[過去ﾛｸﾞ] 立憲民主党内の総合政局スレッド7 (1002ﾚｽ)
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876(2): 2017/10/08(日) 03:08:14.13 ID:Lh0Soqji(2/3)調 AAS
11月からの希望の内紛が楽しみ
877: 2017/10/08(日) 03:08:45.19 ID:/inPvONz(1)調 AAS
>>859
おれにもそのアンケートが表示されたから答えたけど「立憲民主党」の選択肢がなくて「民進党」の選択肢があったぞ
調査期間の半分ぐらいが立憲民主党結党前だから、あんまり意味のある数字じゃない
878: 2017/10/08(日) 03:09:20.66 ID:/JDG9Zqc(16/36)調 AAS
希望の党と自民党の公約をみたけど
希望の党は財政政策・産業政策にはふれてないような。
自民党は財政政策いれてるね。
市場原理主義・ネオリベでは
金融政策は重視するけど財政政策は無駄という考えなんだよな。
小さな政府の考え。
だけどリーマンショック後、経済先進国で
積極的に経済介入していない国はひとつもない。
米国も、EUも中国もロシアも
積極的に経済介入し大規模な財政政策をおこなってきた。
その中で日本は金融政策で日銀の積極介入はあったけど
財政政策は非常に消極的だった。
だからこそ、先進国で最低の経済成長率でしかなかった。
中国と日本の差はどこでついたかというと
リーマンショック後の財政政策規模。
麻生は２兆円 中国は６兆円 財政政策でつぎこんだ。
この差はそのままその後の中国経済拡大となり
GDPで日本を追い抜いた。
勿論日本も財政投入６兆円をしていれば
デフレ不況をとっくに脱し
中国より上のGDPで抜かれることはなかった。
879(1): 2017/10/08(日) 03:10:43.41 ID:ozTmge1N(4/14)調 AAS
いくら財政政策しても財源が消費税じゃねぇ
逆進性があるやり方じゃ衰退するだけ
880: 2017/10/08(日) 03:13:28.49 ID:/JDG9Zqc(17/36)調 AAS
>>873
日本は派遣会社の仲介手数料が
欧米や他の国に比較して
極端に高い。
欧米では１０％前後で法律規制されている。
日本は無規制で平気で3割４割を中間搾取する。
このために日本では非正規が拡大してきた。
米国では非正規の時間給は高くて引き合わない。
だから正社員でやとう。
米国に比較して
と日本の非正規の年収は極端に低く
奴隷と同じ。
881: 2017/10/08(日) 03:14:25.87 ID:N1uTtb9h(1/2)調 AAS
>>872
青鬼くんは失踪しちゃうんだぞ
882: 2017/10/08(日) 03:17:49.44 ID:ZL0pqUBD(2/2)調 AAS
>>876
開票直後から内紛が始まるんでないの？
希望の公認発表時の若狭、細野、玄葉のうつろな眼からヤバい感じは漂っていた。
しかし小池、中山、若狭、細野がこれほどひどくずっこけてくれるとは「想定外」だった。
さらに小池には「緑のたぬき」というベストなあだ名までできたw
883(3): 2017/10/08(日) 03:20:02.37 ID:/JDG9Zqc(18/36)調 AAS
【毎日世論調査】
自民２８．７%、
希望１４．７%、
立憲民主★１３．５%
共産１２．７% 衆院選投票先★２ [709039863]
2chｽﾚ:poverty
選挙終盤に向けて
立憲民主は間違いなく支持率あげていく。
枝野は
完全にブームにのったよ。
希望を間違いなく抜く。
比例名簿の数が足りなくなるという
危惧が現実化した。
６０くらいじゃ絶対立候補者が足りない。
最低でも
１００人くらいまで増やさないと
比例で当選枠を超過して
他党に議席配分するだけになる。
というかこの世論調査のとおりなら
政権交代は１００％確実で
立憲民主党が野党第一党になる可能性もあるし
枝野総理もありえる。
希望が自民と連立を組んだら最悪だ。
おそらく小池はそうする可能性が高い。
石破総理だろう。
884(2): 2017/10/08(日) 03:22:56.70 ID:/JDG9Zqc(19/36)調 AAS
>>879
内部留保税 実施で増収できる。
あと個人所得税累進強化で財源確保。
法人税には当面手をつけない。
経済特区では法人税減税。
成長産業は減税 医療・バイオ・新エネルギーは減税して成長させる。
