[過去ﾛｸﾞ] 【Panasonic】Let'snote R/T/W/Y【Part59】 (1001ﾚｽ)
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835(1): 05/01/08 20:29:42 ID:??? AAS
>>834
皆さんが大好きなレノボTPもHDDをユーザーが交換することは
想定してないですが。
そのかわり、星の数ほど有る保守サービス会社用には想定して
いますが。
さてと、これから中国人民に１台ずつ行き渡るようになるから大変だ。
836(1): 05/01/08 20:32:22 ID:??? AAS
>>834
書いてあるわけ無いが、取り替える自由はあるってこった。
その時に、OSを新規に調達しなければいけないってのがおかしいという
主張だろう。
話しを逸らすなよ。
837: 05/01/08 20:38:15 ID:??? AAS
自己責任でHDDを取り替えるんだから、OSも自己責任で調達しなよ。
838: 05/01/08 20:38:46 ID:??? AAS
もーいーよ
>835
レノボTPってもう出てるの？
TP自体の分解マニュアルはIBMサイトにPDFであった。
起動しなくなったTPを修理に出す前にサポートに電話したら、
そのマニュアルを見てデータの吸出ししておいてと案内されたことがある。
839(2): 05/01/08 20:38:45 ID:??? AAS
>>833
外部ﾘﾝｸ[pdf]:panasonic.jp
とりあえずこれと>>5を参照、
マニュアルもざっと読んでみたけどHDD交換については何もかかれてないみたいです。
（上のPDFの底面画像みればわかると思うけどHDD交換を想定されていないので交換に
ついても記述の必要はないと判断したんでしょう）
なので交換は完全に自己責任になると思います。
メーカーに問い合わせたわけではないので最終確認はご自分で。
メーカー送りにすれば交換したHDDは当然工場出荷時の状態に戻されるのでリカバリ
領域はあるはず。あると思う、たぶん。
私は底面開けてまで自分で交換したいとは思いませんが・・・
もし買う前からHDD容量が不満なら直販で買ってもいいかも。
（６０G＆オンボードメモリ５１２Mが選択できます）
>>836
だから、誰も新規に調達しろと言ってない。>>5を参照して自己責任で何とかすればいい。
自分の勝手で交換するんだから裏ぶたを開けた時点で保証外、その先のことは全部
自分で責任を持つべきだ。メーカーに何か期待するのはお門違い。
話をそらすそらさない以前にどこにもない話唐突に出さないように。
840: 05/01/08 21:02:44 ID:??? AAS
おまえら暇なんだな。
841(1): 05/01/08 21:07:57 ID:??? AAS
>>839
そもそも、自己責任とか保証外と言うけど、保証期間過ぎてもPCは使うだろ
う。工場に送れば、そりゃ工場出荷状態になるけど、土日に自分でHDDの交換
をしたいユーザーだっているだろう。そーゆーユーザーは、リカバリディス
クが欲しいの、すくなくともOSのCD-ROMはあると安心なの。
自己責任で裏技使え、そのためのツールは揃えておくねっていうのもちょっ
とおかしかないか？OSの正規のライセンスを持っているんだから、正規のリ
カバリディスが作れるか、OSのCD-ROMを添付するか、どちらかの方法は採る
べきじゃないのかな。
保証をしろという問題じゃなくて、保証期間が過ぎて勝手にHDDを入れ替え
ても「一般的に認められている方法でOSを使う権利」はあるでしょう。「工
場に送らなきゃ、面倒見無いよ」ってのはおかしいでしょうということ。
842(1): 05/01/08 21:12:35 ID:??? AAS
>>839
別に裏豚開けても保証外にはならんだろｗｗ
個人がやったことに起因する故障の場合だにゃ、普通は
ＨＤＤ交換後しばらくしてﾒﾓﾘが壊れたって場合もちゃんと保証は受けられる
843(1): 05/01/08 21:16:19 ID:??? AAS
>>841
＞クが欲しいの、すくなくともOSのCD-ROMはあると安心なの。
：
＞とおかしかないか？OSの正規のライセンスを持っているんだから、正規のリ
＞カバリディスが作れるか、OSのCD-ROMを添付するか、どちらかの方法は採る
HDDに正規のリカバリ領域があります。文句があるならMSへ。
CD-ROMドライブのないマシンにリカバリ方法がCD-ROMしかないってんなら
多くのユーザーには不評になると思うが。
844(2): 05/01/08 21:20:37 ID:??? AAS
>>842
基本的に開ければごねられる。（体験済み）
保証書に使用の誤り、改造による故障破損は除外と書いてある。
