[過去ﾛｸﾞ] 小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ Part 45 (993ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
667: 2012/09/09(日) 00:46:39.56 AAS
あのう・・・ここは小学生の問題を小学生に教えるスレッドなので・・・
668(1): 2012/09/09(日) 01:26:19.59 AAS
確率の定め方なんかと同じで
「どう定義するのか論理的か？」に答えるのは数学ではないし、
そもそも論理的に定まるような性質のものではない
さらに駄目押しすると、そういう場合は「論理的」ではなく「合理的」という言葉を用いるべき
669: 2012/09/09(日) 01:34:39.13 AAS
>>664
＞ 両者完全に同一の生活をし最も論理的に振舞うという理想条件での数学的な解
ほんとうに 完全に同一なら 支払いも同一であるはずだな。
もっとも部屋を使用した時間がそもそも同一でなさそうだが。
670: 656 2012/09/09(日) 02:34:38.91 AAS
あれ、やっぱりちょっとスレ違いでしたかね… 算数クイズっぽいかなと思ったんでここで質問したんですが、場違いにも程があったらすみません
>>668
あぁ！合理的！書いてて何かちょっと違うなと思ってたんですが、合理的がピッタリですね。すっきりしました
で、電気代についてまた自分なりに考えたんですが、もしこれが基本使用量とか考えず純粋に使用量に応じて加算されるものと仮定してよいなら、やはり[1]の日数比で割る方が合理的ですね
なぜなら、これは100円の缶ジュースを毎日1人1本2x日とx日消費したのと同じことなので、もし[2]の考え方で分配してしまうと、Aさんは前半の「自分だけジュース買ってた日」のジュース単価がなぜか後半より高くついてしまうことになってしまうからです
当たり前のことをしたり顔で書いて申し訳ないですが、この考え方で納得がいったので備忘録として記述させてもらいました
＆何度も長文書き込みどうもすみませんでした
671(2): 2012/09/09(日) 03:19:57.58 AAS
どこをどう読んだら、認識自体が間違ってる２；１に行き着くのやら・・・
672(2): 2012/09/09(日) 03:24:34.07 AAS
>>656
何故に [1] が出てくるのか全く意味不明なんだけど？
日数にかかわらず同じ額の月払いで、１年のうちの１２月だけ同居というばあいに、
１－１１月分はＡのみが払うのが当然で、住んでもいないＢは無関係、
同居した１２月分だけＡＢで折半
・・・で、何も問題ないでしょ？？？
何で１２月分を一方だけが持つような変な発想が出てくるわけ？？？
673(1): 2012/09/09(日) 03:25:26.91 AAS
>>671
謎。
674(2): 656 2012/09/09(日) 05:36:26.82 AAS
>>671-673
え、やっぱり2:1って間違ってます？？
家賃のような月ぎめ定額の請求を分割する場合、>>656でいう[2]の考え方が合理的なのはもちろんなんですが、
電気代みたいな各人の使用量に応じて料金が上がる（基本使用量などはなし、毎日2人とも同じ額使うと仮定）ものの請求書が来た場合、過ごした日数の比で割るのが合理的という結論に至ったんですが…
後者の場合もやっぱり[2]の分割が合理的なんですかね…？？
675: 2012/09/09(日) 07:40:18.19 AAS
じゃま
676(1): 2012/09/09(日) 09:19:26.40 AA×
677(1): 2012/09/09(日) 10:45:03.14 AAS
間違ってるって言ってんだろ
理解できないなら、理解できてるやつに任せとけよ
678(2): 2012/09/09(日) 11:18:28.97 AAS
36=√36=±6
最初の36と最後の6の違いってなんですか？
679(3): 2012/09/09(日) 12:20:27.74 AAS
>>672
おまえもいいからどっかへ行け。
この手の問題の答は、お互いが納得していればどのようなわけかたでも正しく
そうでなければどのようなわけかたでも間違いという以外の正答はない。
何度も言うが、数学の関わる問題ではない。
680: 2012/09/09(日) 12:34:26.81 AAS
>>678
そんな等式は成り立たないので、違いもなんも無い。
681: 2012/09/09(日) 12:57:04.90 AAS
>>678
x^2=36 ⇔x=±6
だが
√のなかの数字は正の数しか取りえなかったはず
682: 2012/09/09(日) 12:58:36.25 AAS
