[過去ﾛｸﾞ] 【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 ８１ 【捻挫】 (1001ﾚｽ)
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5(27): 2009/04/08(水) 23:02:44 ID:5MnDCrkQ0(2/4)調 AA×
>>1
6(27): 2009/04/08(水) 23:04:47 ID:5MnDCrkQ0(3/4)調 AAS
ほんまけな気なスレやで・・・
7(27): 2009/04/08(水) 23:17:09 ID:5MnDCrkQ0(4/4)調 AAS
>>1のハゲ！このスレ中に、俺と決着付けるからな！
先ずは学歴勝負だハゲ！
しかし芸風変ったね。俺をリスペクトし出したな！
8(27): 2009/04/08(水) 23:20:12 ID:Mqrp6nWG0(3/3)調 AAS
パート81は、楽しくなりそうだね♪♪♪
9(27): [age] 2009/04/08(水) 23:33:07 ID:OmrbxdMwO携(1)調 AAS
ナウロマンティク浮上！
10(27): [age] 2009/04/09(木) 08:32:20 ID:sQMdlYWDO携(1/2)調 AAS
子宮の日浮上！
11(1): 2009/04/09(木) 12:56:27 ID:B1E+vacx0(1/4)調 AAS
国民の皆さん、接骨院・整骨院による不正請求を許していいんですか？
詳細は以下のサイトをご覧下さい。
外部ﾘﾝｸ[html]:oshiete1.goo.ne.jp
肩こりで接骨院に行って保険証使っていませんか？ 不正ですよ！
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.denkikenpo.or.jp
接骨・整骨院治療－保険請求「ケガ3カ所」集中
3部位以上の請求は(1)大阪府(81.0％)、(2)奈良県(80.1％)、(3)徳島県(80.0％)と西日本に集中
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
接骨院の不正請求に業を煮やし健保組合が“反乱”
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
健保組合の反乱に接骨院が大慌て １
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
健保組合の反乱に接骨院が大慌て ２
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
12: 2009/04/09(木) 12:57:08 ID:B1E+vacx0(2/4)調 AAS
不正請求している身近な接骨院の手口や接骨院で働いていた方の情報をお待ちしております。
厚生労働省
外部ﾘﾝｸ[html]:www-secure.mhlw.go.jp
保険者機能を推進する会
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kino-suishin.org
下にメルアドあり
NEWSゆう+
外部ﾘﾝｸ:webnews.asahi.co.jp
左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ
外部ﾘﾝｸ:www.tbs.co.jp
ご意見募集
大阪府知事への提言
外部ﾘﾝｸ[do]:www3.shinsei.pref.osaka.jp
13(3): 2009/04/09(木) 13:00:55 ID:UgZb44++0(1)調 AAS
>>11
個別の法規違反があったとしてもそれは個人の問題。
（医師、歯科医師等の法令違反の方が顕著）
整骨院全体が不正を行っているかの如き、上記書き込みは悪質。
名誉毀損も甚だしい。
削除依頼提出致しました・
14: 2009/04/09(木) 13:41:12 ID:MVd0r9V70(1/3)調 AAS
国民の皆さん、接骨院・整骨院による不正請求を許していいんですか？
詳細は以下のサイトをご覧下さい。
外部ﾘﾝｸ[html]:oshiete1.goo.ne.jp
肩こりで接骨院に行って保険証使っていませんか？ 不正ですよ！
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.denkikenpo.or.jp
接骨・整骨院治療－保険請求「ケガ3カ所」集中
3部位以上の請求は(1)大阪府(81.0％)、(2)奈良県(80.1％)、(3)徳島県(80.0％)と西日本に集中
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
接骨院の不正請求に業を煮やし健保組合が“反乱”
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
健保組合の反乱に接骨院が大慌て １
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
健保組合の反乱に接骨院が大慌て ２
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
15(1): 2009/04/09(木) 13:41:52 ID:MVd0r9V70(2/3)調 AAS
不正請求している身近な接骨院の手口や接骨院で働いていた方の情報をお待ちしております。
