[過去ﾛｸﾞ] 天皇論13 (1001ﾚｽ)
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316(1): 2010/03/06(土) 23:03:19 ID:1H5nU4v+(18/19)調 AAS
>>311
愛子ちゃんの教室に鍵かけて、忘れ物した子が入れないとか
そんなのエピソードは愛子ちゃん以外にないから。
>>315
すくなくとも自分は何の情報も持ってこないで
文句言うのは卑怯だぞ。
お前が持ってきた情報も全部、コラだ、照明しろ！って
言ってもいいわけか？ｗ アホみたい。アホなんだろうけど！
317(4): 2010/03/06(土) 23:18:59 ID:kOrWMn1F(2/2)調 AAS
>>316
誰かが持ってきた情報に文句を言うなら、
これこれこういうところがおかしいと
説明しなくてはいけない。
その説明に納得がいったら、
「おかしい」と言った方の言い分を支持する。
その繰り返しだよ。
318: 2010/03/06(土) 23:54:15 ID:1H5nU4v+(19/19)調 AA×
ID:VRVovP8g0
319(2): 2010/03/07(日) 00:01:37 ID:5BGpU6ce(1/3)調 AAS
普通、それは嘘だ！というのなら、
嘘と言い出した人間が証明するなり、証拠を持ってくるもんだぞ。
コバヤシの漫画であったよな？
>>317は幼児虐待レイプ犯！！
やってないなら、その証明みせてくれ！とおいらが言ったら
証明するべきだろ？>>317は。
雅子の衣装ストーカーがコラだというのなら
国会図書館にいって古い雑誌見るなり、ダイアナ妃やバオラ妃の
時は、当然イギリスなどでも報道されてるだろうから
その証拠を自分で探して持ってきてからケチつけるべき。
そうしないなら、今日からお前は幼児虐待レイプ犯。
320: 2010/03/07(日) 00:07:57 ID:TVVygG2B(1/5)調 AAS
>>319
なるほど。
で、誰が「コラだ。」と言った？
321: 2010/03/07(日) 02:43:20 ID:5BGpU6ce(2/3)調 AAS
ニュー速報で工作やってきたけど、
ここに集うやつらと比べてみんな素直だ。
どんどん愛子ちゃんに障害があるということを
受け止めているわ。
普通は画像見たり、エピソードを知れば一発なんだが
ここの連中は、バカ本読んでいろいろ考えまくったあげく
常識が欠落してるのが多いから・・
322: 2010/03/07(日) 02:44:28 ID:5BGpU6ce(3/3)調 AAS
皇族が窓ガラス舐めるのはおかしくない！とか
障害があっても天皇になれる！！と
大騒ぎするバカはいなくて本当にらくちん。
323(4): 2010/03/07(日) 08:47:19 ID:KZ+TniZ6(1/13)調 AAS
こちらのスレは男系派が劣勢になると雅子妃、愛子様の誹謗中傷が始まるので、
その前を読むと重要なことが書かれている。
今回は旧皇族は明治時代では臣籍だと皇統の尊厳を害するもの扱いだったことを
指摘され（つまり男系男子なんて皇族以外は民間人と同じ扱いだったことがわかった）
その前は聖武天皇の詔の話だったりと、男系派に都合の悪いことを
指摘されるとアンチが誹謗中傷をはじめてお茶を濁してなんとか誤魔化す…
の繰り返しだよね。
男系男子は万世一系の皇統を繋ぐ権利がある、といいながらも
臣籍に降りた民間人の男系男子の子では一系にいれてもらえなかった…っていう話、
今まで一言も男系派の人が言ってないのは知っててとぼけてるの？
それとも知らなかったの？？
324: 2010/03/07(日) 10:53:56 ID:NDzQdaqv(1)調 AAS
>>323
>臣籍に降りた民間人の男系男子の子では一系にいれてもらえなかった…っていう話、
昨日高森が例外があるって話してたけどね
325: 2010/03/07(日) 11:09:57 ID:TVVygG2B(2/5)調 AAS
例えば>>323なんかは>>120の①そのまんまなわけさ。
326: 2010/03/07(日) 12:09:36 ID:QSVbYrZq(1/7)調 AAS
女系派はいつも劣勢じゃんｗｗｗ
訳の分からないこと言ってごまかしてるだけ。
もう結論はついてるのに。
それと今は愛子ちゃんの大問題が起きてるんだから
その話になるのは当たり前。
コバヤシがどう書くのか見ものだね。
男の子とスレ違っただけで、不安をおびえて登校拒否とか。
コバヤシが擁護してた、雅子が皇族でもあるにも
関わらず、罪のない男子児童を公開リンチにしたこと
これでは女帝などムリとゴー宣読者にもかなり分かったと思う。
327: 2010/03/07(日) 12:12:24 ID:QSVbYrZq(2/7)調 AAS
とにかく愛子ちゃんの障害を分かってる人たちが
全力でニュー速などで、書き込みしてるから
お前らがこんなところでジメジメやってても
典範変えて愛子天皇擁立は不可能だよ。
愛子ちゃんは不登校などと報道されてるけど、
実際はしばらく前からずっと学校休んでたわけだしね。
それを知った一般人は、学校もいけてないのに
天皇なんて・・・ワロス！だよ。
お前らよりずっと素直で当たり前に事が見られる人が
多いしね。
雅子さんは今後もひどい事件を起こすだろう。
328: 2010/03/07(日) 12:15:53 ID:QSVbYrZq(3/7)調 AAS
ほんと、
障害があっても天皇なれる！
体が弱くても天皇になれる！
摂政を立てればいい！というキチガイが全然出ないの！
おいらは楽しくなっちゃったねー。
329: 2010/03/07(日) 12:20:51 ID:2flQhTYn(1)調 AAS
あんな報道やらないほうがいいのに。
330: 2010/03/07(日) 12:21:32 ID:QSVbYrZq(4/7)調 AAS
yahooで検索すると
愛子様 不登校
宮内庁 愛子様
愛子様 自閉症
愛子様 乱暴
雅子様 愛子様
愛子様 アスペルガー
皇室 愛子様
愛子様 学習院
愛子様 障害
グーグルも
どーする？女系派のみなさん？
どんどん広まっちゃうね。脳内ワールド設定を
やったら漢字ばっかりの小難しそうな、内容意味不明の文章で
女系女系とつぶやいててても、誰にも通じないと思うぞｗ
文句は雅子さんに言うべきだな。
女系派にとってはヤバイことばかり次々とやっちゃうからね。
お前らがこんなに苦労して恥をかいてまで愛子ちゃんを天皇にしようと
がんばってるのに、気の毒なことだよね。
331(1): 誤解を解いておくね 2010/03/07(日) 12:33:06 ID:ht3DiO8b(1/7)調 AAS
>>323 >こちらのスレは男系派が劣勢になると… >聖武天皇の詔の話だったりと、男系派に都合の悪いことを…
劣勢になったり、都合悪くなったわけではないんだね。おかしな女系派がいて、論破されたり、デタラメを見破られても、
平気で何度も繰り返しているだけ。今ではみな相手にしていない。なにせ、誤り、虚偽を指摘されても、すぐその後、
同じ？を書き続ける。１日中書いてることも。100回繰り返せば、一人か二人だまされる者がでてくると思っているらしい。
聖武天皇の「詔」も、前スレか前々スレで具体的にデタラメな引用、解釈が指摘されていた。
変な女系派(古文書基地外とか言われてた)がよく使うのは、聖武天皇の「詔」、道鏡、継嗣令、皇室典範義解。
皆でたらめ。で結論は「だから男系継承ではない」ということ。それだけでまじめに読む必要ないインチキだとわかるでしょ。
しかもダラダラした文章でとにかく長い。そのうちまた湧いてくるはず。
332(1): 2010/03/07(日) 12:41:03 ID:jG6iGiA8(1/3)調 AAS
>>319が>>317を レイプ犯だというなら、立証責任は319にあるだろ。
333: 2010/03/07(日) 12:49:44 ID:QSVbYrZq(5/7)調 AAS
>>323が
何度、みんなに完全に論破されても
わざと小難しい文章で煙にまきつつ（ーーと自分では思ってるらしい）
コツコツ何十回、何百回と書き込んでも
雅子さんが物凄い事件起こして、
女系、双系派の努力を
全部パーにするんだから
本当に涙出るわｗｗ おもろくてｗｗ
334(1): 2010/03/07(日) 12:51:49 ID:QSVbYrZq(6/7)調 AAS
>>332
普通は、そうなんだけど、
>>317の場合は、>>317が自分でレイプ犯ではない
立証責任をしなきゃだめなんだよ。
こっちの持ってきた雑誌情報や写真を嘘かもと言って
コラじゃないという証明をしてみせろ！と言うから。
>>317は児童虐待レイプ犯だと思うよ。