つまり
x^2=36
±x=√36 ±x=6 x=±6 ってこと
683: 2012/09/09(日) 15:16:18.76 AAS
なにを焦っているのか知らんが
x＝±√36 であって、 ±x＝√36 ではない
x＝±6 だが ±x＝6なのではない
684: 2012/09/09(日) 17:08:35.86 AAS
x＝±√36 と ±x＝√36 は同値だけどね
685: 2012/09/09(日) 21:35:16.13 AAS
±の解釈に寄る。
いつでも同値になるようなものではない
686(1): 2012/09/09(日) 21:47:42.01 AAS
え？
687(3): 656 2012/09/10(月) 01:31:37.92 AAS
何度も本当すみません。鬱陶しく感じられる方は名前欄656でNG登録していただければと思います
>>677
電気代の場合も3:1で分ける方が合理的ってことでしょうか…？どうしてもそのロジックが理解できないので、ご説明いただけるとめっちゃ嬉しいです
（ちなみに実際にこの状況で悩んでいるのではなく、算数パズルというか思考実験をしているだけなので、相談相手がいない状況です）
>>679
そうなのかもしれませんが、やっぱり「最も合理的な方策」ってのは存在するように思うんですよ。例えば最初に挙げた家賃の場合、物事を論理的に考える2人なら必ず3:1の分配比に落ち着くと思うんです
また、思いつきの例で少々乱暴ですが、双子の息子A, Bがそれぞれ13時～17時(4時間)・15時～17時(2時間)までお手伝いをして、仕事に応じたお小遣いを渡したいなんて状況なら
自分自身が最も合理的な分配比を考えなければいけない、という場面もあり得るように思えます
そしてこの例だと、協力することで各人の負担が減る仕事の場合（例：1時間に10人やってくる店の店番）、それぞれ30人と10人裁いたことになるので家賃と同じく3:1、
またそれぞれが独立に自分の仕事を行う場合（例：壁のペンキ塗り；1時間に1枚塗れるとする）、それぞれ4枚と2枚塗ったことになるので電気代と同じく2:1
…というのが、絶対正しいとは言えないまでも最も合理的な分配になると思うんですが、どこか根本的な論理性の欠如ってありますでしょうか…
（一人も支持してくれる方がいないので、やっぱり自分の考え方がおかしいのかなぁ、という気がしています）
688(2): 2012/09/10(月) 01:55:03.99 AA×
>>676>>679
689(1): 2012/09/10(月) 03:02:26.41 AAS
>>687
＞ 「最も合理的な方策」ってのは存在するように思うんですよ。
そりゃ存在するさ。 ただしその合理に使う「理」が何通りでも
用意できるというだけのこと。 数学で言う「公理」の部分。
公理の数だけ合理的な解答があるしそれを数学的に決めることもできるが
どの公理が納得がいくのかは当人同士の問題で数学とは関係ない。
690(2): 656 2012/09/10(月) 03:29:24.76 AAS
>>688-689
レスどうもです
電気代っていう生活と密着してて厳密な分割に微妙な困難を伴う例にしちゃったのが良くなかったですね
今聞きたかったのは「2人が毎日同じ量使用、基本使用量・共用部分はなし」という理想条件の下の分配法（ちょうど>>687のペンキ塗りの例と同じ条件）だったのですが
この場合はやっぱり>>688の2つ目の図の2:1で問題ないですよね？
間違い、おかしいというレスしかなかったのでどうにも不安です
ただ、>>689にあるように、使う「理」を変えれば別の合理的な判断基準を用意できるのも確かだと思うので、
間違いとご指摘いただいた方の判断基準を、もし可能ならば教えていただけるとすごく幸いに思います（自分では全く思いつけないため）
マジで連続長文すみません。他の質問ある方はこの流れ全く気にせず投稿してもらえればと思います
691(5): 2012/09/10(月) 05:34:34.06 AAS
>>686
どちらも両辺に１を足してみろ
x+1 ＝±√36 +1
±x +1 ＝√36 +1
どうだ同じになったか？
692(1): 2012/09/10(月) 07:08:01.70 AAS
>>691
そのような形式的な操作は認められませんよ
x＝±√36 とは 「x＝＋√36 or x＝－√36」の意味でしかないのだから
x＋1＝√36＋1 or x＋1＝－√36＋1 …①
±x＝√36 とは 「＋x＝√36 or －x＝√36」の意味でしかないのだから
x＋1＝√36＋1 or －x＋1＝√36＋1 …②
①と②はやはり同値
693: 2012/09/10(月) 08:17:29.71 AAS
>>691
同じじゃね？
