗と旧中央三井店舗で取引できる内容が違うようなんですけど、
どちらの店舗のほうがいいんですか
114: 2012/11/05(月) 17:26:15.77 0 AAS
>113 早いよ、早すぎ。おつ
115
(2): [>>] 2012/11/05(月) 18:58:31.03 0 AAS
>>112さんへ  
真面目な投稿でしたら、失礼しました。無礼な返事お詫びいたします。
・ノックイン投信とは、「プットオプションの売り」を投資信託にしたに過ぎません。
 従って貴方の推測通り、普通の株式とか普通の債券は一切買っておりません。
 ノックイン投信の中身は「プットオプションの売り」を債券(仕組債と呼ぶ)
 と云うハコにいれ、更にその債券をを投信と云うハコに入れているにすぎません。
・「プットオプションの売り」とは保険会社の立場に立つことです。
 即ち、顧客が保険会社の立場になり、プロの金融機関(仕組債の発行者)が契約者の立場に立つのです。
 それを取り持っているのが、即ち投信を発行・販売しているのが旧中央三井信託銀行と云う訳です。
・「プットオプションの売り」をするとプットオプション料(保険料みたいなもの)が手に入ります。
 そのプットオプション料が債券の利息として年2回支払われ、それが投信の収益分配金として、
 年2回我々の手許に入ります。
 しかし、プットオプション料は、本来は期初に入手できます。
 それを年2回の後払いをすることによって
 一般投資家を「あたかも運用した収益を払っている」様に思わせているのです。
     ==続く==
 
116
(2): [>>] 2012/11/05(月) 19:50:43.41 0 AAS
>>115に続く
さて、「プットオプションの売り」とは保険会社の立場に立つ、ということだと説明した。
・ではこの場合、保険事故とは何でしょうか?
 例えば「日経平均が30%以上下がる」と云うことが、保険事故となります。
・では、我々はどうやって保険事故に対する保険金を払っているのでしょうか?
 実はノックイン投信を新規に購入するとき、投信購入代金を払いますね。
 それで保険金を支払っているのです。と云うことは、投信購入代金は、保険金を支払う
 ための担保金(保証金)にすぎないのです。投信購入代金は仕組債の購入費に化け、
 最終的には、金融機関(仕組債の発行者)に、担保金として手許に行くのです。
 日経平均が30%以上下がらなければ、保険事故がなかったとことですから、
 担保金は、償還金としてそのまま我々に帰ってきます。
 日経平均が30%以上下がれば、保険事故が遭ったということですから、
 その日経平均の下がり分を担保金から控除して、その差額担保金が我々に戻ってきます。
・購入代金は担保金ですので、我々にとって、何の収益も生みません。
 (しかし担保金を手元にした金融機関は自分の好きなように自由に運用できます。)
・以上が説明です。何度も分かるまで読み返してください。
・ノックイン投信で損をしていたら、今からでも取り戻せます
。出来ればこの方分野に詳しい弁護士を立てて、ADRまたは訴訟に持ち込んでください。
117: [>>] 2012/11/05(月) 20:44:10.72 0 AAS
>>116の補記
従って、ノックイン投信の収益分配金はプットオプション料を源泉としています。
そしてノックイン投信の購入代金は(プットオプションの)担保金(保証金)なのです。

