[過去ログ] ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 26 (1002レス)
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35: (ササクッテロ Spab-FzsI) 2018/09/11(火) 12:10:31 ID:GxjP5vmTp(1/2)調 AAS
外部リンク:Wiki.ubuntu.com
仮想化しない場合は
CVE-2018-3620
仮想化利用する場合は加えて
CVE-2018-3646
SGX使うなら
CVE-2018-3615
3620はURLにあるようにOSの緩和策で緩和される(メモリ漏洩の可能性が排除される)
3646はマイクロコード更新とOSの緩和策で設定次第で緩和可能
解決と記述しないのはパフォーマンスなど元に戻らないものもあるため
3620の緩和策はそこまでのパフォーマンス低下はない
36
(1): (アメ MMaf-Ls2c) 2018/09/11(火) 12:57:02 ID:di2+hswRM(1)調 AAS
外部リンク[html]:www.atmarkit.co.jp
37: (ワッチョイ b3e0-0Yyl) 2018/09/11(火) 13:19:34 ID:njXqSl3k0(1)調 AA×

38
(1): (ワッチョイ 8b8e-Rxxh) 2018/09/11(火) 13:25:32 ID:Y8+1Yfx60(2/2)調 AAS
>>36
> 外部リンク[html]:www.atmarkit.co.jp
のページ間違ってるのか、それとも更新されてないのか分らんが
>このVariant 3aはArmプロセッサに限定された脆弱性です。
と書いてあるが
Variant 3a=スペクター バリアント 3a (CVE-2018-3640:で
KB4346084: Intel 製マイクロコードの更新プログラムのページには
外部リンク:support.microsoft.com
>Intel 製マイクロコードの更新プログラムも含まれています。
になってるぞ
39: (ササクッテロ Spab-FzsI) 2018/09/11(火) 15:34:28 ID:GxjP5vmTp(2/2)調 AA×

40: (ササクッテロル Spab-FzsI) 2018/09/11(火) 17:23:56 ID:VK9ztPj3p(1/2)調 AAS
淫厨は脆弱性を無かった事にしようと必死過ぎw
41: (ワッチョイ bb87-FtxX) 2018/09/11(火) 18:01:19 ID:fTfaK82b0(1)調 AAS
緩和を完全対策と思い込む誇大妄想癖を患ってるだけで
脆弱性自体を無かった事には今はしてないよ
42: (オッペケ Srab-vmNE) 2018/09/11(火) 18:18:13 ID:p2vG8fLfr(1)調 AAS
>>38
(投機実行絡みの)全ての脆弱性はインテル製CPUを中心に回っている
インテル製CPUが網羅してない(投機実行絡みの)脆弱性など在りはしない
脆弱性を極めたインテルが代表して業界への呼びかけを行ったのも当然の話
43: (ササクッテロル Spab-FzsI) 2018/09/11(火) 18:43:53 ID:VK9ztPj3p(2/2)調 AA×

44: (ワッチョイ 6edd-Ykb8) 2018/09/11(火) 19:13:23 ID:6aSeftli0(2/2)調 AA×

2chスレ:poverty
45
(1): (ワッチョイ 0b6c-8PFC) 2018/09/11(火) 20:59:44 ID:igP2PIFY0(2/2)調 AAS
今やOSやセキュリティーソフト、その他のソフト含めてインストールすればPCの情報抜かれるのは常識です。
windowsディフェンダーにすべてまかせましょう
46: (ワッチョイ 3ab9-R+S6) 2018/09/11(火) 21:26:09 ID:/Of9pF+E0(2/2)調 AAS
トレンドマイクロもこんな事くらいやってるしなぁ
Trend MicroのアプリもApp Storeから削除、ブラウザ履歴抽出の指摘受け
 外部リンク[html]:www.itmedia.co.jp
> Adware Doctorの問題が伝えられた翌日の9月8日、
>「Privacy 1st」のユーザー名でTwitterに登録しているドイツのセキュリティ研究者は、
>Trend Microのアプリについて、「Dr. CleanerとDr. Antivirusはユーザーデータを抽出している」と伝え、
>SafariやChromeなどの履歴収集の様子を示すとするビデオとスクリーンショットを公開した。
>続いて「Trend MicroのMacOS向けアプリ、Dr. Unarchiverも同じようにユーザーデータの抽出を行っている」とツイートした。

ロシアも信用ならんしNorton先生も個人的にあれだから
「どうせWindows10使うならMSでもいっか」
と思っちゃったりもするわ
47: (アメ MMaf-Ls2c) 2018/09/11(火) 21:37:41 ID:63QHJ/7cM(1)調 AAS
Spectre対応によるパフォーマンスへの影響

特に著しく劣化した部分(Pipe Throughput、Pipe-based Context Switching、System Call Overheadの3つ)を抜き出してグラフ化したのが、図5です。