694(1): 2012/09/10(月) 08:39:32.14 AAS
>>691が何をいいたいのかわからない。違うように見えないのだが。
695: 2012/09/10(月) 08:52:59.97 AAS
>>690
> 間違いとご指摘いただいた
これは>>674の電気代の部分についての話なのか？
その話について間違いだといっているやつはいないと思うが。
最初の質問をきちんと打ち切らずに電気代についての疑問を混ぜてきたために混同している、
あるいはいい加減うざいのでよく読まずにレスしているのが一部にいるだけ。
全員が専ブラ使ってるわけじゃねえし、NGしてくれとか押しつけんな。どっかいけ。
696: 2012/09/10(月) 09:17:56.49 AAS
日本語ダメなやつは自分の頭の中で突き進むからねえ。
周りにそれが伝わっていると思い込んでる。
697: 2012/09/10(月) 23:03:54.51 AAS
>>691
馬鹿かえらそうにレスすんな
698: 2012/09/10(月) 23:25:09.65 AAS
何がNGワードに入れてくださいじゃ
他人の手間考えろ
自分の権利ばっか主張してんじゃねーぞ
699(1): 2012/09/11(火) 00:46:50.12 AAS
>>694
±（x +1） ＝√36 +1
これなら同じかもしれないが
（±x） +1 ＝√36 +1
これは同じじゃなさそうだ。
700(1): 2012/09/11(火) 00:47:31.29 AAS
>>692
＞ そのような形式的な操作は認められませんよ
それを認めないような定義のもとでしか 同値ではないと言ったようなものだな
701: 2012/09/11(火) 00:50:43.04 AAS
>>700
いや、認められるし、皆さんおっしゃるように>>691の2式は（論理的に）同値ですよ
702(1): 2012/09/11(火) 01:17:56.38 AAS
>>699
ようバカ
> ±（x +1） ＝√36 +1
> これなら同じかもしれないが
±(x+1)=√36+1 ⇔ +(x+1)=√36+1 or -(x+1)=√36+1
の解は
x=√36,-√36-2
で、x=±√36 とは明らかに同値ではないぞ？
いったい何と同じになると思ってるんだか
703(1): 2012/09/11(火) 01:29:49.88 AAS
＞ （±x） +1 ＝√36 +1
これは同じなんですか？
704: 2012/09/11(火) 01:35:10.24 AAS
>>703
(±x)+1=√36+1 ⇔ +x+1=√36+1 or -x+1=√36+1
⇔x=√36 or -x=√36
⇔x=±√36
705: 2012/09/11(火) 01:37:09.46 AAS
>>702
おう、逆だったよ。
706: 2012/09/12(水) 01:14:37.79 AAS
やっぱ止まるし・・・迷惑な話
707: 2012/09/12(水) 02:11:31.61 AAS
>>674
「電気代」について公平を期するにしても、そんな変な計算をしないで、
ズバリ、「入居時にメモしておいて、入居後の分について折半」するだけのこと。
※各月の始点が何日になってるかは、たまたま始点が１日になってる家ないし
アパートとかの部屋以外、暦の上の月の分け方とは合わなくなるけど、そんな
のは単純計算の問題。
> 過ごした日数の比で割る
「没合理的そのもの」でしょ。人数が２倍になったら料金も単純に２倍になる
なら別だけど、常識的に考えてそんなことはないんだから。
「天井の蛍光灯」の使用電力とかが人数に応じてキッチリ増える？ 普通なら、
そんなことがあるわけがないじゃない？
人数が２倍になったら、電灯の類いも全て２倍にして、門灯とかも２倍にして、
冷蔵庫なんかも２台にするの？ 「しないでしょ普通」。
>>679
「合理的」かどうか？という話なんだから、「実使用量に応じて決めるのが合理的」で、
「過ごした日数の比で割る」という方法は非合理的としかいいようがないじゃない。
708: 2012/09/12(水) 02:22:34.72 AAS
>>687
> 仕事に応じたお小遣い
にしても、単に、成果を単純に計算できるものなら単純計算するだけのこと。
客の応対とか単純計算しにくい条件で「拘束時間単位の計算」にするなら時給にするだけのこと。
709: 2012/09/12(水) 02:23:47.64 AAS
>>688
それが合理的ですね。
710: 2012/09/12(水) 02:30:07.48 AAS
>>690
672
日数にかかわらず同じ額の月払いで、１年のうちの１２月だけ同居というばあいに、
１－１１月分はＡのみが払うのが当然で、住んでもいないＢは無関係、