故障と無関係でも難癖つけて有料にするのがメーカーですぞ。
845(1): 05/01/08 21:20:57 ID:??? AAS
>>843
「CD-ROMしかない」って話しはしてないだろう。
少なくとも有料でOSのCD-ROMをつけるか、リカバリディスを作成できるか
すべきだという話しです。
846(1): 05/01/08 21:22:24 ID:??? AAS
>>844
改造とHDDの交換は違うと主張スレ
847: 05/01/08 21:31:43 ID:??? AAS
>>844
知識が無いと思われてるとそうなるな
会話からｿﾌﾄ、ﾊｰﾄﾞともに詳しいと思われるとﾒｰｶｰの話し方も変わってくるよ
難癖つける時間も彼らからしたらｺｽﾄがかかるしね、時間の無駄と早く思わせるに限る
ただ、知識が無く吼えるｸﾚｰﾏｰとはまた意味が違うが
ようは舐められるなと
848(2): 05/01/08 21:36:06 ID:??? AAS
できるできないしたいしろの話ではないんですが・・・
物の道理とか約束事とか無視してでも自己利益のために他者を脅かすタイプ？
なんかここまでくるとだだっ子にしか見えないけど。
>>845
＞少なくとも有料でOSのCD-ROMをつけるか、
ふつうに買えば？
パナがインストール済みのOSのCD-ROMをつけることはライセンス上できない。
これを覆したければMSへ。パナに頼るのはお門違い。
＞リカバリディスを作成できるか
作る手段がないのに？SDメモリにでも入れるの？
W2とかCD-R書けるドライブ内蔵の機種ならわかるがR3の話してるんですよね？
オプション（しかも自社製品が使われるとは限らない）の対応をしろと？本気？
本体で作れないのは本体の仕様みればわかるんだからそれ以外で独自に
作りたいなら最初から最後まで自分でやれ。もしくはR3を選ばないことも考えよう。
>>846
交換できない物を交換したらどう考えても改造です・・・
849: 05/01/08 21:44:06 ID:??? AAS
>>848
交換できるできないの判断はどこ？？？
850(1): 05/01/08 21:44:30 ID:??? AAS
うーん。上からゆっくり読んだけど
815>>>超えられない壁>>>>>>>>>>817
かな。OSのライセンスの権利は保護されるべきだ・・・ということか。
>>848
切れちゃいかんよ。餅つきなさい。
まあ、今までは一般的には、純正の外付けだけを保証して、リカバリ付
けてたんだから、815の主張は大きくは外れていないと思われ
851: 05/01/08 21:45:05 ID:??? AAS
ベンチマークのALLの値。
メモリの増設が大きいものほど小さいのにwarota。
値が小さいほうがいい値なのか？
852(1): 05/01/08 21:50:06 ID:??? AAS
>>850
ライセンスの範囲確認してみて、オプションCDは逸脱してる気がする。
してなければ各社ユーザーに面倒をかけるリカバリCD作成機能なんかつけないだろうし。
確認だけどR3（光学ドライブのない機種）の話してるんだよね？
なんか全然食い違ってる気がするんだけど。
853: 05/01/08 21:50:32 ID:??? AAS
まずﾃｨｸﾋﾞを｡｡｡｡
854: 05/01/08 21:55:08 ID:??? AAS
＞けてたんだから、815の主張は大きくは外れていないと思われ
ユーザーとしての主張ははずれてないと思う。やりたいことをやりたいと言ってるだけだし。
案も当然思いつくことだし。
で、私は一連のだだっ子と>>815は別人だと思ってたんだけど同一人物？
出来ることと出来ないことを分かって無いどころか考えたくないと頑なな
やつが１人混じってる気がするんだけど。
855: 05/01/08 21:56:18 ID:??? AAS
MSのOS(XP)をCDで買えばいいんでないの？
なにが問題なのか。よくわからんぽ。
856(2): 05/01/08 21:58:03 ID:??? AAS
>>852
ほんの３，４年前は１スピＰＣでもリカバリＣＤとか付いてた気がする
（ＯＳのみの吸出しはできないタイプね）
こうするしないはメーカーの考え方ひとつなんだろなぁ
ＣＤ付けない方が安く済む・・・が、”内蔵ＨＤＤにリカバリを積みません”
ってのも売りになると思うんだけどなぁ〜
857(2): 05/01/08 22:15:46 ID:??? AAS
>>856
前段については、>>821の例のとおり。
推測ですが、価格競争の中、少しでもコストを下げたいメーカーをMSが
うまーく「誘導」しているのではないかと？
（リカバリＣＤをつけるなら１台あたり○○円。でもHDDリカバリなら○○
円でいいよ」って。
本体からリカバリＣＤを作れたところで、そのリカバリ領域が削除されて
