【L567】液晶モニタ購入相談＆質問スレ3【狂想曲】

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583: 04/03/30 12:21 ID:TTcty5/h(1/2)調 AAS
8年前のTN液晶に満足してるのにL767なんて勿体無い。

584: 04/03/30 12:57 ID:iTL950Fy(1)調 AAS
L767も8年後にはボロ糞言われてると思うけど。

585: 04/03/30 13:02 ID:g2CCJr7f(1)調 AAS
8年前のTN液晶ですら満足なのにL767なんて使ったら大満足だろ。

586(2): 04/03/30 13:25 ID:iWwwgTYN(1)調 AAS
TSUKUMOオリジナルの液晶モニタってどうなんでしょう？
外部ﾘﾝｸ[php]:shop.tsukumo.co.jp
SHARP製ということだし、比較的お安いのでどうかな、と思っているのですが。

587: 04/03/30 13:45 ID:TMlXW83K(1)調 AAS
>>586
DVI端子がないから個人的にアウト。でもデュアルでサブとして使うなら
いいかも。

588(1): 04/03/30 13:46 ID:RPscluRe(1)調 AAS
>>460
460は無事L767買えたのか?

589: 04/03/30 14:13 ID:WeFEzKko(1)調 AAS
つーか良い物を長く使う方がいいと自分に言い聞かせなきゃ買えないだけだろ。
発展途上のデバイスは数年でどんどん進化してしまうから
平均的な品質の物を乗り換えていった方がいいよ。
もしくは同じ金かけるなら２枚買って広々と使うって手もあるしな。

590(1): 04/03/30 15:18 ID:vup2PWfO(1/2)調 AAS
サ糞ス以外でドット抜け保証してる店はありますか？

591(1): 04/03/30 15:47 ID:5MQjlO6z(1)調 AAS
>>590
TSUKUMO

592: 04/03/30 16:17 ID:vup2PWfO(2/2)調 AAS
>>591
ありがとうございます。
うーん評判悪いけど安いからサクセスで買ってみようかな・・・

593(3): 04/03/30 18:59 ID:EHj6Gbwq(2/3)調 AAS
>>574
何回か話題に上ってますが、一言で言って”地雷”です。
実用性を無視してカタログスペックを上げるとこうなるという見本のような製品。
最大輝度400cd/m2もあるのに輝度調整幅が非常に狭いので、べらぼうに眩しいです。

>>578
>>565で挙げておいたリンクの16msの製品と25msPVAの製品を比較するとよろしいかと。
さして違いがない場合も多いようです。

>>586
2002年末に発売されたLL-T15S3のデザイン違いですね。
画質を気にしないならそこそこ安価だとは思います。
ただもう少し出せばフルカラーでDVI端子付きの製品も手に入りますけどね。

提案なんですが、オススメ一覧の他に地雷一覧も挙げておきませんか？
ダメな機種の話題が何度もループしているので…。

594(1): 通りすがり 04/03/30 19:21 ID:DKzin8iK(1)調 AAS
>593
地雷一覧とかあげると

頭にLの付く機種のメーカーを嫌ってる粘着アンチが
自作PC板にわざと液晶スレを建てたりするんで辞めてくれ

迷惑です

595: 04/03/30 19:31 ID:pnUFSzbq(1)調 AAS
>>593
地雷一覧を挙げたい気持ちも分からんでもないけど、
用途や個人の感性によって地雷は変わるし、
荒れる原因になるからやめておいた方が良いと思う。

596: 04/03/30 20:09 ID:TTcty5/h(2/2)調 AAS
>>594
LL-T2020とか？

597: 04/03/30 21:13 ID:QV5jXaNQ(1)調 AAS
>>572
L767で安定しそうです。
ありがとうございました。

598: 593 04/03/30 22:08 ID:EHj6Gbwq(3/3)調 AAS
う～ん、火種のもとになりそうなので提案を取り消します。＞地雷
お騒がせしてスミマセン。

599(2): 04/03/30 23:34 ID:vpeVieG5(1)調 AAS
シャープの液晶はシャープなのだろうか...

600: 04/03/30 23:55 ID:DMpVO6zH(1)調 AAS
>>599
ハハハ

601: 04/03/31 00:00 ID:sMmkh7S/(1/2)調 AAS
>>パネルも全てシャープ製かってこと？

602: >>460＝582 04/03/31 00:04 ID:RYfP0rfl(1/3)調 AAS
>>588
結果報告します。

１、納期・・・・・3月29日発送と言われて、本日(30日)無事到着。翌日配達でした。
２、梱包・・・・・おそらくメーカー直送でしょうから、これは完璧でした。
３、ドット抜け保証・・・今回はドット抜けがなかったので使用せず

以上。
報告終わり。

＜感想＞
運が良かったのかどうか、何の問題もなく、安くて良い買い物ができました。
店員の対応も個人的には良好だと感じました。
こういう調子だと、またサクセスで買ってもいいんじゃないかな、
と素直に思いましたよ。
・・・・・なんて事をここで言うと、社員扱いされちゃうのかな(^_ ^;)

あと、クレジットカードの手数料が７％と高いので
買うなら現金払いでしょう。

603(1): >>460＝582 04/03/31 00:04 ID:RYfP0rfl(2/3)調 AAS
＜L767の感想＞
やっぱり８年前のTN液晶とは、別次元！！！！！！！！！！！！！！！
キレイすぎ！

