[過去ﾛｸﾞ]
ベビーカーって邪魔だな 31台目 (1002ﾚｽ)
ベビーカーって邪魔だな 31台目 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
171: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/04/27(土) 11:44:08 ID:sG2C0hjf 虐待親は子供より自分が楽したいからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/171
172: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/04/29(月) 03:53:59 ID:XmYP69bg それな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/172
173: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/02(木) 05:13:39 ID:L+EhegbV 単発ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/173
174: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 06:44:59 ID:SkUHidjQ ベビーカーのメーカーと、大学教授様が行なった科学的な実証実験の結果。 「ベビーカーの振動」は赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった https://www.excite.co.jp/news/article/E1342508238194/ >ベビー用品、玩具、ウェアの製造・販売を行うコンビ株式会社は、「ベビーカーの振動」と「赤ちゃんが感じるストレス」の関係について、古賀良彦教授（杏林大学医学部精神神経科学教室）監修の元に検証試験を実施。 > 言い切ってしまおう。「ベビーカーの振動」は赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスであると！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/174
175: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 07:16:31 ID:bpt7X84d >>174 実験は一応科学的だけど、言い切っちゃってるのは只のライター ミスリードに近い結論をライターに言わせちゃうという 巧妙な責任逃れの手法 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/175
176: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 07:48:31 ID:8KHlVd/5 頑なに虐待を認めない毒親 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/176
177: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 07:57:24 ID:bpt7X84d 都合のいい結論を得るための都合のいい実験から テーマと外れる都合のいい数値を拾ってきて 勝手に都合のいい結論を導き出してもなぁ そういう結論が欲しいならもっと違う（広範囲な）実験を 行わないと無理ですわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/177
178: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 08:01:33 ID:f2QcT4/n 都合の悪いことは耳を塞ぐ虐待親 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/178
179: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 08:51:28 ID:SkUHidjQ >>175 実験が科学的なのは認めたな？ ということは、結果も認めたということになる。 「ベビーカーに乗せたときのストレス」 「オムツ汚れのストレス」 は、実験により数値化したら、同等である と、認めたな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/179
180: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 09:57:31 ID:bpt7X84d >>179 認めとらんよ 実験の結果をどう科学的に解釈するかという点について 記事は論理の飛躍が甚だしいし その記事の部分を引用して更に飛躍した結論を導いても それはすでに科学的からかけ離れた妄想でしかない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/180
181: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 10:29:51 ID:V3iT1npG >>180 お前が認めようと認めまいと虐待には違いない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/181
182: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 10:44:55 ID:SkUHidjQ >>180 >>175において、 「実験は一応科学的だけど」 と書いているではないか。 科学的であることは、もう認めてしまったな。 科学的であるということは、実験の結果に間違いは無く、以下の結論が導き出されたことになる。 「ベビーカーの振動」は赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスであると！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/182
183: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 10:47:38 ID:SkUHidjQ >>180 実験において、 事象Aにおける測定値と、事象Bにおける測定値はほぼ同じである。 という事実から導き出されるのは、 「事象Aと事象Bは同等である」 ということに他ならない。 実験結果を認めないということは、科学を否定することになるからな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/183
184: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 10:51:35 ID:SkUHidjQ この実験結果を認めないのは、科学全般を否定するのも同然。 お母さんに抱っこされている安静時を100としてベビーカー走行直後のアミラーゼ値と比較すると、ベビーカーで走行するストレスは安静時の1.6倍（160.4％）となることが判明！ また同試験では被験者23人中19人が、ベビーカーで走行すると安静時よりストレスが上がったようだ。 その事実を踏まえ、続いては「ベビーカー走行時の赤ちゃんのストレスは、どの程度のものなのか？」を唾液中のアミラーゼ値によって測定してみました。 ベビーカーの振動による赤ちゃんのストレスと、赤ちゃんの日常のストレスを比較すると、「ベビーカーの振動によるストレス」（197.5％）に最も近いのは、なんと「オムツが汚れた」（198.4％）だったのだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/184
185: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 10:53:18 ID:bpt7X84d >>182 データに対してどんな説明をつけるかは慎重になされなければ ならない。思い込みや恣意的な実験シチュエーションなどから それ単体では科学的な実験から非科学的な結論を導き出せる 今回のケースはそれに当たるということ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/185
