[過去ﾛｸﾞ] 【サッカー】＜昔の方がサッカー界は凄かった！？＞元祖怪物ロナウド「僕たちの頃はジダン、フィーゴ、リバウド、ロナウジーニョ……」 (1002ﾚｽ)
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351: 2018/01/05(金) 13:05:02.20 ID:/oXCbU2Q0(1/2)調 AAS
エデルソンのパス精度はGKとは思えんレベルだな。ミスがない。
352(2): 2018/01/05(金) 13:05:14.85 ID:LDs5DuXs0(3/9)調 AAS
リバウドはブラジル人にとっては02予選のクソっぷりが酷すぎたからな
史上最悪の10番とか叩かれてたし
流石にシーラスとかライーに比べりゃマシだろって今でも思う
353(2): 2018/01/05(金) 13:07:09.93 ID:B6/rqrSf0(3/6)調 AAS
いやだからいまはフラフラできる場所と時間はないんだよ
リバウド全盛期はリーガ最強時代じゃないし
当時最強セリエのプレッシング当てられたら
いまほどは輝けないよなとは思ったよ
354(1): 2018/01/05(金) 13:07:20.84 ID:t1SW+ZwT0(3/3)調 AAS
>>352
その前に五輪かなんかでやらかしたんじゃなかったか？代表入りも遅かったよね。
355(3): 2018/01/05(金) 13:09:46.69 ID:ohjqqW/v0(2/2)調 AAS
>>353
ヴィエリが一年目であっさり得点王になって
「リーガは温い」と言い残してセリエに復帰してたな
356: 2018/01/05(金) 13:11:41.49 ID:faxbz7fP0(2/3)調 AAS
CLでのスペイン勢の成績とメッシロナウドが息長いせいもあって
今はレアルバルサ相手に活躍しないと辺境でいきがってるだけに見えちゃうから
他の選手はつらいよな
一番の近道はバルサかレアルに所属することだけどそこにはメッシクリロナがいるし
それに単年活躍してもどうしても継続性のあるメッシロナウドの方が評価される
今バロンドールを取るには
バルサレアル以外のチームでCLでその両方を倒す、もしくは優勝して
かつ所属リーグでも優勝するなかでチーム一番の活躍を複数年続けなければならない
つまり事実上ムリになってる
357: 2018/01/05(金) 13:13:40.04 ID:LDs5DuXs0(4/9)調 AAS
>>354
アトランタもリバウドのミスのせいで金取れんかったみたいに言われてたらしいね
358(1): 2018/01/05(金) 13:14:03.54 ID:B6/rqrSf0(4/6)調 AAS
>>355
アルベルティーニがミランで居場所なくなってアトレチコ(当時はいまのELクラブレベル)
移籍即戦力でレギュラーになれた時代
いまはバッカみたいにセビージャより
ミランでのほうが活躍しちゃう
359: 2018/01/05(金) 13:14:20.49 ID:QkwUwfGnO携(16/44)調 AAS
>>344
そう考えたらセンターバックの質はやっぱり下がってるのでは？
360(1): 2018/01/05(金) 13:14:43.82 ID:0jfhQs9Y0(2/11)調 AAS
>>300
大正解。
この10年はメッシとクリロナが飛び抜けすぎて他の選手が過小評価になった、スターになりきれない時代。
またチームとしてもペップ以降のバルサとここ最近のレアルは飛び抜けてる。メッシとロナウドが飛び抜けてるからバルサ、レアルが飛び抜けてるのとバルサとレアルが飛び抜けてるからメッシとクリロナが飛び抜けてる。
両方が正解だろうが。
ロナウドやジダンの時代なんか飛び抜けて強いチームなかったし、選手も居なかった。
ロナウドなんてリーグ優勝1回だけで基本シルバーコレクターだし、CLなんて決勝すら行った事が無い。
それでもあんだけ時代のスターになれた。
バティストゥータやビエリなんかも長らくチームはノンタイトルだったのに世界最高のストライカーとして扱われていた。
要は当時はチームタイトルなんて無くても、CLなんて全く実績無くても世界最高レベルのスターになれたが、今は無理。
メッシやクリロナのせいでハードル上がりすぎた。
特にCLでの活躍やタイトルは世界的スターになるのに必須となっている。
361(1): 2018/01/05(金) 13:16:37.23 ID:/oXCbU2Q0(2/2)調 AAS
バロンドールで単年で印象的によかった奴が選ばれる賞だったのにね。
362(1): 2018/01/05(金) 13:17:27.12 ID:0jfhQs9Y0(3/11)調 AAS
>>344
ネスタがボヌッチみたいなフィードなんか出せんよ。
キエッリーニもマルディーニより全然縦パス上手いよ。
今のCBは組み立て出来ないと話にならんからね。
ただ相手を止めてりゃ良かった昔とは全然違う。
363: 2018/01/05(金) 13:19:07.70 ID:LDs5DuXs0(5/9)調 AAS
>>355