しまい、真の意味で購入・セットアップ直後の状態に戻せないPCもある
からなあ。
ここまで来ると、普通にリカバリディスク(DVDか？）が付いて来るという
だけでも、後々の安心を考えてW2やY2を選びたくなってきた私。
でもRより重いからなあ。
858(1): 05/01/08 22:22:22 ID:??? AAS
2年前でも、CDなくてもリカバリCDは、普通についてました。
817のパナまんせ度が高くって、メーカーが言うことは絶対ですという
態度が反感を買って、いろいろと御参戦あそばした方がいらっしゃった
みたいですね。
リカバリDVDを有償提供を望むユーザーには出しておけばいいんじゃない。
ってことで・・・。
859: 05/01/08 22:24:17 ID:??? AAS
>>856
リカバリCDついて無くてOS/2なんかリカバリFD作るの半日かかりましたよ・・・
５０枚近くFDいるの。
＞ほんの３，４年前は１スピＰＣでもリカバリＣＤとか付いてた気がする
マジですか・・・
サブノートと完全に割り切ってれば当然何とか出来る環境があると判断したんでしょうか？
それともHDDそのものがクラッシュしたら別パーティションも道連れになる可能性もあるし
最悪を考えた場合その方がいいと考えたんでしょうか？
いや、メーカーの人じゃないとわかんないだろうけど。
ちなみにCD-R付きのLavieはHDDにリカバリ領域あり、リカバリ作成ソフトあり、
リカバリorOSのCDは無しでした。作成したリカバリCDからインストールすると
リカバリ領域までばっちり再構成されました。
この例をみても
>>857
＞（リカバリＣＤをつけるなら１台あたり○○円。でもHDDリカバリなら○○
＞円でいいよ」って。
これみたいに裏でなんかありそうですね・・・
860(2): 817 05/01/08 22:32:41 ID:??? AAS
>>858
だれもまんせーしてませんが、絶対ともいってないし。
（決められた規約は誰が作った物であれ紳士的に守るべきだと思ってるけど）
くそまじめといわれれば返す言葉もない。
単にメーカー側の考えが分かる仕事をしてるのでパナとか関係無しに
そちら側に偏った意見になってたかな。
だだっ子とメーカーなら当然メーカーに付くし。
他メーカーの話であっても同じ流れだと思う。
861(1): 05/01/08 22:37:02 ID:??? AAS
>>857
HDDリカバリーにしたら、ライセンス料を安くするよ！ってMSが提示したんだよ。
MSとしては、リカバリーCDでもコピーされるのを嫌ったし、メーカーはメディアを
製造するコスト、リカバリー用ドライブをサポートするコストが軽減されるため
両方にとってプラスだとプレゼンしたみたいだな。
862(1): 05/01/08 22:38:08 ID:??? AAS
>>817
ここは2ちゃん、空清め
863: 05/01/08 22:40:28 ID:??? AAS
リカバリ用CDが添付されていない方が正常だなんて感覚にならされちまってるんだな。
最近のユーザさん達は。
ま、リカバリ領域をDVD-Rに焼いて、外付けDVDからもリカバリできるような仕組み（NEC
のように）にはして欲しいな。
864: 05/01/08 23:05:10 ID:??? AAS
>>861
機種チェックしてるだろうし、コピーされても問題ないジャン。
865: 05/01/08 23:32:08 ID:??? AAS
>>860
ｷﾐの偏った考え方は
ﾕｰｻﾞｰｻｲﾄﾞに立ってないって見本だなｗｗ
ﾕｰｻﾞｰが容易にHDD交換できる＝ﾒｰｶｰがﾒﾝﾃする際も作業工数が減らせる
とか発想はできないもんかねぇ〜
866(2): 05/01/08 23:33:25 ID:??? AAS
>>860
ｷﾐの偏った考え方は
ﾕｰｻﾞｰｻｲﾄﾞに立ってないって見本だなｗｗ
ﾕｰｻﾞｰが容易にHDD交換できる＝ﾒｰｶｰがﾒﾝﾃする際も作業工数が減らせる
とか発想はできないもんかねぇ〜
867: 05/01/09 01:51:17 ID:??? AAS
レッツには当てはならない話だねえ。
容易にHDD交換できるようにすると、確実に重量が増加するから。
868: 05/01/09 01:57:34 ID:??? AAS
＞ﾕｰｻﾞｰが容易にHDD交換できる＝ﾒｰｶｰがﾒﾝﾃする際も作業工数が減らせる
＞とか発想はできないもんかねぇ〜
＞ﾕｰｻﾞｰが容易にHDD交換できる＝製造工程数が増加する。サポートコストが増大する。
とか発想はできないもんかねぇ〜
869(1): 05/01/09 02:18:29 ID:??? AAS
>>866みたいなアホを相手にすることになるとパナの中の人も大変になるな
870: 05/01/09 02:39:04 ID:??? AAS
