[過去ﾛｸﾞ] 【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 ８１ 【捻挫】 (1001ﾚｽ)
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613(1): 2009/04/19(日) 21:44:55 ID:AzxUZ90J0(3/3)調 AAS
>>604
図星か。
しかし、君のナースへの執着には頭が下がる。
ナースと付き合うのがステータスとなるこの業界、あわれ。
君も四大卒なのに、追いかける先がこれでは。
614(4): くま１ 2009/04/19(日) 22:46:41 ID:PmOj900/0(1/2)調 AAS
>>607
610での清水さんの考えとまったく同じで、保険請求は通ると思います。
しかし現状は
＞処方(処置)のみならば誰でも行える
その通りと思います。そこが問題だと思います。
資格を持たずカイロ、整体等を標榜し開業している先生は
柔整かあマ指の資格をお取りになったらいいのにと素直に思います。
>>611 カイロの国際基準の教育機関を卒業しても日本では法的に裏付けが無いし
当然名称独占もありません。
更にWHOの定義だと「筋骨格系の障害とそれが及ぼす健康全般への影響を診断、治療、予防する専門職」
とありますので、日本の法に照合すると、これを扱えるのは医師、柔整、あマ指となると存じます。
（保険請求云々は上記の通りです）
615(1): くま１ 2009/04/19(日) 23:00:21 ID:PmOj900/0(2/2)調 AAS
>>605
こんばんは！
基本的にはかなり僕も考えが近いんですけど、あんまり業務範囲を
都合よく解釈しすぎると無茶クチャな論理で身の程知らずの調子こきが
あほするんで。。。お互い注意深く行きましょう（笑）
616(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/20(月) 00:34:30 ID:cCJrAUWU0(1/2)調 AAS
>>614
結局、オリジナルの理論体系も学術体系もないから他者に依存して、それを由としている
既存の柔整なんですね。（;´Д｀）
つまり、柔整という自分自身の表現方法が解らないから、似たようなものを持ってきて「ほら
同じでしょ？」なんていうおこぼれ頂戴でしか物事を考えない。
これじゃあ１氏じゃないけど、オリジナルさえ存在するようになれば柔整は要らんな。ｗ
コピーはオリジナルを超えられないのよ。
617: 王子の卵 2009/04/20(月) 00:34:58 ID:/EBmpsePO携(1)調 AAS
>>613
執着？
ただ、今、俺の生活環境の中でナースとの出会いが多くなっているだけだ。
看護学生含めてかなりお世話してあげてるしな。
必然的にそういう関係になりやすいの。
ちみは女日照りか？ｗ
618: 2009/04/20(月) 00:36:29 ID:3TAtiO6K0(1)調 AAS
なんでも
坐骨神経痛
619: 2009/04/20(月) 07:14:10 ID:SUa7iXFYO携(1/14)調 AAS
玉子！いい加減に目を覚ませ！
620(2): 清水 2009/04/20(月) 07:23:34 ID:qN37UVzj0(1)調 AAS
>>616
結局、柔道整復の本質は固定法なのだと思う。
整復法も入れたいところだがX-Pの問題で連携の良く取れている接骨院以外は難しくなっているようだ。
医学とは、いろいろな経験から良いものを選択していくもので
患者が早く治るのであれば積極的に取り入れていくべきである。
また、関節矯正は柔道整復の中で昔から行ってきた行為だ
運動器系疾患を治療しようと思えばDr.PT,OTにしても同じような方向性になるのはあたりまえなのではないか。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sangiin.go.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jac-chiro.org (日本臨床整形外科医会は????だけどね)
やはり三カ月で開業できてしまう理論体系や学術体系でoriginalityを主張するのは如何なものかと思う。
日本のカイロとWHOのいうカイロはちがうものではないか?
ゆーさんがパーマー大とか出ているなら別だけどね(^o^)
621(2): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/20(月) 08:47:15 ID:cCJrAUWU0(2/2)調 AAS
>>620
いあいあ、そういう意味じゃなく。
柔整が他の手法を自ら取り入れられるという可能性を見いだして、それを柔整師が手技とし
てやるのなら、それは柔整が基本にある柔整術だということだ。
問題は、それを理論体系、学術体系を用いて自らの言葉で説明する術をしない、または放
棄して他者を丸ごとコピーするという悪習だな。
発祥、発達過程が違うなら、手法が似ようがそれらは別々のものであり、発達過程に則した
理論体系はあるはずなんだよ。
つまり、柔整が生き残るには他の学問に頼らず、基礎学科のみを用いて自力で過去を説き
学術体系化して、それらの応用で自らの手法を説かなきゃ成らない。
そうじゃないとオリジナルには勝てないよ？ってことよ。
もともと「日本にカイロって存在するの？」って>>553に書いてあるやん。
いつまでも、今の法制とは限らないんだよ？
622: 2009/04/20(月) 12:08:45 ID:SUa7iXFYO携(2/14)調 AAS
玉子は、髪型だけ武藤に似ている！
623(2): 2009/04/20(月) 12:47:35 ID:5hO4bxUd0(1)調 AAS
>>610
自分はゆーさんに近いので、カイロもどきなどと言うぐらいなら柔の手技だ
と言ってしまった方がいいと思っています。
言葉に拘るようで申し訳ないが、柔が柔道整復師法においてできるのは柔
道整復術という手技や固定なのだから、なんちゃってでも｢カイロ手技｣と
堂々と言うのは業務範囲外だと思っています。
この先もカイロや整体が無免許だという保証はなく、もし法整備されれば柔
