[過去ﾛｸﾞ] 【実戦】麻雀セオリー研究所ｐｔ６【検討】 (1001ﾚｽ)
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169(1): R 2009/06/23(火) 12:24:08 ID:q+DSFr73(42/61)調 AAS
>>167
３ｍ６ｐともに一枚も切れていない。
クイタン有利は分かるが、６ｐはまず出てこないだろう。
俺も手牌見てないから持ってるか知らんが。
170(6): R 2009/06/23(火) 12:28:26 ID:q+DSFr73(43/61)調 AAS
上記の試合の
東２−２ 1順目
３４６８ｍ４５７７８９ｐ２４４赤５ ドラ２ｓ
いきなり９ｐ切りで面子を壊し、タンヤオ確定へ。
ちょっと意外な切り方だった。点数状況は２３４００点で２位 １位が４６０００点
すでに赤１枚、ドラ１枚あるため、十分だし、うまくいけば３色も見えるところ。
この切り方は１順目でも理解できない。
171(1): 週４ 2009/06/23(火) 12:33:27 ID:??? AAS
>>169
だったらどちらも同じ牌数での受けだぞ。
タンヤオでの喰い仕掛けもそうだが、
ツモ４
・三三五六七（２３４５６６）４５７→打７
・三三五六七（２３４５６）４５７９→打９
上と下ではテンパイチャンスに４牌の差が出る。
テンパイ時、カンチャンになる確率は打（６）の方が高いが、順目が深いなら打９でテンパイ目指すのは極普通。
172(1): R 2009/06/23(火) 12:39:00 ID:q+DSFr73(44/61)調 AAS
>>171
４？２じゃないの？
それに、下の奴だと７が余剰牌じゃねえかよ。
上のはリャンカンで意味があるんだから。
それと牌の書き方は 漢字数字と（）とかの方が良いか。
俺はｍとかｐの方がみやすいんだが、そっちを採用しよう。
173: R 2009/06/23(火) 12:40:12 ID:q+DSFr73(45/61)調 AAS
余剰牌っていうのテンパイチャンスに対しってことで。
役などは無視でテンパイ速度オンリーの話な。
174: 2009/06/23(火) 12:41:09 ID:??? AAS
>>170
「どこで4面子1雀頭を作るか？」
34ｍ45ｐ45ｓで3面子、7ｐを雀頭にして、
ドラである2ｓを含む24ｓもしくは68ｍで残りの1面子
と考えると9ｐ切りは十分ありえる
789ｐを1面子として考えると 雀頭をどこで作るか面倒な話になってくる
4ｓを雀頭としてしまうとドラ2ｓも赤5ｓも使いづらくなっちゃうし
175: R 2009/06/23(火) 12:41:19 ID:q+DSFr73(46/61)調 AAS
さて、そろそろお仕事なのでお暇する。
帰宅後、レスします。。
176: R 2009/06/23(火) 12:47:26 ID:q+DSFr73(47/61)調 AAS
すまん、４だ。それだけ、じゃ。
177(1): 週４ 2009/06/23(火) 12:50:14 ID:??? AAS
>>172
何トンチンカンな事言ってるんだ？
三三五六七（２３４５６６）５７９
ここから打（６）か打９の話をしてるんだろ？
打９
三三五六七（２３４５６６）５７
打（６） 三三五六七（２３４５６）５７９
これらの形から、ツモ４を比較したら、最初の段階で打９の方が４牌多く有利だと証明してるんだぞ。
最初に打９→ツモ４
三三五六七（２３４５６６）４５７→打７
残った形
三三五六七（２３４５６６）４５→７種２３牌
最初に打（６）→ツモ４
三三五六七（２３４５６）４５７９→打９
残った形
三三五六七（２３４５６）４５７→５種１９牌
タンヤオ仕掛けも考えれば、最初に打９とした方が有利だろ？って言ってるんだが。
178: 2009/06/23(火) 12:58:16 ID:??? AAS
>>170
天鳳では、こういう切り方する人多いよね。
ベストなツモ３で将来的に雀頭候補に困る事があるのと、ツモ６ならフリテンでも使えるし、何より全て仕掛けられる。
１順目のこの形だからこそ有りだと思う。
179(1): 2009/06/23(火) 14:42:01 ID:FjMkrKRt(3/4)調 AAS
>>170
こういう切り方を１巡目からした事ないな
７ｐ切りそう
180(2): 2009/06/23(火) 14:45:58 ID:tB0tLyK5(5/6)調 AAS
2445で二面子確定、かなり苦しい形だから鳴き前提の形ってことか
181: 2009/06/23(火) 14:48:21 ID:??? AAS
相変わらずレベルの低い議論してますな
182(1): 2009/06/23(火) 14:50:53 ID:??? AAS
いや、失礼
Rだけがレベルが低いですな
183: 147 2009/06/23(火) 15:03:47 ID:FjMkrKRt(4/4)調 AAS
う〜ん、メンタンピン三色赤ドラ＋αを理想とした切りならこれだけどね
ただ微妙な気もする
184(1): 週４ 2009/06/23(火) 15:05:45 ID:??? AAS
>>180
ツモ３だけでなく、ドラの２が重なった時でも打（９）からなら仕掛けられるからね。
二五が先に埋まっても、ドラを打つタイミングを一歩遅らせる事も出来る。
手の速い東風・天鳳ならではの狙いは良く解る。
185(2): R 2009/06/23(火) 16:05:34 ID:q+DSFr73(48/61)調 AAS
今日は暑いなあ。ものすげー汗出た。
>>177
４ｓをツモった時の話か。４ｓツモと書いてあるのが見えてなかった。
行き支度をしながら見てたもんで。
４ｓをツモッタら確かに９ｓ切りの方が有利だが、８ｓ切りが来たら裏目じゃん。
サクッと直受けは考えないわけ？
４ｓを引いたら→９ｓ切りの方が得