同居した１２月分だけＡＢで折半
・・・で、何も問題ないでしょ？？？
何で１２月分を一方だけが持つような変な発想が出てくるわけ？？？
> 使う「理」を変えれば別の合理的な判断基準を用意できる
そんなものはない。
上述の例で「１２月分を一方だけが持つ」ような没合理的な発想が出てくるのが
間違ってるだけ。
711(1): 2012/09/12(水) 06:49:06.80 AAS
何に対して間違っているのかがわかっていない。
おそらくは、710の中にはなにか絶対的な正義や常識というものがあって
それに対して不合理だと言っている。
しかしその正義はあなたの個性に与えられた他人とは違うもの。
712: 2012/09/12(水) 07:58:01.89 AAS
新たな定義を論じるのはスレチだからどっか行け
713: 2012/09/12(水) 14:20:12.18 AAS
数学で定義の話をしなくてどうする？
脳内定義だけで話をするのは数学ではあるまいと
714: 2012/09/12(水) 14:27:31.15 AAS
ここはそういうスレじゃねえっつってんだよ
715: 2012/09/12(水) 14:35:54.69 AAS
すくなくとの 小中学校範囲の数学に
公共料金等をを合理的に分け合う単元はない
他所でやれ。
716(1): 2012/09/12(水) 18:50:10.84 AAS
文科省が「言語化」ってのを強く押し出してる絡みで
全国学力テストのＢ問題に向けた演習に使えそう
震災で中止になった昨年の問題
「『バッターは平均時速１３０ｋｍの球を待つ』は正しいか」
に対する答は例えば
「平均は×。頻度から時速140kmの速球を待ちつつ120kmの遅い変化球も頭に置く」
みたいになるかな
「そんなのバッター次第。それぞれの個性・判断・カンによる」
とか答えても当然×でしょう
例えば
「Ａさん一人住まいの電気代は月平均８千円。
ある月の真ん中からＢさんが同居したところ
その月の請求額は１万円。
この月の電気代をＡさんＢさんはいくらずつ払えばよいですか
またその理由を説明しなさい」
みたいな感じかな？充分有り得る問題だと思います。
717: 2012/09/12(水) 18:55:15.10 AAS
うぜえ
718: 2012/09/12(水) 19:00:55.34 AAS
面白いと思ってんのかねえ。
719: 2012/09/12(水) 19:03:14.68 AAS
相手すると一段と必死になって正当性を主張し始めるよ
720: 2012/09/13(木) 00:21:47.98 AAS
どうやら本当にその通りなようなので
俺も相手にしないことにする
721: 2012/09/14(金) 03:01:52.18 AAS
>>711
権利と義務の関係の常識に沿って話をしてる。
合理的か否かでいったら、710に書いた分担の仕方が合理的で､それ以外は合理的ではない。
「客観的な意味で公平かどうか？」の問題ともいえる。
「分担の仕方を変える、極端なばあいには全てを一方が持つ」とかいう取り決めをすることは
可能ではあるけど、それは単に、「そういう取り決めをしただけのこと」で、合理的とか公平とか
とは別の問題。
料理屋で、同じ値段のものを同じだけ食べて同じ額の割り勘にするなら合理的ないし公平。
違う値段のものを食べて、あるいは、トータルの値段が違う分だけ食べて、しかし、
支払いは同じにすることは可能ではあるけど、それは単にそう取り決めをしただけのこと。
一方がよけいに払う、果ては一方が全部を持つのも可能だけど、それは単にそういう
取り決めをしただけのことで、「それが合理的ないし公平だからではない」。
「自分が適切だと思ったことがすなわち合理的（公平）」とか、変なことを考えてない？
それ「変」でしかないから。
・・・というのも、まあ、小中学校レベルの話、ということでいいんじゃない？
722: 2012/09/14(金) 03:31:29.54 AAS
>>716
それなら
日数にかかわらず一定額の月極で、ただし支払いは１－１２月分を１２月末にまとめて
払う取り決めのアパート（部屋）で、 １－１１月分はＡのみが居住していたのに、１２月
だけＡＢが同居したばあいに、各々がいくら払うのが合理的で公平と考えられるか？
Ａのみが住んでいた１－１１月分はＡのみが払い、住んでいないＢは「居住するという
利益」を受けてないんだから無関係で、必然的に「居住するという利益に対する対価
である家賃を支払う義務も負わない」。
同居した１２月分だけについてＡＢが折半
当事者同士で何か取り決めがあるなら別問題。全てをＡが支払うのも、すべてをＢが
支払うのも可能どころか、「どちらも支払わないで、別のＣが全部支払うことだって可能」
だけど、そんなのは当事者の取り決めの問題。