885: 2017/10/08(日) 03:27:39.32 ID:uXtTZ2z0(1/15)調 AAS
>>557
７割８割は立憲民主党。
無党派も立憲民主党が獲得で、結果民進党とあまり変わらない事態に。
886(1): 2017/10/08(日) 03:28:36.22 ID:Dqs7tGC7(1/4)調 AAS
>>873
派遣って今は派遣会社の正社員で
固定給だから料金の良い派遣先も良い派遣先でも同じ給料
高い給料に設定したら働くところが無い
派遣のピンハネ理由は派遣先が無く待機でも給料を払うだが
派遣先が無ければ即クビ
887(1): 2017/10/08(日) 03:28:55.09 ID:uXtTZ2z0(2/15)調 AAS
>>558
反緊縮、金融緩和継続。
888(1): 2017/10/08(日) 03:29:21.89 ID:ozTmge1N(5/14)調 AAS
>>884
1000万の設備投資して5年償却しても内部留保800万あることになるんだから
そこに内部留保課税したら企業は倒産するぜ？
そうならないよう投資せずに現金で溜め込むしかなくなる
要は「法人税上げる」を誰も言えないがためにおかしな論を弄しているわけでさ
これもう法人税を上げるしかねえだろ
法人税下げないと逃げるからって世界中で下げ競争してもタックスヘイブンと同じ税率にすんのか？って話
実質でそう負担感が増さないよう経費を広く認めて、税金納めるぐらいなら使っちまえに持っていかないと景気など良くならん
889: 2017/10/08(日) 03:30:54.31 ID:bD/Ni4pd(3/3)調 AAS
>>883
この支持率なら、小池は都知事を辞めてまで出てこない
から希望の支持率は落ちていくばかりだな。
890: 2017/10/08(日) 03:31:25.99 ID:Dqs7tGC7(2/4)調 AAS
>>876
民進が大荒れでしょう
前原をイオンもドジョーも許さない
891: 2017/10/08(日) 03:31:46.06 ID:uXtTZ2z0(3/15)調 AAS
>>575
バラまきポピュリズム左派だな。
この辺りは山本太郎が化けるから。
892: 2017/10/08(日) 03:33:10.70 ID:uXtTZ2z0(4/15)調 AAS
>>578
教育国債発行して、日銀の買いオペで財源調達完了。
893: 2017/10/08(日) 03:34:06.40 ID:bFtvo/Z1(2/3)調 AAS
なんでテレビ局は「同一労働同一賃金」を公約の第一番目だと報道しないのか。
答え「スタジオなんかほとんどが派遣請負で同一労働同一賃金を認めたら
利益が出ないためです」
894(2): 2017/10/08(日) 03:34:11.36 ID:CVHbnenj(1)調 AAS
>884
内部留保課税は出さない方がいい。
そもそも「内部留保」の定義が難しい。
定義できたとしても、簡単に脱法できるものになるだろう。
895: 2017/10/08(日) 03:38:31.60 ID:owtZeYGL(1)調 AAS
518 名前：無党派さん投稿日：2017/07/02(日) 10:46:52.95 ID:pftm2mDM0
民進党野田幹事長
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
マニフェスト、イギリスで始まりました。ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。
消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
３年後、消費税の増税決めました、今、天下り斡旋してた元文部次官を応援していますｗｗｗ
民進党は壊滅全滅でいいよ。みんな落選しれ。
896(1): 2017/10/08(日) 03:38:36.73 ID:/JDG9Zqc(20/36)調 AAS
>>888
内部留保税を実施したら
倒産するなら
内部留保税を何十年も課税している
米国の企業はなぜ日本企業の数倍も利益率高いんだ？
そういう嘘はやめてほしいよ。
内部留保は税金の引当金繰り入れをした後の
当期利益＋前期までの累積利益-配当金＝内部留保利益だ。
なんでいきなり減価償却だしてくるんだ？財務諸表しらないの？
減価償却は経費計上されて利益も減り、内部留保も減るんだよ。
当然課税もその分減る。