>>869
まぁ、アホが多くなったらPCの製造・サポート止めちゃえばいい話で。
871(1): 05/01/09 02:50:48 ID:??? AAS
友達のレッツちょっと使わせてもらったけどホイールパッドいいねえ。
これだけUSB用の機器でほしい。デスクトップで使いてー。
872: 05/01/09 02:54:22 ID:??? AAS
パナセンスのキャンペーン始まったね。
ポイントよりメモリがほしかったのに今になって…。
873: 05/01/09 03:07:11 ID:??? AAS
>>871
iPodのホイールを作っているのも同じメーカー（Synaptics）らしいな。
874: 05/01/09 03:09:11 ID:??? AAS
関係ないけどパナセンス、他社の製品も購入できるなら
キーボードコンド^H^H^Hカバーも置いてくれんかな。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sanwa.co.jp
辺りの機種専用なやつなんかを。
まあ、お菓子食いながら使いたいだけなんだけど、田舎じゃ見当たらんしなあ。
875: 05/01/09 03:16:43 ID:??? AAS
で、Bootable なリカバリ DVD を作ることは可能なんですか？
876(2): 05/01/09 05:34:02 ID:??? AAS
>>866
>ﾕｰｻﾞｰが容易にHDD交換できる＝ﾒｰｶｰがﾒﾝﾃする際も作業工数が減らせる
>とか発想はできないもんかねぇ〜
アホがいる・・・wwwww
ユーザーがいじくれる＝トラブル起こる可能性が増える＝サポート時間増大＝工数増加
877: 05/01/09 09:43:49 ID:??? AAS
春モデルのスペック教えれ
878: 05/01/09 10:05:16 ID:??? AAS
>>876
おまえのほうがあほ
879: 05/01/09 10:09:11 ID:??? AAS
うっせぇ。
オレのほうがあほじゃ。
880(1): 05/01/09 10:18:05 ID:??? AAS
パソコンなんだから、メモリーが増設できて、HDDが交換できるのは
当たり前だと思うけど・・・。
881: 05/01/09 10:20:32 ID:??? AA×
>>880
882(1): 05/01/09 10:23:03 ID:??? AAS
途中割り込みですまないが、
結局はＨＤＤユーザー交換をメーカーがサポートしているか、していないかの問題じゃないのか？
メーカーがＨＤＤユーザー交換をサポートしていないとするならば、
リカバリーはどちらがいいのか、という意見は、みんな、どうかな？
883(1): 05/01/09 10:23:38 ID:??? AAS
途中割り込みですまないが、
結局はＨＤＤユーザー交換をメーカーがサポートしているか、していないかの問題じゃないのか？
メーカーがＨＤＤユーザー交換をサポートしていないとするならば、
リカバリーはどちらがいいのか、という意見は、みんな、どうかな？
884(1): 05/01/09 10:25:38 ID:??? AAS
途中割り込みですまないが、
結局は、ＨＤＤユーザー交換をメーカーがサポートしてるか、していないか、がまずひとつの問題だろう？
メーカーがＨＤＤユーザー交換をサポートしていないとするならば、
今度はリカバリー方式がどちらがいいのか、という考えについては、みんなの意見はどうかな？
885(1): 05/01/09 10:27:11 ID:??? AAS
途中割り込みですまないが、
結局は、ＨＤＤユーザー交換をメーカーがサポートしてるか、していないか、がまずひとつの問題だろう？
メーカーがＨＤＤユーザー交換をサポートしていないとするならば、
今度はリカバリー方式がどちらがいいのか、という考えについては、みんなの意見はどうかな？
886: 05/01/09 10:28:03 ID:??? AAS
あら、書き込みできてないと思ったら、
反応が遅かっただけみたい。すまない、初心者で。
887: 05/01/09 10:55:42 ID:??? AAS
割り込みすぎだろｗ
888(1): 05/01/09 11:42:25 ID:??? AAS
>>876
馬鹿だなぁ
ｻﾎﾟｰﾄしなくてもできるﾚﾍﾞﾙで設計しておくのが技術だろ
なんで短絡的な発想しかできないんだ
889: 05/01/09 11:48:45 ID:??? AAS
>>888
だから、改造不可、ＨＤＤリカバリーなんじゃないのか？
890(2): 05/01/09 12:02:41 ID:??? AAS
>>882-885
HDDの交換は、出来るの。買ったユーザーは、自分のものを自由に扱って良