店頭で見た時は「暗いなぁ、地味だなぁ」と思ったのに、
自分の部屋で見たらもう、それはそれは、まぶしいほど明るくて鮮やか。
輝度を落として使用中。

ただやっぱり、テレビの代わりにはならないですね、これは。
テレビチューナーをつないで全画面表示させたら、まぁ、ギザギザのひどい画質で。
ま、テレビを見るために作られていないので、当たり前でしょう。

それと、デジタルケーブルが別売りとは知らなくて、今アナログでつないでます（泣
明日買ってこなきゃ・・・・。

最後に、説明書があまりにも不親切・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

604: 04/03/31 00:09 ID:sMmkh7S/(2/2)調 AAS
>>599
パネルも全てシャープ製かってこと？

605(2): 04/03/31 00:15 ID:RYfP0rfl(3/3)調 AAS
＜L767の感想　その２＞

スタンドがあまりにも小さくて不安定。
キーボードを打つたびにグラグラ揺れてる・・・・・・・・・・・・・・・・・。

606(1): 04/03/31 00:19 ID:dsvAJKx4(1/2)調 AAS
液晶デジタル接続＞液晶アナログ接続＞CRTアナログ接続

ってホントですか？

607(1): 04/03/31 00:21 ID:NrLiJak4(1)調 AAS
>>606
液晶デジタル接続＞液晶アナログ接続はあってる。

CRTと液晶の対決は代々続く専門スレがあるくらいだからなんともいえない。

608: 04/03/31 00:33 ID:kEA3Zocr(1)調 AAS
>>605
あぁ、やっぱり。
店頭で触った時にL767は、ちょっと触るだけでぐらぐらしてたなぁ。
画面は良質だけどスタンドはものすごくちゃち。

609: 04/03/31 00:41 ID:dsvAJKx4(2/2)調 AAS
>>607
早速どもです。
今使用しているG420のコーティングが一部剥げてしまったので、
これを機に液晶に乗り換えてみようと思いまして。

L567にしようかなと思っているのですが、高いですね…色んなショップの
サイトを見ても7万以上の値が付いてたりすることもザラで…

考えたらEIZOダイレクトで買った方が安いですよね。

610: 04/03/31 00:45 ID:RLmPJJz8(1)調 AAS
L567狭額縁ならな

611: >>603 04/03/31 00:47 ID:pZEuuuYb(1)調 AAS
自己レス

＞説明書があまりにも不親切

同梱のCD-ROMに丁寧な説明書があった（￣□￣；）

612(3): 04/03/31 00:59 ID:NpdhJiDm(1/4)調 AAS
【過去・現在の使用機種】 EPSONのCRT17インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】　目がいい・疲れ易い
【サイズ・解像度】　17型
【予算】　６万円
【用途】（3？）その他を重視（オフィス・プログラミング・CAD等）
【電源】○電源内蔵○ACアダプター

【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【その他自由記入】

今まではPCで動画か少しネットをする位だったので良かったのですが
文字を読む・書くことがかなり多くなってきてCRTではすぐ目がシバシバしてしまいます
でも動画もよく見るので動画もいけて目も疲れない様なものが欲しいのですが
見た感じでは動画か文章、どちらか選ばないといけない感じですよね
それで質問させてもらいました
TV画面やDVDなどの画面だけ今のCRTに映せれば嬉しいですが・・・

613(1): 04/03/31 01:18 ID:NpdhJiDm(2/4)調 AAS
すいません、追記。結局のところ、
動画見れて
目が疲れにくくて（調節機能に左右されるのかな？）
角度が広い

っていうことになると思います。

614: 04/03/31 01:27 ID:XKw7d7oX(1)調 AAS
「６万円で一番いいの教えて」

これでいいじゃん

615: 04/03/31 01:29 ID:NpdhJiDm(3/4)調 AAS
あ、6万円出せますが安いに越したことは無いです(；´Д｀）

616: 582 04/03/31 04:15 ID:PHJc9xNA(1)調 AAS
いやはや、それにしても15インチ→19インチに変えると
これはもう、すごい。

広い広い。

Excelの操作だって、今まではなんとか15インチの範囲に納めようとして、
特に横スクロールはできるだけ避けようとして、四苦八苦。
カタカナは全部半角にしたりとか、ぎっちぎちに詰めてたのに、
それがパァっと開放されてしまった感じ。

縦横ほんの数cmの「物理的な広さ」がこれほど重要だとは
使ってみて、実感するまで分からなかったな・・・

617: 582 04/03/31 05:55 ID:ciHqxbFN(1)調 AAS
L767はアプリケーションに応じて自動的に表示モードが変わるけど、
textモードに変わった瞬間って、ものすごくオレンジ色に見える・・・
movieモードに変わった瞬間は、ものすごく青く見える・・・・
20秒くらいすると目が慣れて（？）白く見えるようになるけど。

618(1): 04/03/31 07:56 ID:pruDApes(1)調 AAS
質問させてください
PCで絵を描きたいのですが
画質はナナオの567がいいと聞きました
でも17インチなので
15インチや19インチに比べると文字やアイコンが小さくなるようです
19インチで画質がいい液晶ってシャープと聞きましたがどうなんでしょう？