特にOSのシステムコール呼び出しやプロセスのコンテキストスイッチの箇所で性能劣化が顕著になっています。そのためOSでの対処はやはりワークアラウンドである側面が大きく、本質的にはCPU/ハードウェアのレベルでの解決が望まれます。
48: (ワッチョイ bb87-PBWl) 2018/09/11(火) 23:23:06 ID:ywb+sdWH0(1)調 AAS
MSにWindows使わされて情報抜かれるのと
IntelCPU使っててクラックされるのは別
49
(1): (ワッチョイ bb87-ZYS3) 2018/09/11(火) 23:30:39 ID:Gjor3oFl0(1)調 AAS
Linux使ってても情報が抜けるインテルさん半端ない
50: (ワッチョイ 5367-7GfT) 2018/09/12(水) 07:22:28 ID:+PtC3TNi0(1/2)調 AA×

51
(1): (ワッチョイ 966c-fTNn) 2018/09/12(水) 07:48:38 ID:ovFAUaQk0(1)調 AAS
ルーターのパケットフィルタ設定すればいいだけだろ?
何故いちいちクライアントマシンで設定せなならんのや
馬鹿なのか?
52: (ササクッテロル Spab-FzsI) 2018/09/12(水) 08:03:20 ID:4ZNdA4Yhp(1)調 AA×

53: (ササクッテロラ Spab-FzsI) 2018/09/12(水) 08:54:25 ID:OpHr5Zxep(1)調 AAS
>>51
誰に対するレス?
54: (ワッチョイ 8b8e-Rxxh) 2018/09/12(水) 10:08:11 ID:ClEsl1d90(1)調 AAS
>>49
>Linux使ってても情報が抜けるインテルさん半端ない
そうなら、もっと大騒ぎになってるよ
55
(1): (アウアウウー Sa77-TYgK) 2018/09/12(水) 10:15:16 ID:iX3yxhu3a(1)調 AAS
十分大騒ぎになってると思いますが
また埋まってる君か
56
(1): (アウアウオー Sa32-kQWm) 2018/09/12(水) 13:50:36 ID:NbiHb1cca(1)調 AAS
問題になってなければリーナスおじさん激おことかにはなってないわけで
57
(1): (ワッチョイ 4bec-goUq) 2018/09/12(水) 15:21:36 ID:mHsTNSJ80(1)調 AAS
問題になってないことにしたいんだよ
在庫抱えて死活問題だから
58: (ササクッテロ Spab-FzsI) 2018/09/12(水) 15:42:26 ID:L2CTD3yKp(1)調 AA×

59: (ワッチョイ 7aac-sJ5p) 2018/09/12(水) 17:55:29 ID:t349ugKI0(1/3)調 AAS
画像リンク

画像リンク

画像リンク


9600k
外部リンク[php]:ranker.sisoftware.net
MU069E0C96
Ext. Family 06
Ext. Model 9E
Stepping 0C
Microcode 96
Family 6 Model 158 Stepping 12

8700k
外部リンク[php]:ranker.sisoftware.net
MU069E0A96
Ext. Family 06
Ext. Model 9E
Stepping 0A
Microcode 96
Family 6 Model 158 Stepping 10

Coffee Lake-Rの6コアモデルの9600kでも8700kからStepping上がってる、10→12
60
(1): (ワッチョイ 7aac-sJ5p) 2018/09/12(水) 17:58:08 ID:t349ugKI0(2/3)調 AAS
9900k
外部リンク[php]:ranker.sisoftware.net
MU069E0C96
Ext. Family 06
Ext. Model 9E
Stepping 0C
Microcode 96
Family 6 Model 158 Stepping 12

9700k
外部リンク[php]:ranker.sisoftware.net
MU069E0C96
Ext. Family 06
Ext. Model 9E
Stepping 0C
Microcode 96
Family 6 Model 158 Stepping 12

9900k、9700k、9600k、8700k、4モデルともマイクロコードは9月だと0x96、マザボは全てZ370使ってる
61: (ワッチョイ 7aac-sJ5p) 2018/09/12(水) 18:01:11 ID:t349ugKI0(3/3)調 AAS
7月と9月のZ390に乗ってる8700k、8086kもマイクロコードは0x96
外部リンク[php]:ranker.sisoftware.net
外部リンク[php]:ranker.sisoftware.net

まだ発売されてないXeon E向けC246チップセットのGigaByte C246-WU4使ってる9900kだけ0x9C
MU069E0C9C
外部リンク[php]:ranker.sisoftware.net

Z370とZ390も次あたりのBIOSアップデートで0x9Cになんのか?
62
(1): 転載ダメ (ワッチョイ b315-TG3X) [agete] 2018/09/12(水) 19:19:52 ID:O32E4XZJ0(1)調 AAS
meltdown、spectreに続きhardware timing attackが見つかったそうだ

外部リンク:github.com
63: (ワッチョイ 5367-7GfT) 2018/09/12(水) 20:41:05 ID:+PtC3TNi0(2/2)調 AA×

64: (ワッチョイ bb87-ZYS3) 2018/09/12(水) 20:57:41 ID:fENNDcHW0(1)調 AAS
>>62
月刊脆弱性の今月号来たか
台風で配送が遅れたな
65
(2): (ワッチョイ 8b8e-G+Ie) 2018/09/12(水) 22:29:38 ID:Xglu2XfM0(1)調 AAS
>>55 >>56 >>57
問題と大騒ぎになるの意味を同じと考えるなよ