いの。その時に、ライセンス料を支払っているOSを使えるようにしておか
ないとダメでしょうというお話です。
パナのR（Tも同様の仕様みたいですね。）については、HDDの交換は、工場
でしか受け付けませんっていうのは本来のユーザーの権利をないがしろにし
てないですか？という事ですね。
HDDリカバリしかないというのは、絶対におかしい。せめて、リカバリーデ
ィスクはユーザーが作ることが出来るようにするべきだと私は思う。
891: 05/01/09 12:05:40 ID:??? AAS
まあ改造もリカバリも楽なのに越したことはないが、そのためにコストが増えて
値段が上がるのは勘弁だな。
今のままでいいや。
892(1): 05/01/09 12:28:27 ID:??? AAS
>>890
それはお前の考え方であって、MSもパナもそうは考えていないし、ここで粘着したところで何も変わらないぞ。
893: 05/01/09 12:32:29 ID:??? AAS
>>862
パナも考えているから、運用で回避する方法を用意している。
問題は、その方法が正規の方法ではなく、保証していないということ。
>何も変わらないぞ。
なら、2ちゃんなんて必要ないじゃん。
894: 05/01/09 12:33:34 ID:??? AAS
thinkpad購入を諦めて次に買うPC
2chｽﾚ:pc
895(2): 05/01/09 12:34:08 ID:MyGwzQMu(1)調 AAS
話がよくわからないのですが、パナLetsは、リカバリDVD作れないのですか？
SonyのTypeTは、最初立ち上げたときにVAIOリカバリ作成ソフトを使ってリカバリDVDを1枚作成します。
HDDには元々リカバリ領域があるので、リカバリするときは、DVDからとHDDからの両方が可能です。
896(1): 05/01/09 12:48:17 ID:??? AAS
＞なら、2ちゃんなんて必要ないじゃん。
もともと２ちゃんねるは必要なものではない。
897: 05/01/09 12:56:27 ID:??? AAS
>>892
製造者と消費者の権利関係の問題だと思われます。
製造者の常識、消費者の常識が食い違っている場合、どの辺が社会的合意と思われるか
が問題ですね。
私は>>890ではないが、今のやり方は少し一方的にすぎると思いますね。
それは、MSが寡占状態を作っているということと無関係ではないでしょう。
MSも調子に乗りすぎると、ATTのように企業分割されるかも。
実際、クリントン政権の時にはその危機があったわけですし。
898(1): 05/01/09 12:57:54 ID:??? AAS
>>895
はい。作る方法が用意されていません。
他社と比較しても、望ましい状況とは言えないと思います。
899: 05/01/09 13:01:20 ID:??? AAS
>>895
おそらく、リカバリ作成ソフトを作成し添付することは不可能ではないと思います。
そのコストをどうやって転嫁するかは気になります。
誰もが光学ドライブを持っている状況ではないすから。
リカバリ作成ソフトが添付されている機種は大概２スピか光学ドライブ添付のような
気がします。
900: 05/01/09 13:05:24 ID:??? AAS
>>896
ワロタ
901: 05/01/09 13:12:34 ID:??? AAS
>>898
そうなんですか。パナって融通が利かないな〜
おいらは、リカバリDVD作ったらHDDのリカバリ領域削除する人なので
パナはどうにもならないかも
902(1): 05/01/09 13:16:12 ID:??? AAS
大体、Let'sのHDDを交換しようと考えるような人は
HDDリカバリだけでも問題なくリカバリできるでしょう。
903(2): 05/01/09 13:16:46 ID:??? AAS
いまどきCDブート可能なバックアップソフトは2000円で購入できるよ。
外部ﾘﾝｸ:www.sourcenext.com
DVDドライブ購入ついでにこのソフトかってOSごとバックアップで
代用可能だし。通常のバックアップにも使用できてメリットあるんでは。
ユーザ側も賢くなろう。そのために2chはあると便利かな。
904: 05/01/09 13:19:22 ID:??? AAS
>>903
ｸｿｰｽﾈｸｽﾂのアプリなんざ使いたくもねぇ
905(1): 05/01/09 13:25:03 ID:??? AAS
>>902
>>903
出来るだろうし、そーゆーソフトも知っている。
メーカーが保証できる手段で提供する必要があるってこと。
リカバリDVD作成ソフトのダウンロードでも良いかな。
最低限、その程度は必要でしょう。
906: 05/01/09 13:30:19 ID:??? AAS
↑全部他人がお膳立てをしてくれないと何もできない人