また分かりにくい箇所がございましたらお尋ねください。
118: 2012/11/05(月) 21:39:31.11 0 AAS
109&112です。
長文で、丁寧に教えていただきまして、感謝します。ありがとうございました。
また、質問させて頂くかもしれません。その時は、お時間が許せば、よろしくお願いします。
119
(2): [>>] 2012/11/05(月) 22:51:31.31 0 AAS
>>106
オーイ、サメ脳、ハチノス頭、元気か!
こういう問題になると、しゅんとしておとなしいな(笑)。
心配するな。お前のような馬鹿に誰も回答は期待してないから(大笑)。
アホウドリハは巣で寝てろ(嘲笑)。
120: 2012/11/06(火) 07:43:56.11 0 AAS
>>119
スマンスマン、ベガスで豪遊してたから。
ゴメンね〜、貧乏人ちゃん
121: 2012/11/06(火) 07:48:00.71 0 AAS
>>113
取り扱い商品に違いはないですが、ATMや高額資産保有者向けのサービス等、現状では旧中央三井店舗のほうがいいですよ。
122: [>>] 2012/11/06(火) 08:00:37.59 0 AAS
>>115>>116
全て読みました。
確かに、ノックイン型投信って、詐欺商品だね。
よく言って、こりゃ手品だね。
123
(2): 2012/11/06(火) 09:36:10.07 0 AAS
>>119
おーいゴミクズ、あっちのスレでも論じてくれるんじゃなかったのか?
販売取り止めなんかしないから一生騙されたと思い込んでな、負け犬(笑)
124: 2012/11/06(火) 14:05:23.30 0 AAS
>>123
とうとうアタマのネジ飛んじゃったか・・・
病院教えようか?
125: 2012/11/06(火) 15:44:10.20 0 AAS
ビデー ビデー 何とかのビーデビーデ!
126
(1): 2012/11/06(火) 15:44:16.95 0 AAS
販社、運用会社、発光体

ノックイン投信に、この3つの登場人物を見ますが
どういう役割、どう繋がってる、儲け(取り分)の割合や内訳、など。

私はイマイチ分かりません。
127
(1): 2012/11/06(火) 15:46:10.81 0 AAS
発光体ではなく、発行体でした。光ってる訳ではありません。失礼しました。
128: 2012/11/06(火) 17:28:17.35 0 AAS
123のハゲ頭が発光体
129: [>>] 2012/11/06(火) 17:47:39.34 0 AAS
>>123
あっちのスレは馬鹿・低能児ばかりで、レベルが低すぎるのでね。
しかも開店休業だよ?まあスレ主がサメ脳なんでね。
130: [>>] 2012/11/06(火) 21:02:02.30 0 AA×
>>126>>127

131
(2): 2012/11/06(火) 22:24:01.54 0 AAS
プットオプションの売りを

債券化(仕組債またはデリバティブ債)   、→ 発行体(仕組債の発行体)国際的金融機関(中央三井が選択)
 
更にそれを投信化(ノックイン投信) 、     →運用者 投信の運用委託委託会社(中央三井アセットマネジメント)

その投信(ノックイン投信)を、私に売るのが、 →販社及び受託社 中央三井信託銀行

Q これで合ってますか? 自信はありませんが。・・・
132
(2): [>>] 2012/11/06(火) 23:26:17.73 0 AAS
>>131
ほぼ100%合っています。
唯一、私が気になる個所は「その投信(ノックイン投信)を、私に売るのが、
→販社及び受託社 中央三井信託銀行」です。

貴方に信託を売るのは販社(中央三井信託銀行)の役割です。
受託社は中央三井信託銀行ですが、受託社の役割は、信託財産を運用以外の事務管理を
することです。>>130で販社及び受託社の初年度及び2年度の報酬を0・25%と書きましたが、
販社の役割として0・20%、受託社の役割として0・05%に分かれているのです。
(3年度目は販社0・05%、受託社0・05%に分かれます)

なお受託社と書いてありますが、通常は受託者と書きます。受託者である中央三井信託は法人の為、
敢えて、私は、受託社と書いたのです。
133
(1): [>>] 2012/11/07(水) 05:27:22.54 0 AAS
>>132の補記

・報酬を%表示していますが、税抜きで表示しています。
 実際の支払・控除は消費税が、その額に上乗せされます。
・受託社の表現についてですが、信託法、信託業法では受託者と云っています。
 ただし(信託銀行は法人の為)私は敢えて受託社と云いましたが、信託銀行自身は
 「受託会社」と表現しています。
 「受託会社」の表現の方が一般的・適当かと思います。
134: [>>] 2012/11/07(水) 17:56:55.52 0 AAS
>>131>>132の補記2

