[過去ﾛｸﾞ] 【武家】日本刀の斬れ味 〜三の太刀【目利】 (1001ﾚｽ)
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552: 2008/03/28(金) 17:47:28 ID:nIW2UMdM(3/3)調 AAS
今ねビッダで１１万で買った軍刀を積んで田舎に向かって居るんだが、明日は早起きしてまた裏山の竹をスパスパしてみるお。
553: 2008/03/28(金) 18:48:16 ID:GjWVQfsg(1/2)調 AAS
>>549
文字通り底の銘、ウブイなかごの表面を何らかの理由で摩滅させた物。
即ち銘のタガネ底の部分。
当然評価ガタ落ち。
554: 2008/03/28(金) 18:48:53 ID:99GKP+bR(1)調 AAS
だからお前そういうのは辞めろっての！！
かぐや姫が入ってたら責任とれんのかよ！！
555: 2008/03/28(金) 18:54:25 ID:ScQMX1hB(1)調 AAS
今はニートしてるから大丈夫
556: 2008/03/28(金) 18:56:23 ID:GjWVQfsg(2/2)調 AAS
ときに見掛ける、切れる現代刀工はコンクールには出さない、という言い回し。
当たり前ジャン、コンクールは如何に上手に美術刀剣の技法が表現出来るかを
競うので、切れ味審査なんて無いんだから。
居合い道連盟辺りが切れ味コンクールやれば良いじゃん。
557: 2008/03/28(金) 19:33:48 ID:tSZ3af/o(1)調 AAS
＞居合い道連盟辺りが切れ味コンクールやれば良いじゃん。
これはちょっと面白そうだな
実現には色々障害がありそうだけど
558: 2008/03/28(金) 20:00:49 ID:2gXZMlOL(1)調 AAS
切れる現代刀工の作を集めて
勝手に切れ味コンクールやれば良いじゃん。
たぶん開催するのに資格は無いだろ？
剣、「任意団体の切れ味コンクール」は法的に問題は有るのか？
559: 2008/03/28(金) 21:34:37 ID:sfCLxAKi(1)調 AAS
警察の後ろ盾がなけりゃ、下手すると凶器準備集合罪。
560: 2008/03/29(土) 00:25:11 ID:sqY4zKJO(1)調 AAS
皆が作業着でやってたら危ないかもしれないが
武道着姿で、さらに屋内なら問題無い。
でないと普通の試斬会さえ出来ないだろ。
561: 2008/03/29(土) 10:54:08 ID:kLVSqB7I(1)調 AAS
普通の試斬会でも警察の許可とってるんじゃないの？
562(2): 2008/03/31(月) 07:01:07 ID:MRSwNWp7(1/2)調 AAS
そんなものはいらん。
だいたい、刀剣登録だって教育委員会に届けるのであって、銃みたいに公安委員会の
審査とかがあるわけじゃない。
自分の庭で、日本刀振ったって警察が文句言う筋合いないでしょ。それと同じ。
公園で真剣振ったらそりゃ、迷惑防止条例以前に軽犯罪だろうから、逮捕されても
文句が言えないが、道場でやる分には決闘やるわけでもないのなら、犯罪は構成しない。
563: 2008/03/31(月) 09:56:12 ID:gulGSqe2(1)調 AAS
>>562
そういや、よく凶器準備集合罪云々言う人が居るけど
条文読めば分かるとおり全然問題無いんだよな。
でも「切れ味コンクール会場」みたいなのを作って道場外でやるとなると
やっぱ警察に連絡は必要だろうな。（他のイベントでも同じだろうけど）
564: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/03/31(月) 12:55:13 ID:q1cWrdHu(1)調 AAS
「切れ味コンクール」なんてやって
会場に人を集めて
その場で日本刀の即売でもやろうものなら
イベントの性格もあり
確実に暴力団が関与してくるだろうな
565(1): 2008/03/31(月) 13:19:47 ID:chy470PX(1/2)調 AAS
>>562
残念。教育委員会に登録する前に、警察に発見届けが必要。
このときあきらかに違法性の有る物は任意提出にて廃棄処分か
下手すると逮捕もある。
566: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 2008/03/31(月) 19:18:35 ID:bQJZpkKW(1)調 BE AAS
居合や試斬を目的とした道場でヤルのは問題ないと思う。
そういう所はすでに警邏がチェックしているので。
公民館や体育館など他の施設や道場を借りてやる場合にはその地元の警察に届けておいた方が良いでしょう。
帯刀状態でぷらっとその建物から出たりするばか者がでたりした時に問題になるので。
567(1): 2008/03/31(月) 21:30:55 ID:MRSwNWp7(2/2)調 AAS
>>565
お前はアホか。普通は刀屋通して、刀剣買うだろうが。注文打ちにしても相手は刀匠だろうが。
例外的事例を示して一般化するのは、詭弁論の典型だな。何が言いたいのやらｗ
568: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 2008/03/31(月) 21:44:28 ID:HubrG5IL(1)調 BE AAS
登録本数から言うと購入とか新作の方が例外だがなぁ。
569(1): 2008/03/31(月) 23:32:15 ID:chy470PX(2/2)調 AAS
>>567
アホはお前だ。刀剣商通したり注文打ちで、どうして登録する話が出てくるんだ。
そういう刀はすでに登録されてるだろうが。
お前は刀を買ったら、わざわざ再登録するのか？
お前が屁理屈捏ねる前に言っとくけど、登録と名義変更は別物だからな。
570(1): 2008/04/01(火) 09:18:11 ID:3nm+cOyI(1)調 AAS
>>569
アホかｗ 持ち主がかわりゃ、教育委員会に葉書だすだろがｗ それは名義変更ではあるが、登緑だろうがｗ
お前、不動産買ったときに、登記所に登録だすだろ。それと同じだろが。
新築したときの登記だけが登記で、名義変更は登記じゃないのか？
ちょっとは、考えろ。
571: 2008/04/01(火) 09:56:34 ID:XxEK60SK(1)調 AAS
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
572: 2008/04/01(火) 10:42:49 ID:I6GGxhFY(1)調 AAS
アホが枕詞なスレはここですか？
573: 2008/04/01(火) 13:12:26 ID:MqJjHuwe(1)調 AAS
アボガド！刀の切れ味の話ししよう！