907: 05/01/09 13:30:45 ID:??? AAS
>メーカーが保証できる手段で提供する必要があるってこと。
HDDの交換について保証がない以上、不必要。
あとはハード、ソフトとも自己責任の世界ということで
首尾一貫した態度だわな。
908: 05/01/09 13:36:05 ID:rSp2h/pr(1)調 AAS
ﾊﾟﾅはﾕｰｻﾞｰｻｲﾄﾞに立っていないってことか
他ﾒｰｶｰより高いﾏｼﾝなのに・・・・・
909(2): 05/01/09 13:37:09 ID:??? AAS
>>905
オレにはRユーザ一部のわがままに聞こえるけどね。
所有しているW2にはリカバリDVDついてるし。
企業側もニーズがあれば用意してくれるでしょう。
必要ないとの判断がいまの方針だと思う。
ここで署名集めてみるってのは？
Rユーザの1%とかだと話にならんぞ。
910(1): 05/01/09 13:40:25 ID:??? AAS
panaは、自己責任ということと、ライセンス権利の保証ということが
理解できていないんじゃないかな？
907レベルかも知れん・・・。
911: 05/01/09 13:42:18 ID:??? AAS
>>909
過半数でもないと実施する意味が無いと思ってる人かな
１％でも実施する価値があるものもある
912: 05/01/09 13:43:01 ID:??? AAS
>>910
リカバリＣＤがないからライセンス権利が保証されていないとでも？
913: 05/01/09 13:43:38 ID:??? AAS
いや。否定しないから行動おこせって。
愚痴ってないで。
914: 05/01/09 13:53:10 ID:??? AAS
>>909
ここで署名集める？？
全Rユーザーがここ見てるわけでもないし、
２ちゃんねる自体そのようなところじゃないよ。
なんかへんな幻想を持っているみたいですね。
915(1): 05/01/09 13:53:16 ID:??? AAS
このスレは色んな厨が登場して飽きないな。
ステレオ厨、英語キーボード厨、あげくの果てにリカバリー厨か。
916: 05/01/09 13:54:42 ID:??? AAS
まずﾃｨｸﾋﾞを｡｡｡｡
917: 05/01/09 13:58:09 ID:??? AAS
はい、ﾃｨｸﾋﾞ厨も追加で
918: 05/01/09 13:59:02 ID:??? AAS
下手にリカバリCDなんか付けたら、
起動しない外付けドライブなのにリカバリできん、
ってやつの対応もしないといけないし大変だわな。
919(1): 05/01/09 14:00:58 ID:??? AAS
イヤなら別のマシンを買えばいいのに・・・
ウゼー
920(1): 05/01/09 14:11:15 ID:??? AAS
>>919
それはタダの思考停止
よりよい環境を求めるのは当然のこと
921: 05/01/09 14:14:47 ID:??? AAS
このスレにもよりよい環境を求めたい
922: 05/01/09 14:15:09 ID:??? AAS
昔はね、HDD交換は自己責任、上級ユーザーの腕試し的な側面が
有ったから、Panaに問い合わせても教えてくれだのよ。
だけど、それを理解せずにユーザーが勝手にやったこともメーカーに
保証を求めるようにな奴らが大量増殖して、態度を硬化させたみたいね。
そういう奴らは、上級ユーザーが諭してもダメ。
日本国籍を有していても、日本語理解できない人たちですから。
923(1): 05/01/09 14:23:09 ID:??? AAS
わかってて買ったくせにどうして因縁つけるんだ？
マジで理解できん。
924: 05/01/09 14:26:09 ID:??? AAS
>>923
自分の情報収集能力の低さを嘆いて、逆ギレしているのさ。
925(1): 05/01/09 14:27:49 ID:??? AAS
>>920
思考停止違う。何のためにW2やY2が用意されてると思ってるんだ。
何でもできる機会ほしかったら糞重くて持ち運びたくもないようなもの買っとけ。
おれはできることは限られてるけど軽くてバッテリーが長持ちのＲ３使う。
>>915
つるぺた厨、ちんこ厨、糞ニー信者も追加。
926(2): 05/01/09 14:30:41 ID:??? AAS
いい環境を求めたいっていうのは、ユーザーの当然の権利と思う。
しかし、なぜこれまで湧いてきたさまざまな厨が厨扱いされるかというと、
様々な背景を無視して「自分の要求が通らなければ絶対おかしい」
とか言い出すからなんだよな。
927: 05/01/09 14:34:27 ID:??? AAS
>>926
権利を求める前に、義務を履行していない奴らも多いしね。