やあマ指の免許では施術できない事になります。柔･あマ指法における医師
免許のような扱いがあれば別ですがね。
>>615
このｽﾚではっきり柔だと分かるのは今のところ、くま1さん･ゆーさん･清水
さん･王子･自分の5人です。(必要なら名無し止めます)
この少人数ですら柔の業務範囲が一致しない。アンチが少ない今、議論の余
地があるｽﾚでできるだけはっきりした共通の認識が必要だと思い書いてみま
した。
624: 2009/04/20(月) 13:25:44 ID:XvUcjFrRO携(1/4)調 AAS
皆さん、今日は！
柔道の塚田、お見事8連勝！！
試合後の身体の痛みは、勿論柔道整復師にお任せ！
下手っぴだったら、寝技で締め上げちゃえ☆
玉子は…いない！
さては、ナースと密会だな！！
…という、白昼夢で幸せになれよ☆
625(1): 玉葱 2009/04/20(月) 14:26:19 ID:nn2Kd8+h0(1)調 AAS
>>551>>599 3/4アンチさん(←いまの所こんな感じ？^^;)
スルーじゃないよｗ
天気良かったからねー、外出てました。
名無しの中からあなたを探すの大変だから
やっぱり何か名乗って頂けると分り易いです。
ともあれきちんとした日本語を操れる方とお話できて嬉しいです。
ここのアンチさん達って
『糞腐精子詐欺馬鹿ハゲＷＷＷＷＷＷＷＷ』
ってのばっかりなんだもの。
＞原因を推察し患者が納得してくれれば問題ないですが
私の例文ではそうとは読み取れませんでしたか？
どんな算段により２：８が割り出されたのですかね。
＞私が嫌いなのは駅前、商業施設に突如竹の子のように乱立してきたリラク系の整骨院ですよ。
同意。
エゲツない看板を目にするたび反吐が出る。
＞玉葱氏ほど1氏にスル―されているコテハンも珍しいようです。
＞お互いに質問系のレスが多いからでしょうか？
スルーされている意識はなかった……
応えてはくれるけど鬱陶しくなってきたな、と見るや構ってくれなくなりますね。
あ、それがスルーかｗ
だってね、質問形式にして言葉を引き出す作業をしない事には
自分の好きな都合のよい単語しか羅列しないんですもの、あの方。
626(1): 500 2009/04/20(月) 14:42:55 ID:SUa7iXFYO携(3/14)調 AAS
↑私に対しても、一言お願いでござる。
627: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/20(月) 14:43:57 ID:siHSPCJB0(1)調 AAS
>>626
>>500はオレなんだが。。。(?_?)
628: 2009/04/20(月) 14:54:39 ID:SUa7iXFYO携(4/14)調 AAS
↑失敬！>>600でごさる！
629: 2009/04/20(月) 14:56:42 ID:XvUcjFrRO携(2/4)調 AAS
勿論、わたしにもだ！
でも、褒め言葉以外はいらない☆
630: 2009/04/20(月) 14:57:56 ID:SUa7iXFYO携(5/14)調 AAS
↑我々は、誉められる事に飽きてるからね！
631: 2009/04/20(月) 15:16:33 ID:SUa7iXFYO携(6/14)調 AAS
また、シカトかよ！
632: 2009/04/20(月) 15:44:21 ID:XvUcjFrRO携(3/4)調 AAS
玉子ったら、照れ屋さんでござる！！
633(1): 2009/04/20(月) 15:58:27 ID:SUa7iXFYO携(7/14)調 AAS
私はDAIGO似☆
634: くま１ 2009/04/20(月) 16:27:24 ID:O7ZleEW+0(1/3)調 AAS
>>621
>>623
認識を異とする所は多々ありますが、623さん（名乗って楽しくやろうよ）
のおっしゃる通り共通した基準を持ちたいですね。
635: 2009/04/20(月) 16:50:51 ID:SUa7iXFYO携(8/14)調 AAS
↑今頃ノコノコ出て来やがって！
お前のせいで皐月賞負けたがな！何がミッキーじゃ！金返せタコ！
ほんま許せでしかし…
636: くま１ 2009/04/20(月) 16:53:50 ID:O7ZleEW+0(2/3)調 AAS
>>633
お前も今日から人妻キラーor王子さんに嫉妬するブタ男って名乗れよ。
637(1): 力さん 2009/04/20(月) 17:01:37 ID:SUa7iXFYO携(9/14)調 AAS
ほぉ～
いつの間にか、刈り上げｸﾏーも偉くなったもんだな…
まっ、私に喧嘩を売る度胸は認めてやるよ。
638: 2009/04/20(月) 17:09:24 ID:SUa7iXFYO携(10/14)調 AAS
ちなみに私は、バイセクシャル！
おまえらの倍、人生を楽しんでる！
639: くま１ 2009/04/20(月) 17:12:35 ID:O7ZleEW+0(3/3)調 AAS
>>637
力さんすまん、今忙しいんや。それに明らかに力さんから喧嘩売ってるのと違う？
640: 2009/04/20(月) 17:21:25 ID:SUa7iXFYO携(11/14)調 AAS
俺のアンチ共がイラつき始めたな！
641: 力さん 2009/04/20(月) 17:22:58 ID:SUa7iXFYO携(12/14)調 AAS
私は基本的には、無抵抗主義！
しかし！弱虫には厳しい！
642: 力さん 2009/04/20(月) 17:45:10 ID:SUa7iXFYO携(13/14)調 AAS
週末、カイロベッド買いに行きます！
皆さん、よきアドバルーンを！
643(1): 力さん 2009/04/20(月) 17:51:49 ID:SUa7iXFYO携(14/14)調 AAS
夕食はカレー鍋の予定です。生クリームを入れるとまったり美味しいよ(*^_^*)
644(1): 2009/04/20(月) 21:17:02 ID:M2W87xDY0(1)調 AAS
東京って９月から上限２部位と言われてますが本当ですか？
３部位で保険請求したらどうなります？
645: 2009/04/20(月) 21:34:19 ID:5iu4lLOvO携(1)調 AAS
捕まれ
なんで不正するんだ
しなきゃやっていけないなら廃業しろ