131、132で中央三井信託を「販社及び受託社}としたのは、ノックイン投信の場合、
販社兼受託社と両方の役目を果たしているからです。
ノックイン投信をプレミアム・ステージとかナンチャラカントカとかの愛称で、
中央三井信託のみで販売しているからです(だから2つの報酬(手数料)を入手できる)。
仮に、このノックイン投信を△△証券会社で
販売していたら(ご承知のように、証券会社、普通銀行、生損保でも販売可能ですので)
     販社:△△証券会社、受託社:中央三井信となり、
それぞれの報酬(手数料)を手にすることになります。
135: 2012/11/07(水) 23:13:08.50 0 AAS
証書が無い定期預金なんて
136: 2012/11/08(木) 07:03:56.52 0 AAS
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
137: [>>] 2012/11/08(木) 08:10:48.91 0 AAS
出勤前に一言。

要は、ノックイン投信とは、「プット・オプションの売り」を投信としたもの。
それもわざわざ「プット・オプションの売りを債券化(仕組債又はデリバティブ債とも呼ばれる)・・・。
何故投信にするのか? 理由は2つ考える。
@オプションならば、証券会社でない中央三井信託は売ることができない。
 中央三井信託は、プット・オプションの証券会社の役割を演じられる。
A「プット・オプションの売りを債券と云うハコに入れ、更に投信と云うハコに入れることにより、
 オプション取引であという本質を分からなくする。
138: 2012/11/08(木) 21:55:15.75 0 AAS
プッシーのオプションなら買いたい
139: 2012/11/09(金) 00:13:27.94 0 AAS
【証券】インサイダー取引、課徴金額を引き上げへ 金融庁 [12/11/07]
2chスレ:bizplus

 金融庁は7日、インサイダー取引規制を見直すための金融審議会の作業部会を開いた。
運用会社やファンドなどが他人の資産を運用してインサイダー取引をした場合の課徴金額を引き上げることで大筋合意した。

 課徴金は不正に得た利益にかかる。他人の資産を運用している投資家の場合は、運用手数料や報酬相当額が基準になる。
不正利益全体を基準にする自己運用と比べ、課徴金が少なすぎるとの指摘が出ていた。
日本板硝子株をインサイダー取引したあすかアセットマネジメント(東京)は約6千万円の利益を上げたが、
課徴金は13万円だった。

 そこで現在は1カ月分の報酬額のうちインサイダー取引をした銘柄の割合のみとしている課徴金の基準を報酬全額に拡大し、対象期間も長くする。
1〜3年分を軸に検討する。1年分で計算すると、あすかアセットへの課徴金額は2億8千万弱と大幅に増える。

 金融庁は今後、具体的な計算式の見直しを策定し、2013年中に必要な法令を改正する。
外部リンク:www.nikkei.com

関連スレ
【証券】インサイダー問題であすかアセット・中央三井など2社に課徴金合計26万円納付命令 金融庁[12/06/28]
2chスレ:bizplus
【金融】監視委、あすかアセットマネジメントへの課徴金納付命令を勧告 増資インサイダーで[12/05/29]
2chスレ:bizplus
140: 2012/11/09(金) 11:06:26.41 0 AAS
「インサイダー取引、課徴金額を引き上げへ 金融庁」関連 辛口コラム

おやじダンサーのひとりごと

増資を巡るインサイダー取引を行った疑いで、証券取引等監視委員会が
旧中央三井アセット信託銀行(現三井住友信託銀行)と
ヘッジファンド「あすかアセットマネジメント」に課徴金を科すよう金融庁に勧告した件に関して、
あまりにも課徴金が安すぎるという意見を・・・・・・・・・

外部リンク[html]:oyajidancer.blog22.fc2.com
141
(1): [>>] 2012/11/09(金) 17:43:04.99 0 AAS
>>133
ひとつお聞きします。
文中、「信託法、信託業法では受託者と云っています」とあります。