誰も支払わないで逃げるというのは犯罪だから問題外。
・・・で、何も問題ないでしょ？？？
723(1): 2012/09/14(金) 12:02:49.05 AAS
あくまで数学の問題として考えるならだが、もっとも合理的なのは
前月までの平均の半額４０００円をＡが払い
残り６０００円の半額ずつをＡとＢが払えばよい
Ａ：７０００円 Ｂ：３０００円
なんだろな
従量分以外の基本料金を含んでいても同じ計算で問題ない
最初の４０００円でＡは含まれる基本料の半分を払い残りも折半してるから
・・・もう止めようや
ホントに質問したい厨房（脳内含）が逃げてくわ
724: 2012/09/15(土) 02:40:37.35 AAS
二人で暮らすので必要な電力が増えることがわかっていても
Aはひとりの時に低電気料金の低アンペアで契約しBの入居時に
工事費を負担してまで契約電力を大きくすべきか
それとも、単独で暮らしているときの高料金になってしまっている差額分を
Bに何らかの形で補填してもらうべきか
どちらが合理的なんだい？
725: 2012/09/15(土) 10:32:32.46 AAS
途中変更の基本料金は日割計算。ブレーカ交換で済むなら変更工事も無料。
入居に合わせ変更工事し以降を>>723が書いた方法で折半で問題ないだろう。
40A以上だと追加工事が必要な場合もあるらしいが
２人以上住める規模の家なら見合う引込線が引いてあるはず
追加工事がいる場合は相談・大家がいるなら大家とも相談
主観的には家主の責任だとは思うが
726(2): 2012/09/15(土) 20:02:14.05 AAS
もともとはBくんも同時入居予定だった場合は？
もしくはBくんが遅れて入居することはわかっていたが
前日までいつ入居かわからなかったような場合は？
当日呼んでも工事は来てくれるのかな？
727: 2012/09/15(土) 20:42:50.52 AAS
これが誰かの望んだ数学の姿ですよ。
僕はうんざりしていますけどね。
728: 2012/09/15(土) 21:14:00.12 AAS
やれやれ・・・
729: 2012/09/16(日) 03:25:44.68 AAS
>>726
本人同士が、どういうばあいにはどう分担するとか、違約があったばあいにどうする
とかいう法律の問題で、算数数学とは関係ない。
730: 2012/09/16(日) 16:41:13.09 AAS
電力会社の都合は数学なのか？
731(2): 2012/09/16(日) 17:10:58.72 AAS
画像ﾘﾝｸ
ふぇぇ…おいたん達、この問題途中式も書いて教えてぇ…
732: 2012/09/16(日) 17:35:35.47 AAS
>731
=(-1/8)*(4/9)*(-18)
(-1)*4*(-18)
=――――――
8*9*1
=1
733: 2012/09/16(日) 23:49:45.31 AAS
>>726
それで釣れると思ってるのか？
734: 2012/09/16(日) 23:56:34.43 AAS
カッコの累乗は、カッコ内それぞれ全てにかかると考えると早い
例えば最初のは
マイナス３個→奇数個なのでマイナス
分母も３個 →2×2×2＝8
分子も３個 →1×1×1＝1・・・は書かなくても判るか(^^;
逆数は分母と分子を入れ替えるだけ
たまに「符号もかえるの？」と訊く馬鹿モノがいるが
「元の数とかけて(＋)１になる数」だから元の数と逆数は同符号
735(1): 2012/09/17(月) 00:36:18.72 AAS
中学受験生用の問題で分からない所があり、困っています
（問）
碁石360個を五列中空方陣に並べました。
この方陣の一番外側の一回りに碁石はいくつ並べてありますか
答えは23なのですが、どうしても答えを出せません。
得意な方、受験生にでも分かるよう、教えていただけないでしょうか？
736: 2012/09/17(月) 00:56:10.72 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
737(1): 2012/09/17(月) 01:01:56.14 AAS
五列中空陣ってなんぞ？
738: 2012/09/17(月) 01:07:12.37 AAS
>>737
１辺の太さが碁石５つ分の正方形（辺だけ）じゃないかな？
>>735
■■■
■ ■
■■■
を
■ ■■
■
■
■■ ■
みたいに４つに分ける。
それぞれの長方形は360÷4=90個の碁石でできていて、幅は5
だから、長さは90÷5=18
元の正方形の1辺は、分解した長方形の幅と長さを合わせたものだから5+18=23
739: 2012/09/17(月) 01:58:58.16 AAS
一度知ってしまえば後はメカニカルに解けるのが算数の面白くないとこ