619: 04/03/31 10:15 ID:f8u+R6+H(1)調 AAS
＞19インチで画質がいい液晶ってシャープと聞きましたがどうなんでしょう？

とりあえず19インチの液晶にシャープの液晶パネルを使ったものは無いとだけ言っておく。

620: 04/03/31 11:44 ID:IsGmDC2P(1)調 AAS
同じ製造メーカーの同じ液晶板を使っても最終的なチューニングによって
画質は大きく変わってくる。

621(2): 04/03/31 14:43 ID:YL0zHYEu(1)調 AAS
【過去・現在の使用機種】 NECの17インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】近眼（コンタクト）・ちょっと疲れやすい
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】4～5万円
【用途】（2）動画重視、ゲームは主にRO。
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも可
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】三菱RDT178S
【使用予定期間年数等】 2～3年くらい
【その他自由記入】

今度新PCを買うのですが、モニタだけ別途購入して安く済ませようと思っています。
基本的に上記の通りでお願いします(；´Д`)人

622(2): 04/03/31 15:13 ID:S1b4fWAK(1)調 AAS
>>582
俺のCRTこんなの全然見えない・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
普通に3つがんばって4つ（黒2つが見えない）
やっぱり液晶のほうがいいのか？

623(1): 04/03/31 15:27 ID:Gy/9RIih(1)調 AAS
>>622
調整汁

624: 04/03/31 17:49 ID:j5T/Osoc(1)調 AAS
>>622
漏れのはL567だけどﾁﾐとまったく同様＞普通に3つがんばって4つ（黒2つが見えない）

>>623
はい、わかりまつた。

625(2): 04/03/31 22:12 ID:b+LYBNYf(1/2)調 AAS
>>612 >>613
そういう用途なら視野角が広くて輝度調整幅も広いL557が価格的にマッチするのでは。

>>618
SHARPの19型は2種類ありますが、どちらのことなんでしょう？
LL-191Aはこのクラスで最も画質の不利な液晶パネルですし、LL-T19D1にしても調整が
アバウトなので高画質と言うのかどうか？（鮮やかではありますが）

>>621
RDT178SよりはSONY SDM-X73の方が使い勝手がよろしいかと。
ただし安く済ませようとのことですが、PC使用中はずっと見続ける部分になりますので、
ある程度良いものを買っておいた方が後々になって効いてくると思いますよ。

626(1): 612 04/03/31 22:50 ID:NpdhJiDm(4/4)調 AAS
>>625
なるほど
L557は応答速度25msということですが気にならないでしょうか
すいません、液晶購入が初めてなもので

627: 04/03/31 23:16 ID:/sUp7upZ(1)調 AAS
シャープの液晶ディスプレイは、もうちょっと待てば亀山工場で生産されたのが
出てくるから待てるなら待った方が良い。

628: 04/03/31 23:26 ID:oZR2u7va(1)調 AAS
あそこって一般TV用液晶のじゃないの？＞亀山

629: 04/03/31 23:32 ID:VhBmqljE(1)調 AAS
全量TV用のはずです。

630(1): 04/03/31 23:47 ID:b+LYBNYf(2/2)調 AAS
>>626
何回もリンク張ってますけど↓
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.sbpnet.jp
CRTに比べればどれも五十歩百歩です。
そこを比べるよりは一目で違いの分かる視野角（というか液晶の種類）を重視した方がイイと
個人的には思ってるんですが、世間は速度重視一色のようで…。

631: 04/04/01 01:07 ID:6tar8eKY(1)調 AAS
速度の向上は年々少しずつしか向上してないけど、地味ながら着実に速くなってるね。
力を入れた会社と、そうでない会社で数年後に大きな差が出てくると思う。
画質ももちろん大事だけど、気が付いたらナナオは発色だけの残像液晶なんて言われる
日が来てしまうかもしれない。

632: 04/04/01 01:21 ID:wfCWoZL+(1)調 AAS
別にナナオがパネル作ってるわけでもないし。

633: 621 04/04/01 02:48 ID:70XPuD24(1)調 AAS
>>625
レスｻﾝｸｽ。
うーん、やっぱり良い物を買っておいたほうがいいですか…
参考にさせて頂きます。

634: 612 04/04/01 03:15 ID:bVjwLmT8(1/3)調 AAS
>>630
なるほど・・・

635(2): 04/04/01 10:11 ID:lnif1tSp(1)調 AAS
液晶のドット抜けがなくなる日はいつ来るのでしょうか？

636: 04/04/01 12:47 ID:C2HWRBhD(1)調 AAS
>>635
来ない。あとは検査でどれだけ排除するか。

637(1): 04/04/01 14:53 ID:4E02dMG7(1)調 AAS
バックライトの保証とかレスにあるけど
あれってメーカー保証なの？
だったら販売店の5千円くらいの5年保証とかって無駄？

638: >>605 04/04/01 15:58 ID:tCNkBaB4(1/2)調 AAS
L767を使い始めて、今日で３日目。
画質は大満足だし、店頭で見るのと大違いで明るくて鮮やかだけど、
やっぱり気になるのは、スタンド。

キーボードで字を打つたびにぐらぐら揺れるほどチャチな安物なので、
これはやっぱり別売のアームかスタンドを買ってくるしかない！・・・・と現在検討中。

理想はL567のスタンド。
↓
コンパクトでフレキシブルでピボット（回転）も可能

・・・・・・あります？
スタンドはコンパクトだけど動きが制限されてるし
アームは動きは自由だけど、大きすぎて画面が前に出て来すぎるし。
なかなか良いのが無い・・・・。
↓
ナナオ純正
外部ﾘﾝｸ[html]:www.eizo.co.jp