それプラスメンディエタ、ホセマリ、ハビモレノ、デラペーニャあたりがイタリアで使い物にならんかったのも痛いね
364(1): 2018/01/05(金) 13:19:32.87 ID:ZVVQvxIJ0(1/14)調 AAS
>>335
そういうのはこのスレからしたら目糞鼻糞w
アジアで誰が1番かって話は世界からみたらそういう事たぞ
365(1): 2018/01/05(金) 13:22:58.97 ID:0jfhQs9Y0(4/11)調 AAS
>>352
02予選なんかロナウドが怪我でリバウドしかエース居なかったから責任を押し付けられただけで予選得点王だしリバウドが居ないとマジでブラジル予選落ちしてたかもしれんぞw
366: 2018/01/05(金) 13:23:03.64 ID:B6/rqrSf0(5/6)調 AAS
>>362
ネスタマルディーニがつなげるCBの
はしりみたいなもんなんだけど
マルディーニは左SB起用ならラテラル
みたいなことできるけど
ネスタのフィードみたことないの？
367(1): 2018/01/05(金) 13:24:10.91 ID:xnKnAVva0(2/12)調 AAS
>>364
アホがソンフンミンと岡崎が同じ成績を残していると言ったからそれに対して反論をした話なんだが、話をすり替えるなよ卑怯者
368(1): 2018/01/05(金) 13:26:03.93 ID:LDs5DuXs0(6/9)調 AAS
>>365
でも結局突破決めたのはロマーリオだからなあ
369: 2018/01/05(金) 13:28:19.77 ID:g5+1IB9m0(1/4)調 AAS
全盛期のイニシャビなんて、CL,ワールドカップ、ユーロ総取りしたんだから
メッシがいなかったらジダン並みの扱いされてたでしょ
今の時代がメッシクリロナの二台巨頭のせいで他に注目が集まりにくくて過小評価されてるだけ
370(2): 2018/01/05(金) 13:28:28.13 ID:0jfhQs9Y0(5/11)調 AAS
>>188
陸上競技なんかは基本単純だからもはや80年代くらいで科学、戦術はそれなりに出来上がってたから大して変わらない記録があるのも分かる。ドーピング全盛期の記録が多いし。
サッカーはこの20年ほど見ても物凄いスピードで進化してるスポーツだから昔よりレベルが低いのは有り得ないだろうが。
371(1): 2018/01/05(金) 13:28:41.26 ID:ZVVQvxIJ0(2/14)調 AAS
>>367
すり替えてないが？
お前が格が違うと言ったから目糞鼻糞って事実を言っただけだから
格が違うってのは明らかにレベルが違う相手に使う言葉だぞ
バーディと岡崎
ケインとソン
これが格が違うって事だよw
372: 2018/01/05(金) 13:29:47.68 ID:OBbHafJcO携(1)調 AAS
ゴールってのは死ぬほど分かりやすい指標だからな
そこで長年に渡り結果を残し続けてる化け物が現在には２人もいる
373(2): 2018/01/05(金) 13:31:46.95 ID:mq8Y9eWW0(1)調 AAS
全盛期ロナウドの真実
97-98
ロナウド 25得点(PK7)
得点王ビアホフ 27得点(PK2)
バティストゥータ 21得点(PK0)
98-99
ロナウド 14得点(PK7)
得点王アモローゾ 22得点(PK7)
バティストゥータ 21得点(PK0)
ビアホフ 19得点(PK2)
374: 2018/01/05(金) 13:32:21.72 ID:QkwUwfGnO携(17/44)調 AAS
>>370
つまりボヌッチやキエッリーニは全てにおいてネスタやマルディーニより格上しかありえない？
375(1): 2018/01/05(金) 13:33:47.26 ID:lloeZNrx0(1)調 AAS
>>21
90年代の方がアスリート的でつまらんかったぞ
グランデミランあたりから全体的に選手が大型化してアスリートサッカーやっててチビは消えかけてた
2000年代後半に入ってテクのあるチビがエースの時代になり
バティ、クレスポからメッシ、アグエロ、ジダンからリベリ、ロナウドからネイマールが典型例
376(1): 2018/01/05(金) 13:34:21.72 ID:0jfhQs9Y0(6/11)調 AAS
>>368
記憶適当だなあw
ロマーリオは復帰してベネズエラとか格下相手に爆発してくれたから助かったが、すぐ怪我して大して使えてなかったよ。
予選最後の5試合くらいブラジルを救ったのは結局リバウドだったよ。
377: 2018/01/05(金) 13:34:36.64 ID:7RZnEC5f0(3/33)調 AAS
>>353
>リバウド全盛期はリーガ最強時代じゃないし
リバウドがバロンドール獲ったのは99年で、そのシーズンの終わりに
リーガがセリエを抜いてランキング1位になってるんで
リーガが特にしょぼいってことはないよ
リーグがしょぼかったら賞なんてもらえないし
>>355
>ヴィエリが一年目であっさり得点王になって
それ97-98ね
その5年後、インテルがアラベスに負けて