というのはまず前提条件として４ｓを引くという、言うなら裏目が来てしまったら
ってことでしょ。できれば６ｓ８ｓが入って３面で行きたいんだからさ。
良形の受け入れを減らして、裏目時のフォローを重視するっていうのが意味分からん。
ただタンヤオを見るっていうのは理解できる。順目も順目だし。
186(1): R 2009/06/23(火) 16:08:23 ID:q+DSFr73(49/61)調 AAS
>>179
俺も考えられん。速攻で７ｐ切りだな。
だいたい先生は鳳凰卓はみんな早いからとか言ってたはずなのに
こんなスピードを後らすようなことをするなんて以外だった。
>>180
鳴き前提って言ってもまだ１順目だからなあ。
>>182
俺のレベル低い書き込みなんて見ない方が良いよ。
ここに来ない方が良い。見たいなら見てもいいよｗ
少なからず、現麻雀板で最も意味のあるスレになってると思うがね。
187(2): R 2009/06/23(火) 16:11:29 ID:q+DSFr73(50/61)調 AAS
>>184
ところで、祝儀あり麻雀のコツ教えてください。
ハンゲで祝儀ありでやってるが、どうも祝儀で枚数重ねられない。
赤を意識すると、スピードロスで結局上がれないことが多く
順位点で劣ることが多く、結局普通に赤など意識せず打ってる。
まあ、意識しないっていうか、もちろん赤があれば２３と３赤５なら
３赤５を選んでるんだが、この程度なもんで、それ以上の意識はしてない。
なんか意識する点あったらよろ。
188: 2009/06/23(火) 16:19:50 ID:??? AAS
170は、ソーズ使いきること考えると、9Ｐになるかな。鳴きタン行くでしょ。
189(1): 2009/06/23(火) 16:23:14 ID:??? AAS
>>185
打９→ツモ８は当然裏目だが、打（６）→ツモ三（６）も裏目だぞ。
牌数は同じ４牌だから、等価と考えて良い。
ただし、打（６）→ツモ三は単なる裏目ではなく、受けが広がる為、裏目と言う意味では若干有利。
結論としてはどちらが良いか？って、どっちも大して変わらん。
ただ、順目が深いなら打９の方が有利なのは確かだ。
190: R 2009/06/23(火) 16:23:40 ID:q+DSFr73(51/61)調 AAS
うむ。。クイタンだな。。
仮にドラが1枚でてしまってもリーチかければ同じだし、
リーチには裏もあるからなあ。
1順目っていうところも加味してクイタンに確定がいいのか・・
まあ、これからクイタンに行くっていう発想が俺にはなかったから良い勉強だが。
191(1): 2009/06/23(火) 16:25:34 ID:??? AAS
>>170
いやこれはいいね
ドラ２枚使う場合３ー６sの二度受けチーしたいからね
頭不確定だから(９)切りはかなり柔軟な打ち方だよね
仮に(７)切って先に７ｍ埋まったら最悪ドラ２枚出ていって平和のみだからね
点数を見てみるとトップはつらいから点数作る必要ないから喰いたんでいーんじゃないの
192(1): R 2009/06/23(火) 16:25:46 ID:q+DSFr73(52/61)調 AAS
>>185
うん、同じ数だけ裏目はあるが、ただ８ｓの裏目は３面待ちの裏目だろ？
一方、６ｐの裏目はカンチャン待ちの裏目なんだよ。
枚数は同じでも、価値がまるで違うと思うんだが。
193: 2009/06/23(火) 16:25:50 ID:??? AAS
>>187
チップ1枚2000点相当のルールでチップを意識してもあまり良いことがない。
勿論それなりの打ち方が理屈の上ではあるんだろうが、
その辺の違いは微妙すぎて普通に打ってもほとんど差はないと思う。
チップ1枚5000点相当ないし、それ以上になってくるとはっきり祝儀を意識した打ち方が必要になるけどな。
194(1): 2009/06/23(火) 16:27:07 ID:??? AAS
>>187
その前に門前の牌効率をある程度理解しなければ、書いてもチンプンカンプンだぞ。
直球の投げ方を覚える前にフォークボールをマスターする様なもんだからな。
195(1): 週４ 2009/06/23(火) 16:30:28 ID:??? AAS
すまん、名前入れ忘れた。
>>189と>>194が俺だ
196: R 2009/06/23(火) 16:30:29 ID:q+DSFr73(53/61)調 AAS
つーか、チップ２０００点相当だったら
２３と３赤５じゃ２３待ちでピンフつけた方が良いケースも十分あるな。
点数によって戦略が変わると。
197(1): R 2009/06/23(火) 16:32:37 ID:q+DSFr73(54/61)調 AAS
>>195
>>192の内容はどうよ?
どうも、サクッと入った時の質を考慮していないように思う。
量だけじゃ正着にはならんだろ。
198: R 2009/06/23(火) 16:38:22 ID:q+DSFr73(55/61)調 AAS
さっきの苦情の返答がきた
Your order was shipped to Japan on 5/30/09 and reached customs on 6/16/09.
I will make sure customs has all the necessary information to get your order to
you as soon as possible. If you have any questions or if you need further
assistance please contact us by responding to this email. We are doing
our best to make sure you get your package. Thank you for your patience.