740: 2012/09/17(月) 02:01:19.57 AAS
数学はそうではないと？
741(2): 2012/09/17(月) 15:24:11.99 AAS
つながってる指数ってどっちから計算したらいいの？
2^3^4が(2^3)^4なのか2^(3^4)なのかってことなんだけど
742: 2012/09/17(月) 15:52:06.42 AAS
>>741
そもそもの話、指数を「^」で書くのはコンピュータプログラミングがルーツ。
紙と鉛筆で数学してる限りは必要無い。
掲示板にテキストで書くのなら紛らわしくないように括弧を贅沢に使え。
743: 2012/09/17(月) 16:57:14.40 AAS
>>741
(a^b)^c=a^(bc) だから冪乗をわざわざ2つも使う必要ないな
a^(b^c) なら冪乗2つ必要だが
744: 2012/09/17(月) 18:41:01.22 AAS
なるほど
じゃあこの場合は後者っぽいですね
ありがとうございます
745: あのこうちやんは始皇帝だった [shikoutei@chine.co.jp] 2012/09/17(月) 19:26:50.56 AAS
またお前たちか！ ２０代と６０代の、ニート・無職の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、関西の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキども！
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
746: 2012/09/19(水) 23:41:38.46 AAS
-1/5≦1/x は-5≦x？
-1/5≦-1/6 だけど-5≦-6じゃないよね？
747: 2012/09/19(水) 23:46:02.18 AAS
> -1/5≦-1/6 だけど-5≦-6じゃないよね？
そうだよ
748(1): 2012/09/19(水) 23:53:33.87 AAS
なら-1/5≦1/x は-5≧x？
749(1): 2012/09/20(木) 00:02:14.48 AAS
a<bならば1/a>1/b
と、逆数をとると不等号の向きが変わる。同様に
-1/5≦1/xならば-5≧x
750: 748 2012/09/20(木) 00:09:58.94 AAS
すいません 場合分けを忘れていました
ちなみにx>0も解です
751: 749 2012/09/20(木) 00:15:58.28 AAS
ごめん適当なこと書いてた
a<0<bなら逆数とったら1/a<0<1/bだな
752: 2012/09/20(木) 03:16:48.47 AAS
>>731
順を追って確認するなら・・・
1/2 × 2/3
2/3 ÷ 1/18
(1/2)^2
・・・は解ける？
そのへんがあやふやになっているせいで、組み合わせに進めないんじゃない？
753(2): 2012/09/20(木) 08:58:19.20 AAS
じ＝き÷は
き＝は＊じ
は＝き÷じ
き÷は＝じ
は＊じ＝き
き÷じ＝は
これなんですが
じ＝き÷ｘ
じ＝ｘ÷は
き÷ｘ＝じ
ｘ÷は＝じ
ぱっとみで式の変形を見極めるコツありますか？
例えば、 じ＝ｘ÷は
↓
x/は=じ x=じ＊は
公式を見つけて変形しようとすると紙等に書いて式を変形して非効率です
ぱっとみで式を変形する方法を教えてください
754: 2012/09/20(木) 09:04:34.22 AAS
ゆとり増殖中
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
755: 2012/09/20(木) 09:22:35.05 AAS
>>753
両辺が等しいなら、両辺に同じことをした結果同士も等しい。
756(1): 2012/09/20(木) 09:28:11.26 AAS
x人に１２このチョコを配ると２こ余る
y人に１４このチョコを配ると余りなし
トータルのチョコは？
上の問題を解く考え方を教えて下さい。
757: 2012/09/20(木) 09:46:26.29 AAS
>>756
問題文は全部漏らさず、改変せずに書いて。
その問題文だと答は確定しない。
758(1): 2012/09/20(木) 10:42:43.47 AAS
>>753
俗にてんとう虫とか呼ばれるこういう図式を習ったこと無い？
き
─┬─
は×じ
距離が求めたい時は「き」を隠すと「は×じ」が見える
速度が求めたい時は「は」を隠すと「き／じ」（分数）が見える
時間が求めたい時は「じ」を隠すと「き／は」（分数）が見える
759: 2012/09/20(木) 11:36:11.45 AAS
□×1.2の答えは「□」に入る数字より大きくなるでしょうか？