本当に塞がらなくて脆弱性が残ってるなら、大騒ぎになる

Linus Torvaldsが問題だと騒いでいるのは
性能の低下と
Intel MicroCode配布後のKernelへの実装と管理が継ぎはぎだらけなので大変だと、問題にしてるんだよ
解ってないね、君たちは
66
(1): (アウアウオー Sa32-kQWm) 2018/09/12(水) 22:36:31 ID:7F5jY0Jza(1)調 AAS
>>65
intelのやり方では結局埋まってないって言ってたじゃん
勝手に矮小化するのはよくない
67: (ワッチョイ 976c-5Y1h) 2018/09/13(木) 00:49:48 ID:pweM7K/c0(1)調 AAS
ウィルスバスタークラウド
2chスレ:sec
68: (ワッチョイ 973e-hRRs) 2018/09/13(木) 06:57:15 ID:h3ZFNMqg0(1)調 AAS
Intelさんは様々な脆弱性を FIXした CPUを作れるの?
作れても性能は下がるんじゃないの?
69: (ワッチョイ 976c-okpm) 2018/09/13(木) 07:02:14 ID:v/EirmZo0(1)調 AAS
作れないことはない、但しシングルコア時代から散々継ぎ足しで済ませてきた今までのCPUを投げ捨てて
1から全く新しいCPUを作らなければならない
70: (オッペケ Sr8b-6ayj) 2018/09/13(木) 07:14:40 ID:dH6zvxrSr(1/4)調 AAS
>>65
>問題と大騒ぎになるの意味を同じと考えるなよ
ほんこれ

「Meltdown」なんていう救いようのない名称の脆弱性はその名が示す通り対応不能
エリア封鎖して存在を忘れさせる位しか取れる対策が無いのは本物の原発と同じ
騒ぎが収まる事と問題が解消する事は全く関係無い

インテルの方は侵入者が居なくならない限り恐怖に怯え続ける事となるけどね イディカムニェ
71
(1): (アウアウイー Sa8b-EgZ3) 2018/09/13(木) 07:15:26 ID:19rUWGQ+a(1)調 AAS
x86捨てちまえば良いんだよ
72: (ワッチョイ 5767-okpm) 2018/09/13(木) 07:20:39 ID:kNGcSN1+0(1)調 AA×

73: (ササクッテロ Sp8b-meyQ) 2018/09/13(木) 09:04:25 ID:Xj5uMmRyp(1/3)調 AA×

74
(2): (ワッチョイ 978e-BcFQ) 2018/09/13(木) 09:32:24 ID:Xswjk4Lh0(1/3)調 AAS
>>66
>intelのやり方では結局埋まってないって言ってたじゃん
それじゃ埋まってないCVE番号書いてくれよ

が出てるならソフト屋は認識して、修正プログラムを作ってるじゃんか
未だに修正プログラムが出てなくても、少なくとも方向性は示されてるんだから
作業中なんだよ

CVE番号が無いなら業界で認識すらしてない米NSAが使ってるような脆弱性だけだろ?
75
(2): (トンモー MMbb-BY1L) 2018/09/13(木) 09:52:56 ID:Qj/EhQ3kM(1)調 AAS
>>74
お前が書けやアホ
76: (ササクッテロ Sp8b-meyQ) 2018/09/13(木) 11:06:38 ID:Xj5uMmRyp(2/3)調 AAS
>>75
禿げ同!
77: (オッペケ Sr8b-cK5d) 2018/09/13(木) 11:14:33 ID:7/7EKzkmr(1)調 AAS
Intel多岐にわたるセキュリティアップデート
外部リンク:www.security-next.com

ちょうまんどくせ
78: (ワッチョイ 9f5e-pV+q) 2018/09/13(木) 12:30:19 ID:tvkQW+730(1)調 AAS
外部リンク[html]:www.yomiuri.co.jp
まさかね
79
(1): (オッペケ Sr8b-6ayj) 2018/09/13(木) 12:52:57 ID:dH6zvxrSr(2/4)調 AAS
>>71
IA-32アーキテクチャは黒歴史として脆弱性「Meltdown」と共に石棺で永久に封じられる事が決まった
AMD64を業界標準としたMSの先見性パネェ
80
(4): (オッペケ Sr8b-6ayj) 2018/09/13(木) 13:02:46 ID:dH6zvxrSr(3/4)調 AAS
>>74
>埋まってないCVE番号
インテル32bit環境でのCVE-2017-5754
81: (ワッチョイ 978e-BcFQ) 2018/09/13(木) 13:27:51 ID:Xswjk4Lh0(2/3)調 AAS
>>75
逆切れ乙