格安アーム
外部ﾘﾝｸ[html]:www.thanko.jp

639: 04/04/01 16:22 ID:KUZYX/dH(1)調 AAS
>>635
俺的にはドット欠けを掴んだ事ないです。
液晶モニター
EIZO×２・SONY×１・DELL×１
ノートＰＣの液晶
SONY×２
計６台でドット欠けゼロです。

640(1): 04/04/01 16:23 ID:TAIrm1FW(1)調 AAS
こっちで聞いたほうが詳しい香具師が多いかと。
2chｽﾚ:hard

641: 04/04/01 16:26 ID:tCNkBaB4(2/2)調 AAS
>>640
あ、
ありがとう！

642: 04/04/01 20:18 ID:tlKTufZf(1)調 AAS
誠に申し訳ございませんが、以下の商品は、メーカーおよび取次店から確保するよう最善の努力をいたしましたが、
現時点ではメーカーの生産予定も明確ではなく、今後、入荷の予定がないことが判明いたしました。そのため、お客
様のご注文内容をよろしければ在庫のございますL557-RBKへ変更させて頂ければ幸いです。
なお、この変更に伴う代金の変更はございませんのでよろしゅう頼みます。

643(5): 04/04/01 20:55 ID:ahg8sXRr(1/2)調 AAS
応答速度30msの液晶(TNかPVA)で動画やゲームを見た場合
残像ってどんな感じなのでしょう？見るに耐えないものなのでしょうか？
使った事がある方、現在使用中の方、使用した感想が聞きたいです・・・

644: 04/04/01 21:08 ID:xuCIaZP1(1)調 AAS
>643
ゲームに因る
2Dシューティング・アクションはやれたもんじゃありません
というか横スクロール、パンが終わってる

645: 04/04/01 21:32 ID:bVjwLmT8(2/3)調 AAS
いつの間にかL557値上がりしてた_|￣|○

ところでドット抜け回避のいい方法って無いのかなぁ・・

646(1): 04/04/01 21:38 ID:en5y+8+/(1/2)調 AAS
crastで液晶モニター買おうと思うんですけどここって安全ですか？

647(1): 04/04/01 22:03 ID:eDYsvBVp(1)調 AAS
>>646
先月利用したけど納期も表示どうりで
入荷予定日とかのメールもあって、対応も悪くない

液晶だとドット欠けの保証は無かったと思う

648: 04/04/01 22:04 ID:bVjwLmT8(3/3)調 AAS
ドット欠けの保証があるところってどんなとこでしょうか

649: 04/04/01 22:11 ID:en5y+8+/(2/2)調 AAS
>>647
ありがとうございます。ドット欠け保証はツクモとかありますが
そんなにドット欠けって良くあるんでしょうか？
サ○セスは多いみたいですが…

650(1): 04/04/01 22:16 ID:AkfT/mcV(1/2)調 AAS
>6
17インチCRT ≒ 15インチLCDです。
というのは実際の画面の部分の大きさのことでしょうか？
現在、15インチCRTなんですが15インチLCDにすると
少し画像が大きく見えるということでしょうか？

液晶をはじめて購入しようと思っているのですが
15インチか17インチかで迷っています。
普段（webやメール）は15インチでいいと思いますが
動画を見るときは大きい画面の方がいいと思いまして。
しかしできるだけ予算は抑えたいのでどうしたもんかと。

651(1): 04/04/01 22:19 ID:UXUUgV3O(1/2)調 AAS
>>650
＞実際の画面の部分の大きさのことでしょうか？
そうです。

652: 04/04/01 22:30 ID:AkfT/mcV(2/2)調 AAS
>>651
そうなんですね。ありがとうございます。

653(1): 04/04/01 22:50 ID:Ho9A/Gam(1)調 AAS
>>643
STRIKERS1945（縦STG）を25msのVAパネルでやってますが、ゲームに支障をきたす程では
無いので個人的には気になってません。
16msのTNパネルも使ってみましたけど同じくらい残像は残りましたし。
カタログ値はあくまで白→黒→白での最速値が書かれているので、中間色→中間色はどれも
それなりに遅くなって、カタログ値ほどの差では無くなっている気がします。

654(2): 643 04/04/01 23:08 ID:ahg8sXRr(2/2)調 AAS
644さん＆653さんお早い返事ありがとうございます。
えぇ～と、、、お互いに食い違っているのですが＾＾；
機種によって残像の残り方って大きく変わらないですよね？
だとしたら感じ方は人それぞれ、ﾃﾒｰで実際に見て確かめろってことになるのでしょうか(;´Д`A ```
653さんの言ってる16msTNでもさほど変わらないと言う事なので
えぇと・・・
TN＆VAパネルではちょっとぐらい我慢汁、って結論でいいですか？(ぇ

655: 04/04/01 23:27 ID:UXUUgV3O(2/2)調 AAS
>>654
＞機種によって残像の残り方って大きく変わらないですよね？
何を表示させるかによって変わるし、人によってどの程度のものを
「残像が残って困る」と感じるかは異なる。