厚生労働省
外部ﾘﾝｸ[html]:www-secure.mhlw.go.jp
保険者機能を推進する会
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kino-suishin.org
下にメルアドあり
NEWSゆう+
外部ﾘﾝｸ:webnews.asahi.co.jp
左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ
外部ﾘﾝｸ:www.tbs.co.jp
ご意見募集
大阪府知事への提言
外部ﾘﾝｸ[do]:www3.shinsei.pref.osaka.jp
16(2): 2009/04/09(木) 14:09:47 ID:B1E+vacx0(3/4)調 AAS
>>13
> （医師、歯科医師等の法令違反の方が顕著）
ここは接骨院・整骨院のスレです。
スレチな書き込みは荒らし行為です。
> 整骨院全体が不正を行っているかの如き、上記書き込みは悪質。
どう読んだら整骨院全体ととれるのでしょうか？
自分の心の中にそういう感情があるからそう見えるだけでしょ。
ちゃんとしている接骨院は何の問題もない。
ただし大阪のように平気で柔整師が「みんな不正やってるよ」って言ってるのは事実。
もちろん大阪も全員じゃないけどかなりの数が不正請求をしている。
3部位以上の請求が多いので素人でも分かるでしょ？
ちなみに俺は不正するという柔整師の声を直接聞いたこともある。
17(1): 2009/04/09(木) 16:58:56 ID:3B/pdC+10(1/2)調 AAS
>>16
>>13は柔との比較だからスレチとはいえない。
大阪の誰が｢みんな不正やってるよ｣と言っているのか書かなければ事実とはいえないし、
事実と証明できなければ名誉毀損。
大阪でかなりの数と書いている以上、何％が不正なのか証拠を出せ。出せないのならこれ
も名誉毀損。
おまえが柔道整復師の不正を知っているのなら通報すればよかろう。何人に聞いたかは知
らんが、言った個人の問題だからな。
18(2): 2009/04/09(木) 17:35:18 ID:B1E+vacx0(4/4)調 AAS
>>17
> おまえが柔道整復師の不正を知っているのなら通報すればよかろう。何人に聞いたかは知
> らんが、言った個人の問題だからな。
残念ながら関連した業務だから守秘義務で通報は無理。
もちろん俺が知ってる情報以外を教えてくれたらそれは通報手続きさせてもらうけど。
関連業務ってことで分かるだろうけどかなり不正事実は知っている。
当然、今の職場を辞めたら匿名で大っぴらに公開するけどね。
by 不正撲滅隊
19(1): 2009/04/09(木) 18:05:49 ID:uTCpQDkIO携(1)調 AAS
名誉毀損なら訴えてみろよ！
20: 2009/04/09(木) 18:14:21 ID:3B/pdC+10(2/2)調 AAS
>>18
撲滅隊(個人で隊も何もないと思うが)と名乗るくらいならさっさとその職場を
辞めて訴えればよかろう。守秘義務が発生する職種なら辞めようが何しようが
その職場で知りえた情報は守秘義務が付いて回るので無理だろうけどな。
>>19
訴えなければ名誉毀損ではないと思っているのか？
21(1): 2009/04/09(木) 18:38:02 ID:sQMdlYWDO携(2/2)調 AAS
>>1は現在、白髪染め中！
22(1): ① 2009/04/09(木) 22:47:37 ID:ylhpkb0K0(1/4)調 AAS
そうか撲滅隊君。
君は不正している柔整師が許せんのか？
私も不正は許せん。
ふざけた整骨院は消滅してほしい。
しかし、大多数の健全な整骨院は未来永劫不滅だ。
それよりこのスレを、ネガキャンに使用するのは許さん。
まったりと和やかに語り合う場だ。
荒しの君は出て行きたまえ。
23(1): ① 2009/04/09(木) 22:54:52 ID:ylhpkb0K0(2/4)調 AAS
>>21
白髪染めではない。
おしゃれ染めだ！
一流の柔整師は身だしなみも大切だ。
24: 2009/04/09(木) 23:23:33 ID:MVd0r9V70(3/3)調 AAS
>>23
早く死ね、糞王子
25: ① 2009/04/09(木) 23:26:48 ID:ylhpkb0K0(3/4)調 AAS
↑私は王子先生ではない。
それにお前の脅迫など問題ではないが、死ねは大問題だ。
逮捕されるぞ！
26: ① 2009/04/09(木) 23:49:59 ID:ylhpkb0K0(4/4)調 AA×
27: 2009/04/09(木) 23:55:05 ID:Aa344M5qO携(1)調 AAS
なぁに云ってんの？利用出来るものは利用しないとヾ(^▽^)ﾉ保険使ってボロ儲けよ♪
28: 2009/04/10(金) 01:52:00 ID:MJQnKmIWO携(1/11)調 AAS
パート81より良スレに変身！
今までと違って、自由な感じでいいね！
29: 清水 2009/04/10(金) 01:58:26 ID:1awXLDCu0(1/6)調 AAS
>>15
謎８０を教えてやれ。
こんな連中の書き込みなんか岐阜と同じで使えないものばかりだからな。
30: 清水 2009/04/10(金) 02:00:20 ID:1awXLDCu0(2/6)調 AAS
>>16
比較は必要だ。
不正は個人の問題。
31: 清水 2009/04/10(金) 02:01:49 ID:1awXLDCu0(3/6)調 AAS
>>18
関連業務ってなに?
無資格?