イタリアのクラブはスペインのはるか後ろを歩いてると言ってた
それこそリバウドがいた時代にリーガは急激に強くなった
その変化をセリエから入ったおっさんどもは
どうしても受け入れがたいようで
378: 2018/01/05(金) 13:35:18.63 ID:uvmB3wnW0(2/2)調 AAS
>>370
技術、体力などの選手の個人能力そのものが物凄いスピードで進化していたら
メッシとクリロナはとっくの昔に王座から転げ落ちてると思うが・・・
379(1): 2018/01/05(金) 13:36:28.63 ID:iUkgE+ta0(1)調 AAS
金やんが170㌔出してた的な？
380(1): 2018/01/05(金) 13:37:04.24 ID:xnKnAVva0(3/12)調 AAS
>>371
ソンフンミンを上げたいわけでもなく、岡崎を下げたいわけでもないが、25歳で>>325市場価格が最高で3500万€のソンフンミンと31歳で>>325、市場価格が最高で1000万€の岡崎じゃ格が違うだろ
まさか同じレベルの選手とでも言うのか？
外部ﾘﾝｸ:www.transfermarkt.com
外部ﾘﾝｸ:www.transfermarkt.com
381: 2018/01/05(金) 13:37:16.18 ID:KymgIx+e0(1)調 AAS
>>373
たいしたことないな。
382(1): 2018/01/05(金) 13:37:25.69 ID:+sTv0BRt0(1/5)調 AAS
フィーゴとクリロナの比較だとレアルとポルトガル代表でもクリロナの圧勝
マンＵとレアルのエースとしてＣＬも計４回、ユーロも１回取ってるしな
383: 2018/01/05(金) 13:37:39.93 ID:7RZnEC5f0(4/33)調 AAS
つーか
ロナウドはがしょぼいっつってるのは、今なんで
どさくさに紛れて数年前が全盛期だった
イニエスタやシャビディスってるやつって
384: 2018/01/05(金) 13:38:11.00 ID:L5dnng+l0(1/5)調 AAS
>>2
個体最強
385(1): 2018/01/05(金) 13:38:49.65 ID:DF49bTC/0(1/4)調 AAS
ストイコビッチってロナウドが挙げてる名選手たちと比べてどれ位劣ってる選手だったんだろう
それともバッジョあたりがJリーグ似いたらあれ位だったんだろうか
386(1): 2018/01/05(金) 13:38:57.34 ID:7RZnEC5f0(5/33)調 AAS
>>382
格差一切鑑みず
数字だけで判断するとか
小学生ですか？
387: 2018/01/05(金) 13:39:47.80 ID:+sTv0BRt0(2/5)調 AAS
>>373
何気にビアホフ凄いな
388(1): 2018/01/05(金) 13:40:13.05 ID:ksEpTWMy0(1)調 AAS
>>380
いや、能力が同程度だったら若い方が高いのは当たり前じゃない？
389: 2018/01/05(金) 13:40:39.44 ID:L5dnng+l0(2/5)調 AAS
>>385
ストイコビッチはバッジョのやや下くらい怪我しなければ
390: 2018/01/05(金) 13:41:05.52 ID:Z17woYw30(1/6)調 AAS
メッシクリロナはチームがクソ強いのもあるな
特にクリロナなんてあのメンツで得点どうぞどうぞ状態だし
391(1): 2018/01/05(金) 13:41:14.80 ID:+sTv0BRt0(3/5)調 AAS
>>386
はぁ？
フィーゴとクリロナ比べてフィーゴが上とか馬鹿じゃねーのか？
392(1): 2018/01/05(金) 13:41:41.44 ID:0jfhQs9Y0(7/11)調 AAS
>>375
これな。ペップバルサから特に顕著だが完全にサッカーがテクニック回帰になった。
今では当たり前だが、90年代、00年前後あたりだとシャビとイニエスタを中盤で並べるとかありえなかったから。
これ初めてやったのはファンファールだが当時の常識から考えたら有り得ない発想。
そもそもシャビみたいな貧弱な選手を中盤に置くのすら躊躇された時代。それでも使うなら確実に横には守備専のファイタータイプを置くのが常識。
セリエAなんか中盤は全員守備専のファイターとか珍しく無かったからな。
まあリーガは比較的攻撃的だったとはいえ、ペップバルサ以降完全にテクニカルな中盤と攻撃的なサッカーがサッカー界を支配する時代になっている。
393: 2018/01/05(金) 13:42:09.32 ID:mjIVEf330(1)調 AAS
昔は今と違って自由に振る舞うスペースが与えられていたんじゃないの？
394: 2018/01/05(金) 13:42:20.72 ID:EaXY8jCq0(1)調 AAS
うまいやつ絶対潰す戦術の中で活躍できるかはちょっとね
395: 2018/01/05(金) 13:42:49.10 ID:7RZnEC5f0(6/33)調 AAS
>>391
ロナウドは運をもってるなと思う
そんだけ