療養費泥棒
646: 2009/04/20(月) 21:55:43 ID:XvUcjFrRO携(4/4)調 AAS
>>643
「力さん」がコテハンなのか～？！
…？ヤマハブラザーズ関係無し？？
まぁ、いーや！
しかし、楽しい人生を過ごしてるようで何より☆
その為には、一生懸命お仕事！&笑顔が一番！！
先生の笑顔に…。♪
647: 力さん 2009/04/21(火) 07:45:54 ID:8a4TyNmMO携(1/27)調 AAS
↑朝から感動した！
648: 2009/04/21(火) 09:39:32 ID:8a4TyNmMO携(2/27)調 AAS
出勤して葉巻を嗜んでます。やっぱバナナ産に限りますね！
649(3): 2009/04/21(火) 09:45:08 ID:FcN8zD4L0(1/10)調 AAS
>>623 その通り。
接骨院は所詮、何の論理性も持たない保険の効く按摩屋。
それに比べ我々、カイロプラクターは国際的な学術体系に裏づけされた芸術。
毎日、整形や接骨院で長い事意味の無い治療をされて苦しんできた患者を
カイロの数回のアジャストで完全治癒に導き、患者に喜ばれている。
カイロが法制化されれば、すでに開業している我々カイロ、整体院が既得権を獲得し
柔整師はカイロのカの字も名乗れず、折角買ったテーブルも高い金払った講習会費も
全て無駄になる。
形勢逆転で柔整師が無資格となるのだ。
650(2): 2009/04/21(火) 09:52:47 ID:8a4TyNmMO携(3/27)調 AAS
カイロ>>>>>>>>>>>>>整骨院>>>あんま～って事？
こりゃ、ゆ～太郎あたりが怒るぞ
651: 2009/04/21(火) 09:58:52 ID:FcN8zD4L0(2/10)調 AAS
>>650 いやゆーさんって人は私達と同じ意見ですよ。
652(1): 王子の卵 2009/04/21(火) 09:58:56 ID:JE4GcBuGO携(1/5)調 AAS
>>649
ちみ、米国に行って資格取って来たの？
まさか日本で資格取ったとか言わないでなｗ
今時トムソンとか使ってるなんて岩内でな(爆)
そんなんじゃ患者様按摩師紺ダロ。
653: 2009/04/21(火) 10:00:50 ID:8a4TyNmMO携(4/27)調 AAS
この際言っておく！私はハーフのイケメン！
ゆ～太郎は、もみもみ主義なのか！
654(1): 2009/04/21(火) 10:06:01 ID:8a4TyNmMO携(5/27)調 AAS
しかし！１日に一番もみもみしてるのは玉子！
これだけは確定事項！
655: オーソゴナリスト 2009/04/21(火) 10:06:36 ID:MWa1kv7G0(1/4)調 AAS
>>649
>それに比べ我々、カイロプラクターは国際的な学術体系に裏づけされた芸術。
毎日、整形や接骨院で長い事意味の無い治療をされて苦しんできた患者を
カイロの数回のアジャストで完全治癒に導き、患者に喜ばれている
>>そんな事無い。妄想では結果は出せないぞ。こじらせにこじらせたのを
どうやって数回のアジャストで結果が出せるんだ？思い上がりもはなはだしい。
で、テクはディバーシポキポキかね、整体ファイドか？まさか掟破りの”ソフト”な
SOTかね？
くっくっくっ。
656: 2009/04/21(火) 10:31:22 ID:2G0dqrWNO携(1/8)調 AAS
皆さん、おはようございます！
朝からカイロVS柔整の議論で盛り上がってますね！！！
頭を使うのは良い事ですが、カリカリし過ぎて患者にあたらないように☆
657(1): 2009/04/21(火) 10:33:29 ID:FcN8zD4L0(3/10)調 AAS
>>652 どうしてあなた方は二言目にはアメリカ、無資格なんですか。
カイロプラクティクは世界中で認められているinternationalな学問なんですよ。
私も数度アメリカのカイロオフィスにお邪魔して同じカイロプラクターとしてDCと
議論してます。
法制化されたら間違いなく我々既得権で開業している人間がカイロを名乗れるんです。
介護福祉士やケアマネなど新しい制度ではみんなそうでしたから。
658: 2009/04/21(火) 10:38:22 ID:8a4TyNmMO携(6/27)調 AAS
↑アメリカコンプレックスの単勝包茎やから許してあげて(>_<)
私はアメ公などに媚びない！
さて聴診器の出番だ！
659(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 10:47:16 ID:gYINjdMF0(1/5)調 AAS
>>649
呼ばれたようで。ｗ
日本にカイロプラクターなんて現在は居ないよ。ｗ
法制化したとしたら、現在開業しているなんちゃってシリーズは皆殺しだろうな。
規定の教育課程を通過してないわけですから、免許発行者の政府が認定する規定を満た
してないもん。
つまり、現在のなんちゃってシリーズは再教育からということだ。
んで、新規免許だから、教養課程もアメリカに批准させて、開業基準もアメリカに批准させ
るべきだと。ｗ
８年間の大学での教育課程と、各州の開業試験だっけ。ｗ
どうせならフロリダ州の開業基準採用希望。ｗｗ
で、数回も掛かるのね。ｗ
660(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 10:57:39 ID:gYINjdMF0(2/5)調 AAS
>>657
> 介護福祉士やケアマネなど新しい制度ではみんなそうでしたから。
国試はあるけどね。ｗ
国試があったということは、既存者がすべて名乗れるわけではない。
しかも、介護福祉士はその前から教育課程が明確であったわけで。
教育課程がてんでまちまちで、本家アメリカから見たら笑っちゃう内容なら再教育以外の選
択肢は用意されないだろうね。ｗ
まぁ頑張って。
661: 王子の卵 2009/04/21(火) 11:13:26 ID:JE4GcBuGO携(2/5)調 AAS
回路プ落ターとしてＤＣと議論てｗ
接骨院で働いている受付が柔道整復師と議論してるのと一緒ってこと？(爆)
662(1): 2009/04/21(火) 11:14:55 ID:FcN8zD4L0(4/10)調 AAS