32: 2009/04/10(金) 02:35:27 ID:MJQnKmIWO携(2/11)調 AAS
おいら>>>>>>>>>>>>>>>>>①ｸﾏー>しみっさん>>玉葱さん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>玉子>>>>ハゲ1って感じかな
33(1): 2009/04/10(金) 06:32:37 ID:AqD7rWrF0(1)調 AAS
>>22
われわれ健全な整骨院の信用を回復し，
不正を根絶するため，
明細書の発行を業界で進めていくというのはどうでしょう？
34: 2009/04/10(金) 07:03:51 ID:MJQnKmIWO携(3/11)調 AAS
パート81より①が大先生となりました！
35: 2009/04/10(金) 07:50:36 ID:MJQnKmIWO携(4/11)調 AAS
よし！一気にハゲ1を追放するぞ！
36: ① 2009/04/10(金) 08:34:24 ID:RX7k780x0(1/3)調 AAS
>>33
それも絶対必要ですね。
社団法人日本柔道整復師会では、正しい整骨院、接骨院のかかり方
ってポスターを作製し、全会員に配布してます。
私の整骨院でも、掲示してあります。
今日も皆さん頑張りましょう・
37: 2009/04/10(金) 08:35:09 ID:MJQnKmIWO携(5/11)調 AAS
↑力になろう！
38(1): 2009/04/10(金) 11:03:57 ID:aa9V2wYe0(1/2)調 AAS
>>13
> 削除依頼提出致しました・
あれれ？ スレ削除されてないよ。
管理者もちゃんと分かってるようだね。
削除依頼しなかったらここ見てる人だけにしか柔整師不正情報伝わらなかったのに、
削除依頼なんかしたら、いろんな人に情報伝わっちゃうね。
接骨業界にメスが入ったら>13が原因かもね。
君にこの言葉を送ろうではないか「墓穴を掘る」
39(1): ① 2009/04/10(金) 11:48:25 ID:RX7k780x0(2/3)調 AAS
↑屁理屈は辞めたまえ。
君にこの言葉を送ろうではないか「愚か者」
あらしは退場してください
40(3): 2009/04/10(金) 11:56:57 ID:aa9V2wYe0(2/2)調 AAS
>>39
屁理屈？ ブッ！
頭大丈夫？
さすが柔整師だな。
ブッシュマンレベルでも取れる資格保有者は違うｗ
透明あぼーん行き決定。
41: 2009/04/10(金) 12:34:05 ID:MJQnKmIWO携(6/11)調 AAS
↑きたな荒らし！パート81からは、君の様な輩の出入りする余地は無いのだよ！
今日も来客が大杉る！
42: 2009/04/10(金) 12:35:52 ID:MJQnKmIWO携(7/11)調 AAS
>>40
屁こいてんじゃねぇ！タコが！
43: 清水 2009/04/10(金) 12:43:35 ID:1awXLDCu0(4/6)調 AAS
>>38
最近は日テレの件もあり
憶測だけで確たる証拠のない戯言は取り上げられないのだろう。
個々に不正している奴は個別に対処して頂きたい。
44: 清水 2009/04/10(金) 12:45:46 ID:1awXLDCu0(5/6)調 AAS
>>40
まーあ
柔整師と書けるだけ評価してやるよ。
無資格は漢字書けないやつが多いからな(^o^)
45: ① 2009/04/10(金) 16:36:51 ID:RX7k780x0(3/3)調 AAS
>>40
柔整も鍼灸、あマ指も言うほど簡単に取れる資格ではないですよ。
でも今の柔整学校の乱立は質の低下を招くでしょうね。
私が学生の頃（約20年前）は全国で柔整の学校定員が1050人と決まっており
国家試験合格率が約8割=年間800人程度しか柔は排出されなかった。
それ位が妥当ですよね。
接骨院乱立で行き場を無くした一部柔整が不正を働くんでしょう。
それを全ての柔が不正をしてるとか、受領委任の廃止とか言われると本気で頭にきます。
出来てしまった学校を無くすのは難しいから、国試で人数調整して欲しいです。
46(1): 王子の卵 2009/04/10(金) 19:12:46 ID:AGIVxOtnO携(1)調 AAS
柔の国試も相対評価にしりゃよかんべ。
でも、点数いい奴に限って使えんかったりするんだなぁ～これがｗ
47: 2009/04/10(金) 19:34:12 ID:gvuR4E+aO携(1)調 AAS
>>46
糞卵は…
点数が悪い上に使えん最悪の馬鹿だがなw
48: 清水 2009/04/10(金) 20:38:58 ID:1awXLDCu0(6/6)調 AAS
委任払いが悪とかいっているやつがいるが、なぜ悪なのだ?
不正ができるから?