574(1): 剣恒光 ◆yl213OWCWU 2008/04/01(火) 17:53:08 ID:3dyJSs+8(1)調 BE AAS
>>570
>名義変更ではあるが、登緑
名義変更と登録は明らかに別物だと。
575(1): 2008/04/02(水) 04:52:26 ID:9c19eVs2(1)調 AAS
>>574
そうかなぁ〜？ でも、スレ違いだから、もうやめますわｗ
576: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/04/02(水) 05:37:17 ID:MB3Ikw44(1/2)調 AAS
>>575
刀を登録するのと所有者名を登録するのとの違いだな
577: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/04/02(水) 05:41:39 ID:MB3Ikw44(2/2)調 AAS
新規登録の場合、
刀と所有者情報を登録する
所有者変更届の場合、
刀は登録されているのだから登録しない
変更された所有者情報だけ登録する
そんで２人の会話で何が食い違ってるかというと
一人は、刀の登録を話し、
もう一人は、所有者情報の登録を話している
そういう事
578: 2008/04/02(水) 21:48:32 ID:2UgjNeHC(1)調 AAS
どいつもこいつも斬れ味悪いな
579: 2008/04/04(金) 18:37:04 ID:GaVXuPXe(1)調 AAS
痛い痛い、パンツ斬り方が下手なんだもん。
やっぱり小刀で鉛筆削ったくらいの奴ぢゃ駄目だわ。
580: 2008/04/05(土) 22:23:29 ID:WsvG1Iku(1)調 AAS
日本伝統のドスは刺し味いいでよぉ。冥土さんも愛用。
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
581(1): 2008/04/15(火) 22:09:23 ID:VfWv5Tf3(1)調 AAS
小林康宏（２代）に１尺３寸くらいの脇差作ってもらうとすると
予算どのくらい見ておけばいいんだろうね？
582: 2008/04/15(火) 23:05:10 ID:21nHAfrB(1)調 AAS
>>581
そういう質問は本スレでするもんじゃないか？
このスレは
小林康宏（２代）の１尺３寸くらいの脇差はどの位斬れるんだろうね？
583(1): 2008/04/21(月) 23:30:34 ID:die36qNj(1)調 AAS
試斬刀の買い取りのいい店教えてください、中部、東海三県内、よろしくお願いします。
584(1): 2008/04/21(月) 23:59:48 ID:6d8Y3bzk(1)調 AAS
>>583
マルチポスト乙
一箇所に絞れ。
585: 2008/05/11(日) 01:38:22 ID:NCC4pp50(1)調 AAS
初代小林康宏の刀を使ってみたいが何処の刀屋にありますか？
586: 2008/05/11(日) 05:47:07 ID:inuXjQ3z(1)調 AAS
そういう質問は本スレでするもんじゃないか？
このスレは
初代小林康宏の刀を使ってみたいがどの位斬れるんだろうね？
587: 2008/05/12(月) 13:25:20 ID:1lvU2DEl(1/2)調 AAS
皆さんオク等で買った一桁の安い試し切りの刀って、切れなくなったらどうしてますか？
自分で研ぐって言う方以外の方の意見を伺ってみたいです。
588: 2008/05/12(月) 17:04:37 ID:+fY0CNgs(1)調 AAS
弟にランスキーで研がせてる。
589(1): 2008/05/12(月) 19:15:03 ID:1lvU2DEl(2/2)調 AAS
研ぎにだすと居合研ぎでも５万円くらい掛かるだろうし、１０万円の刀にそれは辛い。
590: 2008/05/12(月) 21:44:35 ID:0aG3TY57(1)調 AAS
>>589
パンツに頼め。
591: 2008/05/14(水) 19:37:01 ID:l2/JiCiW(1)調 AAS
>>584
教えてください。
592: 2008/05/14(水) 22:02:34 ID:wAdC2Uu9(1)調 AAS
マルチに教えるわけがないだろ、常考。
593(1): 2008/05/15(木) 05:48:02 ID:0o7tRMD6(1)調 AAS
居合道・剣術入門スレ
928 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 06:51:41 ID:6hPnHpE10
試斬に使う刀は、錆身の刀で素性の良いものを安く手に入れて、通販で並川平兵衛商店
の砥石でも購入して、自分で研ぎをして使うのが一番良い。始めはとにかく、曲げるから、
良い刀や居合に使っている刀（樋入りはあまり試斬には薦めない）を使うのは薦めない。
ただし、刀屋と懇意にならないと、そんな錆身は売ってくれないから、気性の良い刀屋と
信頼関係を作ることが、まず重要かもしれない。
研ぎの方法は、「日本刀を研ぐ : 研師の技・眼・心」永山光幹や、「趣味の刀剣研磨術」
大村邦太郎、「日本刀職人識談」大野正などを参考にすれば、試斬に使う程度には研げる
ようになる筈。
段々と自信がついてきたら、試斬用の刀を注文打ちすることになるが、とにかく実際に試斬
をやっている刀屋を通すことをお薦めする。そういう刀屋なら、刀匠との信頼関係があるので
ネットで書かれているような注文打ちの金額より、かなり安い値段で注文打ちを受けてくれる。
というわけで、何かの参考になれば、幸甚です。
594: 2008/05/16(金) 00:21:39 ID:yCeZ5Mi6(1)調 AAS
寸法を気にしなければ刀屋通してでもいいのですが、長さ、重さなんか希望が
あるなら刀工に直接注文して拵えだけ別に作る方が・・・
宗○の刀で宗重銘だったら打ち下ろし３５ですからね・・・
595: 2008/05/16(金) 00:42:30 ID:84xeUZ52(1/2)調 AAS
うそだよ。
宗勉は昭和2年生の81歳。
注文しても、もう受けてくれないだろ？
596(1): 2008/05/16(金) 01:14:26 ID:ZSoKjhbz(1)調 AAS
直心影流のウェブで売ってるじゃない。弟子の代打かどうかは解らないけど
597: 2008/05/16(金) 01:28:44 ID:84xeUZ52(2/2)調 AAS
>>596
ここ最近の作はないんじゃないかな？
特に弟子はいない。息子の昌親だけ。
ちなみにこの人も無鑑査。
598: 2008/05/16(金) 03:20:12 ID:nF4Tl+Bt(1)調 AA×
599: 2008/05/16(金) 10:12:32 ID:DgD8vXwM(1)調 AAS
５９３さん有り難う、参考になりました。