>>80
スマン
俺32Bit使ってないから関係無い
82: (ワッチョイ 978e-BcFQ) 2018/09/13(木) 13:36:26 ID:Xswjk4Lh0(3/3)調 AAS
>>80
ゴメン
32Bitは1台有った
初期のEUFIで32Bitしか入れるの難しかった
工夫したら64BitのLinux入るんだけどね
でもIn OrderのAtom機なので関係無い
83
(2): (アウアウウー Sa1b-KTdS) 2018/09/13(木) 14:50:15 ID:WiGWTb/Qa(1)調 AAS
Atomは関係ないとか夢見すぎでしょ
ググって対象プロセッサ確認してどうぞ
84: (ワッチョイ 976c-uXtF) 2018/09/13(木) 14:54:59 ID:S3GPErjc0(1)調 AAS
それどうせいつもの埋まってる君だろ
無知なふりして擁護いい加減ワンパターンなんだよな
85: (ササクッテロ Sp8b-meyQ) 2018/09/13(木) 15:03:31 ID:Xj5uMmRyp(3/3)調 AA×

86: (ワントンキン MM7f-t+/I) 2018/09/13(木) 15:18:45 ID:uHJIlrBuM(1/2)調 AAS
>>79
先見性と言うかIntel64の完成の見込みが立たなかったし設計思想からして糞過ぎたから
AMD64以外の選択肢が無かっただけ
87
(1): (ワッチョイ 977d-cwS1) 2018/09/13(木) 16:06:25 ID:emJu97J00(1/2)調 AAS
>>83
in order とout order も 分からんのか?
88
(1): (アウアウウー Sa1b-KTdS) 2018/09/13(木) 16:17:35 ID:NHjC6q07a(1)調 AAS
>>87
HTTがなくともSpectreやMeltdownの対象プロセッサだ
思考停止してんなググレカス
89: (ワッチョイ 977d-cwS1) 2018/09/13(木) 16:28:41 ID:emJu97J00(2/2)調 AAS
>>88
えーと....
本当にアホやなぁ
誰がHTTの話したw
RISC chip とCIS chip の違い
インオーダーとアウトオーダーの違い
投機実行
P6 アーキ
atom の歴史
をwikiでも見てこい
90
(1): (ワッチョイ b76e-+8+t) 2018/09/13(木) 16:33:02 ID:yiRx/Wmh0(1)調 AAS
>>83
少なくとも初期のatomはin orderだから影響は受けない
230,330,N270,N280とかね
91: (オッペケ Sr8b-TzlU) 2018/09/13(木) 17:29:25 ID:RMVrR7Pzr(1)調 AAS
CVE出せよ! → 出される
atomだから平気! → 間違い
92: (オッペケ Sr8b-6ayj) 2018/09/13(木) 18:13:32 ID:dH6zvxrSr(4/4)調 AAS
べ、別に>>80はぐうの音も出ない即死コンボ例というだけで
他は埋まってるとかそういう意味じゃないんだからねっ////
93: (ブーイモ MMbb-KEFA) 2018/09/13(木) 19:19:37 ID:hEW7zW5pM(1/2)調 AAS
寧ろHTTはin order時代のATOMにしか積まれてないんだよなあ…
94: (ワントンキン MM7f-t+/I) 2018/09/13(木) 19:23:57 ID:uHJIlrBuM(2/2)調 AAS
まだだ!まだなのである!
手と足とその他諸々の重要機関がやられただけなのである!
早くかかって来るのである!
ハリー!ハリー!

大昔の某ゲームでのセリフだけど印厨ってこんな感じなのかな?
95: (ワッチョイ ff35-G9Ec) 2018/09/13(木) 19:44:49 ID:kaNyywKn0(1/2)調 AAS
>>90
N2840とかも該当かな?これだとセレロンの枠みたいなんだけど。
96
(1): (ブーイモ MMbb-KEFA) 2018/09/13(木) 20:04:02 ID:hEW7zW5pM(2/2)調 AAS
めんどくさいことにAtom N2800はcederview世代でin order
Celeron N280xはbay trailでOut of Orderなんだよね
97: (ワッチョイ ff35-G9Ec) 2018/09/13(木) 20:13:28 ID:kaNyywKn0(2/2)調 AAS
>>96
詳しい説明どうもありがとう。
98: (ワッチョイ 17b4-l/4L) 2018/09/13(木) 22:34:37 ID:R7W82A0I0(1)調 AAS
取り敢えず面倒だから全部該当でいいよ
どーせインオーダなんて殆ど無いんだし
99: (ワッチョイ 5767-okpm) 2018/09/14(金) 01:21:42 ID:iz5DXDCp0(1/3)調 AAS
そして(変な話であるが)2018年初めから話題になったCPUの脆弱性にまつわる問題は、AMDのEPYCにとって追い風となっているという。
1月にMeltdown/Spectreが公表され、6月には新たなForeshadowも公表された。
Intel CPUの場合はこれの対策パッチをあてると大幅に性能が下がる(Foreshadowの場合、HyperTreadingの無効化が必要)ため、
システムの性能も当下がることになる。こうした脆弱性への対策も、EPYCに乗り換える大きな動機の1つになる。
外部リンク:news.livedoor.com
100: (ワッチョイ 5767-okpm) 2018/09/14(金) 01:24:52 ID:iz5DXDCp0(2/3)調 AA×

101: (ワッチョイ 9f6c-okpm) 2018/09/14(金) 02:05:21 ID:8Lwz5MBg0(1)調 AAS
インオーダーのAtomなんて希少品にしがみつくよりその辺のRYZENのが安くてスペックも各段に良いしな
102: (ワッチョイ ff89-FTGg) 2018/09/14(金) 03:07:58 ID:HyYH2LNt0(1/3)調 AAS
>>80
外部リンク:blogs.technet.microsoft.com
Q. Windows 7 および Windows 8.1 の 32ビット (x86) 環境で、脆弱性から保護するためにはどの更新プログラムを適用したらよいですか?