医師はどうなのだ、保険請求は委任だろうが違おうが不正は個人の資質でできるものなのだ。
医師の請求が清廉潔白で１００%不正がないのであれば委任払いが悪となるだろうが
不正をしている医師がいる以上保険請求の形式的なものではないな。
まあ、肩こりはいかんよ(^o^)
49(1): 2009/04/10(金) 21:49:13 ID:Rj0zbWhe0(1/3)調 AAS
肩こりはいかんよ。って言っても
患者が肩が凝って痛くてなんていえば、例の亜急性なんとかでいわゆる捻挫にして
温庵電気柔整マッサージをして保険請求するわけだ。
ただ建前で肩こりはいかんよというのはやめてくれ。
この点整形のリハビリも同じだからどっちもどっちで整形が柔批判するのはおかしな話というものかもしれん。
50(1): 2009/04/10(金) 21:57:27 ID:Rj0zbWhe0(2/3)調 AAS
また、柔も自浄を発揮してほしいものだよ。
ホントに真面目に請求しているところが馬鹿を見たり、柔の保険請求すべてが不正
と誤解されるような状況に歯止めをかけないとマジでいつかは破たんしますよ。
まずは駅前のモミモミチェーン整骨院をなんとかしたほうがいいんじゃないか。
同スペースでリラクを行い、無資格と柔整師が隣り合わせのベットで施術し、
傍から見ればリラクだか捻挫だかわからん状態になっているではないか。
少なくともリラクは別店舗で行ってもらいたいものだ。
毎年5000人の新米さんが出てくる状況なんだから、技術云々のみならずシステム法整備を作り直すべきと思う。
その、行政の通達などの前にまずは自浄作用を発揮してほしいものだ。
51: ① 2009/04/10(金) 22:10:35 ID:9Sm1EuTg0(1/2)調 AAS
旧スレで１先生とやらが
「柔整・あはき免許保持者は限定的に「医行為」をすることができます。
医師以外で「医行為」ができるのは柔整・あはきだけなのです。 」
という法解釈を申されております。
医行為であれば受領委任という形にせよ健康保険が使えて当然でしょう。
あはき師が医師の同意無しには保険が使えないのがむしろ異常事態と存じます。
52(1): 2009/04/10(金) 22:24:29 ID:Rj0zbWhe0(3/3)調 AAS
＞あはき師が医師の同意無しには保険が使えないのがむしろ異常事態と存じます。
これは同意。しかし、あはきの業界というものは保険なんかなくても自費で１万～２万の
値段設定でも予約が取れないくらいに込んでいるというところはあったりするから、
そういう立場にある人たちには保険なんて面倒なだけなんだな。
昔も今もどっちが得かという話になって、将来を見すえることのできない、愚かな人が多すぎのような気がするわけだ。
53: ① 2009/04/10(金) 22:32:07 ID:9Sm1EuTg0(2/2)調 AAS
>>52
鍼灸治療の潜在需要は凄く多いですね。
治療効果も絶大でこれを広く国民が享受出来る様、あはき師の団体も
頑張って欲しいです（私も鍼灸師ですが・・）
法治国家なんだから法整備を働きかければなんとかなるかも？
54: 2009/04/10(金) 23:26:03 ID:MJQnKmIWO携(8/11)調 AAS
ハゲ１！このスレで決着や！
逃げ回ってなくて、さっさと出てこいやハゲ！
55: 2009/04/10(金) 23:27:06 ID:MJQnKmIWO携(9/11)調 AAS
俺は常に、とことんまでやるタイプ！
56: 2009/04/10(金) 23:28:49 ID:MJQnKmIWO携(10/11)調 AAS
たがら人妻にも、とことん愛情を注ぐタイプ！
57: 2009/04/10(金) 23:32:42 ID:MJQnKmIWO携(11/11)調 AAS
それと俺の事をあぼーんして、尚且つブッシュマンとか吐かしてる負け犬ハゲ！
こねスレで、徹底的に地獄見したるわ！
58(1): 清水 2009/04/11(土) 00:20:23 ID:e8HD2/G20(1/4)調 AAS
>>49
うちでは、断っているぞ。
59: 清水 2009/04/11(土) 00:21:13 ID:e8HD2/G20(2/4)調 AAS
>>50
少し同意(^o^)
60: 2009/04/11(土) 00:43:51 ID:v5OsEkZfO携(1)調 AAS
>>58
少数派だなw
61: ① 2009/04/11(土) 01:20:01 ID:ljuOns7a0(1/4)調 AAS
旧スレの１が
「鍼灸・柔整はある医行為ができる資格ではありますが、医業の一部ではありません。」
と言う無茶苦茶な捨て台詞を吐いて、新スレを立てました。
医行為を反復継続の意思を持って行う事を医業と言うと私は解釈しています。
よってあはき、柔は医業であると言う確信を持って突き進みます。
しかし、類似スレを立てるとは最低限のルールも知らない馬鹿ですね。
８０まで続いたネガティブキャンペーンスレを
己の所有物と勘違いしてます。
医師の傲慢さが全開ですね。
62: 王子の卵 2009/04/11(土) 01:42:38 ID:jpm/3m32O携(1/2)調 AAS
１くん。
アホスレ８１を他人に立てられｉｎｉｔｉａｔｉｖｅを完全にとられた気分はどうだいｗ
今日もあんたんとこから来た患者様が『痛いっていってるのに触りもしないで異状ありませんと言われおんだされちゃいましたよ…悲し過ぎて笑っちゃいました』って言って泣いてたぞ。