>>660 ケアマネは都道府県知事の資格試験。介護福祉士は昨期までは学校（２年）
卒業すれば国試無し。あなたの言う事は間違いと個人的解釈ばかり・・・・
それとアメリカアメリカって各国によって免許制度は違いますよ。
我々カイロプラクターを抹殺するなんて二度と言わないで下さい。
くまとやらがやたら言ってる様に、名誉毀損ですよwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww//////
663: 2009/04/21(火) 11:22:21 ID:eobnEPGh0(1)調 AAS
まともな、米国のカイロのひとも低所得で悩んでるみたいだな
外部ﾘﾝｸ[php]:forums.studentdoctor.net
現行のイリーガルな状態だから、ある程度良いんじゃないの？・・・カイロ詐欺師の人たち
664(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 11:24:36 ID:gYINjdMF0(3/5)調 AAS
>>662
基準が明確だよな。ｗ
カイロの基準ってアメリカ以外に何処にある？ｗ
665: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 11:27:07 ID:gYINjdMF0(4/5)調 AAS
ま、抹殺というよりも「無かったものにされる」というのがオチなんだけどね。ｗ
現在も無いのと変わらんが。ｗ
666: 2009/04/21(火) 11:40:12 ID:8a4TyNmMO携(7/27)調 AAS
おまえらいいぞ！もっとやれ！
馴れ合いからは何も生まれんからな！
もう一度原点に戻って、熱く語れ！
667(2): 2009/04/21(火) 12:06:27 ID:FcN8zD4L0(5/10)調 AAS
>>664 またアメリカwwww
今、我々カイロ業界でもっとも進んでいる国はフランスなんだよ。
ドメスティクな柔には絶対理解出来ない、ワールドワイドな事実だ。
それにある物を無いって、あんた狂ってるぜ。
おそらく、現在活躍するカイロプラクターは５年以上の開業実績があれば受験資格
が発生するんだよ。
その際、無論馬鹿柔は蚊帳の外。無資格として日の目を見ない暗黒の時代に突入するんだ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww.
668: 2009/04/21(火) 12:12:46 ID:8a4TyNmMO携(8/27)調 AAS
ゆ～太郎先生は、道場開いた方が金になったタイプだね。
今はカイロが一番熱いのはエジプトだよ！フランス人のチビにカイロは無理ぽっぽ
669: 2009/04/21(火) 12:21:08 ID:8a4TyNmMO携(9/27)調 AAS
クンニちわ！
ランチは天丼にします＾＾
670(1): 王子の卵 2009/04/21(火) 12:43:54 ID:JE4GcBuGO携(3/5)調 AAS
てか回路出身の柔、腐るほどおる我那ｗ
まあ、日本ではニートも回路プ落ターも同等の扱いし、どうでもええがな。
671: 2009/04/21(火) 12:56:49 ID:8a4TyNmMO携(10/27)調 AAS
と、朝鮮人が熱く語ってます！
672(1): くま１ 2009/04/21(火) 13:01:13 ID:ksFSYaEe0(1/4)調 AAS
>>667
お前、精神科受診した方がいいぞ！
私は、カイロの法制化は絶対無いと考えます。
理由は、現状でさえ混乱している医業類似行為の資格を増やす筈がない。
無資格施術に関しては最高裁の判例で一応の法的決着が図られている。
（とんでもない判例と思いますが）
以上2点です。
アメリカのカイロの大学を卒業されたカイロプラクターの先生の多くも
日本で開業するに当たり、何らかの国家資格を取得されている事が多いです。
（後から渡米される先生もいらっしゃいます）
日本で法規が無い以上柔整師がカイロの手技を業務範囲内で使用する事は
現況、未来共に何の問題も無いと思います。
673(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 13:08:07 ID:gYINjdMF0(5/5)調 AAS
>>667
希望的推論（別名：お花畑理論）ですね。ｗ
舶来品を重宝がってまぁ。。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
受験資格は教育課程に於いて定義されるのが資格要件だよな。
介護福祉士なんかもその前の教育課程を踏まえた上での実績要件なんだよ。
その「基礎の基礎」というものがサッパリ欠落しているんだから。
現実は過酷だね。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
674: 2009/04/21(火) 13:36:33 ID:uk7Y2BH40(1)調 AAS
>>644
> 東京って９月から上限２部位と言われてますが本当ですか？
東京に聞けよ。
3ヶ所も怪我した患者って接骨院来るの？
俺ならそんなに怪我したら病院行くけど。
素人としては疑問なんだけど柔整師って肩こりかどうかって触っただけで分かるの？
分からないのはとりあえず捻挫にしとくかって事ないよね？
>>552
> 白紙委任に関しては別の解釈を持ちます、初検時にしっかり症状説明していれば
> いいんじゃないでしょうか。
俺、何件か接骨院行ったけど説明なんてなしで受付で問診票と白紙レセ渡されて「ここにサインしてね」
って言われるのが普通だったけど君のとこは違う？
675: 2009/04/21(火) 13:56:07 ID:Gj4+1zajO携(1)調 AAS
自分は反論した
暫く通院しろと言われ月はじめに白紙委任状にサイン求めたがら白紙にはかけない事と保険組合に白紙にサインしろと言われてると聞いて見るといったら奥から院長でてきて月末サインして下さいと慌ててたよ
数ヶ月後廃業してた
676: 2009/04/21(火) 14:17:26 ID:2G0dqrWNO携(2/8)調 AAS
皆さん、お仕事にプライドを持ってるぞ！
法整備をされていない段階で比較するのは