186: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 11:00:29 ID:bpt7X84d >>184 「オムツの汚れ」についても突っ込んでおくと どういったオムツを使用していて どのような汚れが発生していたか この2点が曖昧なままにして 「オムツが汚れてるなんて非常に不快に違いない」 という連想を利用してセンセーショナルな結論を導き出している 今のオムツって軽く汚れたくらいじゃ赤ん坊は泣きもしないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/186
187: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 11:05:35 ID:SkUHidjQ >>185 これが、本家本元のコンビの記事だ。 https://www.combi.co.jp/products/eggshock/ 実験における測定値はグラフで現れされている。 実験の結果が、全てを物語る。 【ベビーカーの振動」は赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスであると！】 ちゃんと数値化されて比較されている。 お前が認めるまで、延々と続けてやるからな。 絶対に認めてもらう。 (以下引用) ・今回の試験で、ベビーカー走行時の振動は赤ちゃんに伝わり、大きなストレスとなることがわかりました ・ベビーカーで走行しているときの赤ちゃんが感じる振動が『ストレスにつながるのではないか？』という仮説を検証するために、ストレスの大きさを示す唾液中の「アミラーゼ値」を測定しました。 すると、ベビーカー走行時の振動によるストレスは、お母さんに抱っこされている安静時に比べて、約6割も高くなったのです。 ・ベビーカーに乗って走行しているときのストレスは、はたしてどの程度のストレスなのでしょうか。 コンビの衝撃吸収素材“エッグショック”がないベビーカーによって試験をしたところ、ベビーカーの振動によるストレスは、「お母さんの姿が見当たらない」「オムツが汚れた」ときと同じくらいのストレスでした。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/187
188: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 11:07:02 ID:SkUHidjQ >>186 そうやって詭弁を働いても無駄。 「汚れたら不快になるオムツ」を使ったと考えるのが妥当。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/188
189: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 11:10:18 ID:SkUHidjQ >>186 少なくとも、大学教授様が導き出した結論は、こうだな 「今回の試験で、ベビーカー走行時の振動は赤ちゃんに伝わり、大きなストレスとなることがわかりました。」 そもそも、オムツ汚れは指標として用いているに過ぎない。 大きなストレスとなる、ということに着目すべき。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/189
190: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 11:14:24 ID:vK4SkSJC >>185 虐待やめろよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/190
191: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 11:29:19 ID:bpt7X84d >>189 動画のような走行シチュエーションが実験であれば わざわざ振動が多い路面を通った結果であるし それですらエッグショックのように振動吸収に十分留意 した状態であれば問題と言えないレベルまで低減でき しかも被験者は首が座ったか程度の低月齢のみを 対象としていて、それをベビーカー全体に当てはめて 論ずるのは暴論でしかない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/191
192: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 11:34:53 ID:SkUHidjQ >>191 まだ屁理屈を捏ねるのか？ お前がどう言おうと、実験結果の数値からは明らか。 【ベビーカーの振動は赤ちゃんにとって大きなストレスである】 ちゃんと認めること。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/192
193: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 11:39:38 ID:bpt7X84d >>192 無理無理 こんな限定的な実験からは、限定的な結論しか得られない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/193
194: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 11:44:34 ID:SkUHidjQ >>193 だから、限定的な結論でもいいんだよ。 「ベビーカーに乗せたとき」という、限定的な条件の下でのストレスを数値化したものと、 「オムツが汚れた場合」という、同じく限定的な条件の下のストレスを数値化した場合、その数値はほぼ同じ。 従って、ベビーカーに乗せることによるストレスは赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスである。 認めるな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/194
195: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 12:00:17 ID:1Dt1TBJQ >>193 田舎の高齢出産婆のお前が虐待してるのは間違いない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/195
196: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 12:13:45 ID:bpt7X84d >>194 「ベビーカーに乗せた時」までは言えないなあ ビデオを見る限り特に振動のきつい路面だし 「赤ちゃん」もかなり限定的だもんなあ 「従って」から先は完全に論理の飛躍 認められる訳がない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/196
197: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 12:21:51 ID:SkUHidjQ >>196 実験結果から得られた数値が全て物語っている。 科学的な数値なので、認める以外に選択肢は無い。 【ベビーカーは、赤ん坊にとって大きなストレスである】 ちゃんと認めること。 ・お母さんに抱っこされている安静時を100としてベビーカー走行直後のアミラーゼ値と比較すると、ベビーカーで走行するストレスは安静時の1.6倍（160.4％）となることが判明！ また同試験では被験者23人中19人が、ベビーカーで走行すると安静時よりストレスが上がったようだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/197
198: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 12:42:35 ID:bpt7X84d >>197 振動吸収の措置を講じていないベビーカーで石畳のようなガタガタ の道を走行した場合に4〜7ヶ月の月齢の乳児に対してオムツ 汚れと同程度のストレス値が見られた 科学的に言ってこんなもんですわ 「ベビーカーは」「赤ん坊」「大きなストレス」 これ全部、論理の飛躍 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/198