合法であっても人としてどうなのかね…こんな不幸な人をお一人でも諸悪の根源１から救いたい。
63: 2009/04/11(土) 06:52:18 ID:hLpN1UJnO携(1/8)調 AAS
↑もっとやれ！
64: 2009/04/11(土) 08:04:09 ID:hLpN1UJnO携(2/8)調 AAS
整体か整形かはっきりしろ！ほんま紛らわしいわ！
65: 2009/04/11(土) 08:05:32 ID:hLpN1UJnO携(3/8)調 AAS
あんまかあんまきかはっきりしろ！ほんま紛らわしいわ！
66: 2009/04/11(土) 08:07:07 ID:hLpN1UJnO携(4/8)調 AAS
ほぐすか揉むかはっきりしろ！ほんま紛らわしいわ！
67: 2009/04/11(土) 08:23:55 ID:t7kA/9pp0(1/4)調 AAS
王 子 さ ん 、 毎 日 の 自 作 自 演 お 疲 れ 様 で す 。
68(2): 2009/04/11(土) 08:29:45 ID:H/ApdO0m0(1)調 AAS
柔道はスポーツだろ。医療と関係ないじゃん。
剣道打撲師、空手捻挫師も必要か。
69(1): 2009/04/11(土) 08:35:38 ID:hLpN1UJnO携(5/8)調 AAS
↑お前は北斗の憲読んだのか！
70: 2009/04/11(土) 08:45:09 ID:mgFYE2880(1/2)調 AAS
今回だけはルールに従って１先生をこちらに降臨してもらうか。
そして趣旨に従って緩やかな議論をしてもらうか。
キャンペーンではなく。
71: [age] 2009/04/11(土) 11:00:27 ID:hLpN1UJnO携(6/8)調 AAS
本スレ浮上！
72: 2009/04/11(土) 11:24:04 ID:t7kA/9pp0(2/4)調 AAS
>>69
漫画と現実の区別が出来ない基地外は早く死んだほうがいいよｗ
73(1): 2009/04/11(土) 12:34:28 ID:hLpN1UJnO携(7/8)調 AAS
↑お前は何処まで馬鹿なんだ！
74: 2009/04/11(土) 12:51:40 ID:t7kA/9pp0(3/4)調 AAS
>>73
わかったから早く死ね
75(2): ① 2009/04/11(土) 13:36:26 ID:9QmVLriZ0(1)調 AAS
皆さん、過去スレの１が偽スレを作って柔整批判を飽きずに展開しています。
1の主張は
Ⅰ 柔整の受領委任の廃止
Ⅱ あはき師の受領委任参画阻止
Ⅲ 医師の同意書抑制にてあはき師の保険取り扱い制限
これだけです。
こんなもん私は絶対認めません。
しかし、以前玉葱先生がご指摘さておりました様にほっとくと
無資格、整形医師との協同で勝手な理論展開を続けます。
これは名誉毀損も甚だしい愚行です。
１を放置プレーし医師の傲慢を白日に晒すか？
１の偽スレでも戦うか？
悩んでいます。
76(1): 2009/04/11(土) 13:57:07 ID:hLpN1UJnO携(8/8)調 AAS
↑そんなもん悩む必要なし！奴は所詮自分の庭でしか戦えないチキン！
自分が建てなきゃ本スレじゃないなんて､正気の沙汰やないやろ！
整体、あんま連中にちやほやされて、逆上せてるハゲの時代は完全終了！
２ちゃんを私物化するのは、絶対に許さない！
77(1): 清水 2009/04/11(土) 16:44:25 ID:e8HD2/G20(3/4)調 AAS
>>68
活法
78(1): 2009/04/11(土) 18:45:17 ID:t7kA/9pp0(4/4)調 AAS
>>75>>76>>77
王子君お疲れ様、いい加減死んだら？
79: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/11(土) 19:01:32 ID:zW7TzoK10(1/3)調 AAS
そもそも自演がどうのこうのという奴は、自分がしていると白状しているようなモンだ。ｗ
80: 王子の卵 2009/04/11(土) 20:42:50 ID:jpm/3m32O携(2/2)調 AAS
>>78
お前と一緒にすなや（呆）
慈円？
んなもんしたこたないが仮にしたっていいだろｗ
くだらん。
81(1): ① 2009/04/11(土) 21:34:22 ID:ljuOns7a0(2/4)調 AAS
>>68
清水先生ご指摘の通り、柔術での殺法、活法（必殺技と必殺蘇生法ね）
の活法が柔道整復術の源流です。
ムーブで勝谷が一方的に柔整批判してた時、隣にいたデブメガネがしたり顔で
「開業なんかせず大人しく柔道場にいろ」と発言した時はデブメガネの無知さ加減に
失笑を禁じ得ませんでした。
82(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/11(土) 21:37:50 ID:zW7TzoK10(2/3)調 AAS
>>81
１はいいのだが、その機種依存文字は止めた方が良いぞ。
83: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/11(土) 21:50:57 ID:zW7TzoK10(3/3)調 AAS
>>75
っていうかさ、２ちゃんのルールじゃ先に立てて継続性があれば次スレとして承認されて
後発は誰が立てようが重複スレだろ？
だったら、向こうがルール無視なんだからこっちで泰然自若としていればいいだろ。