>>317が違うというのなら レイプ犯じゃないという証明をすべき。
335(1): 317 2010/03/07(日) 13:00:05 ID:TVVygG2B(3/5)調 AAS
>>334
なんだ、一夜明けてもまだわかってなかったのか。
317のIDのレスをよく読み返してごらん。
情報をおかしいと言う者が、どこがおかしいか説明するんだ。
衣装ストーカーの写真が信じられない、おかしいと言う人が、
その写真はコラだからおかしいとかなんとか、具体的に説明するんだよ。
そうでないと、「写真がおかしい」という言説が信用されないのさ。
336(2): 誤解を解いておくね 2010/03/07(日) 13:12:28 ID:ht3DiO8b(2/7)調 AA×
337(1): 2010/03/07(日) 13:19:25 ID:TGYW+08E(1/4)調 AAS
>>336
しかし、彼らは、臣籍降下した元皇族ではなくて、生まれながらの
一般国民じゃん。しかも現在、華族制度はない。
仮に華族制度が現存していたとしても、皇族の血を引いていると
いうだけで、皇位継承資格のある男系男子と同列に扱うかね。
しかも、宇多天皇の臣籍降下した時期はわずか3年、しかも宇多天皇は
光孝天皇の皇子じゃないか。復帰する旧宮家とは全然違う。
338(1): 2010/03/07(日) 13:23:38 ID:QSVbYrZq(7/7)調 AAS
>>335
そうだよ。だから自分も最初っからそういってるよ。
しかし、鬼女の情報が嘘だ！という奴にそれを言っても通じないから
お前はレイプ犯だろ？と。
レイプ犯じゃないならそれを、自分で立証してみせろと言ってるんだよ。
自分が人に言うなら、自分がやってみろと言ってるわけ。
339(1): 2010/03/07(日) 13:35:40 ID:TGYW+08E(2/4)調 AAS
追加すると、仁賢天皇の皇后は雄略天皇の皇女と結婚、その皇子である第24代武裂天皇が即位。
継体天皇は応神天皇の5世の孫だが、仁賢天皇の皇女と結婚され、その皇子である第29代欽明天皇が即位。
宇多天皇、醍醐天皇を除けば、2人の皇室に戻って即位した天皇は皇族の男系女子と結婚されている。
だから、最低、旧宮家を復帰させて、皇統の担い手にさせたければ、女性皇族との結婚がセットに
ならなければならないだろう。
340(1): 2010/03/07(日) 13:46:36 ID:jG6iGiA8(2/3)調 AAS
>>339
東宮家が伝統を重んじて、愛子様を旧宮家男子と結婚させるなんて思えない。
秋篠宮家ならしてくれそう。
341(3): 2010/03/07(日) 13:53:17 ID:ht3DiO8b(3/7)調 AAS
>>337
ほら、こういう具合にゴマカスわけだ。
今回は〔ゴマカシ実例〕として指摘するが、こちらも暇じゃないから以降相手にしない。
>彼らは、臣籍降下した元皇族ではなくて、生まれながらの一般国民じゃん…
323で明治時代の例が出たから、明治時代の例で答えたまで。これをゴマカシテいる。
>宇多天皇の臣籍降下した時期はわずか3年…
324で臣籍から即位についた例外の話題がでたから、こういう例外があるよ、
というだけのこと。337もウッカリ例外があったことを認めた。
期間の話題はでていない。３年でなく５年,６年でも同じだったろう。これもゴマカシだ。
さらに大きなゴマカシの例。第26代継体天皇は、生まれながらにして臣下だったはずだが
(但し男系の子孫)即位された。これについては黙っている。
以上、狂信的に男系継承を断絶させたがっている人物のゴマカシ例。すべてこの調子だ。
電車の中でわけのわからないことを呟いている者をみなさんはどうしますか？
同じ理由で、この人物にこれ以上、時間はかけません。
342(1): 2010/03/07(日) 13:56:07 ID:TGYW+08E(3/4)調 AAS
>>340
それでもかまわんけどね。
ただ、問題なのは旧宮家といっても一般国民だから、結婚の強制はできないんだよな。
だから、案としては旧皇族の独身の男系男子を皇族に復帰させる。
その独身の男系男子と女性宮家を設置した女性皇族と結婚する。
こうすれば、復帰した旧皇族の一般国民が皇位継承資格を持つことはなく
あくまでも、その子供が資格権を得ることが出来る。
343(1): 2010/03/07(日) 14:11:25 ID:TGYW+08E(4/4)調 AAS
>>341
こうやって、男系絶対主義者は女系論を排除していくんだな。
現実問題、悠仁様しか、将来、男系男子がいなくなる状況を想定して
女系容認がでてくるのは当然だろう。
＞電車の中でわけのわからないことを呟いている者をみなさんはどうしますか？
そりゃあ、男系絶対をお経のように唱えるお前のことだ。
344(1): 2010/03/07(日) 14:42:11 ID:DrB7JsML(1)調 AAS
チャンネル桜の討論見たけど、新田氏がいい味だしてるじゃないか
女系容認派が側室制度がなければ、男系は無理だとほざいていたけど、それは医学の進歩で十分カバーができる
一番の問題は皇太子が雅子妃にこだわってなかなか結婚しなかったということだな
もっと早く結婚しておれば、秋篠宮も皇太子に遠慮して１０年も子供を作らないなってこともなかった
秋篠宮家で4.5人、東宮で3人ほど子供を作っとけば、旧宮家にそんなにこだわらなくとも問題なかったのだ
345: 2010/03/07(日) 14:53:29 ID:peq4eXWC(1)調 AAS
>>343
だから旧皇族を復帰させて、男系男子を維持すると言っているだろうが。
しかも、それが論理的に無理がないことは>>341が書いているだろ
それに反論もなく、
それを最初からないものとして話を進めようとするところに
女系推進連中の本音が透けて見えるんだよ。
346(1): 2010/03/07(日) 15:01:54 ID:yFG6IGa7(1/3)調 AAS
>>344
なんだこれ？皇太子に好きでもない適当な女と
結婚すればよかったっていってんの？
347: 2010/03/07(日) 15:02:17 ID:dFr73Vy1(1)調 AAS
>>342
>その独身の男系男子と女性宮家を設置した女性皇族と結婚する。
俺も男系維持を望むので、こうなったら良いとは思うよ。
…思うけど、この2人の結婚を強制させることはまずできないだろ。
周囲がそれとなくそういう方向へ持っていく…とかすらできないんじゃないか。秋篠宮が娘達に
そういうことを求めるかな？そこは疑問だよ。自分は恋愛結婚してきたわけだしね。
皇族女子にしろ、旧宮家の男性にしろ、成人していれば1人の人間だし、自分自身でこういった形の
結婚を良しと考えられるならいいけど、そうでない場合だって大いにありうるだろ。
この辺いろいろと難しいと思うよ。
348: 2010/03/07(日) 15:03:06 ID:TVVygG2B(4/5)調 AAS
>>341
＞狂信的に男系継承を断絶させたがっている
ほんと、女系派というのはこんな感じだ。
男系を継承させるための手段については、
伝統を破壊すると言って一種異様な熱情で阻止しようとするが、
「女系って神武以来ないじゃん。そっちはどうなの？」
と聞くと、ぱたっと会話も思考も停止する。
349: 2010/03/07(日) 15:05:22 ID:+gyZ0Itw(1)調 AAS
>>346
男系派にとって天皇はただの道具であるのが良く解りますね
350(2): 2010/03/07(日) 15:07:08 ID:KZ+TniZ6(2/13)調 AAS
>>336 臣籍の彼らが皇位につけたのは、皇女との結婚によって資格を得たわけですよね？
男系絶対なら皇籍復帰が皇女との結婚でなくても認められていたのではありませんか？
継体天皇の先妻の子達もそれぞれ皇女と結婚して即位してますよね？
男系絶対ならそんなことする必要ないのでは？
彼らは末端の末端とはいえ生まれながらの皇族だから、男系絶対の理屈なら
嫡系が絶えたら堂々と皇位継承資格があったはずなんですけど。
旧皇族男子は父親も自分も生まれながらの民間人のくせに
単身復帰させろ、男系の血統だから当然の権利がある、と主張は、
まったくもってずうずうしい話ですね。
過去においてもそんな先例一例もない、しかも臣籍の男系男子なんて
明治時代にけちょんけちょんに否定されてたくせにw
第23代顕宗天皇、第2４代仁賢天皇、第26代継体天皇、御三方は
臣籍じゃなくてずっと皇族身分。ずっと姓なんてありませんよ。
姓をもった臣籍が皇位に就いたのは宇多天皇だけ。
光孝天皇が臣籍降下させた皇子を在位中に勅令で復活させ、
翌日皇太子にたてたのですから、旧皇族復帰とはまったく次元の違うお話。