199: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 12:50:35 ID:SkUHidjQ >>198 ・事象Aにおける分泌物xの測定値はaであった ・事象Bにおける分泌物xの測定値はbであった ・測定値aとbは、ほぼ近似の値を示していた 以上より、 事象Aと事象Bは、ほぼ同じである。 という結論が得られる。 認めなさい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/199
200: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 12:54:53 ID:bpt7X84d >>199 測定に関わる事象においてはほぼ同じなのでは？ さあどんな論理の飛躍を持ち出すつもりかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/200
201: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 13:02:34 ID:SkUHidjQ >>200 >>198の証明は認めるのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/201
202: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 13:03:06 ID:SkUHidjQ 違う、>>199だ 認めるか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/202
203: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 13:09:40 ID:bpt7X84d 細かい表現に気になるところがあるので そうですね完全に認めますまで言ったらウソになるけど おおむね認められるかも知れませんね で、どう論理を飛躍させるのかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/203
204: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 13:16:16 ID:vR1a32OF >>203 虐待やめろよ高齢出産婆 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/204
205: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 13:22:41 ID:SkUHidjQ >>203 では、 事象Aに「ベビーカーに乗せることにより受けるストレス」 事象Bに「オムツが汚れたときのストレス」 を代入しても、>>199の証明は成立するな？ それさえ(限定的にでも)認めてくれたら、それで良しとする。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/205
206: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 13:24:29 ID:SkUHidjQ >>203 なお、>>184に提示した実験結果を根拠とする。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/206
207: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 13:53:24 ID:bpt7X84d >>205 「ベビーカーに乗せることによるストレス」の定義が曖昧 件のコンビのページの動画が実験の状況だとするなら 「衝撃吸収の措置を講じていないベビーカー」で 「ガタガタの石畳の上を走行した」ストレス、になる あと「4〜7ヶ月の月齢の乳児に対して」という前提も必要 「オムツが汚れた」についても「何のオムツが」 「どのように汚れた」がないと曖昧 こうやって微妙にニュアンスをずらすことで論理の飛躍が起きる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/207
208: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 13:56:07 ID:cjM+Ymxu >>207 しかし、お前が虐待しているクソ親であることには何ら変わらない現実 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/208
209: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 14:00:07 ID:SkUHidjQ >>207 単なる枝葉末節の屁理屈に過ぎないな。 科学的な実験において、数値化されたデータから導き出される結論は何人たりとも否定できない。 >>205における内容を認めさえすれば、それで良しとする。 論理的に真であるものは、認めること。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/209
210: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 14:14:28 ID:bpt7X84d >>209 事象Aの内容が違っているので、認められません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/210
211: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 14:20:48 ID:SkUHidjQ >>210 なぜ前提条件から覆すのだ？ 事象Aは事象Aだ。 違うも何も無い。 事象Aと事象Bは同等である。 その根拠について、事象Aの結果aと事象Bの結果bが同等であることを挙げているのだぞ。 さあ、認めてもらおうか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/211
212: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 14:31:12 ID:SkUHidjQ >>210 事象Aに代入する内容なら、間違っていないだろ 「ベビーカーに乗せることによりストレスを受ける」 ちゃんと唾液中の分泌物を測定して、数値化することにより証明されている。 単にお前が気に食わないからと、実験に対して屁理屈小理屈を捏ね回しているだけ。 100億歩くらい譲って、この実験が限定された条件で行われたとしても、ベビーカーに乗せるときに必ずこの条件と同じ状況を回避できるとは限らない。 つまり、ベビーカーに乗せることにより、振動からストレスを受ける可能性があるということだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/212
213: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 14:34:32 ID:Jy8e30az >>210 お前が認めまいと虐待には違いない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/213
214: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 17:18:34 ID:9DHDWrcf こどおじさん、何で1レス毎にID変えてるん？ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/214
215: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 17:35:51 ID:xrb7oqt6 >>214 虐待おばさんどうした？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/215