貧困鍼灸と貧困無資格と医師でどんな柔整の話題をやるかは計りかねますがね。ｗ
少なくとも柔整が一人も居ないようではスレも回らず埋まるだけだと思いますよ？
84: 2009/04/11(土) 22:03:40 ID:mgFYE2880(2/2)調 AAS
整骨院は今後過当競争で自滅もしくは平均収入がどんどん下がってくるだろう。
金儲けしたい先生にとっては、もはやおいしい職業ではないということだ。
まじめにやっている先生にとってはそれが当然のこと。
85(1): ① 2009/04/11(土) 22:06:12 ID:ljuOns7a0(3/4)調 AAS
>>82
ごめん！文字化けしてました？
86(2): ① 2009/04/11(土) 22:11:27 ID:ljuOns7a0(4/4)調 AAS
現在の厚労省の見解（自民）はこうね。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.shugiin.go.jp
でもやっぱ業務内容考えたらレントゲン使えないって致命的だ。
私は、エコー等を使って観察（診断はしてないよ）したり
整形の先生（公立）に御高診をお願いしたりしてますが
X線撮影って夢かな？
87: 清水 2009/04/11(土) 23:48:54 ID:e8HD2/G20(4/4)調 AAS
>>86
昔、東京労災はX-P代請求で来たのにな・・・・・
講習でOKの寸前のとこまでいったのだが
整形の反対に押し切られてしまったのだ。
88(1): 2009/04/12(日) 01:20:48 ID:UH7BNLGs0(1/9)調 AAS
従性風情がX－Pなんて寝言言ってんじゃね～ｗｗｗ
医師法違反、診療放射線法違反、施設違反あらゆる意味で無理、無理ｗｗｗ
医者になりな。無理かｗｗｗｗｗｗｗ
89: 王子の卵 2009/04/12(日) 02:54:17 ID:fvj289zWO携(1/5)調 AAS
>>88
何様か知らんがもし、医療関係の仕事をしているのなら是非お勧めしたいね。
接骨院の丁稚暴行ｗ
90: 2009/04/12(日) 08:24:38 ID:W4HAD0QtO携(1)調 AAS
おっ！流石は本スレ、内容ある議論が続いてるね！
それに引き換えハゲのスレは、馴れ合いの連発でキモいの～
91(2): 2009/04/12(日) 09:57:21 ID:Z72pQ5p1O携(1/2)調 AAS
>>1
何カンチガイしてるか知らんが、
【病院・医者】の板に部外者が勝手に部外スレ立ててんじゃねぇよ馬～鹿w
92(1): 王子の卵 2009/04/12(日) 10:44:58 ID:fvj289zWO携(2/5)調 AAS
>>91
そういう内容が内容～レスは偽スレでヨロｗ
93: 2009/04/12(日) 11:17:29 ID:4fBPjpUm0(1/3)調 AAS
>>91
糞王子のいやがらせの妨害活動ですｗ
94(1): 2009/04/12(日) 11:32:27 ID:Z72pQ5p1O携(2/2)調 AAS
>>92
あ？意味不明だな。日本語もロクロク書けんのか。
馬鹿だろお前。
この駄スレと共に消えろ。
95: 王子の卵 2009/04/12(日) 12:17:00 ID:fvj289zWO携(3/5)調 AAS
>>94
駄洒落くらい分かれｗ
てかちゃんと内容のあるレスせい。
内容が無いよう～レスは偽スレへどんぞ～ｗｗｗ
96: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/12(日) 12:18:52 ID:QbqCXeuQ0(1/5)調 AAS
>>85
いやさ。オレはWinだから文字化けしないけどさ。
医療系は何故だかマカーが多いから、開かれたものにするのなら機種依存文字は辞めた
方が良いんではないかい？
>>86
基本的には確実に施術許可を出さなきゃならんものを、医師会の見解で出さないようにして
いるだけだから、法的拘束力で高診依頼は整骨院側に還すようにしてしまえばいいわけだ。
ただ、現行法では医師に責任の所在があるというのが問題な訳で、それを柔整師側のみで
済むような法整備も必要になるということだ。
97: 2009/04/12(日) 12:35:47 ID:mRivIcVp0(1/9)調 AAS
しかし本スレの①、しみっさん、ゆーさんの話は勉強になるな。
後は玉子さえ、更生してくれたら私も嬉しいのだが
これは容易ではないな・・・・・・・・
玉子！気合入れろや！
98(1): 前スレ712 2009/04/12(日) 12:41:59 ID:g3q+Peds0(1/4)調 AAS
う～ん、前ｽﾚ>>969と>>971に反論したいんだが、どちらに書けばいいんだ？
99(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/12(日) 12:46:02 ID:QbqCXeuQ0(2/5)調 AAS
>>98
一応、こちらのスレが２ちゃんねるでいう正当な継続スレ扱いになると思っているのだが。
故に、こちらに書いておいて様子見たら？
どうしても返答が欲しいものでもないでしょ？
理論破綻を起こしたら無返答になるだけだから。ｗ
100(1): 2009/04/12(日) 12:46:32 ID:mRivIcVp0(2/9)調 AAS
↑ささ・・・こちらにどうぞ！
101: 王子の卵 2009/04/12(日) 12:47:38 ID:fvj289zWO携(4/5)調 AAS