as soon as possibleじゃねえよ、カス。早く届けろ。
199: R 2009/06/23(火) 16:39:48 ID:q+DSFr73(56/61)調 AAS
ここおせーんだよな、いつも。
iherbは海外からなのに２日で届くしｗ
こっちは早すぎ。別の店開拓するかなあ。
200(1): 2009/06/23(火) 16:51:47 ID:??? AAS
>>197
だから、形だけなら結論はどちらも大して変わらないとしてるだろ。
俺も天鳳ではないフリールールなら、何回打っても打（６）だ。
天鳳・順目が深い・２０００点をあがる価値を考えたら、打９の方が有利だと言ってる。
ルールが違うと選択が違う、というのは、両方のメリット・デメリット（つまり牌効率）を理解した上で、
現在打ってるルール・状況・切れ具合を加味して現在の最善を選択するって事だ。
何でもかんでも片方のメリットだけを並べたり、ルールにそぐわない選択では意味が無い。
201: 週４ 2009/06/23(火) 16:52:44 ID:??? AAS
すまん、また名前を入れ忘れた。>>200
202(4): 2009/06/23(火) 16:53:39 ID:??? AAS
>>186でＲが言ってる
＞こんなスピードを後らすようなことをするなんて以外だった。
に関してなんだけど
>>170の手牌は
3468ｍ45789ｐ2445ｓとして3シャンテン、面前での最速を目指す打ち方も
十分考えられるけど これってほとんど面前固定になっちゃうよね
鳴いていくこともできるけど、5ｍ3ｐとか片筋しか鳴けなかったり片アガリになったり
食いタンに以降するにもちょっと大変
テンパイスピードを考えると 鳴きへの含みを残した9ｐ切りの方が早いかも？
って想定が、配牌もらった時点でできるようになるといいとオモタ
203(1): R 2009/06/23(火) 16:55:42 ID:q+DSFr73(57/61)調 AAS
なんで毎回名前消えてんだよｗ
普通残るだろ。名前書くの面倒ならageで書けばIDでわかる。
３面待ちとカンチャン待ちには上がり率にかなり差があると思うが
まあそれは置いておいて、クイタンが大きいということで９ｓ切りが
正しいということでこれは終わりと。
204(1): 週４ 2009/06/23(火) 17:00:53 ID:??? AAS
>>203
毎回名前を残せる方法があるのか？
205(2): R 2009/06/23(火) 17:02:20 ID:q+DSFr73(58/61)調 AAS
>>202
速でそんなことまで頭が回るまでは時間がかかるな。
というか、９ｐ切りがベストな回答として、これを速で９ｐ切りできる奴って
どのくらいいるんだ？ほとんどいないだろ。
ところで書き込めねーから誰か、無駄に何か書いてくれないと。
>>204
いや、普通残るはずなんだがｗ
俺のは当然残ってるっていうか、janeっていう２ちゃん専用の奴を
使ってるからなんだけど。少なからず検索エンジンに２ちゃんと入れて出てくる
ところならば、残るはずだ。俺がネット喫茶で書いた時も残ってたし。
206(1): 週４ 2009/06/23(火) 17:03:36 ID:??? AAS
>>202
一応、リャンシャンテンだけどな。
207(1): 週４ 2009/06/23(火) 17:05:16 ID:??? AAS
>>205
携帯からだからか？
208(1): R 2009/06/23(火) 17:12:11 ID:q+DSFr73(59/61)調 AAS
ここんところの試合はだいたい何切るのかも分かってきたな。
字牌の切り順まで当たるｗ
全試合チェックするといったが毎日試合やった分もどんどん加算されてくるから
不可能だな。とりあえず本日やったものをチェックして、から
どんどん昔にさかのぼるというやり方でチェックし続けることにする。
同じ人間の牌譜を短期間に大量にチェックし続けられる環境は素晴らしい。
確実にモノになるだろう。久々に天鳳に感謝。あとはシステム改善しろｗ（つっこみはいらない）
>>207
あー携帯か。よくあんな長い文章書いてたなｗ
携帯で打ってると俺はストレスがたまるから携帯では２ちゃんはアクセスしない。
俺は外で２ちゃんをチェックするときはIpod touchで見てる。
wifiでつないでるんだが、まだ携帯のように電波が行き届いていないため
どこでもってわけにはいかないのが困るが、マクドナルドなどでは
電波があるため、そこに行ってネットやるね。
ちなみに携帯から２ちゃんにアクセスする快適な専ブラもあるから使うといい。
Andy で検索してくれ。俺は携帯から以前２ちゃんにアクセスするときはいつもこれ使ってた。
これは通常にアクセスするよりも高速で見れるし、名前も残ったはず。
もちろん無料だ。
209: R 2009/06/23(火) 17:15:00 ID:q+DSFr73(60/61)調 AAS
以前さあ、どこでもwifiっていうのが出るってんで、今年の１月ぐらいかなあ。
話題になって４月ぐらいに出たんだけど、回線速度が遅すぎて役に立たねえって
レスが大量に乗ってたな。通信板で。俺はそっちにも行ってるんでｗ
危うく俺も契約するところだったから助かった。２ちゃん感謝。
210(2): 2009/06/23(火) 17:16:11 ID:??? AAS
>>206
2シャンテンでした 申し訳ない
>>205
オラ 天鳳打ったことないからわかんない
でもそこそこの麻雀歴があれば配牌時点で有る程度の想定をするような
っていうか毎局そういう想定をすることを続けてれば自然に浮かんでくる様になると思う
211(1): R 2009/06/23(火) 17:19:29 ID:q+DSFr73(61/61)調 AAS
>>210
速だと2秒+持ち時間の5秒。
すなわち、1打1打毎回2秒は与えられるが、2秒を超えると
残りの持ち時間5秒からどんどん減ってくる仕組み。
例えば、
1打目に５秒使ってしまうとする。そうすると３秒自分の持ち時間を使ってしまったので
２打目からは毎回与えられる２秒+残り持ち時間の２秒となる。
この残り持ち時間の５秒がなくなったら毎回、２秒しか時間がない。
しかも、時間がなくなりそうになると。カチ、カチ・・とか音が鳴って
２秒たつと勝手にツモ切りされる。
相手からリーチ来た時などにやっぱり多少時間使いたいから