如何なものかと！！
因みに私は介護福祉士！！！
【信じる．信じないはあなた次第です☆】
677(1): 2009/04/21(火) 15:17:19 ID:8a4TyNmMO携(11/27)調 AAS
実は私はケアマネの親玉！やはりヤマハブラザーズは、思いやりの固まり！
678: 2009/04/21(火) 15:25:01 ID:8a4TyNmMO携(12/27)調 AAS
真寿美に極刑出たから、今夜も安心してカレー鍋だべるお(*^_^*)
679: 2009/04/21(火) 15:30:05 ID:2G0dqrWNO携(3/8)調 AAS
>>677
このスレの癒しとして存在するしかない！！
仕方がないなぁ☆
一日置いたカレーは、味が染みていて絶品！うどんも合うよ☆☆
680(1): 2009/04/21(火) 15:34:54 ID:8a4TyNmMO携(13/27)調 AAS
小鉄はいい奴だなぁ～(T_T)
いい仕事してるのが、にじみ出ててるな…
それに比べ玉子ときたら…
681(3): 2009/04/21(火) 15:45:43 ID:FcN8zD4L0(6/10)調 AAS
>>670
>>672
>>673
またよってたかって名誉毀損・数度アメリカに行ってDCと対等に議論したって言ってるジャン。
あるDCからは｛君のテクニックはエクセレントだ｝って言われたんだよ。
そのDCは｛ジャパニーズは手先が器用だからカイロテクニックに向いてる｝って
言ってたよ。
そのDCはドクターガンステッドの流れを汲む有名なDCなんだ。
柔道馬鹿で節々の太い、柔整師にはカイロは無理だと思うよ。
682(1): 2009/04/21(火) 15:46:23 ID:2G0dqrWNO携(4/8)調 AAS
>>680
あざーす！
いい人なのは、お互い様☆
玉子…。
はよう孵化しなさい！そしたら飼ってやる☆
683: 2009/04/21(火) 15:51:08 ID:8a4TyNmMO携(14/27)調 AAS
>>682
いや！君は今の時代に珍しいナイスガイだよ！
徐々に我々に流れは傾いている！やはり心ある者の訴えは、人を動かすね！
684(1): オーソゴナリスト 2009/04/21(火) 15:53:21 ID:MWa1kv7G0(2/4)調 AAS
>>681
○○の、中○○DCか？
685(3): 2009/04/21(火) 16:30:31 ID:FcN8zD4L0(7/10)調 AAS
>>684 それ誰だよ＾＾アメリカ人か？
このスレ見てると俺達カイロプラクターや整体師が正義感とか
自分達のテクの素晴らしさを発表すると、よってたかって無資格とか
言い掛かり付けて叩く。そして叩かれた人間も1,2回のカキコで諦めて出で行く。
柔整に負けたんじゃなくて、君達が負けてるんだよ。
王子は自費の治療院もやって、カイロに深い理解があると思ってたよ。
ゆーさんもカイロの法制化に前向きと思ってたよ。
くまは古いタイプの柔だからダメポ。
686: 2009/04/21(火) 16:37:05 ID:8a4TyNmMO携(15/27)調 AAS
↑おっと、刈り上げ1ｸﾏーの悪口はそこまでだ！
687(1): オーソゴナリスト 2009/04/21(火) 17:02:55 ID:MWa1kv7G0(3/4)調 AAS
>>685
>このスレ見てると俺達カイロプラクターや整体師が正義感とか
自分達のテクの素晴らしさを発表すると、よってたかって無資格とか
>>何が俺たちだ？俺たち風情と一緒にすな（笑）で、俺たち風情は
どんなディバーシぽきぽきかね？ 行きっ放しか、ひねるだけか？
或いは、頚椎は上向だけしか出来ない大ばか者か？
めゑ～。
688(1): 2009/04/21(火) 17:59:41 ID:FcN8zD4L0(8/10)調 AAS
>>687 C5の理論って解る？それがヒント。君はどんな手技するんだ？
人に物尋ねる時は自己紹介しよーぜ。
689(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 18:07:16 ID:+5KTZyBx0(1/6)調 AAS
>>681
資格制度の教養課程にはなんの関与もございません。ｗ
アメリカの１DCごときに日本の資格制度に対して上程できるほどの権限もございません。
残念でした。ｗ
690: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 18:10:57 ID:+5KTZyBx0(2/6)調 AAS
>>685
えぇ、法制化派ですよ。
資格要件をフロリダ開業基準にしたものを日本で構築するというね。ｗ
あんたがどれだけごねても、結局はその基準で資格を取得しない限りは無資格だというこ
とだ。ｗ
それすら嫌がるのはつまり「それだけの基礎知識も持ってません」というのと同義なんだが
な。ｗｗ
691(1): 2009/04/21(火) 18:14:22 ID:dlOOLnPB0(1)調 AAS
レセのオンライン化だけど
2chｽﾚ:bizplus
みなさん、いかにお考えでしょう？
平成２３年４月以降も柔整だけ紙の請求がありえましょうか？
装具などと同様、現金をもらった上で
請求書を作成して患者が給付分払い戻しを受ける
ってのが、診断権の問題も鑑みてありそうですね。
はて？
692(1): オーソゴナリスト 2009/04/21(火) 18:20:12 ID:MWa1kv7G0(4/4)調 AAS
>>688
>C5の理論って解る？それがヒント。君はどんな手技するんだ？
人に物尋ねる時は自己紹介しよーぜ。
>>喧嘩売ってるんか？ピアース風情でカイロと名乗るな！！
バイタルリアクトもすっこんどれ、恥かくぞ。ピアース自身600回のADJUST行い、
患者の頚椎教育線変わらんかった話知らんのか（笑）
お前風情は、以降アホ認定だ。
693: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 18:20:52 ID:+5KTZyBx0(3/6)調 AAS
>>691
医療費と療養費の違いらしいよ。（;´Д｀）＞オンライン化されないの
オレとしてはオンライン化してくれればいいと思ってるんだけど。
保険証にICを組み込み義務化して、それをカードリーダーで読み込んだ際に受診確認が出