１００ゲッチュｗ
102: 2009/04/12(日) 12:47:40 ID:mRivIcVp0(3/9)調 AAS
偽スレは、私のお絵かき帳だからね。
103: 2009/04/12(日) 12:48:21 ID:mRivIcVp0(4/9)調 AAS
玉子！何、邪魔しとんねん！
104: 王子の卵 2009/04/12(日) 12:48:34 ID:fvj289zWO携(5/5)調 AAS
菜々子…俺の１００を返せｗ
105: 2009/04/12(日) 12:53:59 ID:mRivIcVp0(5/9)調 AAS
玉子！貴様、昼から飲んでるだろ！
俺は朝から飲んでるぞ！
106: 前スレ712 2009/04/12(日) 12:56:10 ID:g3q+Peds0(2/4)調 AAS
>>99-100
了解。ではこちらに書く事にする。
107(3): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/12(日) 12:58:02 ID:QbqCXeuQ0(3/5)調 AAS
ま、チラ裏投下で。ｗ
毎年7000人も排出されている柔整師ですが、この先、療養費で喰っていけるところは「治せ
るところ」だけになるでしょうね。
慰安系だけでやっていくには療養費の単価が低すぎる。
術者が患者に接する時間は慰安系の方が圧倒的に長くなる。と、いうことは時間単価が下
がるということで、経営を考えるなら実費移行をしなきゃ経営面で保たなくなるだろ。
このことによりどうなるかということを予測すると、無資格問題の解決策でもあるわけだ。
有資格者があぶれるということは、無資格でやっていけてた範囲まで浸食し始めると。
鍼灸・マッサージ師では旨味を感じない素人でも「療養費でなんとかなる」と淡い期待を持
って資格を取得すれば有資格者であり、それが療養費単価じゃ割が合わないとして実費
移行して無資格領域を浸食する。
そうなれば無資格施術という問題もある程度は改善するという政府の腹積もりなんじゃなか
ろうかと思うがな。
108(1): 2009/04/12(日) 13:01:28 ID:mRivIcVp0(6/9)調 AAS
おいスレ主の①よ。今日が大事だぞ！
サウナでリラックスしている場合ではないぞ！
109: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/12(日) 13:05:34 ID:QbqCXeuQ0(4/5)調 AAS
>>108
まぁ吠えるなって。(^_^;
必要なスレなら、スレ主が動かない場合でも周りで何とかするもんだ。
それからな、レスは出来るだけ１つに纏めてね。
110: 2009/04/12(日) 13:07:52 ID:mRivIcVp0(7/9)調 AAS
はい！分かり申した！
111(2): 2009/04/12(日) 13:08:31 ID:6pb0lkza0(1/8)調 AAS
>>107
カイロ、オステ、マッサージ、リラクを行うことが既に無資格行為ということ
を理解していないゆーさん、あたまお菓子んじゃないの。
112: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/12(日) 13:13:06 ID:QbqCXeuQ0(5/5)調 AAS
>>111
マッサージは資格ですが？
カイロはフロリダの開業基準に準じて資格化すればいいじゃん。
「無資格行為」っていうが、それらの公的資格は存在するのか？
しないなら誰がやっても同じであって、更に柔整師という医療系資格保持者がやるという
付加価値が付くわけだ。
で、保険も関係ないしな。ｗ
ま、既存の無資格は経営の方に力を入れるべきだろ。ｗｗ
113(1): 2009/04/12(日) 13:20:25 ID:6pb0lkza0(2/8)調 AAS
慢性するつもりなら、鍼灸とれば。
鍼灸整骨院で、尚且つ生態的なことをやりたいのであれば、その時点で無資格行為。
順序としてはあましの資格を統合するか排除してからやりなさい。
当然だよね。
落ちます。
114(1): 前スレ712 2009/04/12(日) 13:34:48 ID:g3q+Peds0(3/4)調 AAS
全ｽﾚ>>969>>971
医行為を業として行うのが医業だというなら医行為の一部を制限されているだけの
免許の必要な医業類似行為は医業の一部なんだよ。
柔は保険請求に関しては一部に限られているが、慢性疾患を扱ってはならない等の
規制は無い。柔が老人の変形性膝関節症を実費で施術した場合は医師法違反に問わ
れるというなら医業の一部ではないといってもいいだろう。しかし現実はそうでは
ない。健康保険を使えるもの以外に施術してはならないなどという法はないからだ。
健保組合等の柔のかかり方を見てみれば一目瞭然だ。｢保険の利くもの・利かない
もの｣の区別しかしてないだろう？ もし医業の一部ではないなら柔で「施術でき
る・出来ない」の区別になるはずだ。
115(1): 2009/04/12(日) 13:40:24 ID:g3q+Peds0(4/4)調 AAS
>>111
あのさ、実費で柔道整復術を行えばいいだけだろう？別にカイロやオステを
する必要もない。無資格者と有資格者の差がそこにあるんじゃないか？
整体なんて柔道整復師が養成所開いてたりするからな。