実際にやりたいゲームがあるなら例えばリネとか書いてもらわないと
適切な回答は得られないかと。
動画といってもTVドラマとサッカーでは全く異なるわけだし。

俺は静止画メインで35msのS-IPSだから答えてやることはできないが。

656(3): 04/04/01 23:31 ID:UKTzXvEl(1)調 AAS
アマゾンの557-Rが蹴られたので
LL-T1620とか代替になりますかね？

【過去・現在の使用機種】三菱の17インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】近眼…
【サイズ・解像度】17型SXGA
【予算】5～6万円
【用途】縦STGをよく遊びます。たまにDVDビデオ鑑賞
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも可
【使用予定期間年数等】5年
【その他自由記入】アナログでドリームキャストを繋ぐ予定（斑鳩、式神２等専用）

657(1): 04/04/01 23:34 ID:wm5RhEUh(1)調 AAS
LL-T1620は16インチじゃなかったかな・・・

658(1): 04/04/01 23:51 ID:1s6qvpMr(1)調 AAS
こっちがホンスレですか。ダミーの方にも張ったので、マルチになってしまいますが、急のもので
ご了承くださいませ・・・・・・

下記は地元の店で広告の品として出ているものなのですが、安いのでしょうか？
型番が解らなく、知識もないのでおやさしい方アドバイス下さい。自分はパソを新規で作りたい物でして・・・・

ＳＯＮＹ１５インチディスプレイ
(ＸＧＡ、コントラスト比500：1、1024×768、輝度250、入力コネクターアナログＲＧＢ)　２０６８５円(税込み)

三菱１７インチディスプレイ
(コントラスト比450：1、1280×1024、輝度260、入力コネクターアナログＲＧＢ)　３１１８５円(税込み)

よろしくお願いします。

659: 656 04/04/01 23:53 ID:8/sgXNDY(1)調 AAS
>>657
いきなり突っ込みが…
良いなー（画質で若干有利？）と候補に挙がった機種です、一応
生産終了っぽいのがチョット問題みたいな

660(2): 653 04/04/02 00:09 ID:/IzajWMC(1)調 AAS
>>654
まぁ体感には個人差があるので目で見て確かめるのが一番ですね。
16msのTN液晶と35msのIPS液晶を横に並べ、同じDVDを流して比べても差が分からないという
人が多かったですし。
ホントに速度にこだわるならCRTに行かないと有意な差は無いと思います。

>>656
アマゾンで蹴られただけなら他店でL557で良いのでは？
LL-T1620も悪いモニタじゃないですけど、あえて今選ぶ価値があるかと言われると疑問。
実際使ってますけどモード切替が無いのと1年保証しか無いというのが何とも。

>>658
仕様から察するにSONY15型がSDM-S53、三菱17型がRDT176Vだと思われます。
RDT176Vは値段を考えると有りな選択だと思いますが、SONYはダメかも…。
アナログ自動調整が弱いのに加えてスタンドが高い位置で固定ですから＞SDM-S53
ただRDT176Vも値段相応だと割り切って使いましょう。過度の期待は禁物です。

661: 04/04/02 00:11 ID:MEe0z8GP(1)調 AAS
サクセスの通販ではドット欠け保障あるけど
店頭購入時でもドット欠け保障ある？
あるとしたら何口入れとけば良いかな？

662: 643 04/04/02 00:24 ID:fTNaQBWk(1/2)調 AAS
>>660
IPSパネルは優秀ですね、655さんが羨ましい(笑)
そんなに速度にはこだわりません。
FPS系のゲームがちょっと辛くても、動画が残像を特に気にせずに
観賞できるなら購入を検討してみようとおもいまして。

663: 04/04/02 00:36 ID:/UR8vWEY(1)調 AAS
残像が気になるのは2Dゲームだな、これは誰でも分かるレベル
ただ店頭なんかじゃデモやってねーから比較は動画中心になる
動画はわかりづれぇ

664(1): 04/04/02 01:14 ID:HnMGkJp8(1)調 AAS
横方向がヤヴァイ
横シュー好きには辛い

665: 637 04/04/02 01:40 ID:g6nohOGt(1)調 AAS
おーい。誰かースルーしないで教えて頂戴。

666: 04/04/02 01:51 ID:ZxE4dVJg(1)調 AAS
無駄

667: 643 04/04/02 02:39 ID:fTNaQBWk(2/2)調 AAS
>>664
縦と横で違うのですか？？？

668(1): 656 04/04/02 08:27 ID:k1uA8Lwj(1)調 AAS
>>660
うーん、やっぱL557かぁ
だったらちょっとカネ上乗せしL567で
90度回転を手に入れたくなってくる…
だめだなこりゃ

669: 04/04/02 13:22 ID:BPkMbwaB(1)調 AAS
>>668
うん、縦表示はｶﾅ～ﾘいい。漏れもL567でピボットしてる。
多機種でこの環境を手に入れるためには別売のアームが必要だから
その意味でL567はお買い得かも。けして高くはないよ。

670: 04/04/02 15:35 ID:eZNpasdi(1)調 AAS
実はL567のアームは、別売のアームより優れてる。
デスクに接地するほど低くできる上に、デスクのかなり奥まで押し込めるから。
別売のアームはたいてい、取り付け部分を中心にして球の表面を描くようにしか
動けないから、デスクの奥まで押し込むと、画面がかなり高い位置になってしまう。