600(2): 2008/05/16(金) 12:09:35 ID:4Q9yPVX4(1)調 AAS
>>593
実際に試斬をやっている刀屋ってどこ？店主がやってんの？
601: 2008/05/16(金) 13:56:55 ID:tr63olty(1/2)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
抜刀でバイクのミラーを両断してるよ・・・ｗ
602: 2008/05/16(金) 16:19:02 ID:d7I6hKYX(1)調 AAS
何ちゅうことを、しかしでっけー刃毀れだな、もうだめだね。
603(1): 2008/05/16(金) 16:54:29 ID:jDK5g9Sy(1/2)調 AAS
>>600
有名どころなら、刀剣はたや（外部ﾘﾝｸ[html]:www.toukenhataya.jp）とか、探せばいっぱい
ありますよ。
私の付き合いのある刀屋は別のところですけど、居合に使っている刀の鞘を新調した際に、
私の手が大きいので栗型を少しこじり側に下げたり、鯉口の金具を追加したり、刀の落とし納め
をするので鞘を2、3寸長目にするとか、鞘の割れを防ぐために鞘に牛骨を仕込むとか、かなり
突っ込んだ相談に応じてくれました。そういう相談は、やはり店主が抜刀なり居合なりをかじって
ないと応じてくれないものです。特に、鞘の修理なんて儲からないことに、きちんと相談に応じて
頂けるのは有り難いものです。
そういう意味では、刀屋を通す意味は、結構あるかと思いますね。
604: 2008/05/16(金) 17:11:10 ID:jDK5g9Sy(2/2)調 AAS
>寸法を気にしなければ刀屋通してでもいいのですが、長さ、重さなんか希望が
>あるなら刀工に直接注文して拵えだけ別に作る方が・・・
刀屋を通したからといって、そういう相談ができなくなることは全く無いですよ。
もちろん、そういう相談をするには、刀屋も選びますけどね。
もちろん、店主に居合、抜刀の心得があることは必須でが、そういう刀屋なら刀匠に
直接注文を出すより、良い点も多々あります。そういう刀屋は、町人目利きで刀を
集める方とは全く見方が違うので、反りや長さ、鞘を払った時の重量、バランス、
柄巻きの巻き方や素材など、多岐に渡った相談ができます。
そういう相談は、刀匠相手には通常できないでしょう。やはり、そういう事は刀匠より
刀屋の方が良く知ってますよ。
ですから、気性の良い刀屋ときちんと付き合いを持つのは、武家目利きで刀を扱う人
には大きな意味があるわけです。
605(1): 2008/05/16(金) 21:02:05 ID:tr63olty(2/2)調 AAS
>>600
『刀心』は修心流の宗家が刀剣の販売をしてる。
ギネス巻藁１０００本斬りで有名な町井勲さん。
よく斬れる現代刀なんかは西日本じゃあそこが
安心。実際しゃべって見ると面白い人だし。
606(1): 2008/05/16(金) 21:09:32 ID:R1uFKy3W(1)調 AAS
>>605
彼が昔、日本刀スレで何をしたか。
過去レスで見たが、正直彼から
日本刀を買う気にはなれん。
607: 2008/05/16(金) 22:53:39 ID:uzpHry9p(1)調 AAS
>>603
昔プロレスのリングみたいなとこで、真剣で試合してた人？
あんな事まだやってんのかな？
608: 2008/05/16(金) 23:20:30 ID:JH2yKQDd(1)調 AAS
>>606
どんな事したの？
609: 2008/05/16(金) 23:28:46 ID:iXRTzawU(1)調 AAS
まっ、過ちも失敗のない人間なぞ居ない
他人より自分の過去でも振り返っとけｗ
610: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:33:52 ID:A8VRF2mR(1/12)調 AAS
900 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 02:17
ほぉ〜 黙ってみてりゃ調子こいたこと書いてるね。
ま、所詮名前もアドレスも明かすこと出来ない根性なしが書くことだ。
俺は君達みたいな頭の悪い輩は相手にせん。悔しかったら日本刀剣愛好保存会サイト
の掲示板で正々堂々と名乗りを揚げて書き込みしてみたらどうだ？ うだうだ書いて
るお前等のやってることはそこらのガキとかわらんよ。だいたいお前等日本刀剣愛好
保存会が所有する錆身を手に取ってみたことあるんか？ 薄錆身でも名刀は名刀。重
要指定受けてんだよ！ ごちゃごちゃ抜かす前に俺の前に姿あらわして文句言えよ。
さ〜て あほの相手は疲れた。なんとでも言ってくれ（笑
グラインダーで研いでるだと？ 焼きがなまるだと？ 中途半端な知識でえらそうに
してんじゃねーよタコ！ 一体てめーら刀剣のなにがわかってるっちゅうんだ？
ごたく並べる前にまともな文章で反論してみろよ？ 死ねだのなんだのってそういう
ことしか書き込みできないのか？ ま、所詮は低レベルな人だからしょうがないか（笑
あー やだやだ なにが2チャンネラーだ？ かっこいいと思ってるのか？ バッカじゃ
ねーの？ てめーら全員うぜーんだよ！！
文句ある奴はうちの掲示板に書き込めよ！ どうせここで匿名でしか書きこみできん
のだろ？ あまちゃんなんだよ ははは（笑 男らしくないったらありゃしない！
てめーらクズいかだよ くやしかったらうちの掲示板で反論しろ！
611: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:35:14 ID:A8VRF2mR(2/12)調 AAS
901 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 02:22
ごちゃごちゃ書いてるおばかさん（笑
外部ﾘﾝｸ[cgi]:isweb12.infoseek.co.jp
ここがうちの掲示板だ！
荒らすなりなんなりしてみろよ！
どうせ堂々と文句もかけないやつらばかりだろ？ 正論説けない奴ばかりだろ？
さぁさぁ、これだけ煽ってやったんだ。悔しかったらここじゃなくて堂々と日の
あたる場所で書き込んでみろ（笑
日本刀剣愛好保存会の看板汚されたツケ払わせてやるよ！ 世の中なめたら痛い目
あうってこと身をもって感じることだな。根性なし諸君！
612: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:35:51 ID:A8VRF2mR(3/12)調 AAS
905 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 02:47
ほぉ〜 ごちゃごちゃここで書かずにうちで書けといってるのに日本語の解らん奴
やのぉ〜 己ほんま人怒らすの好きみたいやのぉ〜