みんな最初はパッと切ってしまうんだよ。時間ロスしたくないし。
212(1): 2009/06/23(火) 17:23:03 ID:tB0tLyK5(6/6)調 AAS
普通なら手拍子で7p切るしな
多分色んな形を覚えてて直感で分かるんだろ
213: 210 2009/06/23(火) 17:27:12 ID:??? AAS
>>211
じゃあ第1打は2秒で切りたいけど ちょっと短い気もするなあ
>>212
そうだねー >>170の第1感は9ｐ切りだったけど 慣れなんだねこれは
214(1): 147 2009/06/23(火) 17:49:25 ID:??? AAS
>>191
後段の結論から平和のみでもいいんじゃない？
>>202
３が簡単に鳴ける気がしない、しかも二度受け
よく２８がドラになる時に赤よりドラ見切った方が軽くなるいい例だと思うが
215: 202 2009/06/23(火) 19:19:30 ID:??? AAS
>>214
3468ｍ45789ｐ2445ｓの形は202で書いた通りでほぼ面前固定になります
一方3468ｍ45778ｐ2445ｓは面前でもいいし鳴きも出来ます
ドラの2ｓを使いきるかどうかはツモ・他家の捨て牌次第って感じで
必ず二度受けにしなきゃいけないってわけではないです
うまくいけば2度受けにも取るし、2ｓが重なったらラッキーぐらいの感覚です
守備のことを考えなければチーチーチーと鳴いてテンパれるので9ｐの方が
テンパイスピードが速いかも と思って書きました
216: 2009/06/23(火) 19:45:43 ID:??? AAS
今日は打たないの？
217: 週４ 2009/06/23(火) 21:20:15 ID:??? AAS
>>208
とりあえずは、今の環境で頑張ってみる。
マックで時間を使える程暇ではないから仕方ない。
218: R 2009/06/24(水) 01:00:28 ID:o91rFLWQ(1/28)調 AAS
いやマックは回線を契約して勝つipodtouchなどwifiを要する
媒体がないとできないから。
とりあえず、見ている限り、明らかに先生も４メンツ１頭を最初から
意識してやっているのが見て取れるので、俺もそう意識づけます。
以前は４メンツだけで十分だと思っていましたが、まあ学ぶと決めたからには
自分の意見は捨てます、とりあえず同レベルに並んでから自己主張はするとして。
219: R 2009/06/24(水) 01:07:06 ID:o91rFLWQ(2/28)調 AAS
現在１００試合ほどじっくり見ましたが、彼の打ち方は非常に論理的で
劣化コピーであればすることはそれほど難しくないと感じています。
前も書きましたが、ここに書いているもの以外の打牌はすべて納得づくで
進めてますので。（歯科も、今回のは観戦で流しているだけではなく
一打一打、一緒に牌をクリックする形で進めているため、思い込みではないのだ。）
さて、今夜も続き行きます。
220: 2009/06/24(水) 01:15:52 ID:??? AAS
いくら勉強とはいえ六分儀完全ストーキングなんて普通やろうと思わないよ
その向上心だけは見習いたい、鳳凰卓まで頑張ってね
221: R 2009/06/24(水) 01:55:13 ID:o91rFLWQ(3/28)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
東１−０ ７順目
四四六七七七八九（赤５５５６６７） ドラ東
から７切り。
上にもあった頭を流動的にとらえる切り方。
パッと見た時には（５）切りだと感じたが。
受け入れ枚数を数えてみよう
７切り 四五七八（６）の１２枚待ち
（５）切り 四五七八（４７）の１７枚待ち
ん？（５）切りの方が多いぞ？じゃなぜこの選択？
場を見ても枚数的に差が出るような捨て牌ではない。
なんか抜けてるか?
222(1): 六分儀 ◆GENDOrrTDA 2009/06/24(水) 02:02:40 ID:??? AAS
妙ですね
もしかして別の人と間違えてませんか
Bさんの切りは僕とはかなり違う気がしますし覚えもないんですが・・
223(3): R 2009/06/24(水) 02:02:43 ID:o91rFLWQ(4/28)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
東１−０ ４順目
赤五五六七（５７７８９９）３４７８
ここから五切りでイーぺー目を残す選択
俺は（９）切りだと思った。なぜなら４メンツ候補はあるので
わざわざ７７８９９の愚形が最後に残りやすいのに残すメリットは薄いと考えるから。
頭についても五五六七があるため、特に問題はないと思うが。
う〜ん、この不自由な形を残したのは、打点を挙げるためしかありえないが
今までの選択と趣が異なる。
224: 六分儀 ◆GENDOrrTDA 2009/06/24(水) 02:06:29 ID:??? AAS
その牌譜のBさんじゃなくて私が僕だと思いますよ
225: R 2009/06/24(水) 02:08:01 ID:o91rFLWQ(5/28)調 AAS
>>222
いやー、すいません。なんか一個一個だすのが面倒で
5個ぐらい同時に出してるもんで違う人の見てたみたいですね。
ヒモリロってやつの。
確かに見てて、なんかおかしいなあって思いながら見てたんですけど。
同じぐらいのRだったんで勘違いしたようです。
しかし、いつのまにか鳳凰卓戻ってきてるな、こいつｗ
ま、打ち方の違和感を感じ取れるところにも、だいぶ打ち筋の傾向が
読み取れているってことで、成長の跡が見られるミスで嬉しくもある。
226: R 2009/06/24(水) 02:23:36 ID:o91rFLWQ(6/28)調 AAS
今度は間違いなくチェックして・・
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
東２−０ 1順目
八九九（８９）１３４４７９白發中 ドラ５
ここから（９）切り。
間違いなくチェックして彼の牌譜だが、これは意外。
今までは確実に３色の目をチェックしてのこしているのに
いきなり（９）切りで崩している。今までの打ち筋だと確実に鳴き３色の目も残し
ここは役牌1枚落としの打ち方だと思ったが、30秒考えたが
今までの打ち筋から言ってミスとしか思えない。