L567の「アークスイング機構」って、本当にすごい。

671: 04/04/02 16:03 ID:qXayuvZv(1)調 AAS
確かに。
アークスイングって、これみたいな高級アームの機構に通じるものがあるね。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.forvice.co.jp

今後のナナオ液晶のすべてに採用されるといいな。

672(4): 04/04/02 19:11 ID:UqH6Yap3(1)調 AAS
参考になるかどうか・・・・。
L767のスタンド（rm動画）です。
　↓
外部ﾘﾝｸ[rm]:gya.jp

デスクを軽くゆすった様子をL767の側面から撮ってみました。

673(1): 04/04/02 20:05 ID:UVTw9/u+(1)調 AAS
何かと話に出るL767に変えようと思ってるんだけど
少し金出してデジタルで繋ぐべきですか？
金ないから変わらないようならアナログでいいんだけど。

674: 04/04/02 20:08 ID:b6WEX0Wi(1)調 AAS
>>673
たいして差はないよ。

675: 04/04/02 21:09 ID:+WH+ZqEr(1)調 AAS
>>672
けっこうショックかも。L767買うのやめようかな。

676: 04/04/02 21:12 ID:ryZC1FBP(1)調 AAS
>>672
L767はスタンドと本体が、本体の最下部でつながっているので、
本体の上部の揺れが特に大きくなるのかも。
普通のスタンドやアームは、本体の中央背面でつながるものなのに。

677: 04/04/02 22:40 ID:D8+5lswd(1)調 AAS
>>672
俺は19インチCRTの時も揺れが気になったんで、キーボード載せる机とは別に
奥にディスプレイ用の机を置き、それにディスプレイを載せるようにしている。
これだとよほど強く叩いて床ごと揺らさない限り揺れないぞｗ

678(1): 04/04/02 23:04 ID:8ZeUdgqI(1)調 AAS
ここの書き込みを読んでて
L767とAD192Cを実際に見てみたいと思い
今日ヨドバシに行ってみた。
L767は動画はかなりキビシイ感じだった。
静止画メインだけどせっかくだからDVD見たり
動画編集なんぞにも手を出してみようと思ってるので･･･
AD192Cはなかなかバランスいい感じだったけど
それよりもバッファローのFTD-G911ADがよかった。
動画も不満はなかったし（たいした動画ではないんだが）
発色が気に入ったんだけど･･･
ちょっと明るいっぽかったので家で見てみると
まぶしくて目が疲れたりするのかな？

679: 04/04/03 00:24 ID:kEXwwIh5(1)調 AAS
>>678
L767でもまぶしい。

680(2): お願いします 04/04/03 01:19 ID:TRaGaKqE(1)調 AAS
【過去・現在の使用機種】COMPAQのMV520(15inchCRT)
【目がいい・悪い・疲れ易い等】非常に悪く(視力0.1以下)、しかも非常に疲れやすいです。
【サイズ・解像度】19型SXGA
【予算】11万円以下
【用途】（3）その他を重視（オフィス・プログラミング・CAD等）
プログラミングと統計処理が主です。細かい数字、文字が画面中にいっぱいです。
多少OpenGLでのアニメーションもやります。

【画質調整機能】PC-Unix(BSD)から使うのでボタンで沢山調整できると有難いです。
Windows用ドライバを介しての調整はできないので。
【付加機能】特に気にしないです
【インタフェース】同上
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】気にしません
【メーカーの好き嫌い】ありません
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】特にありません
使用予定期間年数等】4～5年でしょうか
【その他自由記入】X(Free86)用のコンフィグファイルがあると助かるので、
使っている人が多いものが無難だと思っています。

681(3): 04/04/03 02:38 ID:3yVT8n5k(1)調 AAS
反応速度の遅い残像ってすぐ見てわかるくらいあるんですか？
ゲームだけじゃなく、DVDとか動画見てるときもわかりますか？
今、CRTなんですが残像って皆無なんでいまいち実感がわきません。
なんか液晶とCRTの違いって省スペースだけな様な気がしてきた。
むしろ買う時どっと抜けだの、反応速度だの変に気にしなくてはいけない。
液晶のほうが文字がきれいだということだが2ちゃんをきれいに見てもしょうがないしな・・・。
あああああああああ、どうしよう。

682: 04/04/03 09:17 ID:6RuLn4hD(1)調 AAS
>>681
> 反応速度の遅い残像ってすぐ見てわかるくらいあるんですか？
人による。同じゲームを同じ液晶でやってもひどいってひともいれば、わからないって人もいる。

> ゲームだけじゃなく、DVDとか動画見てるときもわかりますか？
上記と同じ。人による。

> 今、CRTなんですが残像って皆無なんでいまいち実感がわきません。
すっごいおおざっぱな言い方をすると、マウスのカーソルに軌跡をつけたような感じ。

> なんか液晶とCRTの違いって省スペースだけな様な気がしてきた。
じゃ、今のやつを使い続ければ？

> むしろ買う時どっと抜けだの、反応速度だの変に気にしなくてはいけない。
CRTにもそれなりの難点はある。

> 液晶のほうが文字がきれいだということだが2ちゃんをきれいに見てもしょうがないしな・・・。
文字がきれい(見やすい)というのは、プログラマーや物書きにとっては最重要です。