396(1): 2018/01/05(金) 13:43:43.67 ID:xnKnAVva0(4/12)調 AAS
>>388
残した成績で完全に負けているのに能力が同じとはどういうことなんですかね
具体的な記録、反証を用いて反論お願いしますよ
397(1): 2018/01/05(金) 13:44:18.28 ID:1AnMmjih0(1)調 AAS
嗅覚だけで得点を量産していたという話がもし本当なら今のサッカーで一番見てみたい過去の名選手はゲルト・ミュラーだな
技術やフィジカル以外の部分で強力なストロングポイントのある選手なら或いは・・・という期待がある
398: 2018/01/05(金) 13:45:32.80 ID:ApqjOQgs0(4/4)調 AAS
Number 2014/11/25
――今回は、ドリブルと利き足についての話を聞かせてください。10年前と比べ、あなたのドリブルに関して何か変わったことはありますか？
「今ではウインガーとしてプレーするときは、完全に右サイドに固定されるようになった。サッカーは変わっていく。
10年前、もっというと15年前までは、右利きの選手は右サイドに、左利きの選手は左サイドに置くのが普通だった。
その頃までは、それぞれのポジションの選手の役割がはっきりしていたんだ。ウインガーは縦へのドリブルを仕掛ける。フォワードは中で合わせる。
でも時が進むに連れて、そんなポジションの概念が薄れ、色んなことが要求されるようになっていった」
――時代の流れと共に、ロッベンという選手に求められるものも変わっていった？
「そうだね。以前は右サイドから中央へ切れ込んでシュートに持っていくプレーは、今ほど多くはなかった。
より縦を意識していた時期もある。でも今考えているのは、完全に中央へいくことだ」
ワールドサッカーキング No.221
現代サッカーではサイドバックの重要性、価値がますます高まっている。
ここ数年のサイドバックの変化を、君はどう見ている？
ラーム― まず、サッカー自体がトータルで変わった。
どこへ走り、どうやって展開し、体の向きはこう、囲い込む時はこうというように、各局面で戦術のパターンをかっちりと当てはめる。
僕たちはそういった練習を繰り返していて、トレーニングは以前に比べてはるかに科学的になった。
こうした変化の理由は、バルセロナやスペイン代表が成功したからさ。彼らの方法論はサイドバックの概念を変えた。
今ではより高度なテクニックが要求されるようになったし、パスでゲームを組み立てる能力やドリブルで局面を打開する能力も欠かせない。
ワールドサッカーキング No.197
君が若手だった15年前と今とでは、GKのプレースタイルはどう変わってきていると思う？
カシージャス―バックパスのルールが変わって、足でボールを処理する機会がとても増えた。
昔はゴールライン上がGKにとって主なプレーエリアだったけど、今ではエリアの外に出てプレーに参加することも珍しくない。
今のＧＫには、サッカー選手としてよりハイレベルな能力が求められている。昔と今とではGKのプレースタイルが完全に変わったと言っていいだろう。
bein sports
ピケ
「世界最高のDFは、スピードがあって、ボールの扱いもうまくなければいけない。
空中戦の強さも必要だから、身長も大事だ。セットプレーの時は攻撃に参加してゴールも決めないといけない。
15年、20年前のDFは守備だけをしていた。ボールを持ったり、良いパスを出したりすることを求められなかった」
時代が進むにつれて、選手に求められる能力が多く高くなっていく
399: 2018/01/05(金) 13:45:44.57 ID:shVklfwW0(1)調 AAS
>>379
今でも150後半は出る
400: 2018/01/05(金) 13:46:46.18 ID:LDs5DuXs0(7/9)調 AAS
>>376
すまん 確かに調べたら途中でロマーリオ怪我していなくなってたわ
記憶ではロマーリオギリギリに招集してそれで突破したことになってた
401: 2018/01/05(金) 13:47:36.14 ID:Z17woYw30(2/6)調 AAS
今はトレーニングが洗練されてんのかね
メッシクリに限らず長持ちする選手が多い
ロッベンとかリベリもあの歳であんなドリブルは昔の選手なら出来なくなってた
402: 2018/01/05(金) 13:49:02.60 ID:efzltUNe0(1)調 AAS
南米人特有のビッグマウス病じゃん
403: 2018/01/05(金) 13:49:14.01 ID:KIIEhoV80(1/2)調 AAS
戦略とか戦術とか言い出してつまんなくなった
個人技ありきの方がよかった
404(3): 2018/01/05(金) 13:49:32.85 ID:+ZxGTE8x0(1)調 AAS
フィーゴはすごかったけどジダンとリバウドは過大評価
405: 2018/01/05(金) 13:49:36.84 ID:ko0eGTK+0(1/5)調 AAS
昔はゲームメイカーっていやトップ下だったのに
三列目や最終ライン、果てはGKにまでビルドアップの能力が求められたりするくらい