928(1): 禿げ2005 05/01/09 14:50:12 ID:egTEd6N6(1/2)調 AAS
>>774
外部ディスプレーを買えば解決
>>775
R3をどうにかしろといってるのではない。R3の派生を考えろということ。
一番のメリットはDVD再生と動画のHD化。これはMSが書いた規定路線。
SONYはAV機器よりなんだから今後もほぼワイドになると思われ。
それにワイド画面は大きくなればなるほど縦の表示２枚を表示できると
いうことも分かってほしいものだ。DTP屋やなどは昔からアップルのシネマ
ディスプレー（20-30インチワイド）を使っているのだから。
>>780
それは間違い
>>786
だからさ、液晶がネックになってこれ以上輝度が上がってないことを考えろよ
Y2の搭載液晶が型落ちだから買いたくない人はいるんだからね。
HDD交換するより2.5インチの外部買ってつないだほうが死ぬほど楽だってことを
馬鹿だから知らないんだろうね。
まぁ自分の考えを変えられずに、メーカーにいちゃもんつけるなんて客筋が
悪いこと悪いこと。
少なくとも馬鹿なユーザーも多いということで萎えるね。
929(1): 05/01/09 14:57:20 ID:??? AAS
IBMな人にパナ高いと一蹴されてる。。
69 名前：名無しさん[] 投稿日：04/12/11(土) 17:30:08
今panaT2についていろいろ調べてみた。
シルバーで安っぽいなって思ってたけど、
マイレッツ倶楽部ってところで買うとどうやら、天板とか選べるらしい！！
＋5,250円だけど・・・。
これなら買ってもいいかなっておもったけど、ちと高すぎた。
HDD40GB/memory 512MB
天板、ギャラクシーブラック（これかっこよかった）
ローマ字すっきりキーボード
これでな、な、な、なんと
税込み232,190円・・・・・。
ちなみに
X40
HDD40GB/memory512×2GB
226800円・・・・。
どうするよ、みんな。とりあえずみんなレッツノート買うとしたら
天板は変えるでしょ？メモリーもあげるでしょ？
ちと高いんでないかい・・・。
930: 05/01/09 15:14:09 ID:??? AAS
X40のが無意味に高い気がするけど。
重いし遅いし格好悪いしくるくるホイールじゃないし。
まあでもどうでもいいんじゃない。
931(1): 05/01/09 15:15:04 ID:??? AAS
>>929
5千円位しか変わらん。って思ったら、メモリーが1TBもあってこの値段か。
IBMのX40って、メチャクチャ安いんだな。
932: 05/01/09 15:16:11 ID:??? AAS
X40って中途半端なモバイルだろ？
まぁ、、3.5Kgのノートもモバイルノートになるらしいしね。。
モバイルデスクトップなんてのも出るかもなぁ..w
933(2): 05/01/09 15:16:43 ID:??? AAS
>>926
そこがﾊﾟﾅ信者の信者たる所以
他製品があきらかにすぐれていても
いゃ、駆動時間が長い方がいいなとか、ノッペリ液晶の方がいいなとか
強度があるからとか、日本生産だからとか・・・・・
全部自分に言い聞かせてるようにしか見えないとこが笑える
そんなﾕｰｻﾞｰを相手にしてたら、ﾊﾟﾅはいつまでたっても設計変えない一昔前の
ﾚｯﾂを高額で売り続けるぞ
この春ﾓﾃﾞﾙで秋と変わらないようなｼﾞｬｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟで値段だけまた上がればもうどうなることやら・・・・・
934: 05/01/09 15:17:40 ID:??? AAS
>>925
ハゲド
935: 05/01/09 15:25:47 ID:??? AAS
>>933
そのセリフ、チンコ信者に向かって言った方が的を射てるな
936: 05/01/09 15:31:36 ID:??? AAS
昔は、IBMが高級路線でその他は安かったんだけどな。
いまやIBM厨にも高いと言われるレッツってどうなのよ。
937: 05/01/09 15:33:59 ID:??? AAS
厨認定厨もそうとううざいな
938: 05/01/09 15:37:50 ID:??? AAS
>>933
ノッペリ液晶と日本生産ってのはともかくだが
駆動時間とか強度ってのは信者とかいうことではなく
一般的に十分な選択理由の範囲かと。
もういい加減「信者」がどうのこうのとか言ってんなよ。
人が何を買おうとどこのブランドが好きとか
んなの勝手だろ？売れればその流れは継承されるだろうし
売れなければ自然に淘汰される。
ケツの穴のちっちゃいこといってんじゃねえ。
939: 05/01/09 16:04:43 ID:??? AAS
いい加減アンチうぜーよ
アンチスレでもてめーらで立ててそこから出てくるな