A. 2018 年 1月の 32 ビット (x86) 環境向け更新プログラム では、3件ある脆弱性のうち、 CVE-2017-5753 と CVE-2017-5715 を解決
するための更新が提供されておりましたが、CVE-2017-5754 に対する保護が提供されていませんでした。弊社では、その後、2018 年
3月の 更新プログラムとして、CVE 2017-5754 (“メルトダウン”) に関連する 32 ビット (x86) バージョンの Windows に対する追加の保護
機能を提供するために、以下のセキュリティ更新プログラムをリリースしました。

埋まってますね
103: (アウアウウー Sa1b-KTdS) 2018/09/14(金) 06:04:54 ID:2v5S5vmIa(1)調 AAS
冒頭から緩和策と書いてあるにもかかわらず今日もバカ装ってガン無視の埋まってる君
104: (ワッチョイ 973e-hRRs) 2018/09/14(金) 06:55:20 ID:dam2yArT0(1)調 AAS
Intelノートのwindows7でアップデートしたら、(数日に1度)ランダムで再起動するようになっちゃった
105: (ワッチョイ 97ec-NCQU) 2018/09/14(金) 07:10:27 ID:kemGxJxT0(1)調 AAS
Intelの法人モデルPC買う会社って頭おかしいと思います
106: (ワッチョイ 5767-okpm) 2018/09/14(金) 07:12:27 ID:iz5DXDCp0(3/3)調 AA×

107: (ササクッテロ Sp8b-x7Ox) 2018/09/14(金) 08:12:28 ID:iYvkRf+ip(1/2)調 AAS
atomにもいろいろあるっつーのに
あえてatomとだけ言って罵り合ってるのは
楽しんでんですね
108: (スフッ Sdbf-cwS1) 2018/09/14(金) 08:29:35 ID:famt7Fn1d(1/3)調 AAS
In order見落としてた
で終わるものをatom はHTTが有るから全部対象ggrks などと言わなければ

最初からatom 一括りではなくIn order なatom だから無関係と言ってたよ
109: (オッペケ Sr8b-6ayj) 2018/09/14(金) 09:10:16 ID:DcFRqD0Nr(1/2)調 AAS
>in order時代のATOM
シングル性能がVIA Technologies Nanoにすら劣る産廃・・・
「Bulkdozerは脆弱性無いから勝利」 に似た虚しいものがあるな
110: (ワッチョイ b78e-BcFQ) 2018/09/14(金) 10:06:36 ID:eQQ3A9Xo0(1)調 AAS
Out of Order Atomの弱点はSandy以前と同じで
Windows Update KB4100347でIntel MicroCodeをマイクロソフトが配っていない
修正BIOSを提供しないPCメーカーも多いのが欠点
111
(2): (ワッチョイ 9f87-uavn) 2018/09/14(金) 10:10:00 ID:f7R4wnP40(1)調 AAS
Intel暗号鍵に危険度「高」の脆弱性、ファームウェア更新で対処
外部リンク[html]:www.itmedia.co.jp
Intel ME(Management Engine)でデータの保存に使われているMFSファイルのセキュリティの仕組みに脆弱性が見つかった。
悪用されればMFSの状態を操作され、重要な情報を抜き取られる恐れがあるとしている。
112: (ササクッテロ Sp8b-meyQ) 2018/09/14(金) 10:56:59 ID:vPnuYmhfp(1/2)調 AAS
>>111
インテルMEは昔から脆弱性のデパートだなw
113: (ワッチョイ 5763-okpm) 2018/09/14(金) 11:14:08 ID:rV2PBaBc0(1/2)調 AAS
今日WindowsUpdateにKB4100347が来たけど、
以前当てたKB4346084はアンインストールしてから当てた方がいいの?
114: 113 (ワッチョイ 5763-okpm) 2018/09/14(金) 11:31:43 ID:rV2PBaBc0(2/2)調 AAS
すいません。勘違いしていました。
115: (ワッチョイ bf6c-+ow7) 2018/09/14(金) 11:43:24 ID:YbXrozRP0(1)調 AAS
本体のあらゆる性能はユーザーに開示し証明しないと競争力が失われる可能性がある
厳しい環境にさらされている機能なのである
本体とは別にintelがこそっと加えたintel_MEについてはそのような厳しい見方を逃れている機能なのである
本体でさえこの体たらくである
intel_MEのヤバさってのは技術者だったら理解できると思う
116: (ササクッテロ Sp8b-meyQ) 2018/09/14(金) 11:55:22 ID:vPnuYmhfp(2/2)調 AA×