来るという仕組みなら楽で良いんだけどねぇ。
694: 2009/04/21(火) 18:40:27 ID:8a4TyNmMO携(16/27)調 AAS
ゆ～吉の必死さにワロタ！
しかし熱いのは結構！
695(1): 2009/04/21(火) 18:40:29 ID:FcN8zD4L0(9/10)調 AAS
>>689 あなた以前DCに対して尊敬の気持ちを述べてたじゃないですか。
もーいいよ。所詮柔なんて保険の効く按摩屋だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
近い将来カイロプラクティク法が施行された時、君達謝罪しなよ。
もう1回言うよ、カイロプラクターが行う手技は芸術、馬鹿柔が行う手技は贋作。
696(1): 2009/04/21(火) 18:47:55 ID:FcN8zD4L0(10/10)調 AAS
>>692 であんたはどんな手技使うんだよwwwwwwwww
自分について語らないのはまったく贋作の特徴だねwwwwwwww
＞喧嘩売ってるんか？
これが柔の脅迫だ。
それにアンカーの使い方も知らない無知、馬鹿なんですか？
おお＾＾恥ずかしいの～・
697: 2009/04/21(火) 19:03:13 ID:ZdMuh1vC0(1)調 AAS
相変わらず、ファックゆーさん様の上からの物の言い方は直っていないようですねぇ。
ちょっと前のカイロの話しの流れですが、例えば、日本人がレシピを見てパスタを作り、
とても美味しい本場の味を出したとします。そしてより美味しく本場の味が出せるように
イタリアでお店を持って調理している方に日本に来ていただき、日本で学びました。
その日本人は日本からイタリアなどに一度も行ったことは無い。
だが、腕前は在日のイタリアの方たちからは評価されています。
この腕前から、日本の調理師免許を取得し、日本でパスタ屋を開業したとします。
この場合、パスタ屋ではなくパスタもどき屋として名乗るべきなのでしょうか・・・？
グレーでした。↑あれ？ちょっと例えが違います？
698: 王子の卵 2009/04/21(火) 19:22:34 ID:JE4GcBuGO携(4/5)調 AAS
>>681
まず貴様が柔道整復師の名誉毀損しているんだがな。
本当にレベル高い回路人はこんなとこで柔道整復師を馬鹿にし、てめえの治療技術自慢なんぞしねえのよ。
なっ！
へっぽこ似非手技療法師(爆)
699: 王子の卵 2009/04/21(火) 19:33:30 ID:JE4GcBuGO携(5/5)調 AAS
>>685
回路人や生態人がうんぬんなんて関係ない。
素晴らしい人たくさんいるしな。
>>685個人的に最低最悪だから物申しただけ。
お前、治療家語る資格ない最低の人間。
700(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 19:46:56 ID:+5KTZyBx0(4/6)調 AAS
>>695
いあ、一度も。ｗ
それより「（ ´_ゝ`）´_ゝ`）´_ゝ`）ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ」って感じかな？
他者はどうでもいいもん。ｗ
多分、日本に於いてはカイロと呼ばれている療術には行かないよ。
ウチの門弟にやって貰った方が確実だ。ｗ
モナリザを模倣しても贋作なんだな。ｗ
コピーしても贋作。
基礎すら共有してないものが作ったところで贋作だ。ｗｗ
701: 2009/04/21(火) 19:52:20 ID:8a4TyNmMO携(17/27)調 AAS
玉子と同ラベルのゆ～吉！二人で組んで、我がヤマハブラザーズと勝負だ！
遊び心のない連中に、我々が負ける余地はナッシング！
702: 玉葱 2009/04/21(火) 19:58:50 ID:ULreutz40(1/3)調 AAS
＞オーソさんに噛み付いてる方
これまでの経緯を見てるとオーソさんってかなりカイロに明るい方のようですよ。
あ、そういえば絶対神さん見えないですね。
カイロは私は知らない領域の話だから首突っ込まないでおこう。
ＰＣの電源 ( *￣▽)σ｜OFF｜
久しぶりで早く終わった。早く呑も♪
703: 2009/04/21(火) 20:03:05 ID:8a4TyNmMO携(18/27)調 AAS
↑俺は既にYEBISU500缶×4本目だ！
次は葉巻とネッシーを楽しむよ。
704: 玉葱 2009/04/21(火) 20:04:08 ID:ULreutz40(2/3)調 AAS
>>700
m(__)mｱﾘｶﾞﾄ
現在消化中。
705: 玉葱 2009/04/21(火) 20:08:14 ID:ULreutz40(3/3)調 AAS
2000mlもよく飲めるね！
わたしゃビールは350缶でオナカ一杯。
この時間に飲めるご身分羨ましい。
おっと、( *￣▽)σ｜OFF｜
706: 2009/04/21(火) 20:14:42 ID:8a4TyNmMO携(19/27)調 AAS
↑おまえサービス業か？
普通あんま以外は、この時間は飲めるだろタコ！
707(1): 2009/04/21(火) 20:25:09 ID:8a4TyNmMO携(20/27)調 AAS
私の恋人は酒と葉巻とローレックス。
人妻と女子大生は、単なる暇潰し！
その中でも、酒を最も愛している！
708: 2009/04/21(火) 21:07:16 ID:8a4TyNmMO携(21/27)調 AAS
決まった…我ながら完璧だ！
709: 2009/04/21(火) 21:18:50 ID:FtvOQdkH0(1)調 AAS
うちの接骨院て忙しいから、鍼灸師が打った針を、アルバイトや柔整師が
抜いてるけどこれって鍼灸師と柔整師のどっちが罰せられるの？？
ていうか、内部告発したいんだけど、どこに言いに行ったらいいかな？
保健所や役所は動いてくれないらしいから警察？？
710(3): 2009/04/21(火) 21:24:39 ID:t6IvWX9H0(1)調 AAS
>>650>>654
このスレで一番モミモミしているのは間違いなく私だな。
ここにはあんま指圧モミモミを侮蔑している人間が多いようだけど、慰安だけでなく痛みとりにしても