116(2): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/12(日) 13:51:26 ID:xAv/dpgx0(1/9)調 AAS
>>113
無資格行為の何がいけないのか？という根本は？ｗ
で、無資格行為なら別に医学の区分に左右される必要性もない。ｗｗ
他の資格はその資格でやれば？オレは知らんし。
117: 2009/04/12(日) 18:33:01 ID:mRivIcVp0(8/9)調 AAS
こんばんわ
ビール始めました＾＾
118(1): 2009/04/12(日) 19:58:01 ID:6pb0lkza0(3/8)調 AAS
>>115
まあ、柔道整復術を実費で認知されるようになるといいですね。
世間に認知されてくれば、そこですでに玉石混合、柔道整復術＝リラク屋さんみたいなものとして
認知されてくるだろうから。
そしたら、無資格どもが待ってましたとばかり、柔術整復院とか柔道整体術なんて紛らわしい名前をつくりだして
さらに混とんとして、一過性のブームのようになると思いますね。
柔道整復術とやらの名称が独り歩きするような安売りはしない方が業界のためだと思いますがね。
119(1): 2009/04/12(日) 20:09:23 ID:6pb0lkza0(4/8)調 AAS
>>116
無資格、つまり無免許ということだが、無資格という言葉を使う時点でその行為の良しあしを
判断しろと、根拠を示せと。やはり頭お菓子いんですね。
巷にはわけのわからん療法をしている人間もいて、例えば密蜂の針をつかって治療したりする人間もいる。
こういったものは医師の医行為なのか？鍼灸師の範疇にはいるのか？それとも無資格療法者の動物を使った
治療だから法律に縛られないとでもいうのか？これは一つの無資格行為で何がいけないんだと。
何でも捻挫しているうちに法で定められた業務というものを軽んじるようになってきているんじゃないか。
120(1): 玉葱 2009/04/12(日) 20:10:21 ID:MJ2aMxde0(1)調 AAS
こんばんは、酔ってまふ。
また来ます。
121: 2009/04/12(日) 20:10:31 ID:mRivIcVp0(9/9)調 AA×
122(1): 清水 2009/04/12(日) 21:05:08 ID:3CmQ/3oS0(1/5)調 AAS
>>114
言葉遊びだな。
医業は医師が行う業でいいんじゃないか。
柔道整復師が行う業は柔道整復業であり鍼灸師が行えば鍼灸業だ。
ともに医療を行う職種である。
医業類似行為は医師の業務に類似した行為ということだ。
123(1): 清水 2009/04/12(日) 21:08:02 ID:3CmQ/3oS0(2/5)調 AAS
>>116
無資格の治すという行為がいけないのだ。
hpを見るとひどいのがあるからな。
124(3): 2009/04/12(日) 22:13:08 ID:UH7BNLGs0(2/9)調 AAS
医業を行う医師
医業を支える看護師、PT、OT、放射線技師etc
薬剤の専門家の薬剤師
これだけで充分なのです。
なぜ接骨院に人が集うか。
暇つぶしですよ。
あなた方の御子息が万が一頭良かったら柔道整復師にしますか？
医師にしますよねｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
125: 清水 2009/04/12(日) 23:04:45 ID:3CmQ/3oS0(3/5)調 AAS
>>124
十分と思っていない方が多いから多くの患者が接骨院に来るのです。
接骨院には怪我を治しに来るのですよ。
勝手な憶測だけで決めつけるようなことはしないでください。
126(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/12(日) 23:06:57 ID:xAv/dpgx0(2/9)調 AAS
>>119
>>123
ってことだ。
治療じゃないわけで。
で、柔整師業務の法規を提示してくれないか。ｗ
127(2): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/12(日) 23:08:57 ID:xAv/dpgx0(3/9)調 AAS
>>124
医師にするなら骨大工にはなるなと言うな。ｗ
マイナーよりメジャーだよ。
128(1): 2009/04/12(日) 23:15:22 ID:UH7BNLGs0(3/9)調 AAS
柔道整復師の業務とは整形外科の診療範囲の極一部の外傷と理解しております。
129: 2009/04/12(日) 23:16:43 ID:4fBPjpUm0(2/3)調 AAS
>>127
と、医者に絶対なれない馬鹿が必死にわめいております。
130(2): 2009/04/12(日) 23:22:07 ID:6pb0lkza0(5/8)調 AAS
>>126
食うためとはいえプライドのない人だ。
治療じゃありません、柔整マッサージという慰安ですといって、一日中スリスリしてればいいではないか。
131(2): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/12(日) 23:22:25 ID:xAv/dpgx0(4/9)調 AAS
>>128
だから、法規で示せと言ってるだろが。
療養費受領委任規定じゃなく、だ。
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