227: R 2009/06/24(水) 02:27:50 ID:o91rFLWQ(7/28)調 AAS
いや、その後進めたら、染め手行ってるね。
なるほど・・いや、俺の書き込みってリアルタイムに書いてるもんで、
その後を見てから書いてないからさ。
そうか、そういう意図か。ソーズ役牌合わせて９枚だがここから染め手かあ。
まあ、ドラがソーズだからうまくいけば、ハネそうだけど。
前も、チートイの件について「僕は一気に寄せます」と書いてたから
そういう傾向があるのかもなあ。ただ９枚から染め手寄せは効果的なんだろうか？
３色の目がはっきり見えてるのに。ちょっとこれは他の人の意見も聞きたいところ。
228(1): 六分儀 ◆GENDOrrTDA 2009/06/24(水) 02:40:57 ID:??? AAS
これは、染め手に行ったと言うよりも、染め手のブラフをしていました。
まっすぐ役牌を切っていくと鳴き三色になりますが、手の内がすべて危険牌の１０００点のカンチャンペンチャンテンパイにしかならないので、
あまりにも危険かと思いました。
ソーズの染め手に向かえば守備力と打点が大幅に上がりますし、他家に与える威圧感が大きいので流局になる可能性も高くなり、
和了はできなくても失点はかなり下げられます
229: R 2009/06/24(水) 02:43:11 ID:o91rFLWQ(8/28)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
東３−０ １３順目
（５６６７７８）２２４５ 六七八チー ドラ（８） に（７）ツモ
ここからツモ切りで前に出るが上家に放銃
上家は前順に切られた発を鳴いて四切りでテンパイ濃厚、かつ
ピンズは1枚も出ておらずかつ対面にも（７）は相当危険だが切り出す。
ましてやドラ付近だから６０パーぐらいあたりそう。
点数状況、ラスで１５１００点。３位が１９３００点。
通常ならば確実に止めてるところだけど、オーラスをラスで迎えることの
デメリットを優先する選択。
振る可能性が濃厚でも前に出てオーラスを楽に迎えた方が
良いという押し引き感覚なわけだな。
今までの俺はこんな場面では確実に引いてたから感覚を変える必要がありそうだ。
230: R 2009/06/24(水) 02:57:57 ID:o91rFLWQ(9/28)調 AAS
というのも、引いて点数が横移動してくれれば３位になるかもっていう
せこい考えなんですがね。
少なからず、あの点数状況で放銃してオーラスだともう確実にラスなので
回線切りしたくなる感じだし。
というか、回線切り予防のためにラスにきつい点数配分って意味ないよね。
だって、ラス確定だからこそ、やる気なくして回線切ってやめるんだから。
１位争いしてる結果にこだわる打ち手がラスがきついからって回線切りしたり
しないし、結果にこだわっていない人間なら１位でも回線切るだろうし。
だからこそ、ラス確でも点数を少しでも重ねれば収支が上がる通常ルールが
いいんだよ。
>>228
ブラフとかやるんですねえ、それも意外。
まだほとんど出食わしてないな。
231(1): 2009/06/24(水) 03:09:08 ID:??? AAS
こんな糞雑魚にこいつ呼ばわりされるヒモｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232: R 2009/06/24(水) 03:21:45 ID:o91rFLWQ(10/28)調 AAS
>>231
いや、学んでいる六分儀先生以外はこいつ、あいつですよ。
そいつの情報ねーしｗ
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
東３−１ １１順目
（４）８８８ 九九九ポン 二二二ポン 南南南ポン ここに南を引いて来てカン
場を見ると親がリーチをかけているのにカンである。
前スレで俺がやった親リー時のカンを非難されたが、どうやら先生も
時にはやることがあるようだ。
点数状況的に三位と８３００点離れたラスなのでどうやっても上がりたい場面
なので攻撃オンリーのやりかた。当然っちゃ当然。
233: R 2009/06/24(水) 03:36:12 ID:o91rFLWQ(11/28)調 AAS
埼玉県教育委員会は１９日、県立高校２〜３年の男子生徒１０人にわいせつな行為をしたとして、
県立川口工業高校の男性教諭（４１）を懲戒免職処分とした。
県教委によると、教諭は平成１９年５月〜２１年４月２４日の間、
２０年度末まで勤務した県東部の県立工業高校の男子生徒１０人を
補習の合宿などと称して、さいたま市南区の自宅に招待。
自宅や日帰り入浴施設で一緒に入浴し、延べ１６回にわたり男子生徒の下半身を洗った。
自分の下半身を洗わせたこともあったという。
４１で懲戒免職かあ、きついなあ。退職金も出ないし、履歴残るからなあ。
名前が出ないのが解せないね。歌舞伎町行けばいくらでもハッテンバあるのに
なんで生徒に手を出して破滅に向かうんだろうなあ。
まあ、ホモにとっては男子高校生はおいしそうなのかもしれんが。
234: 週４ 2009/06/24(水) 03:50:08 ID:??? AAS
>>223
その形なら打（５）だな。
（６）は無駄ツモにならないし、リャンメンでテンパイする確率がかなり上がる。
しかし今日は打ちすぎた。
いつもの『お客さん』が珍しく長く打ったので、ずっと付き合った。
お陰で祝儀合わせて６２０００円の浮き。
235: R 2009/06/24(水) 03:55:34 ID:o91rFLWQ(12/28)調 AAS
確かに言われれば（５）の方が（９）より気が利いてる。
その「お客さん」はバカなのか?ｗ
毎回カモにされ続けて気がつかないのか？実力の差に。
236: 週４ 2009/06/24(水) 04:05:50 ID:??? AAS
収支よりもトップを重要視してるから、多分そんなに負けたと思ってないんだろうな。
半荘１６回で、祝儀が＋６８枚だが、トップより２着が多い。
トップさえ何回か取らせてあげれば、収支で負けても満足げだｗ
237: R 2009/06/24(水) 05:48:53 ID:o91rFLWQ(13/28)調 AAS
あれ。かきこめねーぞ。なんだこれ？
238: R 2009/06/24(水) 05:53:42 ID:o91rFLWQ(14/28)調 AAS