> あああああああああ、どうしよう。
プロジェクターでも買ってみては？

683(1): 04/04/03 09:33 ID:unzOTVQG(1/2)調 AAS
>>85
すいません。
ここが本スレかと思ってました…。

684(2): 683 04/04/03 09:38 ID:unzOTVQG(2/2)調 AA×

685: 04/04/03 11:26 ID:FLYa4vVk(1)調 AAS
>>681
ちなみにDVDに限らずテレビなどの動画は、映像ソースのほうが既に残像入りだったりするので気をつけよう。
CRTと同時に見比べればわかる。
まあ、大抵の映像ソースは残像入りだ。CGでもモーションブラー入れて自然に見せようとしている。

686(2): 04/04/03 11:58 ID:rdentOGb(1/2)調 AAS
【過去・現在の使用機種】
15型XGA TFT液晶っていうか、A4ノート
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】
悪いけど疲れやすくは無いです。
【サイズ・解像度】
○17～19型SXGA
【予算】8万円以内
【用途】
プログラミングをするにあたって十分な画面の広さを確保したい
と言うのが、メインの用途です。
たまに映画を見たり、絵を描いたりもします。

【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【メーカーの好き嫌い】
ありません。安くて良い物をサポート付きで出してくれるトコは好きです。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
特にありませんが、会社では三菱の液晶を使ってますが、
ウィンドウをスクロールさせると残像（？）が残ったりして
良い印象は持っていません。
【使用予定期間年数等】
3年以上
【その他自由記入】
折角だからPCも使うのはデスクトップメインにしようとしてるので
予算は休めですが無理をすれば12万までは出せます。
テキストエディタで10ptの文字が今は40行程度なので、70行表示
できるとうれしいです。

具体性にかけますが宜しくお願いします。

687(1): 04/04/03 12:26 ID:Vdph3N/s(1)調 AAS
12万出せんだったらUXGA機種にすれば？
プログラムの場合表示域も重要だと思うよ。

688(1): 04/04/03 13:56 ID:9ToT14yW(1)調 AAS
>>672の画像をzipで再アップ
外部ﾘﾝｸ[zip]:syobon.zive.net

45KBしかないので、ナローバンドの人でも大丈夫。

689: 04/04/03 14:19 ID:z+TrvhS3(1)調 AAS
>>688
L767はスタンド無しでも売ってる（L767-F）から、スタンドは別売りの
しっかりした奴を買った方がいいかも。

690(1): 686 04/04/03 16:06 ID:rdentOGb(2/2)調 AAS
>687
UXGAの液晶って最低でも15万くらいしませんっけ？
大きいのが欲しいのは山々ではあるんですが…

691: 04/04/03 17:09 ID:KXf58gFJ(1)調 AAS
>>690
とりあえずこちらへどうぞ。
2chｽﾚ:hard

692(4): 04/04/03 17:13 ID:bOqvCs2Q(1/3)調 AAS
【過去・現在の使用機種】 8年前、Gatewayで購入したPC付属の17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】視力は悪いが疲れにくい
【サイズ・解像度】○17～19型SXGA
【予算】 8万円モノがよければ10万まで出すかも
【用途】（2）動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】必須ではないが、あるとうれしい
【付加機能】不要
【インタフェース】○デジタル＋アナログ二系統入力（DVI＋D-Sub）
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 L567-R
【使用予定期間年数等】３年
【その他自由記入】
８年前のCRTに加え、１０年前にかった14インチのTVも臨終を迎えようとしているので、
いっその事、チューナーカードを併用して液晶モニタ一つですませようかと思いました。
DVIにPC、D-SubにドリームキャストのVGAボックスを接続するつもりです。
なお、Radeon9500Proを使っています。液晶を使ったことは殆どありません。

ゲーム・動画の占める割合が大きくなるので、噂を聞く限り少々不安があります。
安物の液晶を使っている知人は問題を感じないというので、個人差が大きいモノだとは思いますけど。
ちなみに彼はFPSのSWAT3などをやっていますが、腕はたいしたことない模様。
私は縦スクロールのシューティングが好きなので、液晶だと回転が楽だということに心の逃げ道を
用意してます。

反応速度から最初はL550-Rに惹かれましたが、実際はTNよりS-IPSのほうがいいという意見が
多く書いてありますので今はL567-Rを考えています。

693(1): 04/04/03 17:46 ID:KpPHIkkt(1/2)調 AAS
>>692
画像編集とかをやるならL567がいいんだけど、その用途と予算ならDELLの2001FPが最適かも。
DVIとD-subのほかにTV入力が２系統付いてるので他のゲーム機も繋げるよ。

694(1): 692 04/04/03 18:00 ID:bOqvCs2Q(2/3)調 AAS
>>693
なるほど、DELLのですか…HPみると、１２万円となってますね。
うーん、金がたまったらほしいなぁ…

えーと、上で１０万円までと書いてますが、たった今急な出費がなされました。
上限８万、なるべく６万以内ということで２万円下げてさせていただきます。スマソ。
その範囲でいいのがなければ、2001FPが買えるまで今のCRTでがんばってみます。

695(1): 04/04/03 18:22 ID:KpPHIkkt(2/2)調 AAS
>>694
税込み9万5千円だよ。詳しくは専用スレを参照。

696: 692 04/04/03 18:36 ID:bOqvCs2Q(3/3)調 AAS
>>695
あ、ほんとですね。ありがとです。
ウーン、うーん。予算をオーバーするが悩むな…