とにかく現代はプレッシャーがきつい
406(1): 2018/01/05(金) 13:49:51.42 ID:Unuq8PGR0(1)調 AAS
なんつーか華がある選手が減ったよな。うまい選手多いんだけどカリスマ性というか
407: 2018/01/05(金) 13:50:20.21 ID:iAWRms0w0(2/3)調 AAS
でもメッシもクリロナも地蔵やん
スアレスすらバルサ来て動かないおっさん化したぞ
408: 2018/01/05(金) 13:51:09.55 ID:LDs5DuXs0(8/9)調 AAS
>>392
バルサもそうだけどシティでデブルイネとシルバを中盤で並べるのも他の監督じゃ考えにくいと思う
409(1): 2018/01/05(金) 13:51:10.44 ID:DF49bTC/0(2/4)調 AAS
>>404
ジダンが過大評価って言われる時代が来るとはねえ
さらに何十年かしたらスーパープレー集だけ見てロナウジーニョが最高の選手、なんて言われてるんだろうか
410(1): 2018/01/05(金) 13:52:51.05 ID:qG6vn3ez0(1/2)調 AAS
プレッシャーがきついからというか戦術がより攻撃的になってきてるんじゃないの？
411: 2018/01/05(金) 13:53:09.66 ID:Z17woYw30(3/6)調 AAS
時代云々というのはバロンドール取るような天才なら問題なく順応するんじゃないかと思う
むしろ上手い選手のプレーは狭い分もっと映えるかもね
412: 2018/01/05(金) 13:53:17.04 ID:ko0eGTK+0(2/5)調 AAS
誤解を恐れずいうなら
宇佐美みたいのは昔ならもうちょい大成してたかもね
現代はタクティカルでもフィジカルでも総合力が問われる
413: 2018/01/05(金) 13:53:24.61 ID:PYPV+NGO0(1)調 AAS
'98フランス大会前後あたりが見てて面白かったのは事実
414(1): 2018/01/05(金) 13:53:40.32 ID:XJbw4Aci0(2/4)調 AAS
>>406
それこいつの言う９０年代でも言われていたのよ・・・・
歴史は繰り返す・・・・・
415(1): 2018/01/05(金) 13:54:15.58 ID:qG6vn3ez0(2/2)調 AAS
>>409
ダイジェストだけで見たらクライフとかエウゼビオよりもジョージ・ベストの方が派手だったりするしな
416: 2018/01/05(金) 13:54:16.40 ID:+sTv0BRt0(4/5)調 AAS
リバウトって既に代表通算ゴール数でまだ25歳のネイマールに抜かれてる訳だが
417(1): 2018/01/05(金) 13:54:49.45 ID:ZVVQvxIJ0(3/14)調 AAS
>>396
だから数字なら格が違うほどじゃないから
リーグ戦のシーズン最多ゴールはプレミアだとソンフンミンの14が最多だがブンデスだと岡崎の15
プレミアとブンデスが差があるとしても数字見たら格が違うまではいかないよ
今シーズンだって7と6じゃ格が違うまで言えないし市場価値は指摘されてるように年齢も重要だからな
418(2): 2018/01/05(金) 13:56:07.36 ID:DF49bTC/0(3/4)調 AAS
>>410
プレッシャーに関してはジダンとかフィーゴの次代の方がキツかったのでは
アスリート能力重視でフィジカルや体格のいい選手が好選手扱いだったし、
中央がプレッシャーキツイからサイドが起点になってた。ベッカムとかね。
司令塔の役割もプレスのきついトップ下からボランチに徐々にシフトしていった印象
419: 2018/01/05(金) 13:56:46.04 ID:GkMdojQG0(1/11)調 AAS
ていうかトップ下の司令塔なんてのはジダンの時代で既に「古典的」と言われてた
それがスタンダードだったのはマラドーナやプラティニの時代だろ
420: 2018/01/05(金) 13:58:22.28 ID:bmbxmqRJ0(4/12)調 AAS
日韓のころスターだらけだったわな
その前のユーロがサッカーが一番レベル高かった
421: 2018/01/05(金) 13:58:56.51 ID:EqhyOaYu0(1/2)調 AAS
フィーゴとか今の時代ならウイングバックだろ
422: 2018/01/05(金) 13:59:04.92 ID:+sTv0BRt0(5/5)調 AAS
>>404
アホやwwww
423(4): 2018/01/05(金) 14:00:03.85 ID:g5+1IB9m0(2/4)調 AAS
タイムって絶対記録で決まる陸上なんかの100m走、マラソンなんかは時代が後になるほどタイム良くなるし、
野球も一昔は150km投げれたらすげーって感じだったのに、今は160km投げれる奴がいっぱいいるし、
サッカーだけレベル上がってないってのは無理がある
424: 2018/01/05(金) 14:00:16.44 ID:iAWRms0w0(3/3)調 AAS