規制かけやがったなｗ
ちくしょー何回入れても表示されないｗ
おそらく文字制限の規制だこれｗ
やろーふざけやがって。
239: 2009/06/24(水) 06:00:27 ID:o91rFLWQ(15/28)調 AAS
tenhou URLか何かは知りませんが、規制をかけられて
書き込んでも表示されない状態に陥られましたので
牌譜検討は中断せざるを得ませんｗ
240: たぶん、特定のワードだろうな・・ 2009/06/24(水) 06:03:23 ID:o91rFLWQ(16/28)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
東３−０ １４順目
一二三七５ 六ポン 東ポン 發ポン どら三五７
ここから七切りを選択。
これはないわ・・ありえん。。ここは絶対に間違いなく５切り以外ない。
ここで押さなかったらいつ押すんだよって感じすらする。
下家がソーズの染め手っぽく２フーロしてて、ラスの対面にも
危険だが、それでもここは５で勝負だろー
ここで七切りって完全に降りじゃん。親満上がればトップなのに
ここでヒヨッテどうする―下家はおそらく満貫で対面は３９００程度でしょ。
ここはいくっきゃない。いや、これはないなわーうわあああ。
241: R 2009/06/24(水) 06:04:46 ID:o91rFLWQ(17/28)調 AAS
どうやら
てんすうじょうきょう
↑
これを漢字でいれると入力できないように規制をかけたようですねｗ
甘いよ、制限のかけ方がｗ
別の表現使うまでよ、ははは。
242: 2009/06/24(水) 06:05:27 ID:??? AAS
そういや連投規制って幾つから？
243: R 2009/06/24(水) 06:06:54 ID:o91rFLWQ(18/28)調 AAS
ベテランをなめるなよ、運営よｗ
連投規制はだいたい７か８だな。
板によって異なる。
244: 2009/06/24(水) 06:14:09 ID:??? AAS
規制されそうで暇な時空白で書くよ
7~8なら大丈夫そうだけど
245: R 2009/06/24(水) 06:16:18 ID:o91rFLWQ(19/28)調 AAS
空白より何か感想書けよ、無意味だろｗ
７か８っていっても周りが何も書き込んでいないときに
短時間に特定IPが書き込みをし続けるとすぐに規制がかかる。
できれば３つおきには何か書き込みがないと規制は入る。
しかし、ふつうに牌譜検討してるだけなのに規制入れやがってｗ
246: 2009/06/24(水) 06:23:37 ID:??? AAS
>>223
こっから（9）とか言うクソザコが偉そうに意見垂れるな。
247: R 2009/06/24(水) 06:37:06 ID:o91rFLWQ(20/28)調 AAS
パッと見の意見だからごりょうしゃ。
248: 2009/06/24(水) 07:17:59 ID:??? AAS
ごりょうしゃ
249: R 2009/06/24(水) 07:54:32 ID:o91rFLWQ(21/28)調 AAS
パフュームとかいうグループの女が２週連続フライデーされた
とかでたくさんレスがついてますが、どうでもいいだろｗ
だいたいアイドルなんて８９３か大物タレントの娼婦にならなきゃ
やっていけないんだから。
広末なんか犯されすぎて子供産めないからだになってるみたいですね。
１００人は余裕だとか。
250: 2009/06/24(水) 08:08:16 ID:??? AAS
>>223
愚形を理由にイーペー否定するなら(７８９９)の形は残すだろ普通
251: 2009/06/24(水) 08:18:07 ID:??? AAS
あ、一応後から(５)派になったのか
すまんな
252: R 2009/06/24(水) 10:57:15 ID:o91rFLWQ(22/28)調 AAS
体だりーな。暑くて。
俺が好きな季節は 秋→冬→春→夏
夏は汗だくだくでキモい人になってしまうので嫌いだ。
デオドランド製品は欠かせない
253(1): 2009/06/24(水) 12:15:45 ID:n/Ahg+NY(1)調 AAS
夏以外はキモくないみたいな言い方だな
254: R 2009/06/24(水) 12:45:12 ID:o91rFLWQ(23/28)調 AAS
>>253
すれ違うだけで振り返る、俺は気になる男
すでに殺到出会いこう女性ざっと両手のほどだぜ
街の雑踏なかでも一目で君を
見つけるぜハンサムkeep it on
255: R 2009/06/24(水) 12:51:04 ID:o91rFLWQ(24/28)調 AAS
紳士的ふるまい、すげー品良く仕事確実かつ迅速
冷静沈着、完璧主義、剃刀の刃もつ上の歯茎
256: R 2009/06/24(水) 16:34:22 ID:o91rFLWQ(25/28)調 AAS
京都の集団強姦の件で定額で処分終了のことに関し
いろいろ不満が噴き出てるようですね、
ただ名前が出ている以上、どこの学校に赴任したところで、
名前とかで検索すれば事件が明るみに出てしまうので
結局のところ同じことですよね。退学処置を取ろうがこのままだろうが。
まあ、退学処分が下れば面白いんですけどｗ
少なくとも大学側からするとこれは退学処分をしないと
回復しがたいダメージが残ってしまいますよね。
ま、退学処分にしたら、学長の責任も問われて地位を追われかねないので
できないんでしょうけど。
257: 2009/06/24(水) 16:36:37 ID:JQAy9+Ui(1)調 AAS
なんかR1200の日本語がおかしくなった
熱中症には気を付けろよ
258: R 2009/06/24(水) 16:43:50 ID:o91rFLWQ(26/28)調 AAS
ニュー速見てたら
茨城県警土浦署は２４日、強制わいせつの疑いで、龍ケ崎市佐貫、水戸地検土浦支部の検察事務官、
桜井博容疑者（３１）を逮捕した。
ソース
nikkansports.com 外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
こんなのがありましたが、検察事務官、珍しいなｗ
検察官というのはあまり知られていないかと思いますが、刑事訴訟などで
訴追する連中なんですが、これは司法試験に合格してなるものだって
知ってたでしょうか?