2chｽﾚ:newsplus
ｘ画像ﾘﾝｸ
小数のかけ算・割り算、小６の半数近く理解せず
760: 2012/09/20(木) 14:55:43.66 AAS
またそんな結果先にありきな問題を恥ずかしげもなく用意できるな
761(1): 2012/09/20(木) 16:32:43.18 AAS
当方高1です
学力がヤバいと思って今中学の問題からやり直していますが途中式がよくわからなくなてしまって
X-(X-50)0.5
を説こうとした際
X-0.5(X-50)
X-0.5X+25
としてカッコをはずした方が良いのでしょうか
762: 2012/09/20(木) 17:23:44.06 AAS
>>761
いいと思うよ
763(1): 2012/09/20(木) 20:10:32.11 AAS
画像ﾘﾝｸ
塾の宿題がわかりませんおねがいします
764(1): 2012/09/20(木) 20:48:09.26 AAS
>>758
おお！ありがとうございます！
10=20/xときたら
20
─┬─
x × 10
と頭の中でもわかりますね
わかりやす解き方ありがとうございます！
765: 2012/09/20(木) 22:29:55.39 AAS
>>764
蛇足だけど「距離 速さ 時間」でGoogle 画像検索したらいっぱい見つかったぞ
766(2): 2012/09/20(木) 22:37:02.68 AAS
〔約数と素因数分解の問題〕
自然数ｎは、ちょうど4つの約数を持ち、そのうち２つは素数である。
これら４つの約数の和が２４であるような自然数ｎを全て求めなさい。
↑解らなくて行き詰ってます。お願いします
767(1): 2012/09/20(木) 22:40:37.77 AAS
>>766
１とその数自身は常に約数だから、
残りの２つの約数が素数ということになる。
あとはシラミ潰しでできるだろ。
768(1): 2012/09/20(木) 22:40:51.94 AAS
>>766
>そのうち２つは素数である。
これを p、q とすると、4つの約数とは 1、p、q、pq しかない。
769: 2012/09/20(木) 23:03:00.49 AAS
>>767
>>768
ありがとうございます
770: 2012/09/20(木) 23:20:08.41 AAS
>>763
同一直線上に四点ABCDが順に並び
点Oはその直線から外れたところにあって
∠OAB=20° ∠BOC=60° ∠ODC=30° |AB|=|CD|
このとき∠CODを求めなさい、か
しらん
771: 2012/09/21(金) 02:18:31.53 AAS
教科書やテストでは「距離」でなく「道のり」が多いので
「み・は・じ」と憶える方がいいかも
使い方は、○Ｔの「求めたいものを手で隠す」こと
772: 2012/09/21(金) 09:04:13.66 AAS
更に蛇足だけど、この図式の応用範囲は広くて末永く使えるぞ。
理科で掛け算の公式・法則が出たら、これに書きなおして覚えよう。
773: 2012/09/21(金) 09:07:20.72 AAS
だからダメなのか
774: 2012/09/21(金) 09:39:40.95 AAS
そう、これのおかげで計算だけはできるけど、さっぱりわかってない子供が続出
そういう子は同じ構造の問題なのに「時間・道のり・速さ」でなく「体積・質量・比重」に
なっていたらまったく解けない
しかも、速さの問題は解けちゃうもんだから、わかっていないことに気付くのが遅れる
775: 2012/09/21(金) 16:34:54.45 AAS
意味を理解した方が早いよね
776: 2012/09/21(金) 19:50:57.87 AAS
理解するに越したことはないだろうけど
なかなか憶えられない・理解できない子もいるから
その図を使うのも有りと思う
ただ、すぐ計算方法に跳ぶんじゃなくて、言葉の式で
（速さ）＝（道のり）／（時間）
などと示し確認してから計算に入る必要はあると思うけど
777: 2012/09/22(土) 01:33:52.51 AAS
そのくらいの意味も理解できないような子に
図を使わせてまで計算させることに何か意味があるんだろうか？
それをもって学習の達成度が高いとか学習効率がよいとか言うのか？
正しく計算できることってそんなに大事なの？
それよりも、きちんと時間をかけて考えれば理解できるはずの子が
考えなくても式が出来る図を使うせいで、理解をしないままのことのほうが
ゆゆしき問題だと感じるよ。
778(1): 2012/09/22(土) 10:31:02.18 AAS
正しく計算する方が大事だろ
779: 2012/09/22(土) 11:08:27.86 AAS