グラインダーやと？ 己の記憶あてにならんのぉ〜（笑
どこでどうまちがったらグラインダーの言葉がでるんや？ 研師が使うのはグラインダー
やのうて円砥またはベルトサンダーじゃ そういった知識もないくせにごちゃごちゃ
うんちくたれるなタコ（笑）
お前のような生半可な知識の奴がこういった掲示板で幅きかすから間違った知識が
ひろまるんやろ？ ごちゃごちゃ言う前にこっちの条件飲んで名前とアドレス明らかに
してみろよ？ できんのか？ このタコが（笑）
さっさとうちの掲示板にこいよ。そしたらここの管理人に迷惑かけることなく速攻で
おいこみかけたるけんよぉ〜（笑）
613: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:38:16 ID:A8VRF2mR(4/12)調 AAS
831 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/18 20:47
はい。2CHのことはよく存じ上げておりません。されどあまりにも心外なことを
書き込まれているため、本日午後5：45頃、兵庫県警本部に問い合わせ、指導の
元所轄の川西警察署へ被害届けの手続きに参りました。威しなどで書き込みはい
たしません。ネットとは言え、己の発言には責任をもってもらいたいものです。
以上仕事に差し支えますので今後レスは致しません。私の書き込みに対してのレ
スも不要です。用があればメールにてお願いいたします。
614: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:39:29 ID:A8VRF2mR(5/12)調 AAS
907 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 02:50
それから俺のこと研師の見習とかゆーてたやつ！ いっぺんうちこいや！
己俺の研いだ刀見たことあるんか？ 見習とはよぉゆうたもんや（笑）
俺はとっくに親方に暖簾分けしてもろて一人立ちしとるんじゃタコ！ 下手だのなん
だのゆう前に人の研磨作品見てからにせぇ〜（爆）
908 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 02:51
ごちゃごちゃたれるんじゃねーよタコ
うちのサイトで名前出して文句いってみろよ（笑）
それもできんくせに偉そうにはばきかせてんじゃねーよ（笑）
てめー一体何様のつもりだ？
909 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 02:52
906の記事書いた根性なしの君！
早く日本刀剣愛好保存会掲示板においで（笑）
たっぷりいじめてあげるから（笑）
615: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:40:55 ID:A8VRF2mR(6/12)調 AAS
910 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 02:59
大体証拠もくそもないのにだせんようなこと最初から書くなタコ（笑）
己俺のこといっぱしの人間や思とったら大間違いやぞ！ 怒らせたらお前より性質
悪いことよぉ覚えとけ！（笑）
どこの研師も正直にはいわんが、深錆や打卸の現代刀には大抵ベルトサンダー使てる
わい！ 業界の裏事情も知らんくせに偉そうにいばるな（爆）
己らが言うように極道商売してるような日本刀剣愛好保存会なら10年も続いてないわ
タコ！ 信用と実績あるから10年もつづいとんねん。己世間知らずのボンボンかぁ？
世の中の厳しさ俺がおしえたろかぁ？（爆）
911 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 03:02
近々日本刀剣愛好保存会にだまされたゆーやつ募ってうちに押しかけて来いよ！（笑）
感謝されることあってもごちゃごちゃ言われることした覚えはないぞ（笑）
とりあえずお前は威力業務妨害と名誉毀損の両方で慰謝料請求したるよってによぉ〜
腹くくって覚悟するこっちゃ！（笑）
912 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 03:04
だいたいよぉ〜 インターネットやからというて人に対して敬語使えんような奴は
日本語できてないゆーこっちゃ！ 丁寧な言葉で質問したらなんでも答えたるっちゅう
ねん（笑）
己の態度がなってないからこういうものの言い方になるんよ？ わかるかなぁ？
わからんか頭ん中からっぽそうやもんな（笑）
とにかく正々堂々と文句ゆーてこい！ 名前もアドレスもあかせんような奴のいうこと
お前の仲間くらいしか信用せんわ（笑） 世間の一般常識っちゅうもん教わってこいや（笑）
616: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:43:48 ID:A8VRF2mR(7/12)調 AAS
913 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 03:07
管理人様…
この掲示板を荒らすような暴言の数々大変申し訳なく存じます…
されど削除依頼をお願いしたにも関わらず、それに対して誠意ある御対処がないと
当方で判断した為に行った行為であります。心中をお察しくださいませm( __ __ )m
ここに書き込むバカどもをうちのサイトの掲示板にひっぱりこんで論争を続けたいと
考えての行為ですので御容赦ください。こうでもしなければこのキチガイ達はいつま
でたっても大人になれないとおもいますので…
↑
残念ながら管理人も西村博之というキチガイです
617: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:44:41 ID:A8VRF2mR(8/12)調 AAS
916 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 03:28
ほぉ〜 あ〜いえば上祐ってやつかぁ？（笑）
人格もくそも関係ないよ（笑） お前さぁ〜 うちに書き込めゆーとんのがわからん
ようやのぉ？（笑）
正々堂々と勝負できんからそうやって逃げ口上かぁ？ 全くたいしたタマだよ君は（爆）
バケの皮もくそも俺はこういう人間なんだよ（笑） 真面目な人には真面目な態度を
お前のようにふざけたやろうにはふざけた態度を… いわゆるTPOってやつかぁ？（笑）
さぁさぁ、バケの皮だのなんだのいう前にうちのサイトこいや！
それともここでしか肩幅利かせん根性なしかぁ？（大爆）
♪は〜やく来い！ おばかさん（笑）
大体なぁ、武士道っちゅうのは筋道外れた奴に対してはそれなりの態度で接するのよ（笑）
わかるかなぁ？ わからんかぁ？ バカだもんね（笑）