一般の人のイメージだとおそらく司法試験=弁護士、裁判官
ってなもんだと思いますが、検察官も含む３つから選ぶことになります。
まあ、８５パーぐらいは弁護士なんですがね。
裁判官とか検察官は司法試験を通った中でも現役合格とか
上位合格のエリートしかなれません。
259: R 2009/06/24(水) 16:56:13 ID:o91rFLWQ(27/28)調 AAS
農水省の事務次官が民主党の案にケチをつけたことに対し、
民主党が黙ってろ！スタンスを出したことのスレがあり
中を読んでいたら、「言論弾圧だ」とかかいてあったんですが
当たり前ですよね。
だって、大臣というのは各省のトップなんだから、その以降にしがたい
動くだけの存在が官僚なんだから。
たぶん、世の中の９５パーぐらいの人は閣僚ってものがなんだか
分かってないと思うんですよ。
〜大臣とかいるでしょ。あいつらの集まりが閣僚なんですよ。
その同輩中の首席が総理なだけであって各部門を統括するのが
大臣なんです。大臣の過半数は国会議員から選出されますので
主に議員ですね。ごく稀にきを照らして民間人を入れたりするんですが。
サントリー常務の奴も入ってましたね。
まあ、田中まきこなんかは部下である官僚に総スカンくらってたので
まともに仕事もできずに終わったわけですが。
序列としては大臣と官僚は上司と部下の関係にあたりますので
部下が上司の案にケチをつけることなどもってのほかなんですよ。
民主党の政策はキチガイですがね。
260: R 2009/06/24(水) 16:57:15 ID:o91rFLWQ(28/28)調 AAS
なんか文章が変だなあ。
言論弾圧ではないってことです。
あのスレに書き込んでる奴らがアホってこと。
事務次官はそういうことを言う立場にはない。
261: 2009/06/24(水) 21:22:52 ID:??? AAS
死んだ？
262(2): 2009/06/24(水) 22:16:05 ID:??? AAS
質問なんですけど>>67のとき８ｍ切りはないですか？
263: 週４ 2009/06/25(木) 00:05:37 ID:??? AAS
>>262
一番不利な選択だね。
俺は絶対に打たない。
264(2): 週４ 2009/06/25(木) 00:26:07 ID:??? AAS
私事だが、最近は天鳳、完全にやる気が失せた。
もう余程の暇潰し以外にはやらないな。
課金しないと鳳凰卓に行けない、というのがやる気を失う元の原因だが、スピード遅いくせにいい加減チャカチャカした麻雀にも飽きたｗ
集中する気も失せ、ここ最近は放銃のオンパレードだし、リーチはほぼ確実に負けてる。
ＩＤとかあげれるのかな？欲しい人いたらあげるよ。
四段で、超急降下中のＲ１８００台後半で良ければね。
265(1): 2009/06/25(木) 00:30:30 ID:??? AAS
>>264 ください
どうしたらいいですか？
266(1): 2009/06/25(木) 00:35:03 ID:??? AAS
遁走ｗｗｗ
自称リアル強者は必ず結果だせないで言い訳してネトマから逃げるよね＾＾；
267: 2009/06/25(木) 01:49:11 ID:??? AAS
まあ月数百円でもキツい人はいるさ
別に特上で打って高Rなら俺はそれでいいと思うけど
268: R 2009/06/25(木) 02:03:09 ID:ovbLkIcq(1/34)調 AAS
まだ生きてますが、暑くて気分がメランコリー。
>>262
８ｍ切りはないでしょ。
１ｓ落としていく最中に６ｓが入ったらタンヤオに変化させることもできるし。
>>264
まあ、ただでできうるゲームに課金するのは熱中している人以外は
抵抗があるかもしれないな。
269: R 2009/06/25(木) 02:06:54 ID:ovbLkIcq(2/34)調 AAS
俺も５２５円程度なら痛いとは感じないが、１か月に二つの麻雀
ゲームに課金を行うのは抵抗があるんだよ。
だから天鳳はやはり今月は課金しないつもりなんだが。
値段の問題じゃなくて精神的にだな。
トレーニングなんかに関しては自宅にダンベルとかケトルベルそろってて
ほとんどできるのに、あえて３００とか５００円はらってジム行くからね。
このジムでたった１時間前後過ごす時間にはかけられるが
当月２つ目の課金の天鳳１ヶ月分にはちょっと心理的抵抗を感じる。
270(1): 2009/06/25(木) 02:12:12 ID:??? AAS
俺もよく知らないけど課金しないと牌譜解析できないんだろ
あれって常に課金してないと意味ないの？
271: R 2009/06/25(木) 02:13:57 ID:ovbLkIcq(3/34)調 AAS
天鳳課金を３００円にしたらもっと増えると思うんだよなあ。
儲けって課金者と課金金額をかけたものだからさ、絶妙なバランスで
金額設定したらいいと思うんだが、５００はちょっと高い感じするわ。
長期的に考えるとな。１年で６０００円だからな。
仕事が忙しければ週２，３日ぐらいしかできない人もいるんだから、
そういった人がたまに打つ麻雀に月５００円は出さないと思うんだよなあ。
長期的に考えると５００よりも３００の方が利益は出ると思う。
それが３カ月分契約ならば１２００円とかそんな工夫もないし。
272: R 2009/06/25(木) 02:15:50 ID:ovbLkIcq(4/34)調 AAS
>>270
そうなんだよ、牌譜解析は、課金した時期の試合のみが保存されるから
課金をし続けないと長期的データが取れない。
これも大きなデメリットなんだよ。解析が魅力的であっても
長期的に課金し続けることが条件となると、やらんわな。
1か月に５００試合とか打つ暇人ばっかじゃないだろ。
１年かけて１０００試合ぐらいこなすみたいなのがまあ普通だと思うし
となると１年課金だからな。やらない時期の課金がいかにもおしい。
273: 2009/06/25(木) 02:16:55 ID:??? AAS
500なら払わないけど300なら払うって人がそんなに多いとは思えないけどな。
274: R 2009/06/25(木) 02:20:30 ID:ovbLkIcq(5/34)調 AAS
３００なら増えるだろうね。３００と５００はだいぶ違う。
携帯ゲームや音楽ダウンロードも３００円ぐらいだったら売れるが
５００を超えると途端に売れなくなる。
音楽ダウンロードで５２５円とか書いてあったら高いって感じるだろ?