216: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 17:37:12 ID:bpt7X84d >>212 全然違うじゃん 意図的なのかバカなのか知らんけど限定条件をいくつも落としてる 例えば「東京出身の●●という男は殺人犯だ」という文から情報を 落として「東京出身の男は殺人犯だ」とか「男は殺人犯だ」とか 言うようなものですわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/216
217: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 17:39:30 ID:IbVU5aMM >>216 お前は殺人犯並みに悪質だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/217
218: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 17:43:57 ID:Urt4p6Ox >>216 モノの例えにしても、メチャクチャだな。 恣意的に条件を付けてるのはどっちか、これでハッキリしたな。 とにかく、もはやお前がすべきことは一つしか残されていない。 「認めます」と書き込め。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/218
219: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 17:46:39 ID:Urt4p6Ox >>216 少なくとも、ベビーカーに乗せることにより、ストレスを受ける可能性があるということは認めるな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/219
220: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 17:53:25 ID:Urt4p6Ox >>216 あー、じゃあ1000億歩くらい譲って、お前の主張する「モノの例え」に乗ってやろうか。 「東京出身の●●という男は殺人犯だ」 という情報から、 「東京出身の男は殺人犯だ」 「男は殺人犯だ」 なんて、誰も言って無いよ？ こちらが主張していることにお前の主張を当て嵌めるなら、 「東京出身の男の中には、殺人犯がいる可能性がある。」ということになるよ。 これは数学でいう「命題の真偽」でいえば「真」だ。 それを、お前は否定しているんだよ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/220
221: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 17:57:19 ID:Urt4p6Ox ベビーカーに乗せることにより、振動からストレスを受ける可能性がある 可能性がある以上、「ベビーカーの振動」は赤ちゃんにとってストレスであると言うことは「真」である。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/221
222: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 17:57:47 ID:9DHDWrcf >>215 こどおじ図星かｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/222
223: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 18:04:50 ID:IbVU5aMM >>222 虐待おばさん図星かwww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/223
224: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 18:07:14 ID:9DHDWrcf >>223 ん？こどおじだからおうむ返ししか出来んの？ さすが童貞ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/224
225: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 18:09:42 ID:lUhN9Bib >>224 図星つかれてくやしかったのね。 小牛田の高齢出産虐待婆さん乙。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/225
226: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 18:10:53 ID:9DHDWrcf >>225 先に図星突かれたのはどちらか言ってみ？ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/226
227: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 18:12:33 ID:bpt7X84d >>220 何、どーでもいい例えで話広げてんの？ >>205 で事象Aに当てはめた内容が全く実験を反映していない ということを言ってるだけなんですけどー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/227
228: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 18:14:19 ID:TyDFao/u >>226 そりゃ虐待婆さんだろw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/228
229: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 18:15:14 ID:Awp2B62S >>227 自分の子供がどうでもいいもんな、お前は http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/229
230: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 18:19:31 ID:Urt4p6Ox >>227 当て嵌まってるだろ。 「ベビーカーに乗せる」という事象に変わりは無い。 要は、お前が認めたらいいだけの話。 いつまで屁理屈小理屈を捏ねまわしているつもりだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/230
231: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 18:22:06 ID:Urt4p6Ox >>227 ちなみに>>212も熟読のこと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/231
232: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 18:54:16 ID:9DHDWrcf >>228 何で1レス毎にID変えてるん？ こどおじだから？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/232
233: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 21:23:38 ID:bpt7X84d >>230 ベビーカーに乗せただけだと117だか129だよ （何故か数値が2つある） オムツ汚れのストレスには程遠いなあ もう一回元記事をよく読んで、それでも分からなければ日本語の 勉強してきてくださいね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/233
234: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 21:31:02 ID:+6Kv9Uns >>233 虐待してるのが分からないのか、お前は http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/234