俺にまともな言葉かけてほしけりゃ先に己の非を詫びて敬語で話し掛けてこいや（笑）
まともな人間が己のカキコみてもよぉ〜 俺の方が正論だとわかるってもんよ（笑）
礼を尽くさぬ奴になんでこっちが礼をつくさなあかんの？ これ当たり前田のクラッカーよ（爆）
917 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 03:30
俺の返答見てもまだここに匿名で書き込みするようなら本当に救いようのない根性なし
ってことでいい？
悔しかったら正面切って喧嘩うっといで（笑）
それができんのなら己こそ武士道だのなんだの語るな おもろすぎるっちゅうねん（笑）
618: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:46:20 ID:A8VRF2mR(9/12)調 AAS
919 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 03:37
その言葉そのまんまお前に返してやるよ（笑）
正々堂々と勝負できなきゃそうやって逃げるわけね（笑）
卑怯者やのぉ〜（笑） 不利な証拠もなにも現にここにお前が書いてること自体が
不利な証拠やん？ ちゃうかぁ？ お前のカキコの件も合わせて被害届だしとるん
よ（笑） ほんま日本語わからんやっちゃのぉ〜（笑）
あ、（笑）って書いたらここじゃおかしいってゆーてたバカもおったなぁ〜 ここ
流で（藁）って書こうか？（笑）
それでさぁ、俺と個別に話したくないっちゅうんなら最初から俺の話題持ち出すな
よな（笑） 自分から俺を散々嬲っといて今更その態度はないだろ？（笑）
だいたい書き込んだことが歪曲されて不利な証拠にされるってよぉ、俺は正々堂々
としてるからお前と違って（笑） そんなことせんと黙ってお前の書き込みをその
まま警察に提出するだけよ（笑） さぁさぁ、ごちゃごちゃゆーとらんでさっさと
うちの掲示板に書き込みしぃなぁ〜（笑）
920 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 03:39
はっきり言って俺はお前みたいな下劣な奴と個別に話したくはない。だからここで話す。
ほぉ〜 うまいこと逃げるもんやのぉ〜（笑） 正直に根性無しですって認めんかいこのタコが（笑）
お前は人間ちゃうな？ わかった！ ごちゃごちゃうんちくだけ偉そうにたれるタコ星人やな？（笑）
619: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:47:17 ID:A8VRF2mR(10/12)調 AAS
923 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 04:01
根性なしは相手にしたれへん（笑）
相手にする価値もないからね（笑）
まぁ、せいぜい好き勝手言ってろ（笑）
一言一言全部ログとってそれだけ金額増して慰謝料請求してやるからよぉ〜（笑）
924 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 04:03
ほぉ〜 相談受けるってか〜 ホラふいてんじゃねぇよ（笑）
お前みたいな奴に相談する奴がいたらよほどの初心者だな（笑）
お前みたいな刀友？もった人が可哀想… おぉ… 可哀想… 可哀想過ぎて父ちゃん涙でてくらぁ！
って暴れはっちゃくお前しらんか（爆）
925 名前： 日本刀剣愛好保存会 町井勲 投稿日： 02/07/21 04:09
さぁてと根性なしはほっといて俺は明日に備えて寝ようかなぁ〜っと
まぁここでだけしかわめくことできない君は、井の中の蛙ってことでほっとこ（笑）
お前みたいな低レベルの人間ずーっと相手にしてるほど俺は暇じゃないんでね（笑）
お前の言ってることが正論か、俺の言ってることが正論か、警察と裁判所と世間と
時間が証明してくれるやろうしな（笑） だいたいお前に客紹介してもらわなあかん
ほど日本刀剣愛好保存会は落ちぶれてないぞ（笑） なんか商売商売ゆーてるけど、
即売会で日本刀剣愛好保存会みたことないやろ？ 全然売るきないよ（笑） 価値観
の合う仲間にだけしか譲渡しないからね。俺のこと商売人と思ってるみたいだけど残念
だったねぇ〜 日本刀剣愛好保存会は刀剣のお世話はさせてもらってるけど、刀屋さ
んじゃないから（笑） あ〜 あほらし あほらし 馬鹿はほっといてさっさと屁こい
て寝ようっと！
620(1): 2008/05/16(金) 23:51:48 ID:ODXOcj8G(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[cgi]:isweb12.infoseek.co.jp
って404Not foundなのだが？
621: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:54:05 ID:A8VRF2mR(11/12)調 AAS
>>620
6年前だもん
622: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/16(金) 23:57:08 ID:A8VRF2mR(12/12)調 AAS
6 名前： 町井勲 投稿日： 02/07/21 01:59 HOST:zaqd37c30d2.zaq.ne.jp
管理人様からみればたいしたことのない書き込みに感じられるかもしれませんが、
当方からすればたいした事件です。名誉毀損や威力業務妨害も甚だしいです。
誠に申し訳ございませんが、こちらの掲示板にカキコミされる方々の人間性を
疑います。よってたかってのイジメに近いではないですか？ 立派な犯罪ですよ。
どうか誠意ある御対処を願います。公益性とか批判とかの部類には入らないはず
ですよ。管理人様は上記書き込みを拝するに、大変礼儀正しいまともな人間である
と判断いたしております。期待を裏切らず当方の依頼を受けて頂きたく損じます。
尚、グラインダー云々というのは誠にもって許せません。職人のプライドが許しま
せん。だいたいこの輩は当方の扱う品物を見たことがあってなんくせつけてるとは
思えません。錆身とは言え、当方が展示即売に陳列した品は350〜1500万を超える
名刀ばかりであり、赤錆身ではなく薄錆身であって、その状態でも重要刀剣に指定
されている品がほとんどです。
よって削除されなかった他の書き込みも単なる嫌がらせ・営業妨害・名誉毀損以外の
何物でもありません！ 削除をお願いいたします。
他にその後当方に関する悪質な書き込みが後をたちません。これらも合わせて削除
願います。
10 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日： 02/07/22 06:32 ID:???