ピンポイントに距離・時間・速さの機械的な計算だけ出来ることに意味があるのかってことだろ。
780: 2012/09/22(土) 11:10:47.83 AAS
でも、それができないと意味なくね？
781: 2012/09/22(土) 11:14:24.54 AAS
誰がそんなこと言ってんだよ。
782: 2012/09/22(土) 11:16:05.91 AAS
「○○が出来るだけではダメだ」が「何も出来ない方がよい」と聞こえるやつがいるらしいな。
783: 2012/09/22(土) 11:17:51.90 AAS
そんな奴いるのかよ？
784: 2012/09/22(土) 13:38:58.78 AAS
単位とセットで覚えるのが一番簡単だと思う
速さの単位はkm/hやm/sと書くだろ、このスラッシュはまさに分数なんだから
「3時間で120km走る速さ」なら120km/3h=40km/h
「秒速2mで30秒で進む距離」だと2m/s×30s=60m
「時速80kmで160km進むのにかかる時間」だと160km/(80km/h)=2h
785: 2012/09/22(土) 13:45:35.46 AAS
202 名前： １３２人目の素数さん 投稿日： 2007/10/22(月) 17:55:17
東京－長野間は約117,4km
東京から長野までマッハ20の速さで飛んで向かうとすると、
いったいどれくらいの時間がかかるか教えてください。
203 名前： １３２人目の素数さん 投稿日： 2007/10/22(月) 18:12:43
>>202
マッハ１の速度は常温で約1225 km/h
あとは自分でどうぞ。
204 名前： １３２人目の素数さん 投稿日： 2007/10/22(月) 19:20:05
時速1225キロの20倍ってことは
1時間に1225キロ進む＝もっと早くなる＝20倍して1時間に24500キロ進める
つまり24500÷117,4＝208,688824・・・約208分＝3時間46分
でいいですか？
207 名前： １３２人目の素数さん 投稿日： 2007/10/22(月) 23:44:50
時速24,500[km]って，1時間で24,500[km]を進むんですよ
1,174[km]を進むのに3時間以上もかかりませんよね
208 名前： １３２人目の素数さん 投稿日： 2007/10/23(火) 06:42:36
数学苦手ってのは釣りかと思うくらい凄まじいことなんだなあ
マジ釣りって感じかな。
786: 2012/09/22(土) 14:09:22.23 AAS
たとえばa/bはa÷bって事わかってなくね？
787(3): 2012/09/22(土) 15:43:21.78 AAS
小五の娘が持ち帰ってきた宿題のプリント（倍数・約数）でわからない問題があります。
というか、問題がおかしいような気がするのですが。どなたかアドバイス頂けないでしょうか。
以下、原文ままです。
Q.男の子２４人、女の子３０人でグループを作ります。どのグループにも男の子と女の子の人数は同じにしたいと思います。
男の子何人、女の子何人にすればよいですか。また、グループはいくつできますか。
788: 2012/09/22(土) 15:51:46.07 AAS
>>787
ヒント：公約数
789: 2012/09/22(土) 15:51:58.61 AAS
男 x人、女 y人のグループを n組つくる
nx＝24、ny＝30
つまり nは24と30の公約数であり、1、2、3、6 のいずれか
男24女30のグループを1組
男12女15のグループを2組
男8女10のグループを3組
男4女5のグループを6組
790: 2012/09/22(土) 15:53:38.84 AAS
>>787
(1)例えば５グループ作ろうとすると男子は何人？
(2)例えば８グループ作ろうとすると女子は何人？
(3)じゃぁ、何グループだったら問題無い？答は一つじゃないよ
791(1): 2012/09/22(土) 16:06:28.41 AAS
皆さん、ありがとうございます。
”どのグループにも男の子と女の子の人数は同じにしたい”の部分を勘違いしていました。
ですが、この手の問題だと”最も多くのグループを作るには”等を指定されているのが一般的だと思うのですが…。
792: 2012/09/22(土) 16:14:00.96 AAS
しらんがな
793(1): 2012/09/22(土) 21:59:42.00 AAS
＞どのグループにも男の子と女の子の人数は同じにしたい
二通りに解釈できるよね
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 200 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.043s