235: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 21:39:33 ID:Urt4p6Ox >>233 日本語の勉強をして出直すのはそっちだろ。 「ベビーカー走行時の振動は、赤ちゃんにとって大きなストレスになる」 これが結論。 お前がどんなに屁理屈小理屈捏ね回したところで、認めざるを得ない科学的な事実。 元記事にこうあるな。再掲しとく。 (以下引用) ・今回の試験で、ベビーカー走行時の振動は赤ちゃんに伝わり、大きなストレスとなることがわかりました ・ベビーカーで走行しているときの赤ちゃんが感じる振動が『ストレスにつながるのではないか？』という仮説を検証するために、ストレスの大きさを示す唾液中の「アミラーゼ値」を測定しました。 すると、ベビーカー走行時の振動によるストレスは、お母さんに抱っこされている安静時に比べて、約6割も高くなったのです。 ・ベビーカーに乗って走行しているときのストレスは、はたしてどの程度のストレスなのでしょうか。 コンビの衝撃吸収素材“エッグショック”がないベビーカーによって試験をしたところ、ベビーカーの振動によるストレスは、「お母さんの姿が見当たらない」「オムツが汚れた」ときと同じくらいのストレスでした。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/235
236: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 21:41:02 ID:Urt4p6Ox >>233 少なくとも、標準値を100としているのだから、その数値ならばストレスが加わっているということになるではないか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/236
237: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 21:51:30 ID:bpt7X84d >>236 ストレスなんて生きてるだけでかかってる 「オムツ汚れと同等のストレス」という議論ではないですか 屁理屈言い過ぎて自分で何言ってるのか分からなくてなってるのかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/237
238: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 21:56:35 ID:Urt4p6Ox >>237 その「生きてるだけでかかってるストレス」から、ベビーカーから受ける分だけでも無くしてやりたいとは思わないのか？ 生きてるだけで不可避なストレスは多々あるだろうが、ベビーカーによるストレスなら親の尽力で無くすことが可能。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/238
239: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:02:28 ID:Urt4p6Ox >>207 ＞「ベビーカーに乗せることによるストレス」の定義が曖昧 ＞ ＞件のコンビのページの動画が実験の状況だとするなら ＞「衝撃吸収の措置を講じていないベビーカー」で ＞「ガタガタの石畳の上を走行した」ストレス、になる お前が提示した屁理屈小理屈の条件は、「通常ベビーカーを使用する状況下」において、起こり得る状態の一つに過ぎないではないか。 つまり、ベビーカーに乗せる以上、遭遇する可能性はある。 従って、「ベビーカーに乗せることにより、赤ん坊はストレスを受ける可能性がある」ということになる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/239
240: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:06:46 ID:Us/1N0YU >>237 お前は虐待しすぎて頭がおかしくなったのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/240
241: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:07:23 ID:bpt7X84d >>238 ただストレスだけがかかっているのではなく 様々な景色や事象に触れられて有用 不可逆な類のストレスではないのだから あとはメリットと合わせてトータルで考える事 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/241
242: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:08:08 ID:bpt7X84d >>239 オムツ汚れはどこ行ったんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/242
243: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:22:29 ID:Urt4p6Ox >>241 ＞ただストレスだけがかかっているのではなく ＞様々な景色や事象に触れられて有用 それなら、ベビーカーを使用しなくても可能だな。 ベビーカーを使用しなくてはならない、誰もが納得できる合理的な理由を提示すること。 ＞不可逆な類のストレスではないのだから ＞あとはメリットと合わせてトータルで考える事 ベビーカーを使用することにより、「赤ん坊にとって」のメリットは？ 具体的に提示すること。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/243
244: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:23:52 ID:9qtjGm2X >>241 お前が遊びたいためだけに虐待してるだけだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/244
245: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:24:51 ID:Urt4p6Ox >>242 そもそも「オムツ汚れ」は、ベビーカーと同等のストレスをわかりやすくするための指標みたいなもの。 お前がすべきことは、ただ一つ 「ベビーカーの振動は赤ちゃんにとって大きなストレスを与える」ということをきちんと認めること。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/245
246: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:27:50 ID:Urt4p6Ox >>244 このスレで数年に渡り追及し、ベビーカー擁護派から得た回答が以下の通りだからな。 親のエゴのために、赤ん坊に不必要なストレスを与えているということは明白。 >回答する必要はない >外出したいから外出するだけ >それが気に食わないならお前が家から一歩も出るな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/246
247: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:29:10 ID:bpt7X84d >>243 赤ん坊にとってのメリットなら 親の体力削らないので親の心身のコンディションが保てることは 一つのメリットじゃないか、と例の実験データを見て改めて感じる 赤ん坊は親が不機嫌だと、オムツ汚れよりも空腹よりも強い ストレスを感じるらしいからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/247
248: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:30:48 ID:V9youlaH >>247 お前は高齢出産で体力衰えてるもんなw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/248