>>418
たしかに今はチビが増えたしな
インシーニェとか子供みたい
425: 2018/01/05(金) 14:00:30.60 ID:4nGexe+p0(3/7)調 AAS
>>334
ヒデもいたしな
426: 2018/01/05(金) 14:01:11.72 ID:0jfhQs9Y0(8/11)調 AAS
>>418
いやいや今の方がきつい。
ただ昔はプレスに対する術が圧倒的な個の力くらいしか無かったからね。
今だと当たり前のビルドアップ技術、戦術やスピードショートカウンターが出来てなかった。
まあ全く無かったわけではないが、今とは全く別次元。
427: 2018/01/05(金) 14:01:20.90 ID:RIXRFXhu0(1)調 AAS
ベルカンプ先生は？
428(1): 2018/01/05(金) 14:01:23.16 ID:jbHqt3Zw0(2/3)調 AAS
>>43
クリロナの身体能力すごいけど、フランスのアンリのほうがすごかったと思うわ
429: 2018/01/05(金) 14:01:27.29 ID:afl/YwLo0(1)調 AAS
フィーゴとかショボすぎだろ
ポルトガル史上に限定しても、クリロナ、エウゼビオに大差をつけられての3番手争い
430: 2018/01/05(金) 14:01:39.08 ID:L5dnng+l0(3/5)調 AAS
>>404
凄いだけで言うならリバウドが一番
431(1): 2018/01/05(金) 14:01:41.93 ID:4nGexe+p0(4/7)調 AAS
>>423
グラウンドやシューズの改良
ボールやバットの改良
陸上や野球も本当にレベルが上がってるのかどうか
432: 2018/01/05(金) 14:02:42.20 ID:4nGexe+p0(5/7)調 AAS
>>414
ロマーリオ
433: 2018/01/05(金) 14:02:50.22 ID:XJbw4Aci0(3/4)調 AAS
昔の方が華があった
いや今のサッカーの方がレベルが高い
どっちも同次元なんだけどね、俺から言わせればｗ
434: 2018/01/05(金) 14:03:11.90 ID:rpnZ7ehQ0(3/4)調 AAS
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
435: 2018/01/05(金) 14:03:38.20 ID:ko0eGTK+0(3/5)調 AAS
フィジカルの向上に関しては
そろそろ頭打ちらしい
今後は認知、判断のスピードをあげる時代だと
436: 2018/01/05(金) 14:03:41.32 ID:DF49bTC/0(4/4)調 AAS
>>423
陸上とかに関しては技術もそうだけど、シューズとかの影響もデカい
海外のテレビ番組で、現役の選手に初めて9秒台を出した選手と同じシューズで走らせたらタイムがかなり落ちてたし
437(1): 2018/01/05(金) 14:03:52.95 ID:g5+1IB9m0(3/4)調 AAS
>>431
グランド、シューズはまだわかるレベルだが、
ボール変えるとピッチャーの投げる球が10km/h速くなるのはさすがに無理があるわ
438: 2018/01/05(金) 14:04:20.06 ID:KrU/Ay6l0(1/6)調 AAS
銀河系とミランぐらいだろ、スター揃いって
プレミアなんかは今の方が明らかにスター揃いだぜ
439(1): 2018/01/05(金) 14:04:44.12 ID:ZVVQvxIJ0(4/14)調 AAS
>>428
アンリってそうでもないだろ
全盛期のロナウドやアドリアーノの方が凄いわ
440(1): 2018/01/05(金) 14:05:08.02 ID:xnKnAVva0(5/12)調 AAS
>>417
レベルがプレミア＝ブンデスじゃないだろど素人
ブンデスで2桁ゴール決めて最多で15ゴールも決めた岡崎が最多で6ゴールしか決められていないんだからブンデスのレベルが低いのを理解しろ
ソンフンミンは25歳でプレミアで最多14ゴールでCLで9ゴール、今季だけでCL3ゴールだけど岡崎はプレミアで最多何ゴール、CLで最多何ゴールかな？6つも歳が離れてるのに記録で全く勝てていませんよ？
441: 2018/01/05(金) 14:05:21.93 ID:4F7A66pB0(1/2)調 AAS
日本では間違いなく昔の方が凄いと感じたろう
98年くらいからジーコジャパンくらいまでの日本は熱狂サッカーピーク時代だったしな
今はフィギュアスケートみたいに応援する側も血走ってないしひ弱になってるわ
442: 2018/01/05(金) 14:05:28.75 ID:vn0qytgb0(1)調 AAS
>>423
走り幅跳び歴代十傑
1位8m95 マイク・パウエル 1991年8月30日
2位8m90 ボブ・ビーモン 1968年10月18日
3位8m87 カール・ルイス 1991年8月30日
4位8m86 ロベルト・エミアン 1987年5月22日
5位8m74 ラリー・マイリックス 1988年7月18日