まったく異なるケースを同じ次元で語るおつもり？
そんなことすればするほど、胡散臭さが増すだけ。
メッキだらけの平成にできた代物を粗悪品を高価で価値がのある
歴史も伝統もある一品ですよ、と言って売りつけているるようにしか
聞こえないんですけど。
351: 2010/03/07(日) 15:09:52 ID:KZ+TniZ6(3/13)調 AAS
臣籍→末端皇族の間違いですね。
352: 2010/03/07(日) 15:16:45 ID:4y4hyU5B(1/2)調 AAS
よしりんが女系容認おｋって言ってるだろ
男系絶対主義者は馬鹿なの？チョンなの？シナなの？
353(5): 2010/03/07(日) 15:18:25 ID:TVVygG2B(5/5)調 AAS
しかし>>350を含む「彼ら」は、
「現に男系が途絶え、その断絶を女系で繋いだ実例」
は決して挙げないのだよ。
旧皇族復帰に対して「伝統破壊だ！」と主張したいなら、
一にも二にもそれを挙げねばならない、
それを挙げないと話が始まらないのだが、
「彼ら」はそれをしない。
それをしない自分たちを、それが出来ない自分たちの主張を、
不思議にも思わない。
それは、
①「女系」「雅子さま」自体が信仰・崇拝の対象だから
②男系を断絶させる方が主たる目的だから
のどちらかだろうね。
354: 2010/03/07(日) 15:19:28 ID:4y4hyU5B(2/2)調 AAS
女系が嫌なら日本からでていけよ
355: 2010/03/07(日) 15:25:59 ID:KZ+TniZ6(4/13)調 AAS
>>331 反論しないのは、反論できない、相手方の言い分を認めた、
となりますけど。
でたらめ、と断言するのなら、どこがどうでたらめなのか
きちんと立証してもらえません？
男系絶対否定派はきちんとしたソースをつけて男系絶対ではない、
と主張しているのですから貴方もきちんとした反論をしないで
そんなことうそぶいても、まるでボコボコにされてなんの反撃もしてないくせに
「今日はこのくらいにしとるわ」と負け惜しみを言ってる吉本新喜劇みたいですねw
356: 2010/03/07(日) 15:29:20 ID:yFG6IGa7(2/3)調 AAS
どうでもいいけど、チャンネル桜の討論てどうだったの？
357: 2010/03/07(日) 15:30:29 ID:nhL/6hVW(1/2)調 AA×
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358(1): 2010/03/07(日) 15:40:22 ID:M5bfzbvd(1/2)調 AAS
平成22年３月７日 サンデープロジェクトまとめ
・笠原英彦
「ＧＨＱが側室制度を廃止して、旧皇族から皇位継承権を奪った」
「皇嗣である秋篠宮は皇子ではないので皇太子にはなれない。皇太子の座は空席になる」
「決まりでは、祭殿を上がることを許されるには皇太子以上、代替わりになっても、
秋篠宮は残念ながら昇殿して祭祀をなさることができない」
（文書類も残って…の岩井に反論）
「祭祀に同席するということが重要である
「内閣府に研究会を作るべき」
「４年で４系統の維持が必要。」
４年＝眞子さまは大学に入学し、卒業後皇室離脱の可能性がある
４系統＝愛子さま、眞子さま、佳子さま、悠仁さま
・岩井克己
「祭祀に皇太子殿下は同席しているが、間仕切りがあるので祭祀の詳細を見ている訳ではない
文書類もあるし…」
「有識者会議は透明性がなかった。長期的な形で議論すべき」
「（皇太子ほかの意見～について）皇太子と秋篠宮」
田原が「岩井さんは今までテレビに出たくないと言っていたのに今回出たのはなぜ？？」
→「色々と問題が複雑化したので」
「（悠仁さまが28歳のころまで）秋篠宮はその時に２人お子様を設けているので
急がなくてもいいのではないか」
359(2): 2010/03/07(日) 15:40:33 ID:KZ+TniZ6(5/13)調 AAS
>>353
では父親も本人も臣籍として生まれたのに皇籍復帰した実例を挙げてくださいなw
旧皇族復帰を正当化したいのならまずその実例を挙げてくださいなw
360: 2010/03/07(日) 15:44:56 ID:M5bfzbvd(2/2)調 AAS
◆ 朝日新聞 の 皇室担当記者 が 君が代斉唱 拒否 ◆
― 皇太子様ご列席の会場で 君が代斉唱 、起立 を拒否 ―
その結団式で、記事に云く、「司会者の“国歌斉唱。
皆さま、ご起立ください”の声で、選手やその家族、ＪＯＣ関係者らは一斉に立ち上がりました。
記者席は会場の最後部に用意されていたんですが、もちろん、
記者も席を立ちましたよ。でも、1人だけ、座ったままの記者がいました」
（現場に居合わせた記者）」と。
足組みしたまま、座っている記者の写真が掲載されている。
画像ﾘﾝｸ
云く、「それは、朝日新聞編集委員の 岩井克己 氏です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~
60歳を過ぎても皇室担当をしている名物記者ですよ」とある。
「困ったちゃん」世代の1人である。（週刊新潮 ８月７日号 １３３頁）
361: 2010/03/07(日) 16:02:52 ID:jG6iGiA8(3/3)調 AAS
>>359
女系派は男系派に実例求めてどうしたいの？
女系こそ実例ないんだから実例の有無では勝負できんでしょ。
362(1): 2010/03/07(日) 16:17:55 ID:ht3DiO8b(4/7)調 AAS
>>350 >メッキだらけの平成にできた代物を粗悪品を高価で価値が… >まったくもってずうずうしい話…
◆昭和まで皇族であった方々にそういう言い方ですか。悪意女系派の人間性がわかりますね。本音も。
>男系絶対なら皇籍復帰が皇女との結婚でなくても認められていたのではありませんか？
◆そこが皇室のおやさしいところで有難いところです。「男系男子だから当然」という強圧的な即位はされません。
直系が途絶えるのは、やはり寂しいものがあると思います。そのような周囲にへの暖かいご配慮もあるかもしれません。
>第23代顕宗天皇、第2４代仁賢天皇、第26代継体天皇、御三方は…
◆「実質的に」と言いました。第23・24代は存在自体が消えていたのですから、考えようでは臣籍降下以上です。
継体天皇も実質的には地方の豪族でした。だから最初の候補にはあがらなかったわけです。
>まったく異なるケースを同じ次元で…
◆異なるケース、当たり前でしょ。同じケースなら同じことをすれば良いのですから。
しかしそれを言うと女系派の言い分がおかしくなりますよ。なぜなら、これらの教訓から学べることは、
歴然とした男系継承が可能な場合は、まずその方の身分回復なりを実現してきたのが皇室の伝統ですから。
女系移行などは、同じケースでも前例でも何でもないただの暴挙であることは明らかですから。
363: 2010/03/07(日) 16:22:45 ID:DxO53ukk(1)調 AAS
>>151
364(2): 2010/03/07(日) 16:34:11 ID:tLHvxTSU(1/12)調 AAS
顕宗天皇、仁賢天皇、継体天皇、宇多天皇、醍醐天皇の例を挙げる人がいるけどさ、
そもそもこの時代の天皇って国民統合の象徴で、国民誰もが天皇のお顔を知っていて
とかいう時代じゃないでしょ。
明治以降の近代天皇制度あるいは戦後の象徴天皇制度での天皇の在り方や、
他国の国王とかの例を参考にして考えるべきではないか？
他国の立憲君主で臣籍出身の両親から国王に就いた例ってあるのかね？
365(1): 2010/03/07(日) 16:38:18 ID:KZ+TniZ6(6/13)調 AAS
>>362 >>昭和まで皇族であった方々
この方々の復帰じゃないのでしょ？
父親も当事者たちも生まれながらの生粋の民間人に同様の敬意を払う必要なんて
ないでしょ、民間人同士なのだからw
いくら皇族に近い血統であっても臣籍っていうだけで
すでに明治時代に否定されちゃってたっていう事実はスルーですか？
その頃は今の旧皇族の子孫なんかよりずっと皇族に近い関係だったんじゃないの？
だって明治初頭なら父親が皇族だった華族なんてざらにいそうですけど。
>>臣籍降下以上です。
って、勝手に貴方が思ってるだけですよね？
第一豪族なら姓があるはずですよね？
姓はなんとおっしゃったのでしょうか？
記紀には「～尊」や「～王」と皇族の証を名乗っていたようですけど？
臣籍の定義は姓を賜るか否かですからね。
皇族の身分剥奪を正式にされていなければ、落ちぶれ果てようと
身分は皇族のまま。
それとも島流しされ全ての権力を剥奪された帝は実質的に島民ですか？