249: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:32:41 ID:bpt7X84d >>245 てか、何度も言ってるけど、今時オムツ汚れが大きなストレスと 言えるのか、甚だ疑問なんですよね 感情的なミスリードを誘う内容とすら思える 最近の紙オムツの性能って本当に凄いもの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/249
250: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:36:31 ID:V9youlaH >>249 お前みたいな虐待親はオムツの交換すら放置してるんだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/250
251: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:49:31 ID:bpt7X84d >>250 放置してる訳ではなく、オムツが汚れても泣かないので 気付きにくいということ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/251
252: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:50:02 ID:Urt4p6Ox >>247 ＞赤ん坊にとってのメリットなら ＞親の体力削らないので親の心身のコンディションが保てることは ＞一つのメリットじゃないか、と例の実験データを見て改めて感じる 出たw 「親が疲れて不機嫌になると、赤ちゃんにも影響するのよ！だからベビーカー使って楽をするの！それとも親は楽をしちゃいけないの！ムキーっ！」 いやいや、それは「親にとってのメリット」でしか無いからww そもそも、外出せずに自宅に居れば、体力消耗せずに済むけどなww という訳で、「赤ん坊が受けるメリット」の提示をよろしくお願いしますねwww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/252
253: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:52:05 ID:Urt4p6Ox >>249 「汚れても赤ん坊が気付かないオムツ」を使うことの是非は、スレ違いなんで置いておく。 世の中、高性能の紙オムツばかり使ってる赤ちゃんが100%ではないだろう。 「オムツ汚れによるストレス」は存在する。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/253
254: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:52:07 ID:OHRbZutV >>251 子供に関心ないもんな、虐待親のお前。 気づかない程度なんだろうな。子供かわいそう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/254
255: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:57:09 ID:Urt4p6Ox >>251 それさあ… 泣かないから、親が気付かないから、と言うだけで、実はストレスを感じているんじゃないか？ 唾液中のアミラーゼの数値を測定しなきゃ解らないけどねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/255
256: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 22:59:08 ID:bpt7X84d >>252 親にとってのメリットが子にとってのメリットであることを ベビーカー大手企業コンビさん肝いりの科学的な実験が証明 してくれた訳ですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/256
257: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:02:42 ID:bpt7X84d >>253 だから散々指摘しているように、実験の条件として どのようなオムツが、どのように汚れたか の説明が一切ないんですから 結論を表面だけなぞって分かりやすくまとめた記事とは言え 色々抜けすぎてて突っ込みどころ満載になってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/257
258: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:03:43 ID:yQQkqYST >>256 高齢出産しちゃうから…しかも虐待 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/258
259: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:04:08 ID:bpt7X84d >>255 ストレスゼロとは思わないけれど 大きなストレスだと言い切るレベルにはない可能性は十分にある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/259
260: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:04:43 ID:Urt4p6Ox >>256 詭弁だな。 ベビーカーのメーカーと、大学教授様が以下のように結論付けているではないか 「今回の試験で、ベビーカー走行時の振動は赤ちゃんに伝わり、大きなストレスとなることがわかりました。」 赤ん坊が直接受けるメリットは、どこにある？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/260
261: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:05:00 ID:j+u8sRzf >>257 虐待親のお前が都合の悪いことに耳を塞ぐようにな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/261
262: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:06:16 ID:Urt4p6Ox >>259 ＞ストレスゼロとは思わないけれど ＞大きなストレスだと言い切るレベルにはない可能性は十分にある よし、認めたなw 大きかろうが小さかろうが、ストレスはストレス。 ゼロでないものは「ある」と解釈されるのだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/262
263: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:12:38 ID:Urt4p6Ox >>257 またまた屁理屈だな。 「どのようなオムツ」だろうが、「どのように汚れたか」なんて枝葉末節の話はどうでもいい。 「ストレスになるような汚れ方をするオムツ」を使ったと考えるのが妥当だろう。 もしくは、被験者による違いが起きないように、同じような擬似汚れを付着させたオムツを着用させた可能性もあるだろう (男女差や、汚れの程度によりストレスの具合が異なることが想定されるから) いずれにせよ、「オムツ汚れによるストレス」を計測するに当たり、「汚れても不快にならないオムツ」を使用することは考えにくい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/263
264: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:13:18 ID:bpt7X84d >>262 生き辛い考え方だよね そりゃ結婚もできませんわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/264
265: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:15:29 ID:bpt7X84d >>263 都合のいい勝手な解釈が入り込まないように ちゃんとした定義を入れるのが科学的な実験というやつだよ 曖昧なのは報告書として不備 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/265