5位8m74 エリック・ウォルダー 1994年4月2日
5位8m74 ドワイト・フィリップス 2009年6月7日
8位8m73 イルビング・サラディノ 2008年5月2日
9位8m71 イバン・ペドロソ 1995年7月18日
10位8m66 Louis Tsatoumas 2007年6月2日
443: 2018/01/05(金) 14:05:44.15 ID:bmbxmqRJ0(5/12)調 AAS
プレミアはエジプト人が得点王だからレベルがめちゃ落ちたわ
444: 2018/01/05(金) 14:05:52.32 ID:SmKC9Msw0(5/7)調 AAS
>>423
陸上もメジャーも80年代90年代のドーピング時代の記録に困ってるやん
水泳なんかもレーザーレーサーの記録に困ってるやん
445: 2018/01/05(金) 14:06:01.82 ID:QkwUwfGnO携(18/44)調 AAS
まあ点をとりやすくなったのは確かだろうなメシロナはサッカー史上に名を残す選手なのも確か
ただ全てにおいて今の選手が昔より上でもない
446: 2018/01/05(金) 14:06:23.58 ID:dpDfM8Vi0(1)調 AAS
あなたの知的さは、この5つでわかる
外部ﾘﾝｸ[html]:cherryblog.ink
447: 2018/01/05(金) 14:07:37.10 ID:QYdQ/toi0(1)調 AAS
プレイヤーは大体、自分のいた時代を高く評価するもんだよな
思考法がポジティブなのでそう成りがちなのだと思う
448: 2018/01/05(金) 14:07:56.93 ID:SmKC9Msw0(6/7)調 AAS
>>437
日本人もメジャーだと速くなるぞ
449: 2018/01/05(金) 14:08:21.21 ID:eJAYwREU0(1)調 AAS
>>2
なんで僕はバカですって自己紹介をこんなに早くしてるの？
450(1): 2018/01/05(金) 14:08:28.39 ID:jbHqt3Zw0(3/3)調 AAS
>>439
全盛期のロナウドを超えてるやつは流石に思いつかないが
アドリアーノは体が強いだけだろ
アンリは足の速さとかヘディングの高さ、アーセナル時代の決定力も全部クリロナの上だと思う
もちろんクリロナもすごいんだけどね、ただアンリの時代だったらそんなに身体能力はすごくはなかった気がするという話
451: 2018/01/05(金) 14:08:29.65 ID:4F7A66pB0(2/2)調 AAS
98年の発のWCの頃は日本人の応援も熱狂で狂気で血走ってたからな
あれくらいの熱気があると当時の選手はみんな凄い想い出になる
今はなんか情熱薄いよね日本サッカーを取り巻く状況が
フィギュアスケートの応援団かってくらい弱々で女みたいに上品すぎて記憶に残らない
452(1): 2018/01/05(金) 14:08:48.84 ID:ZVVQvxIJ0(5/14)調 AAS
>>440
ソンフンミンがブンデス時代最多12ゴールがプレミアだと最多14ゴールなのに馬鹿なの？
453(1): 2018/01/05(金) 14:08:52.88 ID:1S+Shp0b0(1)調 AAS
元祖ロナウドは速さ、強さ、巧さを兼ね備えた
傑出したプレイヤーであった。
そこに、更に高さを加えた完璧な存在が、
このわたし、ズラタンなのである
454(1): 2018/01/05(金) 14:09:14.57 ID:GkMdojQG0(2/11)調 AAS
＞2位8m90 ボブ・ビーモン 1968年10月18日
しかし、バケモンだなこいつ
サッカーで言えばペレとかメッシみたいな天才児？
455: 2018/01/05(金) 14:09:55.61 ID:KrU/Ay6l0(2/6)調 AAS
ヘンリーさんはプレー内容は文句無しにバロンドールだったからな
バルサ行っても物足りなさ指摘されたことあったが最後には活躍してて嬉しかったよ
456(1): 2018/01/05(金) 14:11:37.35 ID:xnKnAVva0(6/12)調 AAS
>>452
？
プレミアというブンデスよりレベルが高いリーグで最多得点を更新しただけだろう
岡崎はCLで何ゴール決めましたか？
457: 2018/01/05(金) 14:11:41.29 ID:ZVVQvxIJ0(6/14)調 AAS
>>450
だから身体能力って話だからアドリアーノあげたわけだが？
458: 2018/01/05(金) 14:13:05.94 ID:KrU/Ay6l0(3/6)調 AAS
アドリアーノはスピードがね
459(1): 2018/01/05(金) 14:13:33.37 ID:LDs5DuXs0(9/9)調 AAS
>>453
ズラタンさんはCLで力発揮できれば文句なしだったんだけどなあ
そういや豚ロナもCLはいい記憶ないわ
460: 2018/01/05(金) 14:14:00.87 ID:dtZfZaWZ0(1)調 AAS
>>2
ま、今見ると大したことないからな