で、臣籍身分の父親から生まれた臣籍の子孫が皇籍復帰した実例ってあります？
366(1): 朝日新聞社の態度 2010/03/07(日) 16:39:45 ID:ht3DiO8b(5/7)調 AAS
>>358 平成22年３月７日 サンデープロジェクトまとめ
要領よくまとめて下さって感謝。
◆補足
笠原氏は、(次の代の)皇太子殿下が早く決まらねば、祭祀を、
陛下からキチンと教わる機会がなくなる危険性を指摘した。これに対し、朝日の岩村は
文書類があるから大丈夫だろうという態度であった。笠原氏は、そういうものではない
と再度反論した。笠原氏が正しいのは言うまでもない。
最後に笠原氏が今後の対策として、まず、旧宮家の男系男子復帰策を説明しようとした。
ここで田原が割って入って話題を変えた。
367: 2010/03/07(日) 16:42:50 ID:KZ+TniZ6(7/13)調 AAS
>>366 >>田原が割って入って話題を変えた
おやおや、どうやらマスコミ的にも男系男子復帰案はアウトになったようですねw
368: 2010/03/07(日) 16:50:44 ID:tLHvxTSU(2/12)調 AAS
>>365
>>いくら皇族に近い血統であっても臣籍っていうだけで
>>すでに明治時代に否定されちゃってたっていう事実はスルーですか？
そこはスルーしちゃいけませんよね。
臣籍なら元皇族の子孫であろうと無かろうと非男系と考えるべきです。
>>で、臣籍身分の父親から生まれた臣籍の子孫が皇籍復帰した実例ってあります？
元皇族当人や元皇族の息子が復帰した例はありますが、生来、臣籍身分の両親をもつ
人が皇族身分を取得した例は男性天皇・皇子の配偶者を除いてありませんね
369(1): 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 17:02:50 ID:jiO9ub5v(1/17)調 AAS
>>364
外国で言うなら、簒奪王朝のパーレヴィ王朝や
王太子に縁もゆかりもなかったフランス陸軍元帥を迎えて
その血統が今も続いているスウェーデンや
それこそ日本では想像外のことが幾らでも例を挙げられる。
370(1): 2010/03/07(日) 17:04:48 ID:ht3DiO8b(6/7)調 AAS
>>364
>そもそもこの時代の天皇って…国民誰もが天皇のお顔を知っていて…とかいう時代じゃないでしょ。
それが尊いのです。新聞もテレビもない時代から、神話の時代から古代を経て、現代に至るまで
一系の、天子様を仰いできた。それを大事にしましょう、ということですから。
>他国の立憲君主で臣籍出身の両親から国王に就いた例ってあるのかね？
時間をかけて調べようと思わないが、イランのパーレビ国王なんてその例かも。立憲君主の枠を外せば、
支那の皇帝なんかそんなのばかりだし。
なぜ調べる気がしないか？
日本の皇室は、別格、世界に例のない御存在ですから。わざわざ世界一般の並みの王朝を参考にして
(参考にするのはいいですが)そこまで低い存在に落とすこともないでしょう。
371: 2010/03/07(日) 17:23:04 ID:tLHvxTSU(3/12)調 AAS
>>369
じゃあ、悠仁親王殿下に将来、男のお子様が生まれなければ、「仁」王朝は途絶える。
そしたら、東久邇宮家による「彦」王朝あるいは竹田宮家による「恒」王朝に交替すればいいじゃん。
>>370
>>神話の時代から古代を経て、現代に至るまで
>>一系の、天子様を仰いできた。
皇室典範義解によると神話の代から一貫して一系の天子というのは正しくない。
南北朝時代とか二系に分かれた時代もあったが、これからは一系が常道だと言っている。
＞＞なぜ調べる気がしないか？
日本の皇位継承例を調べることで精一杯だからな
372(2): 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 17:32:50 ID:jiO9ub5v(2/17)調 AAS
女子皇族と臣籍男子が結婚して
その子が即位した例などそれこそ皆無だという
大事実があるのだから、そのような子の即位など論外だろうよ。
小林一押しの愛子さまは、あそこまで温室育ちで
たかが「廊下で男子とぶつかりそうになった」程度で不登校、
しかもそれを記者会見。
東宮家がその異常さを何とも感じていない、当然だと思っているとおぼしきことに
ほんと愕然とした。
373(1): 2010/03/07(日) 17:36:24 ID:tLHvxTSU(4/12)調 AAS
>>372
>>女子皇族と臣籍男子が結婚して
>>その子が即位した例などそれこそ皆無だという
>>大事実があるのだから、そのような子の即位など論外だろうよ。
そうかな？
男子皇族と臣籍女子が結婚して、その女子が皇族となれるようになったのは
明治期以降だし、前例が無いということで直ちにタブーと言って切り捨てるのは
どうかとも思うけどね。
374: 2010/03/07(日) 17:38:17 ID:tLHvxTSU(5/12)調 AAS
>>373訂正
×→その女子が皇族となれる
○→その臣籍女子が皇族となれる
375(1): 2010/03/07(日) 17:39:14 ID:ht3DiO8b(7/7)調 AAS
＞なぜ調べる気がしないか？
>日本の皇位継承例を調べることで精一杯だからな…
調べず考えず書きまくる女系派よりマトモでは。
ただ男系派の言い分は、調べるまでもなく本スレで繰り返し出ているようですが。
376(1): 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 17:44:33 ID:jiO9ub5v(3/17)調 AAS
前例がないことをタブーとしないなら、
旧皇族が復帰して血統上の男系を守ることを
「前例がない」と斥けるのは矛盾の極みだね。
377: 2010/03/07(日) 17:48:34 ID:tLHvxTSU(6/12)調 AAS
>>375
男系派の言い分では旧宮家復帰論だろ。八木さんなんかは３～５人でも復帰されればいいと
述べていた。でもこれって解決策になるのか？
３０年前には我らが皇室には１０歳代から３０歳代まで５人もの独身男子皇族が
おられた。（当時の東宮家の浩宮、礼宮と三笠宮家の寛仁親王、宜仁親王、憲仁親王
の合わせて５殿下）
それにもかかわらず、彼らのお子様は１親王、３内親王、５女王で、皇位継承資格者は
悠仁親王殿下のただ一人。
旧宮家復帰では物足りない。
>>376
じゃあ、復帰させてみたらいいじゃん。
でも上記に書いたとおり、それだけじゃあ物足りないし、不安感は払拭できないから、
男系男子優先で女子女系継承を認めて、敬宮と秋篠宮家の眞子内親王、佳子内親王の
お三方に女性女系宮家を創設していただき、悠仁親王家、旧宮家に次ぐ継承順位を持たれるのも
悪くは無いのではないか？
378: 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 17:50:32 ID:jiO9ub5v(4/17)調 AAS
女系派は愛子様がまともに教育を受けていないことが
ほかならぬ東宮大夫そして学習院それぞれの記者会見で
露わになってしまったことをどう思ってるんだ？
不登校の件以外にも
「お好きな国語の時間だけ出席して帰宅される」なんて
もはや児童教育じゃないだろう。
379(1): 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 17:54:35 ID:jiO9ub5v(5/17)調 AAS
＞女性宮家が悠仁親王家、旧宮家に次ぐ継承順位を持たれるのも
悪くは無いのではないか？
これだったら自分は賛成する。
男系が本当に絶望になったら、女系移行も
立憲君主制維持の為に已む無し、と考えてはいるから。
ただ、悠仁親王を差し置き、旧皇族の復帰も認めず
「直系長子継承」一本やりで行って、
更に女子皇族と一般人男子の間の子が
高御座に登るのは耐え難い。
380(3): 2010/03/07(日) 18:10:30 ID:KZ+TniZ6(8/13)調 AAS
>>372 父子ともに生まれながらの臣籍の子孫が皇族に復帰し、臣籍の娘と結婚し
その子が即位した例などそれこそ皆無だという
大事実があるのだから、そのような子の即位など論外だろうよ、
とわたしは思うのですが？
井上毅は女皇族の血統は正統としてますよ。
「（女帝容認、臣籍男子と結婚しても）正統な皇太子となるが」
としながらも、臣籍男子は姓を賜っているからその子は姓をもっている
ことになるので、女系の血統をもっておられるのだが、
姓をもった子が皇位につけばヨーロッパのようになる、
そんなこと典憲に認めてはいけない」と反対してる。