266: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:27:22 ID:Urt4p6Ox >>265 だーかーらー！ 数値化されたデータは、あいまいじゃないよな？ >>184に、あらゆる計測データを提示した。 それらは全て「数値」だ。あいまいではない。 そして、それらの「数値」から、以下の結論が導き出されたのだ！ 「ベビーカーの振動」は赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスであると！ 「今回の試験で、ベビーカー走行時の振動は赤ちゃんに伝わり、大きなストレスとなることがわかりました。」と！ とっとと認めろ！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/266
267: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:27:55 ID:vux2z5j2 >>265 都合のいい解釈で虐待してるだろお前は http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/267
268: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:32:29 ID:bpt7X84d >>266 数値だって適切に収集しないと単なるゴミです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/268
269: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:35:08 ID:Urt4p6Ox >>268 数値は適切に収集されてるに決まってるだろ。 メーカーが、大学教授様の監修の下で行った実験だからな。 適切でないのは、お前の屁理屈小理屈の方だからな。 さあ、とっとと認めろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/269
270: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 23:36:10 ID:neMe5LIm >>268 虐待ゴミ親のお前 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/270
271: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/03(金) 05:26:50 ID:nXnjWewK ID:SkUHidjQ 05時:1 ﾚｽ 06時:6 ﾚｽ 07時:- 08時:1 ﾚｽ 09時:- 10時:3 ﾚｽ 11時:5 ﾚｽ 12時:2 ﾚｽ 13時:4 ﾚｽ 14時:6 ﾚｽ ID:Urt4p6Ox 15時:- 16時:- 17時:4 ﾚｽ 18時:2 ﾚｽ 19時:- 20時:- 21時:3 ﾚｽ 22時:7 ﾚｽ 23時:5 ﾚｽ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/271
272: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/03(金) 05:27:45 ID:nXnjWewK 荒らしID:bpt7X84d 05時:2 ﾚｽ 06時:2 ﾚｽ 07時:2 ﾚｽ 08時:- 09時:1 ﾚｽ 10時:1 ﾚｽ 11時:3 ﾚｽ 12時:3 ﾚｽ 13時:2 ﾚｽ 14時:1 ﾚｽ 15時:- 16時:- 17時:1 ﾚｽ 18時:1 ﾚｽ 19時:- 20時:- 21時:2 ﾚｽ 22時:6 ﾚｽ 23時:5 ﾚｽ どちらも15、16時と19、20時にぱったり止んでいる このスレの人のフリして荒らしているのがバレバレだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/272
273: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/03(金) 05:33:05 ID:HKJ1D5Rk レスバトルしてるんだから片方が何か別の用事中とかで黙ったら もう片方も黙るのは普通 19-20時とか夕食じゃん 誰かと食事もせず黙々と書き込みしてるのか 暇だねえ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/273
274: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/03(金) 05:33:30 ID:nXnjWewK ずっとsageを使って議論している素振りを見せてスレが落ちるのを目的としているようだね そんなことをしても無駄だから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/274
275: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/03(金) 05:47:08 ID:nXnjWewK ついでに 某スレで大量荒らしをしていたID 10時:102 ﾚｽ 11時:350 ﾚｽ 12時:183 ﾚｽ 13時:48 ﾚｽ 14時:248 ﾚｽ 15時:168 ﾚｽ 16時:345 ﾚｽ 17時:357 ﾚｽ 18時:150 ﾚｽ 19時:- 20時:- 21時:155 ﾚｽ 22時:68 ﾚｽ 23時:98 ﾚｽ これも19、20時にぱったり止んでいる 偶然にしては不思議だねｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/275
276: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/03(金) 07:31:32 ID:oaXq4u7n マジか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/276
277: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/03(金) 08:17:04 ID:HKJ1D5Rk 15時と16時は都合よく無視してるね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/277
278: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/03(金) 08:38:23 ID:nXnjWewK 議論している(つもり)ID:SkUHidjQ 他スレではベビーカー擁護統失婆さんと口調が同じなんだよねｗ 552: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 14:05:55 ID:SkUHidjQ まあせいぜい1000まで頑張れw 次スレが立つのが早まるだけさwww 765: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 14:51:04 ID:SkUHidjQ あーあ、時間がもったいないねえww まあせいぜい頑張れ。 786: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/02(木) 14:54:48 ID:SkUHidjQ ほら、まだまだ1000まで届いてないぞ？ サボるなよww 頑張れw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/278
279: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/03(金) 08:41:52 ID:RMhPY5Tu ボロが出たな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/279