術者次第でどのようにも効果も狙えるものだからね。
柔整に柔整術あり、あんまに按摩術あり、（そのまんまだけど）リラクだかカイロだかそのようなものをあえて取り入れなくとも
その根本を、ゆーさん的にいえば、その術のもつオリジナル性を追及し、そして応用することができればそれで十分だと思うけどね。
>>625
玉葱師匠
＞同意。
＞エゲツない看板を目にするたび反吐が出る。
クマ１さんも同意してくれましたが、こういった考えの柔整師がいるというのがわかっただけで、うれしく感じます。
＞どんな算段により２：８が割り出されたのですかね。
数字はあくまで私の感覚的なものなので取り消します。
ただ、今度えげつない看板の整骨院に受診できるようだったらしてみるといいかもしれませんね。
個人的には偵察みたいでそうそうはできないでしょうが、しかし、業界のためならできるでしょう。
入ってみればすぐに受付、術者、患者の雰囲気でどのような方向性をもって経営しているかわかると思いますよ。
今後整骨院経営のスタンダードがこのようになっていくのであれば、さらに良貨は悪貨をもって駆逐されていくことになると思いますよ。
謎１先生はじめとした整形なんぞにあれこれ言われる前に、玉葱氏、クマ１氏などが団体などで強く声を上げないとだめですよ。
前にゆーさんにも言ったけど「業界には期待していない」、そんな言葉しか返ってこなかったかな。
私から言わせればゆーさんのような考えが一番厄介だね。無責任すぎる。
711: 2009/04/21(火) 21:51:06 ID:8a4TyNmMO携(22/27)調 AAS
↑最初の２行しか読んでないけど、私に任せろ！
712(2): 2009/04/21(火) 21:57:16 ID:2G0dqrWNO携(5/8)調 AAS
【本日の深ｲｲ話し】は…＞「 ↑おっと、刈り上げ1ｸﾏーの悪口はそこまでだ！」
このレスに決定☆
カイロを否定はしないけど、法整備を推進する努力をしてるの？っか？？
結局、日本は資格社会！！
胡散臭い検定やら資格が蔓延っている現状、利用者は「国家資格保持者」を選択するでしょ！
しかしながら、頑張れ未来の「資格保持者☆」
713: 2009/04/21(火) 22:16:08 ID:8a4TyNmMO携(23/27)調 AAS
↑小鉄が一番まともで賢くて、更に深い事言ってんな。
まっ、柔一直線の連中には、到底理解できんだろけどね…
714: くま１ 2009/04/21(火) 22:24:55 ID:ksFSYaEe0(2/4)調 AAS
↑もうちょと続けさせて。
最近のこのスレで感動したやり取りは >>620 >>621の清水さんとゆーさんの議論、
そして>>710さんの御進言です。
上記の議論に立脚して定義すると
柔道整復術とは「薬もレントゲンも無い時代から骨折、脱臼等外傷を治療してきた術」
で「他の優れた手技、理論を応用しつつ発展してきた」って事になるんでしょう。
そして「オリジナリティーの無い何でもありの術」になりつつあるって事でしょうか。
でもやっぱり柔整は外傷治療にこそ本質があると思います。だから受領委任制度も認められてるんでしょう。
しかしX－Pも無い現在の状況はやっぱキツイ。エコーも勉強してるけど限界があるし
Frの疑いの度に病院紹介してたら初診はDr、後療だけ整骨院って所が限界。
カイロ業界の法整備運動の何倍もX－pの取扱い容認を主張しなければならないし、
その為には、王子さんの言う様に国試を「相対評価」にして人的抑制をし
710さんや玉葱さんの言う様にリラク整骨院を駆逐しなければならない。
長文すいませんでした。
715: くま１ 2009/04/21(火) 22:27:32 ID:ksFSYaEe0(3/4)調 AAS
ヤマハブラザーズにも意見求めます。
716: 2009/04/21(火) 22:41:16 ID:8a4TyNmMO携(24/27)調 AAS
↑めんどくせぇよ～刈り上げ…
こちとら泥酔なんだよ！小鉄にバトンタッチ！
717(1): 2009/04/21(火) 22:48:34 ID:8a4TyNmMO携(25/27)調 AAS
とにかく、新しい物を積極的に取り入れながら、己の業を精進しつつ磨きをかければ、こんな世の中でも生き残れるし、社会からも必要とされるでしょ。
古いタイプの黒帯連中に、未来はないんじゃない？
先ずは小鉄の言う通り、患者に対して笑顔で挨拶から始めよう。
体力の限界！おやすみ！黒帯共の反論待ってます！
718(1): 2009/04/21(火) 23:03:01 ID:2G0dqrWNO携(6/8)調 AAS
くま一さん、お呼びですか？！
相方の師匠よりも先に意見を述べるのは…☆しかし、時間的に酔い潰れている可能性も！
ってな訳で、意見を発表！！
自分は、交通事故の被害者！
救急車で搬送された先は整形外科。で、先生の所見の後（ﾚﾝﾄｹﾞﾝは異常ﾅｼよ！）に低周波の治療開始。
一定の痛みは取れたところで「治癒」。
そ。外傷が完治してある程度まで身体が動けば治療終了☆
でも、その間に身体の一部がｺｳ縮してたらっしい。「治癒」したハズなのに、腕が挙がらない。
だから自費で整骨院通い！そしたら、痛みも軽減して動ける様にもなってキタ～！！
整形の先生の治療のお陰で、痛みは取れた。その後、整骨院の先生のお陰で動けるようになってきた。
…素直にありがとうと思う☆
カイロはわからん☆
患者側の視点でしか
意見を言えないけど、必要とされている仕事だ！！
だから、不正とかしないで欲しい！
裏表、ｲｸﾅｲ☆信用ﾅｸｽ
以上！！！
719: 2009/04/21(火) 23:08:13 ID:2G0dqrWNO携(7/8)調 AAS
あれれ？前レスに☆
長文過ぎたな、反省！！
遅くなったけど、前レスでお褒めの言葉をありが㌧！
お休みなさい☆
720(1): 2009/04/21(火) 23:09:00 ID:8a4TyNmMO携(26/27)調 AAS
小鉄！一応俺の方が先に意見してんだよ！
それとあんたは、とうに俺を越えてるよ…ほんまたいした男だな相棒！
721: 2009/04/21(火) 23:11:21 ID:8a4TyNmMO携(27/27)調 AAS
二人の絆に、全米が感動(T_T)
722: 2009/04/21(火) 23:15:12 ID:2G0dqrWNO携(8/8)調 AAS