皇夫に皇籍が認められたら井上の反対する理由がなかったのに。
皇族になれば姓がなくなるのだから、子供に姓などありませんからね。
ところが皇胤で皇統に近い臣籍ですら、女皇族との結婚という
男系派がよくいうような正当な理由があっても
皇籍に入れてあげようという発想はなかったんですね。
臣籍降下したらどんだけ正統性のない方々だったかわかります。
皇籍になれなくても、女帝と皇胤臣籍の男子との間に生まれた男子は
まぎれもない男系男子になるわけですよね。
それでもダメって言われたんですよね？
臣籍の子なんかじゃ皇統の尊厳を害するものだって言われちゃったんですよね？
万世一系を繋ぐのに男系の血統なら旧皇族の数代先の子孫でもＯＫ、
っていう解釈は平成にできあがったものじゃないんですか？
でなければ明治時代の井上の反対に伊藤博文も元老院も従うかしらん？
381(1): 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 18:16:05 ID:jiO9ub5v(6/17)調 AAS
>>380
なら、「直系長子継承」の結果生じる
女帝と一般人男子の結婚によって出来たお子の継承には反対で
現行の典範維持というのが君の見解でＯＫ？
なら筋は通っているけど。
382: 2010/03/07(日) 18:36:54 ID:KZ+TniZ6(9/13)調 AAS
>>381 いいえ、今後もし女帝・女系容認に改正するに際して妃殿下たち同様に
男性配偶者の皇籍を認めるでしょうからその場合は男性の姓はなくなります。
当然お子さんに姓はありませんよね？
それなら井上が危惧した事態にはなりませんから
その子の皇位継承にはなんら問題がないのでは？
旧皇族男子が血統を根拠に皇籍復帰をすることを認めることには反対ですけど
改正後に女皇族の配偶者となって皇籍を持つことはなんら異議はございません。
旧皇族以外の非皇胤男子であっても、姓を持たない父親の子が継承するなら
皇統の尊厳を害することにはならないでしょうから。
わたしは父親のみを溯って神武に溯る血統が男系どうちゃら、
男系の血統なら臣籍だろうが、万世一系を繋ぐ資格があるどうちゃら、
という解釈が最近できあがったものにすぎんでしょ、と言いたいわけ。
それなのになんでそんな解釈を盾に旧皇族男子の復帰が正統化できるの？
と言いたいわけ。
少なくとも旧典範制定時にはそんな解釈まったく見当たらないじゃないですか。
だから皇胤臣籍男子の血統なんか皇統を害する、なんていわれちゃってるわけで。
383(1): 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 18:40:55 ID:jiO9ub5v(7/17)調 AAS
＞男性の姓はなくなる
＞非皇胤男子であっても
女系派が脳内で思っているだけ。
皇統の尊厳が破壊される。
要するに井上が反対した事態そのままじゃないか。
それと、愛子様の惨状（敢えてこう言う）についてどう思うの？
君達が実際に想定しているのは愛子女帝だろ？
384: 2010/03/07(日) 19:27:23 ID:KZ+TniZ6(10/13)調 AAS
>>383 理解できてないね～
井上は姓があることをネックとしたんですよ？
女系は正統だけど、子供に姓があるのがまずいとね。
臣籍の証である姓のある子が皇太子じゃまずいとね。
皇統の尊厳が男系血統にのみ保たれるのなら
なんで皇胤臣籍男子の子はダメなの？
姓があろうがなかろうが血統は関係ないはずなのに
なんで尊厳を害するなんて言われちゃうわけですか？
たかが旧皇族の子孫の分際で皇籍にしろ、その権利がある
万世一系を守るのは自分たちだ、なんていうのはおこがましいというか
あつかましい通りこしてますね。
万世一系だって王朝一系ですからね、明治の解釈では。
血統じゃないですよ。
都合のいいように歴代天皇を一系に編纂しちゃって、
だから万世一系になったんでしょ。
万世一系ていう単語は明治憲法ではじめて登場してるのだから。
万世一系が男系の血統を意味するなら南北朝も同じ一系だから
北朝の天皇を歴代天皇から削除することなんてしないでしょ？
北朝の天皇はみ～んな神武に辿り付く男系なんだしさ、ねぇ？
385: 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 19:43:07 ID:jiO9ub5v(8/17)調 AAS
北朝を歴代から削除してしまったのは
明治も後半になってからの南北朝正閏問題によるものでしょ。
それと、一番の具体的問題、愛子様の現在の状態についてどう思うの。
小林と同じく愛子女帝ありきなんだろ？
386: 353 2010/03/07(日) 20:26:30 ID:7CUVbiVI(1/6)調 AAS
>>353
↓
>>359
↓
あのね。
／男系継承派
| 男系継承が断絶なく続いてきたこと〔★実例あり〕
| →父親も本人も臣籍として生まれたのに皇籍復帰した実例の有無
|
＼女系派
男系が途絶え、その断絶を女系で繋いだこと〔★実例無し〕
→次の論点は無し（話にならない）
こういうことなんだけど、わかるかね？
387: 2010/03/07(日) 20:32:56 ID:KZ+TniZ6(11/13)調 AAS
「皇室典範義解」だとこうありますよ。
～略
皇統にして皇位を継ぐのは必ず一系に限る。そして二三に分割するべきではない。
天智天皇の言う「天に二つの太陽が無いように二王は無い」と。
故に後深草天皇以来数世の間、両統互いに代わり遂に南北二朝に至ったのは、
皇室の変運であり、祖宗の典憲の存在するところではない。
南北朝を否定し一王による王朝一系を「一系」だとしたんですよ。
ここに血統の男系一系なんて概念ありませんよね。
そういえば確かに正式に削除されたのは明治後期でしたね、
思い違いしてました。
愛子様の状態って、大正天皇はどうでした？
幼い頃から病弱で、学校に通えず御所で先生を招いて勉強をされていましたよ。
天皇は大元帥でもあるわけで、未来の大元帥がそんな病弱じゃダメだ！
廃太子にして皇位継承者第二位を皇太子にすべきだ！
なんていう話になったことあったのでしょうか？
大勢皇位継承資格をもった健康な男性皇族はいたのですけど。
桂宮様は仮に即位しても公務も祭祀もできません、跡継ぎをつくることもできません。
皇位継承資格を剥奪しろ、という話になったことがあるのでしょうか？
アル中で入退院を繰り返す髭の殿下が皇位継承資格があることに
異論はでないわけですよね？
女帝・女系容認となったら正統な皇位継承資格者として女皇族たちを
素直に認めるしかありませんね。
皇族方も典範では順番ふられてそれに従うだけですしね。
388: 2010/03/07(日) 20:36:09 ID:nhL/6hVW(2/2)調 AAS
「闘論！倒論！討論！2010」
『皇位継承問題を考える』
外部ﾘﾝｸ:zoome.jp
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389: 353 2010/03/07(日) 20:37:44 ID:7CUVbiVI(2/6)調 AAS
きのこスープに例えてみよう。
ずーーーっときのこスープを、水を継ぎ足しきのこを継ぎ足して
作って食べ続けてる人たちがいた。
具はきのこだけ。スープの出汁もきのこから出てるよ。
以前は結構いろいろなきのこ入れてたけど、
ここんとこは専ら舞茸だった。
でも最近、山に舞茸が少なくなってきて
男系派
「どうしよう、椎茸とかシメジを探してこようか？」
男系派
「そうだね。ちょっと探してくるよ」
390: 353 2010/03/07(日) 20:39:21 ID:7CUVbiVI(3/6)調 AAS
（続きだよ）
女系派
「（猪肉を抱え）ちょーーーーーっと待ったぁぁぁ！！
椎茸やシメジは山の北斜面でしか採れないだろうが！！
これまで山の北斜面で採れたきのこを入れたことがあったか？？
代々受け継いだスープの味が変わってしまうぞ！
伝統を何と心得るか！！」
男系派
「お・・・お前、それは・・・？」
女系派
「山の南斜面で獲れた猪の肉だ！
これでスープの味は保たれる！
北斜面で採れたきのこはスープに入れるきのことは言えんのだ！
（猪肉を抱えスープ鍋に突進）伝統ーーー！！！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
と、ここまで書けばわかってくれるだろうか？
いや、猪肉は美味いよ？好きだよ？
ただ、猪肉を入れようしている女系派が「伝統」を根拠に
旧皇族復帰を阻止しようとするのはあまりにも論理が破綻してるってことだよ。