117: (ワッチョイ 1787-NFvr) 2018/09/14(金) 12:13:55 ID:fmqdquN70(1)調 AAS
IntelMEはお得意様向けにつけたバックドアにしか見えない
電源OFFのPCまでコントロールしたいという要望に応える無茶振りで
118: (スッップ Sdbf-p2Er) 2018/09/14(金) 12:21:05 ID:EShUHgk3d(1)調 AAS
>>111
SGXもMEもガバガバやな
119
(3): (ワッチョイ ff35-G9Ec) 2018/09/14(金) 12:28:02 ID:V9IFvTdG0(1)調 AAS
しかし・・・・プアなCPUだと相当影響出てきた気もする。
低スペックスレにも張ったけど最新パッチあてた結果がこれですわ。

画像リンク

高々OSのISOダウンロードでこの負荷率。単に1803に最新を適用しただけ。

OS側のパッチだらけの構造にしてしまった問題もあるが脆弱パッチ無しなら
半分以下のCPU負荷で収まり、Build1703パッチ未適用だと、まさかの15%以下。
Build10240だと同じ状況下で9%以下。

Win8.1とかに戻した方がまだマシレベルになってきた。
120: (スフッ Sdbf-cwS1) 2018/09/14(金) 13:37:41 ID:famt7Fn1d(2/3)調 AAS
つまり、ryzenに買い換えろ
というIntel の巧妙な策略ですね
121: (スフッ Sdbf-cwS1) 2018/09/14(金) 13:41:44 ID:famt7Fn1d(3/3)調 AAS
俺は
nuc6cayh
をNo bios update で windows server 2016
を使ってるわ
パッチは当ててない
122: (ワッチョイ 17b4-l/4L) 2018/09/14(金) 14:21:29 ID:6F8oCS2R0(1)調 AAS
>>119
草生える
123
(1): (ワッチョイ 5787-wbiP) 2018/09/14(金) 15:22:08 ID://WuZQ2F0(1)調 AAS
>>119
そうか?うちのサブ機のQ9650は最新のwin10でも特にストレスないが?
むしろ古いOSなんぞに今更戻そうと思うやつの気がしれん
124: (スプッッ Sd3f-eeNm) 2018/09/14(金) 16:03:30 ID:9KeKTi7Bd(1)調 AAS
>>119
鬼のようなハンドル数だな
125
(1): (ワッチョイ 9f67-bQmR) 2018/09/14(金) 17:40:43 ID:51KBRNbJ0(1/2)調 AAS
俺の3770タンは遅なってないけどどう言う事?
パッチってもう配信されたのと違うの?
126: (ササクッテロレ Sp8b-meyQ) 2018/09/14(金) 17:47:53 ID:XSfWh5Z6p(1/2)調 AAS
>>125
OSのバッチだけでは脆弱性緩和策は完全に機能しない。マザーボードのBIOSを脆弱性対応した最新版に引き上げて、CPUのマイクロコードを更新する必要がある。
127
(1): (ササクッテロレ Sp8b-meyQ) 2018/09/14(金) 17:51:17 ID:XSfWh5Z6p(2/2)調 AAS
パッチ適用されたWindows系OSはCPUのマイクロコードを緩和版と認識して、初めて本来の機能を発揮する。
因みにLinux系OSは起動時に環境チェックしてマイクロコード更新している。
128
(1): (オッペケ Sr8b-6ayj) 2018/09/14(金) 17:55:38 ID:DcFRqD0Nr(2/2)調 AAS
>>123
それV2パッチ動いてるの?
YorkfieldってMicrocode出てなかったような・・・
129: (ワッチョイ 57c2-WaA8) 2018/09/14(金) 18:03:32 ID:yWfZhKBj0(1)調 AAS
>>128
出てないよ
当初は対応品に入ってたけど、結局見捨てられたw
130: (ワッチョイ 9f67-bQmR) 2018/09/14(金) 18:12:02 ID:51KBRNbJ0(2/2)調 AAS
>>127
サンキュー
131: (ワッチョイ 9fc6-+ow7) 2018/09/14(金) 20:13:29 ID:/DJmHLNe0(1)調 AAS
Intelの騒ぎになってる時はほぼ全部出しますって断言して
ほとぼりがさめたらほとんど出しませんてちょろっと言うやりかた