940(1): 05/01/09 16:15:11 ID:??? AAS
Rだけ隔離すればいいのでは？
941: 05/01/09 16:30:59 ID:??? AAS
>>940
全部隔離しろ(w
942(2): 05/01/09 16:32:19 ID:??? AAS
オレもパナのノート好きだけどいい加減
好きな機種を持ち上げるために他のメーカを
蔑むことするのやめよーぜ
結果的に、変なのが湧いてくるだけだよ
もううんざり
943: 05/01/09 16:59:04 ID:??? AAS
しかし、ここまできたらBIGBENに
SUPERとらせてやりたいと思うだろ？
944: 05/01/09 16:59:32 ID:??? AAS
>942
クソニーのゲートキーパーにでも言ってやってくれ
945: 05/01/09 17:25:09 ID:??? AAS
まだ削除されてないのね、連続投稿。
946(2): 05/01/09 17:31:25 ID:??? AAS
Y2使用中。仕事で使うので液晶は気にならない。むしろ軽さと長時間駆動が必要。
そろそろ最安価格が上昇。
947: 05/01/09 17:38:01 ID:??? AA×
948: 05/01/09 17:39:49 ID:Bn0QxVyU(1)調 AAS
ﾊﾟﾅよ
入力した文字をペン型マウスみたいなので印字できるようなＰＣつくってくれ。
使い勝手から言えば、いまのＰＣはテプラにかなわない。
949(1): 05/01/09 17:50:59 ID:1B5ZoHPp(1)調 AAS
>>942
最近はいわゆる「ネットの風評」の影響力に目を付けて、どこの業界のどの企業でも
いわゆるゲートキーパー使ってるからね。
今や2chのかなりの部分が「企業対抗GK合戦」の様相を呈しつつあって
まともな情報なんて滅多にお目にかかれなくなってる。
匿名性を完全に排除しない限り、このうざいGKどももいなくならないだろうけど
そうなると俺らｲｯﾊﾟﾝｼﾞﾝの立場にとっても良いことではないから難しい罠ぁ。
GKでも多少能のある奴だと一見もっともらしいこと書いてたりするけど、いい加減
書き疲れてきたり、最初から能なしだからGKさせられたりするような奴だと
くだらない幼児的な貶ししか書かないから単なるスレ汚しでしかない。
早くこんな状況変わって欲しいよね、ほんと。
950: 05/01/09 18:17:51 ID:??? AAS
「厨」って便利な言葉だな。
951: 05/01/09 18:30:52 ID:??? AAS
チンコとか糞ニーとか言ってる奴が一番ウザイな
結果的に他のメーカー厨を引き寄せてる
952(1): 05/01/09 18:33:19 ID:??? AAS
あまり感情的に人を悪く言うものじゃないと思った。
953(1): 05/01/09 18:56:20 ID:??? AAS
>>952
そ、それは当たり前では？
954: 05/01/09 19:17:01 ID:??? AAS
>>953
当たり前だと思っていても、なかなか出来ない。
判っちゃいるけどやめられない。
これが人間と言うものです。
人の世とは、決意と反省の繰り返し。
一日一日が、御仏に使えるための大切な修行であると言って良いでしょう。
（日本仏教協会刊「わかっちゃいるけど〜御仏の心〜」ポール牧・著）
955(2): 05/01/09 19:57:13 ID:??? AAS
誰か >>931 に反応しろよ
956: 05/01/09 20:02:36 ID:??? AAS
>955
まあ空気読まずに鼻息荒く突っ込んできた929の表記ミスだからな
957(1): 05/01/09 20:05:10 ID:??? AAS
貧乏人はﾁﾝｺでも買っとけってことだな
958: 05/01/09 20:06:32 ID:??? AAS
>>957
流れを無視したレス、ワロタ
959: 05/01/09 20:10:46 ID:??? AAS
ﾁﾝｺｲｼﾞﾘはこのスレに来なくていいよ。
960: 05/01/09 20:11:56 ID:??? AAS
>>955
だって・・・・あまりにもバカすぎて・・・
相手にしたら、バカが移りそうなんだもん。
961: 05/01/09 20:15:15 ID:??? AAS
>>949
まぁ〜、確かに。鬱陶しい事この上ないよね。
ただ、GKだろうと一般人だろうと情報は情報。
ネットの風評とマスコミの風評とあまり変わらんから
俺ら情報を使う側が如何にその情報を客観的に判断できるかって事だと思う。
アンチな意見とマンセーな意見は何気に両方使える。
もちろんちゃんとした情報が一番ありがたいけどね。
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