391(1): 2010/03/07(日) 21:09:00 ID:KZ+TniZ6(12/13)調 AAS
旧皇族男子の子孫はいったんエリア外に捨てられたきのこが
勝手に自生して、「ボクも鍋の中にいれて、いれて、絶対に安心だよ
もとは仲間だもの」と一生懸命アピールしたのに
「お前はもう仲間じゃないよ、このエリアにはえてないキノコは
仲間じゃないんだ、このエリアにあるキノコだけが神様の子孫の証なんだ
きみを入れるわけにいかないよ！仲間ならなんで君はこのエリアにいないんだい？
エリア外のキノコがなべに入ったらブランド価値が落ちる、帰った帰った！！」
っていうかんじかね♪
「ここのエリアにいる女キノコと結婚したら仲間にいれてあげるよ、
子キノコを増やしてね、このエリアの中で誕生した子キノコは
みんな神様の子孫になるんだよ」
と掟が変わったら仲間になり隊の自生キノコくんたちも
はれて仲間になれるんだけどねw
392: 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 21:12:18 ID:jiO9ub5v(9/17)調 AAS
大正天皇は御病弱ではあったが、御即位後に
脳膜炎の後遺症を発せられるまで精神に異常は無かった。
愛子様の現在の状態は異常に過ぎる。
「廊下でぶつかりそうになって登校拒否」で
それを（十中八九御両親殿下の意向で）全国民に向かって記者会見だぞ？
第一、愛子様には元々皇位継承権はないだろうが。
393(1): 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 21:18:38 ID:jiO9ub5v(10/17)調 AAS
成長された明治天皇の男児は大正天皇お一人だけ。
皇太子時代、御病弱な所も徐々に克服され、性格は明朗活発、
和歌と漢詩、歴史に優れ給うた。
翻って悠仁親王のおられる現在、何であのような問題のある愛子内親王を
皇位継承第一位にせねばならないのか。
394(2): 2010/03/07(日) 21:20:18 ID:7CUVbiVI(4/6)調 AAS
>>391
何もそんなに怒らなくてもいいじゃないか、猪君。
猪肉、個人的には凄く好きだよ。
あれ、美味いよね。
ただ、「論理破綻してるよ」って言っただけなんだよ。
猪肉を道徳的に非難してるわけじゃないんだ。
普通に言えばいいんだよ。
「猪肉が食べたいんだ。」
「きのこスープを見たくない、その味を絶やしやいんだ。」
てさ。
「この伝統の味を守りたい！
でもそのきのこはだめ！生えてる斜面が違う！
あのきのこもだめ！生えた日が違う！
だから入れるきのこは無いのだ！でも伝統は守りたい！
ただ伝統を守りたいだけなんだ！
伝統ーーー！！！」
で、猪肉をきのこスープの鍋に入れようとするから
論理破綻するんだよ。
395(1): 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 21:22:52 ID:jiO9ub5v(11/17)調 AAS
>>394
女系派は、男系男子の条件をかくも厳しくするのなら
論理的には「現行典範のままでいく。後は皇祖皇宗の御加護を祈ろう」
とでもなる筈なのにね。いきなり猪肉＝女系、を持ち込んでくる。
396(3): 2010/03/07(日) 21:29:05 ID:KZ+TniZ6(13/13)調 AAS
>>393 つまり成長したらまったく問題なくなったのでしょ？
大人になれば愛子様も大正天皇のように病弱も直り、
明朗で才能豊な女性に成長する可能性もあるのでは？
自分でその可能性を認めてるんですね。
>>394 エリア外の自生したキノコを鍋にいれるのも伝統違反なんだよ。
エリア内のキノコじゃないとずっと保った鍋のブランド価値が下がるの。
同じキノコに見えても、エリアにないキノコはもうそのへんのスーパーで売ってる
キノコと同じなんだ、猪肉をいれた鍋と同じくらい価値が下がっちゃうんだよw
397: 2010/03/07(日) 21:31:48 ID:tLHvxTSU(7/12)調 AAS
つまり、伝統を守るには旧宮家復帰も女系容認もダメってことだね。
一夫多妻制度か側室制度を復活すればいいんじゃないかな。
男系継承が当たり前なら側室制度に反対する国民はいないだろう。
でもそれが当たり前じゃないから女系容認論が大勢なのかな
398: 2010/03/07(日) 21:32:01 ID:7CUVbiVI(5/6)調 AAS
>>396
そうか。
じゃあ君にとっても「女系は無し」なんだな。
>>395の言うように、
「現行皇室典範のままで神の御加護を待つ」
な訳だ。
それはそれで一つの主張だよ。うん。
399: 2010/03/07(日) 21:34:54 ID:7CUVbiVI(6/6)調 AAS
しかしそうすると、>>396は「現行皇室典範のまま」派として、
「伝統を根拠に女系だよ」派は、一体なんなんだろうと思うんだよね。
>>353の①や②の目的を隠してるんだろうなぁと思うわけだよ。
400: 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 21:38:34 ID:jiO9ub5v(12/17)調 AAS
>>396
全然事情が違う。愛子内親王の件は
単なる病弱では片付けられない。御本人の資質のほか
御両親たる両殿下の絶望的なまでの「国民との乖離」が
公然と印象付けられた。
何より「そんな問題のある愛子様を
悠仁親王様を無視して敢えて皇位継承第一位にする」
ことの異常性に国民が気付かないとでも？
「東宮大夫の独断による発表」として
野村氏を更迭するというマキャベリズム的手法で
東宮家の問題を糊塗することは出来るけど、一時しのぎの
問題先送りでしかない。
401: 2010/03/07(日) 21:39:14 ID:91FcZny1(1/3)調 AAS
KZ+TniZ6
↑は…
・男系男子に個人的な恨みを持つ者
・女系により皇室・日本を乗っ取ろうと企むカルト教団の手先
・女系を装って皇室・日本を破壊しようと企む共産主義者または無政府主義者
…のいずれかでしょう。
402(1): 2010/03/07(日) 21:49:29 ID:tLHvxTSU(8/12)調 AAS
>>379
>>立憲君主制維持の為に已む無し、と考えてはいるから。
そもそも数十年後の日本で立憲君主制が続いていると思う？
戦後世代が天皇に即位し、この世代が年寄りになる頃にはもう持たないかも
しれないんじゃないかな。若い人ほど君主に威厳とか感じる人も少ないし。
403(1): 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 21:55:27 ID:jiO9ub5v(13/17)調 AAS
>>402
その危険性はいつも念頭にあるが
共和制なんて俺には悪夢だ。
続けさせなければいけないんだよ。立憲君主制を。
共和制になんかなったら
歴史も伝統にも敬意を払わない連中が
「俺は日本人ゆえに偉く、昔の天皇のような俺以上の存在もない、
俺こそ最高の存在だ」と自慰的誇大妄想に耽るだけの
下らぬナショナリズムがはびこる国に成り果てるだろう。
共和制こそ排他的ナショナリズムを暴走させる。
404: 2010/03/07(日) 21:56:41 ID:T0eHM9fU(1)調 AAS
ほんと男系厨ってきもいなｗ
405: 2010/03/07(日) 22:01:26 ID:tLHvxTSU(9/12)調 AAS
>>403
そうかな？フランスとかドイツとかイタリアとか君主制を廃止しても
排他的ナショナリズムを暴走させるなんてことはしてないし、
歴史や伝統にも敬意を示して素晴らしい文化を保持してるけどねえ。
まあ、革命とか流血の惨事を経た国もあるとは言え
共和国という響きも和の国日本にピッタリだと思うしね
あ、断っとくけど天皇制度廃止論者というわけでもないからな
406(1): 2010/03/07(日) 22:05:46 ID:lsO/i0VN(1/2)調 AAS
究極の答えは
左翼の反対が正解だよ。
左翼は女系を望んでいる。
つまり、男系がベスト。
407(1): 2010/03/07(日) 22:07:09 ID:tLHvxTSU(10/12)調 AAS
>>406
左翼は典範に手をつけなくして皇室の縮小を望んでいるよ。
女系なんて左翼が賛成するはずが無い
408: 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 22:09:31 ID:jiO9ub5v(14/17)調 AAS
フランスで共和制定着までどれだけの時間と血が流れた？
俺は共和制の安定は第４共和制になってからと見ている。
ゆうに１００年以上だ。