しかし信託法では、確かに、受託者と云っていますが、
信託業法では受託者とは云っていないと思います。
こまかなことですが、少しばかり法律を勉強中なので、気になっています。
回答願います。
追伸:貴方の主張全体には異議がありません。
142: 2012/11/09(金) 18:10:02.38 0 AAS
おいおい、インサイダーの話題のせいで
盛り上がりかけたノックイン投信の話が中断しちまったではないか

上の140のプログ読んだが、昔なら切腹もの、、だとさ
俺流に言えば、横綱が八百長やったようなもんかな
八百長の対価として受け取った金を返せばいいだろ、、、、、、なんてもんじゃねえわな
143: [>>] 2012/11/09(金) 19:15:46.70 0 AAS
>>141
おっしゃる通り、信託法では受託者なる用語が使われますが、
信託業法では、信託会社と云い、受託者とは言いませんね。
貴兄の疑問は正しい。
受託者=信託会社の意味で使われていますが、両者には微妙な
違いがあります。信託会社とは、信託業法上、「株式会社
であるとともに、免許(運用型)の取得または登録(管理型)
されている受託者」を意味します。
ただし、一か所、業法49条3項で受託者の用語を使っています。
そのため,「業法でも受託者という用語を使っている」
といったのです。
144
(1): [>>] 2012/11/10(土) 11:25:30.70 0 AAS
ノックイン投信の新規購入金は、何らかの運用に回っていたと思っていたが、
それが、まるまるプットオプションの担保金になっているとは驚いた。
それなら運用には一銭も回っていないということじゃないか。
こりゃ詐欺だよ。
145: [>>] 2012/11/10(土) 13:12:07.71 0 AAS
>>144
そうですねー。
旧中央三井信託の社員、三井住友信託の社員ですら、ノックイン投信の
新規購入金が担保金だなんて知らずに仕事やっているんですよ。
「投信の新規購入金だから、何らかの運用をしている」と思っているんだ。
146
(2): 2012/11/10(土) 14:30:47.76 0 AAS
>>さんに質問します。
資産管理信託銀行株式会社(みずほ信託銀行株式会社の資産管理部が独立)によれば、マスタートラストや生保の資産管理業務はアメリカに比してまだ未熟な段階にあるそうな。
これについて意見を聞きたいな。
ついでに、ドイツ銀行東京支店が三菱UFJ信託銀株式会社行と一部合併して日本マスタートラスト信託銀行株式会社に商号変更しましたが、農中信託銀行株式会社が母体行に含まれている為か、これは失敗したようです。
147: 2012/11/10(土) 14:31:58.27 0 AAS
>>146だす。
資産管理信託銀行→資産管理サービス信託銀行の間違いです。
148
(2): 2012/11/10(土) 17:16:58.80 0 AAS
146-147 お忙しいのか、急ぎで書かれたようにお見受けします。
間違いが、もう一箇所あるみたいですよ。

ヒント 【ついでに、】の行です。:::一度見直してからsubmitしたほうが良いのではww
149: 2012/11/10(土) 17:27:35.64 0 AAS
>>148
三菱UFJ信託銀行株式会社が三菱UFJ株式会社信託銀行になってますね。
京都発祥の川崎財閥系列の信託銀行(愛知県犬山市の明治博物館に移築されています)ですね。
150: 2012/11/10(土) 18:21:55.80 0 AAS
投資信託の基礎知識    金融情報サイト「iFinance」
外部リンク:www.ifinance.ne.jp
投資信託の仕組み      社団法人投資信託協会
外部リンク:www.toushin.or.jp
投資信託とは何か?一覧   投資信託初心者入門ガイド
外部リンク:www.1toushin.com
投資信託(投資信託および投資法人) 金融広報中央委員会
外部リンク[html]:www.shiruporuto.jp
投資信託の基礎      日本証券業協会      
外部リンク[html]:www.jsda.or.jp
投資信託ABC       ふくろう教授の投資信託ゼミナール     
外部リンク:www.nam.co.jp

信託とは          一般社団法人 信託協会
外部リンク[html]:www.shintaku-kyokai.or.jp

KEIZAI REPORT COM 【これは便利そー】
外部リンク[php]:link.keizaireport.com
金融大学
外部リンク:www.findai.com