具体的にどの発言のどの部分が削除にあたいするのかわかりません。
↑
キチガイ管理人西村博之に削除依頼をあっさり無視されるイサオ
2chｽﾚ:saku2ch
623: 2008/05/17(土) 00:18:55 ID:7VcIk+8E(1)調 AAS
趣味板時代の話だな
ちなみに当該ログ↓
★★★日本刀がたまらないの★★★
2chｽﾚ:hobby
624: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 2008/05/17(土) 00:46:53 ID:cxdHoMXY(1)調 BE AAS
外部ﾘﾝｸ:nihontou.jp
現在はココ
625: 2008/05/17(土) 01:25:02 ID:2WWvD4AP(1)調 AAS
６０４
一般論は貴方の考えが正しいです。
長さ、重さの件は刀屋に置かれていると言う意味です。
拵えは鍛冶屋に頼むのではなく自分で職人（鞘、柄、金師など）の所に行って作ると言う意味です。
626: 2008/05/17(土) 01:32:11 ID:alW5yNzC(1)調 AAS
短刀で皮膚をゆっくり斬り裂く音は「ぢぢぢぢ…」って感じな音だけど、太刀または打刀で肉を斬る音ってのはどんな風に聞こえるのでしょうか？
やはり斬る速度により違うのかな？
627: 2008/05/17(土) 04:38:12 ID:GkQYQPdj(1)調 AAS
叢雲会では根性ナシの借りてきた猫、2chではバカ丸出しの穴あきパンツw
628: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 08:48:45 ID:Cyo88+YE(1/11)調 AAS
意味が分からん町井勲なんていつでも殺せる
泳がせてるだけだ
629: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 08:50:42 ID:Cyo88+YE(2/11)調 AAS
あと、叢雲会っていうのは弱者だよ
俺は弱い者イジメはしない
630: 2008/05/17(土) 09:00:07 ID:DQz815is(1/3)調 AAS
確かにパンツさんは強い物イジメが好きだな。
と言うか正論をズバッと言うだけなんだけど。人によってはキズついたんだろ。
傷つくと言うことは後ろめたいことがあるんだろうね。でなければ「ふーん、あそう」てな感じで無視すればいいし。
631: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 11:08:14 ID:Cyo88+YE(3/11)調 AAS
というか、ここに貼った町井勲の書き込みを見れば分かるじゃん
己俺のこといっぱしの人間や思とったら大間違いやぞ！
怒らせたらお前より性質悪いことよぉ覚えとけ！（笑）
世の中なめたら痛い目あうってこと身をもって感じることだな。
速攻でおいこみかけたるけんよぉ〜（笑）
↑
この態度
そして管理人の西村博之に対しては一転して卑屈になる
↓
管理人様…
この掲示板を荒らすような暴言の数々大変申し訳なく存じます…
されど削除依頼をお願いしたにも関わらず、それに対して誠意ある御対処がないと
当方で判断した為に行った行為であります。心中をお察しくださいませm( __ __ )m
管理人様は上記書き込みを拝するに、大変礼儀正しいまともな人間である
と判断いたしております。期待を裏切らず当方の依頼を受けて頂きたく損じます。
相手によって態度をコロコロ変えるクソ町井
こういう奴が一番信用できない
632: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 11:11:13 ID:Cyo88+YE(4/11)調 AAS
西村博之が礼儀正しいまともな人間であるわけねえじゃねえか
そこまで卑屈になって西村博之に軽薄な人間性を見抜かれて
アッサリと削除依頼を無視される町井
それに比べて、俺はいつもこうだから
２ちゃんねる管理人の西村博之を殺します
確実に殺します
必ずやります
２ちゃんねる管理人の西村博之を包丁で刺し殺しサーバーを蹴り倒し２ｃｈを閉鎖させます
ご期待ください
これは犯行予告だ
警察に通報するな
通報すれば殺す
633: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 11:14:19 ID:Cyo88+YE(5/11)調 AAS
まあ、町井のガキもテレビで巻藁切って人気が出たらしいから
今は大人しくなったと思うけどね
テレビ局のスタッフに対して
卑屈にペコペコする町井の姿が目に浮かぶよ
そういう軽薄な人間なんだ
634: 2008/05/17(土) 11:19:33 ID:m3r6bJ9Y(1)調 AAS
(≧д≦)ノ~▽ﾊﾟﾝﾃｨさんは発狂しなければ、まともな事をズバッと言ってくれる人。
635: 2008/05/17(土) 12:42:54 ID:DQz815is(2/3)調 AAS
元々パンツは凄いって。
昔からと言うべきか、喧嘩腰の書き込みだけど、特別間違ったことは言ってない。
殺すとか書くにしても、他の殺人予告とは違い、みんなもうパンツの殺人予告は「おはようございます」てなくらいに
普通な言葉でしかないからね。
オレとしてはパンツvs町井ならパンツさんを応援する。
パンツは一本筋が通ってるからね。相手の偉さなんて関係ない。自分をもって話をしてるから。
パンツさんって意外と出世できるタイプのような気がする。剣氏とも友達のようだし、いずれこの板から刀剣界の
大物が現れるかもな。
636: 2008/05/17(土) 14:13:11 ID:yhGOHjdH(1)調 AAS
パンツは基地外のはずなのに最近まともなことを言ってるのが不思議だ
２ｃｈで人と交流することで病状が好転したのかな
まあコピペのおかげでMの方がよりタチの悪い人間だってことが
知れ渡るのはいい事だ
637: 2008/05/17(土) 16:33:58 ID:H7d+tg8o(1/2)調 AAS