＞暴走させるなんてことはしてないし
「大革命」を全世界に輸出し、地球上の全ての君主を皆殺しにして
世界統一共和国をつくろうなどと革命当時のフランス人は妄想してましたが。
その後遺症はユゴーなど日本人好みのフランス文化人にもしっかり受け継がれた。
ドイツはヴァイマール共和国のカオスと、ヒトラーの出現。
これについては多言を要しない。
イタリアはローマ教皇という世俗君主の比ではない巨大な存在がある。
409: 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 22:13:28 ID:jiO9ub5v(15/17)調 AAS
だから「自由平等友愛」を説きつつ、
アルジェリアやヴェトナムで圧制を敷いて
ホー・チミンが抗議すると
「君達野蛮人に偉大なフランス文化の光を与えているじゃないか」
と真顔で不思議に思う傲慢なフランス人（れっきとした共和主義者。それも社会主義者）が
出てきたりする。
410: 2010/03/07(日) 22:14:20 ID:YNvL/wQi(1)調 AAS
水戸藩開藩400年記念企画第3回 十五代当主 徳川斎正・眞木夫妻 和楽2010年3月号
徳川家の雛人形と雛形道具
眞木
｢先代夫人である義母は広島の浅野家から嫁いできましたが…｣
｢江戸から明治にいたる激動の時代を生きた１１代昭武公とそのご正室様、
外交官だった１２代篤敬公とその正室様も洋行され、
ヨーロッパ社交界へお出になりましたし…｣
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【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ 10
2chｽﾚ:ms
幸の祖父について疑問。
100年前、屋号、土地、蔵がある家の人間は日本を離れない。
あの時代移民として海外に行くのは、残念ながら水のみ百姓の人達。
外部ﾘﾝｸ:s04.megalodon.jp
後半部分に屋号の話がでてきます (週刊文春２００９年１０月８日号)
外部ﾘﾝｸ:s01.megalodon.jp
↑
戦前戦後の歴史に詳しい方、ぜひ鳩山幸スレに書き込んでください
411(1): 2010/03/07(日) 22:17:02 ID:lsO/i0VN(2/2)調 AAS
>>407
女系天皇が現れた時、
「女系天皇に正統性は認められない」
と主張するだろう。
天皇制をなくすために。
412: 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 22:17:47 ID:jiO9ub5v(16/17)調 AAS
大革命当時のフランス人は「ダイリ（内裏）」の存在も知っていて
革命当時のフランス人が熱に浮かされて書いた本を読むと
チベットのダライ・ラマや清朝皇帝と併せて血祭りに挙げるべき対象となっているな。
413: 名無しさん＠アンチパナになった男 2010/03/07(日) 22:22:26 ID:jiO9ub5v(17/17)調 AAS
『パリの夜』（岩波文庫）参照のこと。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.iwanami.co.jp
最初は穏健な思想を持っていた作者が革命の進行と共に狂って行くさまが
作者本人が無自覚なまま見事に描かれているよ。
414(2): 2010/03/07(日) 22:24:19 ID:tLHvxTSU(11/12)調 AAS
>>411
そうか。今の男系天皇ですら「万世一系はウソだ」とか因縁つけてる連中がいるからな
415(1): 2010/03/07(日) 22:42:15 ID:yFG6IGa7(3/3)調 AAS
>>414
万世一系なんて本当に信じてるの？ｗ
霊感商法とかに引っかかるなよ・・。
416(1): 2010/03/07(日) 22:42:25 ID:91FcZny1(2/3)調 AAS
>>414
それはもう絶対確実に主張します。女系派は手の平を返したように皇室廃止派に変貌を遂げることでしょうね。火を見るよりも明らかです。
417: 2010/03/07(日) 22:51:29 ID:tLHvxTSU(12/12)調 AAS
>>415
南北朝とかあるように万世一系ではないのは自明だが、これからは朝廷は
ひとつであるべきだろ。万世男系であるべきとまではまだ確信していないけどな
>>416
女帝容認と同時に生前譲位を認めたり、皇籍離脱しやすくなるなど
皇族方の人権保障が充実されたりするんでしょうね。
418: 2010/03/07(日) 22:51:39 ID:91FcZny1(3/3)調 AAS
彼らは盛んに敬宮を担ぎ出そうとしていますが、邪心・陰謀は見え見えです。皇室の乗っ取り・破壊が目的であり、敬宮はそのための駒の一つに過ぎない。目的を果たせば、放り出すに違いありません。ましてや敬宮の幸せなど、考えてもいないでしょうね。
419: 2010/03/07(日) 23:16:20 ID:arp1RzZm(1)調 AAS
左翼から経済を語るスレ。経済回復には左翼の力必要だ！！
2chｽﾚ:eco
420: 2010/03/07(日) 23:59:37 ID:kJRvl8/e(1)調 AAS
卑怯者の馬鹿チョン小林よしのり（タコ）は、やっぱり単なるヘタレの卑怯者でしかなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャンネル桜の「討論」観て、完全に確信した！
まず第一に、何で中川八洋先生を呼ばないんだ？？？
中川先生を呼ばないでどうする！？女系派と男系派で意見を戦わせたいなら、どんなに考えても、
男系派の中川先生と討論するべきだ。卑怯者の小林と高森は、絶対にわざと避けて逃げてる。
自分たちに都合の良い人間しか出さない、反日売国マスコミと同じではないのか？
NHKや朝日の討論番組には、たとえば鄭大均さんや呉善花さんや黄文雄さんや石平さんのような人は出ないでしょ？
肝心の討論は・・・・女系派の言ってることは相変わらず支離滅裂だｗｗｗ
馬鹿チョンのお友達高森も、言ってることが滅茶苦茶だｗｗｗｗｗ「妄言」の限度を遥かに超えた嘘、捏造、歪曲の総合デパートや～ｗｗｗｗｗ
こんなのが「先生」だなんて洒落にもならない。
馬鹿チョンに至っては、全部感情論だろう！ｗｗｗｗｗｗもしかして、ギャグで言ってるのか？
俺はその程度のギャグでは笑えないから、もっと面白いこと言ってくれ！ｗｗｗ
じゃあしょうがないから、俺が馬鹿チョンと高森に、名誉回復のチャンスを与えてやろう。
お前ら2匹は、中川八洋先生と竹田恒秦氏ともう一度対談しろっ！
司会はもちろん水島氏で、同じチャンネル桜でやれ。
2対2だし、男系派と女系派で真っ二つだし、何よりもフェアだろ？
お前ら駄目人間2匹が名誉回復するためには、これしかないだろう！
それともお前ら2匹は、一生「日本一の卑怯者」のレッテルを貼られて生きていくのか？ｗｗｗ
安倍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿チョンの卑怯者・小林よしのり
総理在任中に靖国神社に参拝しなかった安倍を、エラソーにヘタレ呼ばわりしていた馬鹿チョン小林よ！
また逃げるのか？ｗｗｗこの糞ヘタレ野郎がっ！ｗｗｗ
お前がこの対談に応じるなら、少しは見直してやろう。どうするんだ、馬鹿チョン小林よしのり大先生は？ｗｗｗｗｗ
421: 2010/03/08(月) 00:30:14 ID:6+b/ovkA(1/6)調 AAS
＞＞４２０
小沢一郎への説明責任のもとめ、糾弾の大合唱のそれよりも
マンガ右翼せんせーのそれに対する追及が生ぬるい
まあ討議＝とうぎ、の場だから、あの内容に対する疑義
はしめさなかったんだろうけど、」
で説明をもとめられ、どう回答したんだろうかマンガ右翼は
問題とされるあの内容について、具体的につきつめたか
422: 2010/03/08(月) 00:34:37 ID:6+b/ovkA(2/6)調 AAS
＞４１９
左翼はどのように役に立ったか
２０年もの不況の間＝あいだ
左翼は何をやったか具体的にいえ
これまで役に立ったか、たたなかったか、
これまでアレだったのに、いきなりクソの紙
トイレの紙より役に立つ、なんてことがありうるだろうか
口先よりもまず態度が基本のキ、と結果と経過こそが重要なんじゃないか
ビジョンも最重要だが
423: [ら] 2010/03/08(月) 00:36:25 ID:6+b/ovkA(3/6)調 AAS
４２２の続き＞＞４１９
口先のみでは現実ばなれ、しすぎ、している
展望＝てんぼう、はよビジョンは
424: [ら] 2010/03/08(月) 00:38:43 ID:6+b/ovkA(4/6)調 AAS