３１５円なら落とす奴結構いるんだよ。
３００なら試しに１か月やってみようかって思う人も結構いるだろうが、
５００だと試すことすらしないと思う。
275: 2009/06/25(木) 02:23:57 ID:??? AAS
200円と300円に差は感じないけど300円と400円だとすげー高く思えるよな
人間って不思議
276: R 2009/06/25(木) 02:32:29 ID:ovbLkIcq(6/34)調 AAS
ましてや先日の大会参加費用１０５０円×３はなめすぎ。
それを生きがいにしている人たちぐらいしかやろうとは思わない。
１日の参加大会なのだから、いいところ３００が限界。
277: 2009/06/25(木) 03:49:45 ID:??? AAS
一人勝ち8万越えって・・始めてみた
誰もついていけなかったヨ
早いワ、高いワ、ツモるワ
危うくみんな飛ぶところだったサ
あれこそ麻雀に愛された人ダナ
278: 2009/06/25(木) 03:52:02 ID:??? AAS
ごめんね
間違えたところに書き込んで
すみません
279: 2009/06/25(木) 04:09:56 ID:??? AAS
一瞬上卓スレかとおもた
280: [age] 2009/06/25(木) 05:02:52 ID:??? AAS
>>266
ネット雀士は必ずフリーで成績出せないのに俺ＴＵＥＥＥＥＥと言ってるだろ。
似たり寄ったり。麻雀が強いのはフリー雀士、ネットゲームが強いのがネット雀士。
それでいいじゃねえか。
281(3): R 2009/06/25(木) 05:53:54 ID:ovbLkIcq(7/34)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
昨日の牌譜
東２−０ ４順目
五六七七（１１１４５赤５）３４５５ ドラ中
から七切り
これは迷うなあ。
候補としては七 （５） ５があると思うが５は七に劣るからこれは除外。
七切り受け入れは（３５６）２５６の２０枚受け入れ
（５）切り受け入れは四七（３６）２５の２０枚受け入れ
枚数は同じ。
両面受け入れが多い（５）切りの方が効率が良いと思うがどうか？
282: R 2009/06/25(木) 06:08:35 ID:ovbLkIcq(8/34)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
東１−０ ５順目
二二三三（６７８９９）２４５６７ ドラ北
より２切り
イーぺーを見ての選択。
ここは三かな？と最初思った。
２切り・・一二三四（９）の１６枚
三切り・・一二四（９）３の１６枚
良形比率から言って２切りが良いか。
283(1): R 2009/06/25(木) 06:22:28 ID:ovbLkIcq(9/34)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
東２−０ ８順目
三を空切りしてで出やすくする。
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
東１−０ １１順目
三三四七八九（赤５）１２３５６７ に 二ツモ
ツモ切りで、テンパイ取らず
う〜ん・・赤（５）を危険と判断したんだろうか。
上家に危険だとは思うがテンパイをとらないほどではないような・・
284(2): R 2009/06/25(木) 06:40:25 ID:ovbLkIcq(10/34)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:tenhou.net
東１−０ ３打目
一二二六六八（２４）６８８南西中 ドラ九
から一切り
確実に名前を確かめて見てるが、なんだこの猛烈な違和感はｗ
いつもの打ち方じゃないってすぐに感じた。
285(1): 2009/06/25(木) 06:47:30 ID:??? AAS
いつもの打ち方だと何切るの？
286: R 2009/06/25(木) 06:53:24 ID:ovbLkIcq(11/34)調 AAS
いや、281の全然違うなｗｗ
281は全面的に訂正、なしで。よみ直したらおかしいｗ
287: R 2009/06/25(木) 06:56:00 ID:ovbLkIcq(12/34)調 AAS
>>285
確実に、南。
次順、西が場に出てこなければ中
でてくれば 西
288: R 2009/06/25(木) 07:02:11 ID:ovbLkIcq(13/34)調 AAS
>>281は普通に七切りが良いね。
メシ食ってから見てたら異変に気づいたｗ
脳に栄養いってなかったなあ。
289: 2009/06/25(木) 07:10:53 ID:??? AAS
>>284で何で一切ったのか、いつもなら何切るのか
ゲンドウに聞いてみたいな
290: R 2009/06/25(木) 07:18:48 ID:ovbLkIcq(14/34)調 AAS
おそらくほぼ降り思考のチートイ狙い
291(1): R 2009/06/25(木) 07:24:46 ID:ovbLkIcq(15/34)調 AAS
まあ、それしかないでしょ。一二二とあって
クイタンに向かうにしてもオタ風字牌をのこして一から切る切り方はしない。
正確に手配の構成エネルギーを把握して、弱い方から切って行く切り方だし。
先生のを見まくってて他の人のを見るとかなり雑な切り方に見える。
292: R 2009/06/25(木) 07:27:47 ID:ovbLkIcq(16/34)調 AAS
いや、クイタンもありえるか。
何度も訂正して悪いが、クイタン狙いで相手が速そうならチートイ。
二二 六六八 （２４） ６８８ と一応そろってるから
危険度の高いところから切って行くってことで一から切ったのかも。
まあ、ドラが九でこの切り方は違和感は感じるのは変わらないんだけど。
まあ、上がりを期待してのものじゃない。
かなり守備型な麻雀だから、これから責める気にはならんだろうから
あわよくばって感じだろうな。
293: 2009/06/25(木) 07:30:58 ID:??? AAS
>>291
エネルギーとかキモい
294: R 2009/06/25(木) 07:32:03 ID:ovbLkIcq(17/34)調 AAS
見直したら283もおかしいじゃんｗ
下の方だけど赤（５）が危険なんじゃなくて三の話だな。
ケトーシス状態でした。スマソ
295: R 2009/06/25(木) 07:34:52 ID:ovbLkIcq(18/34)調 AAS
頭はたらかねえええええ
ウナギでも食って精をつけるかな。
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