結論、今のパンツみたいな奴だったのか。
638: 2008/05/17(土) 16:40:21 ID:mcOybTdw(1)調 AAS
実名・顔・住所を曝け出している分、パンツより何倍も凄い。
639: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 16:47:34 ID:Cyo88+YE(6/11)調 AAS
そんな奴と比べられたくないよ
店の悪口を書かれて管理人の西村博之に削除依頼して断られたら
掲示板を荒らすんだぞ
事の発端が店の悪口を書かれて逆ギレ
こんな朝鮮人と一緒にして欲しくねーよ
640: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 16:53:34 ID:Cyo88+YE(7/11)調 AAS
店の悪口を書かれて掲示板を荒らすんだぞ
己俺のこといっぱしの人間や思とったら大間違いやぞ！
怒らせたらお前より性質悪いことよぉ覚えとけ！（笑）
世の中なめたら痛い目あうってこと身をもって感じることだな。
速攻でおいこみかけたるけんよぉ〜（笑）
↑
見ろよこれ
日本人の感覚じゃない
日本人はこんな事は絶対にやらないよ
641: 2008/05/17(土) 17:05:09 ID:H7d+tg8o(2/2)調 AAS
やっぱりそっくりだ。
ヘタレ加減はパンツに遠く及ばないけど。
642: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 17:07:20 ID:Cyo88+YE(8/11)調 AAS
ヨガ道場とか最近だと本場の少林寺だっけ？
テレビで話題になるインチキ師匠って
最後は必ず詐欺で警察に捕まるよな
643: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 17:09:33 ID:Cyo88+YE(9/11)調 AAS
テレビで話題になった社交ダンスの先生も
女の生徒にセクハラして逮捕されてテレビから消えたし
積極的にテレビに出る奴はあやしいよ
644: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 17:13:32 ID:Cyo88+YE(10/11)調 AAS
行動力のある馬鹿っていうのは
最終的に犯罪に行き着くことが多いから
そんな事にはならないと思うけど
町井くんも気をつけたほうがいいよ
マジで
645(2): 2008/05/17(土) 19:23:55 ID:DQz815is(3/3)調 AAS
パンツさんから見て細木数子先生も怪しいたぐい？
逮捕されてないけどテレビから消えたけど。
あの人もかなり暴言だったけど逮捕されるようなことだけは何一つやらなかったな。
是非逮捕されて欲しい人ナンバーワンだったのに。
口だけは日本刀の切れ味だった。
646: パンツ ◆7vYOZotTDo 2008/05/17(土) 19:35:59 ID:Cyo88+YE(11/11)調 AAS
>>645
溝口敦というジャーナリストに週刊誌で暴力団との関係をガンガン書かれて逃げたんだろ
647: 2008/05/18(日) 17:25:36 ID:m4HOxVYM(1)調 AAS
連投罵詈雑言パンツ乙。
648: 2008/05/24(土) 15:53:59 ID:fBezw5zQ(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:konogoro2ch.blog117.fc2.com
これは酷い。リア厨に刃物を語らせてはいけない。
649: 2008/05/24(土) 16:52:00 ID:LFLO7Mz6(1)調 AAS
切れ味の関する話題無いですか？
650: 2008/05/24(土) 17:11:56 ID:5Jfm6DKm(1/2)調 AAS
本
651: 2008/05/24(土) 17:18:51 ID:5Jfm6DKm(2/2)調 AAS
すまんミスった。本に書いてあったのだが刃筋が通って無いとどんな刀でも斬るのは難しいが、刃筋と気迫があれば鋼四枚重ねの当世具足の兜も斬れるらしいが試した人いる？因みに折れないし欠けたもしないみたいだよ。
652: 2008/05/24(土) 20:37:49 ID:MPzXntUZ(1)調 AAS
気合で出来たら何でも出来てしまうよ、刀が可哀そうだから、間違っても
やめようね、刀は具足や兜が勿体ないし竹か茣蓙で試斬してね。
653(1): 2008/05/24(土) 22:39:09 ID:hMkGWTi8(1)調 AAS
刃筋通ってないとどんな刀でも一発で藁ごときで曲げたり
竹で刃が欠けたりはよくあること。
試しに天井から紙でも釣って斬ってみれば判るが、藁以上に刃筋
通らないと斬れない。
動くしペラパラだからね、曲げることもないし初心者なら天井から紙
さげてやるのが一番かも、ヒケもつかない経済的！
兜割には重ねの厚めの刀を使うはずですが、居合い用の軽くて
薄いとかは刃筋関係なく向かない。
そもそも対人用の刀で兜を割る意味合いもないわといえば終わりだけど
そこに刀のロマン？らしきものがあるのかも
刀よりもっと分厚い西洋刀のが兜割には適してるかも、割るというか
重さでぶった叩く
654: 2008/05/25(日) 01:53:30 ID:YnQuJFsz(1)調 AAS
紙テープですね、昔コンサートなんかで投げてたテープを天井からぶら下げて
斬るのは結構難しいよね、昔よく練習しました。
655: 2008/05/25(日) 09:51:35 ID:OZXycFRc(1)調 AAS
天井から紙をぶら下げ斬る。それを聞いて王貞治を思い出した。あと自分が読んだ本のタイトルは日本武器全集とかいう名前の本だったはず。
656: 2008/05/27(火) 00:33:46 ID:3mjZmeZJ(1)調 AAS
>>653
某実験番組の映像見る限り、分厚い刀剣だからといって強度があるとは
限らないな。
兜に刀身を打ち付けて曲がるならまだしも、パッキリ割れる可能性もある。