697(1): 04/04/03 21:47 ID:4IosQpq0(1)調 AAS
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】疲れ易い
【サイズ・解像度】17SXGA
【予算】6万円くらいまで
【用途】ネットと動画(DVD)
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 L557、L550、RDT178S
【使用予定期間年数等】 3年以上
【その他自由記入】

絶対条件は黒です。
画質と速度のバランスがいいモニタが欲しいのでL557になりますかね？
L567が欲しいのですが高いですし速度的に動画がきついって聞いたので。
他にお勧めがあったらよろしくお願いします。

698(1): 04/04/03 23:01 ID:VVJ/MHxF(1)調 AAS
>>680
XFree86の部分が微妙ですが、本体で調整が出来るのはSAMSUNG 193Pを除けばどれでも
問題ないでしょう。
目が疲れにくくて保証が長いということでL767あたりでしょうか？＞オススメ

>>684
2台のPCの切り替えは2系統入力のあるディスプレイであればどれでも大丈夫です。
速度の件はホントに個人差があるのでご自分の目で確かめて下さいとしか言えません。
私は25msの液晶で何の不都合もありませんが、ダメダメという人もいますので。
L767も良い機種ですし、その予算であればDELL 2001FPも有りでしょうか。

>>686
スクロールでの残像は今の液晶はどれも解決できていません。
三菱などの16ms液晶でもスクロールは残像が出まくります。
速度はこの際置いておいて、他の要素を選考基準にされてはどうでしょうか。
アクティブになっているソフトに応じて画面のモードを自動切替してくれるL567とか。
スタンドの自由度も高く、使いやすいと思いますよ。

>>692
液晶テレビメーカーもよくIPSを採用してますね。（パネルは違いますが）
あの色ムラの少なさはホント液晶の進歩を感じさせてくれます。
ただPC用に限っては低価格化のためにTN中心になってきています。
IPSの良い液晶ディスプレイを手に入れるなら今のうちでしょう。

>>697
他に挙げるとすればSONY SDM-X73を。
RDT178Sよりは画質も素直で使い勝手も良好です。
バランスでいったらおっしゃる通りL557でしょう。
これもTN特有の色ムラからおさらばできて良い製品です。

699(2): 04/04/03 23:40 ID:GigVU1Nb(1)調 AAS
昨日までCRTモニタを使っていたんですが、今日から三菱電機の17インチモニタで
書き込みをしています。
CRTモニタと比べると画面がぼやけているというか、文字がところどころ濁るというか、
そういう部分があっていらいらして返品しようかどうか迷っているところなんですが、
液晶モニタというものが本来そういうものなですか？
本格的に使ったことが無いのでよくわかりません。
mitsubishiのrdt176vの展示品処分を四万円で買いました。

700(1): 04/04/04 00:04 ID:YWhw4zT1(1)調 AAS
>>699
解像度を1280x1024より下にして使ってないか？

701: 699 04/04/04 00:16 ID:84vkQlH9(1)調 AAS
>>700
ありがとうございます！！
解像度がこれまで１０２４×７６８だったんですが、
１２８０×１０２４にした瞬間にいきなり綺麗になりました。
ちょっとした感動です。
液晶モニタって不思議ですね･･･。
あやうく返品するところでした。

702(1): 04/04/04 00:19 ID:9OXj/Zu7(1/2)調 AAS
便乗で悪いけど、液晶で1024x768っておかしい？
19インチ使ってるんだけど、1280x1024にすると
どうも小さくなりすぎな気がする
1280x1024で慣れた方がいいのかな？

703(1): 04/04/04 00:29 ID:Q1CCHYjW(1)調 AAS
>>702
推奨解像度に合わせたほうが良い。
1280×1024でもすぐ慣れるよ

704(1): 04/04/04 00:30 ID:C5FVL5H7(1)調 AAS
別に好きな解像度で使ったらいいんじゃない？
まあ普通の人は推薦解像度でしか使わないと思うけど

705: 04/04/04 00:34 ID:QoWRHOIv(1)調 AAS
>>681
かなり古い記事だけど

外部ﾘﾝｸ:arena.nikkeibp.co.jp

実際の映像を見たらそれほど気にならない機種(液晶パネル)もあるから参考程度で。

706(1): 04/04/04 00:53 ID:oIuYsGAY(1/2)調 AAS
シャープのLL-T15G4-Hってどうでしょう？
安い割にはデジタル接続もできるし、某価格比較サイトの掲示板ではパネルもシャープ製だったということですが・・・

707: 680 04/04/04 01:01 ID:X0fAc7yV(1/3)調 AAS
>698
レス有難うございます。
自分でもL767について調べてみたんですが、
なかなかよさそうですね。

ただ、この予算で買える20インチ(横1600ドット)も
あると書き込みの後で知ったので、それらについても
検討してみたいと思います。

708: 04/04/04 01:12 ID:OlLpkM7p(1)調 AAS
15液晶≒17CRT
っつーのはXGA使用を前提としたモノで
やっぱ小さいんじゃね？

17CRT→15液晶

この乗り換えは省スペース以外の意味はあんのかな？
数千円上乗せしても17液晶を買うべきだろうか…

709(1): 04/04/04 01:26 ID:9OXj/Zu7(2/2)調 AAS
>>703&>>704
レスありが㌧
l767は1280×1024推薦っぽいので
これに慣れてみます。
今までやってたゲームサイズが凄いちっこくなってとまどってるけど。

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