280: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/03(金) 08:47:02 ID:gfljPM0o 成りすましの人って、こういうスレにわざわざ乗り込んで内容読んで、 子連れを過剰にヒステリックに罵倒しつつ自分を独身子無しに偽装してなんとなく下品に下げる、ってことやる訳でしょ で、バレてないと思ってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/280
281: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/03(金) 14:16:47 ID:1R01ekrR ∩ ∩ ＿ |└┘ |. ,' ヽ , ´￣ ヽ | ┃┃| ｌ ・ ・ | { ・ ・ } , ―‐ 、 | ー | | ー ｜ ヽ、￣ ,.' | ┃┃ | |∪ ∪| | ｜ ノハヽ. | ー | ｀∪∪' ｀∪∪' . ~∪∪~ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/281
282: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/04(土) 07:18:02 ID:vpeR4hMe あげ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/282
283: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 08:17:03 ID:vkBni3Ro ベビーカーは害悪 科学的な実験で証明された、揺るぎない事実 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/283
284: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/04(土) 09:43:05 ID:/k5Q7xnp ベビーカー批判の成り済ましも邪魔だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/284
285: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 09:58:16 ID:vkBni3Ro ベビーカー擁護派が、すっかり成りすまし認定されているなwww これで、ベビーカー擁護派がいくらしゃしゃり出て来て屁理屈小理屈をこね回してもムダだwww クッソざまあwww これで、我々ベビーカー反対派の完全勝利だ！ よくもあの時、ベビーカーを叩き潰そうとした、真っ当な我々を雑魚扱いしやがったな！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/285
286: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 09:59:51 ID:vkBni3Ro ベビーカーを、叩いて潰す。 なぜなら、あれは正しくないから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/286
287: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 12:07:06 ID:V8OiSn3d 完全に日本語読めない人になってるな ベビーカー批判派が、ベビーカー擁護派による成りすましと 見なされているんだよ つまりここの書き込みは全て、ベビーカー擁護派によるものだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/287
288: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 12:16:05 ID:JeuZO1A+ >>287 だとしても、それは好都合だな。 その認識ならば、ベビーカー擁護派がいかにマトモじゃないかということになるから。 ただ、これだけは言える。 ベビーカーは、赤ん坊にストレスを与えるから害悪に決まってる。 それは、メーカーが大学教授様の監修の下で行った実験で科学的に証明されている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/288
289: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 13:43:43 ID:V8OiSn3d >>288 ベビーカー自体が害悪であるならば、こんな場末のスレじゃなくて 世間一般でもっと話題に、問題になってると思うんだけど なんでそうならないのかなあ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/289
290: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/04(土) 13:57:42 ID:xeaQVoWq ストレスに慣れる為がどーたらって言われたらどう論破するのか楽しみだなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/290
291: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 14:26:56 ID:+uJKKxjN ここにいるダニカー擁護高齢出産婆が実子に虐待してるのは間違いないけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/291
292: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 15:18:24 ID:q7SvQTMR >>290 ストレスに慣らすためなら、ベビーカーが必須とは言えないな。 ベビーカーでなければならない条件の提示が必要。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/292
293: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 15:20:24 ID:q7SvQTMR >>289 ベビーカーの害悪に、世間が気付いていないだけ。 赤ん坊にとって、世間の刺激はストレスでしかないのに、追い討ちをかけるようにベビーカーでストレスを与えるその神経を疑う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/293
294: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 16:04:29 ID:kCTTJzZV チャリの三人乗りは危険だ禁止→ふざけんなカス→撤回します みたいな流れだったしな。 虐待に近いのにベビーカー禁止なんて言い出したら糖質婆さんは火病おこしちゃう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/294
295: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 17:08:38 ID:Ci3LLDQX >>294 ベビーカーを電車パスで広げっ放しでもいい、もそんな流れだったよな。 もはやテロだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/295
296: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/05/04(土) 20:22:09 ID:xeaQVoWq >>292 えっ？オムツ汚れを放置して慣らすの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/296
297: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2019/05/04(土) 21:03:00 ID:Ci3LLDQX >>296 日本語通じないの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552433160/297
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 705 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.614s*