461(1): 2018/01/05(金) 14:15:22.29 ID:ZVVQvxIJ0(7/14)調 AAS
>>456
本物の池沼？
岡崎だけを物差しにレベルを語ったからソンフンミンで反論しただけですが？
462(1): 2018/01/05(金) 14:15:25.45 ID:hlVg8JMg0(1)調 AAS
>>454
たしか高地記録だったはず
463(1): 2018/01/05(金) 14:17:09.71 ID:ko0eGTK+0(4/5)調 AAS
毎日ソンマンセーで各所、荒らしてるガチチョンにからんでるほうも大概だわ
464(1): 2018/01/05(金) 14:18:32.31 ID:xnKnAVva0(7/12)調 AAS
>>461
ソンフンミンと岡崎が同じ能力、格の選手かの話をしているのに、また話のすり替えかw
レベルの高いリーグでの最多ゴール、通算ゴール数で負け、CLゴール数でも負け、市場価格でも負けている岡崎がソンフンミンと同じ能力、格の選手だという証拠を見してくださいよ
465: 2018/01/05(金) 14:19:42.61 ID:GkMdojQG0(3/11)調 AAS
>>462
なるほど
陸上は高地が有利なのね
466: 2018/01/05(金) 14:20:17.20 ID:bmbxmqRJ0(6/12)調 AAS
ていうか
スターが奇形メッシと偽ロナウドの2人だけの今の時代が異常
467(1): 2018/01/05(金) 14:21:43.24 ID:b9BJpHTI0(1)調 AAS
>>358
バッカはセビージャの頃より得点力落ちて得点以外何も出来なくなりミランじゃ通用しなかったから放出されたんだよ
セリエで全く通用しなかった選手かき集めたバレンシアがそいつらのおかげで3位でザザとかメッシと得点王争いしてるのが今のリーガ
ミランでシーズン5得点が最高だったボアテングもリーガ行って二桁得点してたしまあそんなもんだよ
468(1): 2018/01/05(金) 14:22:40.29 ID:ZVVQvxIJ0(8/14)調 AAS
>>464
いつもすり替えてるのお前じゃんw
代表ゴール数
岡崎50ソン20
はいはいw
469: 2018/01/05(金) 14:23:29.98 ID:xnKnAVva0(8/12)調 AAS
>>463
俺は朝鮮人もサヨクも嫌いだが、真っ当なサッカーファンだから、お前みたいに嫌韓だからといってわざと韓国人選手を下げてくだらないレスはしたくないからな
お前みたいに卑怯者じゃないからね
470: 2018/01/05(金) 14:25:44.06 ID:GkMdojQG0(4/11)調 AAS
岡崎は献身的なスタイルのせいで便利屋的に扱われて代表だとかなり損してるな
あくまでストライカーとして使われ続けていればとっくにカズのゴール数を抜いてたはず
471(1): 2018/01/05(金) 14:25:45.62 ID:KrU/Ay6l0(4/6)調 AAS
バッカは通用しなかったなんてことないだろ １人活躍してたやん
モチベ失って去っただけ
472: 2018/01/05(金) 14:26:08.19 ID:Z17woYw30(4/6)調 AAS
狭い分後ろにスペースが出来やすくなったと思う
キーパーも出るようになったけど
473(2): 2018/01/05(金) 14:28:17.87 ID:GkMdojQG0(5/11)調 AAS
逆じゃないか？
オフサイドルールがどんどん攻撃有利に改正されてるからラインは上げにくくなってると思う
474(1): 2018/01/05(金) 14:28:22.65 ID:xnKnAVva0(9/12)調 AAS
>>468
マジかよお前の指標じゃ代表通算109ゴールのアリダエイは、代表通算77ゴールのペレや代表通算34ゴールのマラドーナや代表通算61ゴールのメッシはダエイと同じ能力、格の選手なのか
475: 2018/01/05(金) 14:28:36.40 ID:QkwUwfGnO携(19/44)調 AAS
>>471
得意分野は通用したが他がダメすぎたタイプだからトータルのレベルをはかるのに向かない選手
476(2): 2018/01/05(金) 14:30:18.85 ID:SmKC9Msw0(7/7)調 AAS
おれはリーガの選手は怪しいと思っている
リーガはセリエみたいにスキャンダルを一掃せずに
オペラシオン・プエルト医師の名簿が出た時に無視したからな
画像ﾘﾝｸ
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スペイン国内の自転車勢からもサッカーだけ守るなと名指しでバルサが叩かれてし
外部ﾘﾝｸ[php]:www.cyclingtime.com
477(2): 2018/01/05(金) 14:31:59.67 ID:UkpD1+LU0(1/2)調 AAS
昔の超一流の選手が最先端の道具とトレーニングをしたら
今でも名を残す選手にはなれると思う
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