いかにもIntel
132
(1): (ワッチョイ ff89-FTGg) 2018/09/14(金) 21:01:54 ID:HyYH2LNt0(2/3)調 AAS
そんな断言はない
いったのは過去5年の製品
Q9650は5年超
133
(1): (ワッチョイ bf67-jjCg) 2018/09/14(金) 21:08:33 ID:wwUes4Ln0(1/3)調 AAS
外部リンク[html]:pc.watch.impress.co.jp
> クルザニッチ氏は「来週の終わりまでには過去5年間に発売したプロセッサの90%に対してアップデートを提供。
>そして今月中には残りも提供できるようにしたい。それに加え、(ry
134: (ワッチョイ bf67-jjCg) 2018/09/14(金) 21:13:04 ID:wwUes4Ln0(2/3)調 AAS
外部リンク[html]:pc.watch.impress.co.jp
> Broadwell(第5世代Core)、Haswell(第4世代Core)、Ivy Bridge(第3世代Core)、
> Sandy Bridge(第2世代Core)については、Intelでの初期検証を終え、
135: (ササクッテロ Sp8b-x7Ox) 2018/09/14(金) 21:14:22 ID:iYvkRf+ip(2/2)調 AAS
>>132
引き伸ばせば対策しなくてよくなるよな
5年頑張れ
136: (ワッチョイ bf67-jjCg) 2018/09/14(金) 21:16:42 ID:wwUes4Ln0(3/3)調 AAS
外部リンク[html]:pc.watch.impress.co.jp
> 米Intelは2日(米国時間)、同社プロセッサのマイクロコードのアップデート計画についてのガイダンス
> 「Microcode Revision Guidance」を更新し、一部の古いプロセッサ製品について、「Spectre」脆弱性対策の
> マイクロコード提供を行なわないことを明らかにした。
137: (ワッチョイ ff89-FTGg) 2018/09/14(金) 21:34:51 ID:HyYH2LNt0(3/3)調 AAS
>>133
残りは過去5年の10%の話
それにくわえはインテル以外の動き
読解力ないのかな?
138
(1): (アウアウアー Sa4f-G9Ec) 2018/09/14(金) 21:58:49 ID:01e8J9QBa(1)調 AAS
第4世代以降のHaswellマイクロアーキテクチャはINVPCIDという命令セットを持っている。
その為、こいつをうまく利用して脆弱性による対策を施した場合の速度低下は、なんとか
一定水準に保てて来たわけだし、今も何とかごまかしているともいえる。

でも、じゃあ、それ以前の第2世代や第3世代はどうだ?という話になると途端にMicrosoftも
Intelも口をつぐんでしまう。データ不足という名目を理由にしてな。

そもそも命令セットを使った回避が出来ないんだからV3以降の速度低下は相当酷くなって
いるのを世間は誰も口を大にして言わない。というか気付かないのかもしれないね。
そこまでCPU負荷かけて作業してない人が大半なんだから。こんなものなのかな?何か
最近遅くなったかな?ぐらいでしかないのかもしれない。

OS support for PCID performance optimization is enabled
KVAShadowPcidEnabled

こいつがTrueに出来ない以上、Ivy Bridge(第3世代Core)と、Sandy Bridge(第2世代Core)の
PCを保持している人達は、もうWin10のビルドも古いものにして、脆弱性対策を除く最低限の
セキュリティパッチだけ導入した方が本来のパフォーマンスを得られるわけです。

・・・・そうですね。もうPC買い換えた方が良いですね。
139: (ワッチョイ b7dd-NURy) 2018/09/15(土) 09:02:29 ID:+AhQzG0Y0(1)調 AA×

140: (オッペケ Sr8b-6ayj) 2018/09/15(土) 10:34:54 ID:Yl6bBjm+r(1)調 AAS
なんか遅ぇと思ったらWin7ではINVPCIDが動かないらしい
141: (ワッチョイ 5767-okpm) 2018/09/15(土) 10:49:00 ID:8HYCWAm50(1)調 AA×

142: (ワッチョイ 9797-okpm) 2018/09/15(土) 18:39:06 ID:lVW4DrIs0(1)調 AAS
児玉無視でいい感じのリズムに
143: (ワッチョイ 976c-5Y1h) 2018/09/15(土) 22:59:37 ID:6zI/epNF0(1)調 AAS
インテルの被害者を少しでも減らしてくれる措置、供給追いつかないw
外部リンク[html]:www.jisaka.com
144: (ワッチョイ 5767-okpm) 2018/09/15(土) 23:59:45 ID:yy6UVeRC0(1)調 AA×

145: (オッペケ Sr8b-dlVL) 2018/09/16(日) 00:21:49 ID:h1KlrFyFr(1/3)調 AAS
個人情報outside
146
(1): Linuxの人 (ワッチョイ b7dd-ipVA) 2018/09/16(日) 00:46:43 ID:CUMP6nlB0(1)調 AAS
>>138
今まで3000出てたスコアが1500になったら流石に気付くけど
3000が2800程度になるくらいならあまり気にならない。元々遅いし
そもそもその程度のCPUやマザー、メモリで作業って軽い昔のゲームとか
軽いソフトとかに限定されるし、スマホOS入れてスマホゲーする以上のことはしないし

今後Ryzenにユーザーが移り始めたら品薄で偽物出まくりでオクとかで
また被害者出まくるんだろうな〜

供給が減るって良い事何もないよね
147: (ワッチョイ 5799-+ow7) 2018/09/16(日) 03:05:46 ID:C0OXmzpz0(1)調 AAS
使えば自分でも取れるんだろ
個人情報inside
そして刑務所へinと
148: (ワッチョイ 5767-okpm) 2018/09/16(日) 03:28:47 ID:SiZhG4zf0(1)調 AA×