657(3): 2008/05/27(火) 01:03:06 ID:SChUPY1y(1)調 AAS
兜割りの時は
兜の中に赤土や蒸した米を詰めたうえで
台に固定すると昔何かで読んだな
詰め物した方が切りやすいのかね
658: 2008/05/27(火) 02:12:20 ID:qCzJTlEf(1)調 AAS
>>657
兜の変形を防ぐのかな？
659: 2008/05/27(火) 15:39:45 ID:czqpVvUS(1)調 AAS
詰め物もそうだけど、兜を温めるのが肝心らしい。
蒸し米ってのもその為じゃないのかな。
660(4): 2008/05/27(火) 15:51:31 ID:duonmJwq(1)調 AAS
>657
この話の出典は、どこに書いてあったのかな？
よかったら教えてくれませんか？
661: 2008/05/28(水) 00:31:10 ID:V59OtZCL(1)調 AAS
>>660
気になってわざわざ探してしまった
『秘伝』１９９８年７月号４２ｐにそういう記述がある
記事の中でちょっと触れてただけだから
詳しいことは分らん
662(5): 2008/05/29(木) 00:10:27 ID:qRfkYJYx(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.jikisintouken.com
ここの刀どうですか？
663: 2008/05/29(木) 00:14:17 ID:9eP+YZOr(1/6)調 AAS
>>662
ジジイが切るのを失敗した時の失笑が笑える
外部ﾘﾝｸ[wmv]:www.jikisintouken.com
664: 2008/05/29(木) 00:56:45 ID:l8X13Tyx(1)調 AAS
>>645
トークだけで肝心の占いが当たらないからな
665: 2008/05/29(木) 02:00:44 ID:M5IIRX0D(1/2)調 AAS
６６２
あそこは胡散臭いし高い
666: 2008/05/29(木) 02:11:25 ID:3jM0HI1w(1)調 AAS
>>657
田中普門のおっちゃんの本に書いてあった気がす。
炊いた米を兜の鉢に入れといて、米の蒸気でナンタラカンタラ…
て書いてあったよ
667(1): 2008/05/29(木) 03:01:23 ID:M5IIRX0D(2/2)調 AAS
６６２
あそこは合作か代銘の刀だからね、単独銘は壊れたとこに言い訳出来ないから
単独銘はない、壊れるのを想定して売っているからね、何人か被害出ている？
拵えは模擬刀拵え、鍔、ハバギ、鞘はグラグラ合わせ、研ぎも滅茶苦茶、あれで
斬れる研磨だってとある方が言っていました、しかし折れる、曲がるはあっても
刃毀れは無いみたい。
668: 2008/05/29(木) 07:06:24 ID:USwNJghZ(1)調 AAS
兜割なら斧使った方が楽じゃないか？
669: 660 2008/05/29(木) 08:07:30 ID:kjZMT6pJ(1/3)調 AAS
あ〜、皆さん研究熱心ですね。ありがとうございました。文献調べてみます。
670: 2008/05/29(木) 14:17:52 ID:iLcK1/gs(1)調 AAS
>>662
私の友人は、ここから石断丸を購入した。実際竹を斬るのを見たがものすごい斬味だな。
拵えも試し斬りに使うには、十分だろう？被害が出た話は聞いてないな。初心者がいきなり
孟宗竹でも斬れば別だが、細めの真竹から斬る練習をすれば、まず折れる、曲がる、刃毀れはないだろう？
そいつは今ビール瓶位の竹を斬っている。今まで２万本近く斬ったらしいが、傷みが一切なかった。
砥ぎに出した事もないらしい。俺もここで買おうと貯金しているが、宣伝ではないので、100万以下
でこれ位斬れる刀があったら、逆に紹介して欲しいが...
671: 2008/05/29(木) 18:00:23 ID:92fqn4Pi(1/3)調 AAS
>>662
無鑑査、人間国宝でも本当の切れ味は実際切ってみないと分からないらしい。
ここでは切れ味の悪い刀は刀工に返品。
切れ味のいい物だけを売っているから、とにかく切れる刀が欲しい人にはいいんじゃないかな？
ただし薬品を使った観賞用の砥ぎはしていない。
672(1): 2008/05/29(木) 18:16:06 ID:o8cvDLks(1)調 AAS
嘘だよ調べました。
673: 2008/05/29(木) 18:17:21 ID:92fqn4Pi(2/3)調 AAS
>>672
何が嘘だ？どうやって調べた？
674: 2008/05/29(木) 18:26:40 ID:92fqn4Pi(3/3)調 AAS
やっぱり釣りか？
>>662-->>667
自演か？
675: 東雲 [tatuya.3@kxb.biglobe.ne.jp] 2008/05/29(木) 18:26:58 ID:xl5GXPW1(1)調 AAS
実は日本刀買おうと、思うのですが女は反対しますね出も欲しい切れ味が良いという河野貞光誰か、58万で無いかな如何しても欲しい妻内証で買うから月15~2万ローン出きる所河野貞光そんなに切れるのかな試してみたい
676: 2008/05/29(木) 18:39:56 ID:9eP+YZOr(2/6)調 AAS
家族に内緒で日本刀なんて買えるのか？
長くてバレるだろ
677: 2008/05/29(木) 19:03:52 ID:OnIKMVEp(1)調 AAS
俺が始めて斬った刀が貞光刀だった、それ以外で斬った事ないから、よく斬れるのかどうかわからんが、斬れるんだろねー。
しかし、刃がついてても斬れない刀ってあるのかなー。
678(1): 2008/05/29(木) 19:09:22 ID:9eP+YZOr(3/6)調 AAS
これ3本目を切るのを失敗して笑われて
悔し紛れに何か言ってるけど、何と言ってる？
外部ﾘﾝｸ[wmv]:www.jikisintouken.com
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