>>720
とんでもナッシング～☆
痛みを得てしまった患者を理解するのは大変！
先生の数だけ意見があって当然！と同時に、認識が曖昧になってしまう法に問題アリと見た！！
お休みなさいまし～☆
723(1): ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 23:24:52 ID:+5KTZyBx0(5/6)調 AAS
>>710
そんなにいうのならお前が声高に会の中で叫んでみろよ。
責任感を持ってね。
現実を突きつけられるから。
他の面子は知らんが、オレは過去にやってきたことの結論としての「業界には期待しない」
だということを踏まえてから言ってくれ。
自分の立場だけに尽力し、柔整師の将来の妄想は出せても具体的進展を拒む、「総論賛
成、各論反対」じゃどうしようもないということだ。
然るに、オレは会なんかに多くの期待をするほど愚かではないよ。
オレ個人と、オレの周りと、思考・思想が似ている輩と組むだけだ。
その対象が柔整師会じゃないというだけ。
724(1): くま１ 2009/04/21(火) 23:36:53 ID:ksFSYaEe0(4/4)調 AAS
>>723
横レス失礼。
それは一理ある。元々社団だった人間が仲間割れして第２組合作って
その連中が裁判までして学校作りまくってまー我の強い人間の集まりだわな。
でもこのまま行くと間違いなく、この業界自爆すると思うよ。
ここに来てる人間は危機意識高いんじゃない？
725: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/21(火) 23:42:47 ID:+5KTZyBx0(6/6)調 AAS
>>724
じゃないと、こんなところに長々と居ないよ。ｗ
オレはここで個人的ルートも作ってるし、行動を起こすなら同調してくれる輩も出来たし。
２～３の方向性に於いてここを大いに利用させて貰ってるよ。
人脈的にはここだけじゃないんだけどね。ｗ
726: 王子の卵 2009/04/22(水) 03:42:46 ID:/yVs8RWxO携(1)調 AAS
いやぁ～…お互い燃えすぎてこんな時間になってもた…少し寝て仕事だ仕事だ（汗）
727: 2009/04/22(水) 05:36:57 ID:1sdP/+0iO携(1/17)調 AAS
↑いい加減に目を覚ませタコ！
728: 2009/04/22(水) 07:22:43 ID:wOwPvUSIO携(1/6)調 AAS
おはようございます！
サッカーセリエＡでユベントスサポーターがインテルの選手に差別的ヤジ！
↑この件を受けて、次の試合は無観客試合の処分！！！
朝玉子～。
寝言をレス？？
晩年の恋を生温く見守ってやる☆
さ、お仕事頑張ろう！！
729: 2009/04/22(水) 08:36:54 ID:1sdP/+0iO携(2/17)調 AAS
↑おはよう！しかし！玉子は生暖かくするのが一番危険！
730: 2009/04/22(水) 08:44:55 ID:wOwPvUSIO携(2/6)調 AAS
おはようございます！
ふぅむ。。。
じゃ、
玉子を手玉に取ったナースに乾杯☆
731(1): 2009/04/22(水) 10:12:14 ID:pRetP+uX0(1/4)調 AAS
>>696 何だよ。レス無しかよwwww
知ってるカイロ用語並べただけでホントは何にも知らないんじゃないの^^
バイタルリアクトの神秘性も否定するとは所詮柔の知識は低いのーwwwwww
恥ずかしいのー。
732: 2009/04/22(水) 10:24:23 ID:1sdP/+0iO携(3/17)調 AAS
私はGODAIGO似！
733: 2009/04/22(水) 10:38:20 ID:1sdP/+0iO携(4/17)調 AAS
おい！こそこそ覗いてる全スレの1ハゲ！
私達ヤマハブラザーズにビビる気持ちは分からんでもないが、この本スレに戻ってこいや！
チキンでねくらで卑怯者のお前に、最後のチャンスを与えてやる！
そして、止めを差してやるよ！
734(1): オーソゴナリスト 2009/04/22(水) 10:54:31 ID:Ngy9EGMs0(1/4)調 AAS
>>731
神秘も糞もあるんか（笑）あんなもん何の値打ちがある？停電したら万歳か（笑）
万歳脳やな。認定アホとは会話にもならんわ。
735: 2009/04/22(水) 11:34:15 ID:1sdP/+0iO携(5/17)調 AAS
↑お前は少しは落ち着いて、こっちの本スレに常駐しろ！
あんまり偽スレに行ってると、ハゲがうつるぞ！
736(1): 2009/04/22(水) 11:43:24 ID:EALa/wZ40(1)調 AAS
日経は、医療機関の不正請求を言う前に、柔整問題を取り組んだらいかがでしょうか？
外部ﾘﾝｸ:blog.m3.com
737: ゆーさん ◆hIvaushudA 2009/04/22(水) 11:57:51 ID:s0TOeHnK0(1)調 AAS
>>736
額が違うよ。ｗ
それこそ再診料問題のスケープゴートが柔整問題だったりしてな。ｗ
738(1): 2009/04/22(水) 12:30:21 ID:pRetP+uX0(2/4)調 AAS
>>734 ＞停電したら万歳か（笑）
それは、町の電気屋さんでもある接骨院の方だろwwwwwwwwwwwwwww
バイタルリアクトは危険性の無い素晴らしい思想だよwwwwwww
知ったかぶりしてこれだから嫌なんだよね。柔道の人たちは。
>>712
ご声援ありがとうね^^法制化に向けて頑張るよ。でも柔道の人たちは蚊帳の外。
将来は暗いの＝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
739: 2009/04/22(水) 12:42:29 ID:VLR0CRH00(1/6)調 AAS
>>718
いいこと言うね。感動した。
>>717
リフレ、足裏、岩盤浴、耳つぼ、ヨサ、ゲルマニウム、デトックス、とか流行りものを追いかけるなよ。
ヤマハブラザーズは弟の方が光っているな。
兄貴は飲んだくれてないでもっと精進せんか。
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