きーき発狂するだけでは
役に立ったためしはあったの
無条件に歯車になれといってるわけじゃないが
425: 2010/03/08(月) 01:34:54 ID:qHcD+zrg(1/15)調 AAS
なんだ、なんだ？
426(1): 2010/03/08(月) 01:46:42 ID:i4sHalQq(1/3)調 AAS
いやー、どんどん
愛子自閉症が浸透してってるよ。
今回の事件で。すごいね。
雅子と皇太子の行動はおかしいということも。
これじゃあ、愛子天皇はムリだわ。
ここにいるキチガイ相手に長いことやってきたせいか
説得が容易だわ。自然に鍛えられてた。
今までコピペしてきたのが役に立ったし。女系派のお前らに感謝する。
427: 2010/03/08(月) 01:57:53 ID:Sp8oS5wb(1)調 AAS
愛子様が天皇になるわけないじゃん
このスレのやつ馬鹿なの？
428: 2010/03/08(月) 02:01:36 ID:qHcD+zrg(2/15)調 AAS
>380、382、384、387 ID:KZ+TniZ6 湧いてきた！臭ぁぁ！ このドアッフォ！ だから言われてんだろうが。
>男系継承が可能な場合は、まずその方の身分回復なりを実現してきたのが皇室の伝統ですから。 って！
GHQ売毒患者が！
>姓を持たない父親の子が継承するなら
超アッフォ！ 即位順は悠仁様まで決まってるだろが！万万が一の備えの話しだろがぁぁぁぁ！
>父親のみを溯って神武に溯る血統が男系どうちゃら～ ～という解釈が最近できあがったものにすぎんでしょ、
低脳wwwwwwwww！末期症状！汚いから泳いで帰って向こうで逝ってくれ！
>万世一系だって王朝一系ですからね、明治の解釈では。 血統じゃないですよ。
血統だろうがwwwwwwwww！
ウダダウダ行だけ長いが程度低杉！！！
429: 2010/03/08(月) 02:29:12 ID:vC3gCzMN(1/3)調 AAS
＞４２６
キチガイはお前だ。いいから早く死ね。
お前が痛すぎるのは、自分がキチガイだということに、まったく気づいてない点だ。
そこが痛すぎるし、本当に絶望を感じる。
お前のコピペなんて誰も見てないし、邪魔なだけ。
それなのに「役に立った」なんて妄想もいいところだし、お前はやっぱり小林やチョンにそっくりだｗ
嘘と妄想と言い訳が得意なあの民族に似ているなんて言われたら、俺なら自殺するけどなｗ
愛子内親王殿下のスレには、お前のような馬鹿チョンも大量に書き込んでいる。
それに俺が見た限りでは、男児やその親を非難する書き込みも見られたし、色々だ。
反日本・反天皇・反東宮・反靖国のお前なら、チョンや日教組や左翼と一緒に、
愛子内親王殿下を叩くコメントを一日中書きまくったんだろ？ｗｗｗｗｗ
お前はやっぱり死ぬべきだ。死なないのなら、俺が殺してやる！
遠慮するな。お前のような屑を殺すのは、虫けらを殺すよりも簡単だｗｗｗ
俺はお前を殺すのには、何の罪悪感も躊躇いもない。
430: 2010/03/08(月) 02:41:19 ID:TpDlO5yx(1)調 AAS
新田均て、男系絶対じゃないんだね・・。
最終的には（やむをえない場合）には女系でもいいって言ってて
すこし驚き。
431: 2010/03/08(月) 02:50:25 ID:vC3gCzMN(2/3)調 AAS
＞４２６
愛子自閉症が浸透して行ってるよ
黙れ、馬鹿チョン！キチガイのお前に言われても、全然誰も聞いてない。
お前は所詮虫けら以下だから、俺はお前よりもゴキブリを信用するし、信頼する。
お前は人間ではない。自覚症状はあるのか？
まぁ、無いだろうな・・・・。だからこそ哀れだし、同情する。
やっぱりお前は死ぬべき。死なないのなら、俺が殺してやる！
お前は生きてるだけで犯罪だ。今すぐ刑務所へ逝け！
432: 2010/03/08(月) 03:06:24 ID:qHcD+zrg(3/15)調 AAS
男系側は、中川教授、竹田さん、櫻井よしこさんから２名出てれば圧勝wwwwwww！
433: 2010/03/08(月) 03:13:14 ID:qHcD+zrg(4/15)調 AAS
>>426 >いやー、どんどん 愛子自閉症が浸透してってるよ。 今回の事件で。
自慢することかっwwwwwwwwwwwwwwwwwww！！！
喜ぶことかっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww！！！
恥を知れ！！！
434: 大見得切る、わりには [・・・・・] 2010/03/08(月) 03:16:12 ID:6+b/ovkA(5/6)調 AAS
意外とじゃなく案外、小心者なんだよなあ・・・・・
435: 大見得切る、わりには [・・・・・] 2010/03/08(月) 03:19:25 ID:6+b/ovkA(6/6)調 AAS
意外とじゃなく案外、小心者なんだよなあ・・・・・
まだあいつらよりも、まともで救いようがあるな
まだまだオブラートとしかいえない かまこんなもんだろう
本当に終わっちゃってるかと思えば、思いきや
、まだ大丈夫そうだ
436(1): 2010/03/08(月) 03:48:46 ID:vC3gCzMN(3/3)調 AAS
＞４２６
愛子内親王殿下のスレにキチガイのようにコピペ貼り付けてるの、完全にお前だろ！！！
みんなお前のことをキチガイ工作員に認定していたが、お前はいつも通り、コピペに忙しくて一切無視だろｗｗｗｗｗ
ほんっっっっっっとうに、お前は心の底から馬鹿だよな・・・・・・。もう言葉も出てこないよ。
437: 2010/03/08(月) 03:51:52 ID:i4sHalQq(2/3)調 AAS
いや、だって
yahooで検索すると
愛子 自閉症
愛子 障害
愛子 アスペルがー
ーーとか出てきちゃうからね。
もうyahooとグーグルも殺すしかないね。こうなるとｗ
438: 2010/03/08(月) 04:11:20 ID:i4sHalQq(3/3)調 AAS
おいらみたいなチッポケな存在をプチっと殺したところで、
事実は変わらないんだよ。雅子のやってきたこともなくならないし
愛子ちゃんの普通児レベルになるわけでもないの。
みんなできる限り、より本当に近いこと知りたいという欲求があるよ。
>>436の心はたぶん、非常に繊細なんだろうなー。
雅子の悪行も愛子の障害を認めると心が壊れちゃうのか？
でも、お前の繊細な心に付き合って
雅子や愛子には何も問題がありませんとか言ってても
何も面白いことないもんな。
おいらもともと大雑把だから、お前の望むようにはできそうにもねえわ。
キチガイ結構。マスゴミや在日やおかしな学者が作り出した
妄想世界から完全に抜け出したいというのがおいらの目標。
439: 2010/03/08(月) 05:55:46 ID:oH8Kep8g(1)調 AAS
【愛子さま不登校】 「もう学習院に、子供を預けられない」
「皇室の子女の都合で行事予定変わり、学校に抗議する保護者も」…波紋広がる
2chｽﾚ:newsplus
ソース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com ←★注目
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～ 日刊スポーツ wiki より ～
韓国の中央日報とは友好関係を結んでいる。
朝日新聞社と関係が強く、朝日新聞社の持ち株比率は日刊スポーツ新聞社（東京）が16%強、
日刊スポーツ新聞西日本が30%弱となっている。
また、日刊スポーツ新聞西日本は朝日新聞社の連結決算対象会社となっている。
ちなみに、日刊スポーツ新聞西日本の前身会社となる名古屋日刊スポーツ新聞社
・大阪日刊スポーツ新聞社・西部日刊スポーツ新聞社の歴代社長は、全て朝日新聞社出身である。
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440: 2010/03/08(月) 07:01:02 ID:X6MULL74(1/5)調 AAS
これから、これまで
いままで、
441: 2010/03/08(月) 07:02:01 ID:X6MULL74(2/5)調 AAS
これから、これまで
いままで、 下m、過去と現在と現在進行形、リアルタイム、未来、この先、先々＝さきざき
いま
442: 2010/03/08(月) 07:05:15 ID:X6MULL74(3/5)調 AAS
４３７
四方八方から
まともなのと変なのを事業仕分けしにくいな
見分け方ｍ
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