149
(1): (ワッチョイ 97ec-NCQU) 2018/09/16(日) 06:14:01 ID:eVpeu0H40(1)調 AAS
>>146
なんでIntelの欠陥の話を偽物だのRyzenだのにすり替えるんだ?
150: (ワッチョイ 9f6c-okpm) 2018/09/16(日) 07:01:27 ID:z5a4InSR0(1)調 AAS
>>149
前スレの最後のほうで供給不足になるから脆弱CPUを買えと宣った埋まってる君のサポーターだろう
緩和策と明言されてるのに頭リセットさせて埋まってる連呼する奴
たらればで妄想垂れ流し「お前らのせいで」供給不足になるから脆弱CPUを買えと謎の強要する奴、intel擁護マンは荒らししかいねぇ
151: (ワッチョイ ff89-FTGg) 2018/09/16(日) 08:47:08 ID:8NUMIgKg0(1/2)調 AAS
だいたい緩和策で不十分ならOpenBSD界隈から別の対策やないしはインテルCPUは対応しないなどの処置をとるだろう
152
(1): (アウアウウー Sa1b-KTdS) 2018/09/16(日) 10:42:05 ID:kch6pMhMa(1)調 AAS
不十分だが利用者が多いから難民防止の意味で非対応なんかできるわけない
緩和の意味と何で緩和なんて言い方してるかっつったら責任逃れだからな
埋まってる君とインテル買うしかない君夢のコラボ
153
(1): (ワッチョイ ff35-G9Ec) 2018/09/16(日) 10:43:40 ID:AXOQpk110(1/3)調 AAS
Intelの脆弱性に対する緩和対策パッチ(決して修正ではない点に注意)に関して言えば4世代
より上は先にも行ったが一応の対策はとれるし速度低下もさほど感じないだろう。

が、3世代・2世代、更に下となると話は別。元々パワフルではないCPUがさらに速度低下を招く
現状。ベンチマーク対策だけのごかましも限界に近い。INVPCIDが無い世代はモロに速度低下
という負の恩恵を受け速度低下に対する回避策が無いからだ。
そしてそれを誰も記事に書こうとしない。というのも、ライター連中は既に3年・4年前のセンチュリ
ー機種など使ってもいないからだ。

Intelが交換処置等を一切行わないというスタンスが決まった以上、旧世代のPCは気付かれない
よう安さだけで探している人に売り飛ばしてしまうというのが賢明かもしれない。

該当世代を買った人には申し訳ないが、CPU欠陥に対して無知だったという事で諦めてもらう
しかない。
154
(1): (ワッチョイ d763-+ow7) 2018/09/16(日) 10:49:02 ID:sX6OeQai0(1)調 AAS
穴があるからこそできることがあるので塞がれる
その結果の性能低下でいいんでしょ?
だったら便利なツールはノーパッチで残しておいて
別途PCを用意すればいいんでは?
155
(1): (ワッチョイ ff89-FTGg) 2018/09/16(日) 11:22:21 ID:8NUMIgKg0(2/2)調 AAS
>>152
OpenBSDのスタンスがわかってない馬鹿
156: 転載ダメ (ワッチョイ 5715-xJzm) [agete] 2018/09/16(日) 11:26:47 ID:mYnTblpy0(1)調 AAS
>>153
OpenBSDのリーダーは今後自分の金をIntelのCPUに使うつもりは無いそうだ

外部リンク:marc.info
157: (ワッチョイ 976c-okpm) 2018/09/16(日) 12:51:34 ID:BYi+WZCd0(1)調 AAS
> 該当世代を買った人には申し訳ないが、CPU欠陥に対して無知だったという事で諦めてもらう
しかない。

発覚もしてなかった時点で無知もクソもないだろう
商品売りつけた客にセキュリティリスク背負わせて無責任それがintel
158: (オッペケ Sr8b-dlVL) 2018/09/16(日) 12:52:22 ID:h1KlrFyFr(2/3)調 AAS
現行品のことじゃね
159: (ワッチョイ 9f16-gzyS) 2018/09/16(日) 13:51:45 ID:xfzudHou0(1)調 AAS
インテルはCEOの剛拳で辞めさせた関係なくCPU関連のエンジニアしれっとかき集めてるんだしなんとかなるだろ
160: (ワッチョイ ff35-G9Ec) 2018/09/16(日) 16:48:03 ID:AXOQpk110(2/3)調 AAS
予想だとIntelの事だろうから、CPUのID表示ソフト使ってシリアルから
何らかのキャッシュバックエントリーサイトなり、クーポンなりを配布するかと思ったら
交換・返金・割引一切しませんって言っちゃった。

信用度ガタ落ちだろうね。
161
(1): (ベーイモ MM4f-Gn01) 2018/09/16(日) 18:57:04 ID:eH3QDrC+M(1)調 AAS
 
↓これ話題になってないけどどうなの?
 
Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“CRITICAL”
外部リンク[html]:forest.watch.impress.co.jp
 
1-
あと 841 レスあります
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