投資信託【investment trust】 マネー用語のオンライン辞典
外部リンク[html]:m-words.jp
151: [>>] 2012/11/10(土) 20:06:29.46 0 AAS
>>148
この程度の打ち間違いはどういうことないよ。
読めば意味が分かる。 こういうのを「細かい・揚げ足取り」という。
152: 2012/11/10(土) 20:15:32.55 0 AAS
打ち間違い・・・・それ自体を非難してる、のでは無い。・ような気もするが・・・・・・
ワテの考えすぎかな?
153: [>>] 2012/11/11(日) 00:58:32.13 0 AAS
その通り。
アンタはんの考えすぎ。
154
(1): [>>] 2012/11/11(日) 12:18:24.96 0 AAS
>>146
貴兄の質問が幅広で、どの点に焦点を当てて回答すればよいのか迷います。
また私自身、マスタートラストに関しては玄人でもないので、詳しいことは、
正直、分かりません。
ただ日ごろの仕事を通して、管理業務については、日本が米国より一歩も二歩も遅れて
いるとは感じています。
要は、日本では、まだ運用とその管理は一体でなければならないものと素朴に
思っていると思います。
例えば、企業年金について、信託銀行、生保、投資顧問と運用を任されています。
そしてその運用資産管理は、投資顧問を除いて、信託銀行、生保のそれぞれで管理しています。
生保に至っては一般勘定、特別勘定に分かれます。投資顧問(そして投信委託機関)が信託銀行に
資産管理を委託するのは経済効率性の意味でも進んでいると思います。
米国の場合、生保の一般勘定で受託することは実質的にないので、それだけ管理上、簡単ですが、
日本の場合は管理を纏めてることがそれだけ難しい。また信託銀行も管理を米国同様にマスタートラストに
一本化することは意義あることかと思っています。
非年金資産についても同じことが言えるでしょう。何も年金資産に限りません。
生保資産、銀行資産、損保資産とおよそ金融資産について同じことが言えます。
米国式のマスタートラスト導入により、より広く、管理技術の進化、倒産隔離の促進がなされると考えていますが。
155: 2012/11/11(日) 13:41:55.84 0 AAS
>>154
ご意見ありがとうございます。
日本マスタートラスト信託銀行はドイツ銀行・三菱UFJ信託銀行・農中信託銀行が主要な母体行ですが、結局ホールセール信託部門をDB信託株式会社に移管して営業終了していて、失敗に終っています。(ドイチェ信託銀行として営業終了)
156: 2012/11/11(日) 14:13:30.25 0 AAS
日本マスタートラスト信託銀行の話が出たので、お伺いしますが、
日本トラスティサービス信託銀行 とかいう名の銀行があるようですが、
これは、三井住友信託系列なのでしょうか。
社長さんは、中央三井か、住友信託の人だとか(どっちか覚えてませんが)。
ここの社長に納まることは、栄転に当たるのでしょうか、それとも左遷でしょうか。
157
(1): [>>] 2012/11/11(日) 16:30:38.12 0 AAS
旧中央三井信託の社員に、ノックイン投信について抗議した。
最初は、「うちの社に限って詐欺などするはずがない」と自信満々だった。
私が説明しだすと、彼は分かってきたのか、「うーん、うーん」と唸りだした。
でも最後に出た言葉が「私はノックインが詐欺であることよくわかったが、
怖くてそんなこと会社に言えない」だった。

意気地なし!顧客より会社を思う意気地なし!
158
(1): [>>] 2012/11/11(日) 17:46:08.31 0 AAS
このスレにも、ノックイン投信に義憤を感じて投稿をするものも、
面白おかしく、騙された老人をからかう愚か者もいる。
君はどちらだ? 勇気もなく、ただサラリーマンであることだけに満足する社員もいる。

たった一度の人生、お互い納得できる人生を送ろうよ。

三井住友信託銀行の社員でなかったことに幸せを感じる。
1-
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