キャッシュフローと内部留保をごっちゃにしてるよ。
897(3): 2017/10/08(日) 03:41:12.46 ID:/JDG9Zqc(21/36)調 AAS
>>894
定義もくそもあるか。
財務会計論 簿記で
客観的合理的に計算される。
★内部留保＝当期利益＋前期までの累積利益-当期株主配当金
だ。
わけわからないこというな！！！
898: 2017/10/08(日) 03:42:54.86 ID:ozTmge1N(6/14)調 AAS
>>887
枝野が反緊縮か、というと難しいな
リアリズムとしていまの日本の状況で緊縮政策はありえない、現在は緊縮論者ではない、というのがスタンス
原理原則としては緊縮論者なんだろ
とはいえ、緊縮を競う気しかない自民・希望・維新に対して「いま」脱緊縮である認識だけで十分支持に値するが
民主党時代に掲げていた介護と林業で雇用創出のうち、民進党主選では枝野が介護、前原が漁業林業を掲げた
枝野は低賃金で人が集まらない介護や保育の賃金助成をやりたいんだな
899: 2017/10/08(日) 03:44:24.25 ID:vLBRF0Mb(4/4)調 AAS
>>867
多分、カルトの人だったらそう受け取るかもしれないね。
自分がそういう意識だろうから。
亀井さんを支持したいって気持ちがある人は、即、亀井さんが死ねと言ったら死ぬとかそれは無いよね。
亀井さんは牟田口廉也じゃないし、軍国主義を気取った横暴な人間ではない。
古い支持者とか、彼を支持してる層はそういうカルト意識ではないよ。
彼の信念や正義感や心意気とか人間性とかを愛して共有してるわけだ。
900(1): 2017/10/08(日) 03:44:33.39 ID:fCgA/CXU(1/2)調 AAS
>>897
その計算だと、あなたの言う内部留保はほぼ繰越利益剰余金に等しいということになるが、
繰越利益剰余金がたくさんあっても、有利子負債をたくさん抱えてる企業はいくらでもある。
そういう企業にさらに税を課すということになるが、問題ないの？
901: 2017/10/08(日) 03:47:05.79 ID:bFtvo/Z1(3/3)調 AAS
>>886
そうなっているのは今現在は派遣請負業を規制する法律が事実上ないから。
派遣先会社は実際は派遣元会社に時給の２倍くらい払ってるわけだし、なぜ
そうするかは正社員として雇うと解雇するのに面倒だから。派遣元企業は
労働者を契約社員としてしか雇ってない。正社員だと実は手取り賃金は契約社員の
三分の二くらいになる。残りはボーナスで払うと詭弁を弄する。実際は正社員と
称する身分の人も契約先の会社がなくなるとかするともう職はなくなる。
902: 2017/10/08(日) 03:47:28.32 ID:/JDG9Zqc(22/36)調 AAS
【毎日世論調査】
都民１０００人に電話調査 サンデー毎日
自民２８．７%、
希望１４．７%、
立憲民主★１３．５%
共産１２．７% 衆院選投票先★２ [709039863]
2chｽﾚ:poverty
やはりツイッターとか演説会の人の多さは本物だったね。
数日以内に東京で
支持率で
立憲民主党は希望を間違いなく抜く。
今のままなら
立憲民主党の
比例の枠は間違いなく足りなくなるよ。
903: 2017/10/08(日) 03:51:01.75 ID:/JDG9Zqc(23/36)調 AAS
>>900
なにいってんだよ。また。
負債が本当に多ければ
資本金をくってしまうんだよ。
その場合は株主への配当金もだせなくなる状態だ。
大体そういう状態のときは、赤字で税金も払えない。
本当にわけのわからないたわごというわ。
簿記知ってるのか？
資産＝負債＋資本（内部留保＋資本金）
だよ。
904: 2017/10/08(日) 03:52:39.47 ID:Lh0Soqji(3/3)調 AAS
全国区の世論調査もはよ〜
905: 2017/10/08(日) 03:54:43.00 ID:/JDG9Zqc(24/36)調 AAS
資産＝負債＋資本（内部留保＋資本金）
なので赤字経営をずっとしていくと
資本金からマイナスしていくことになる。
当然そのときは内部留保なんかゼロだ。
なんか企業の損益計算書とか貸借対照表やキャッシュフローを
見たことない人相手にだまそうというつもりか？
内部留保税は非常に合理的なシステムだよ。
906(2): 2017/10/08(日) 03:57:13.66 ID:ozTmge1N(7/14)調 AAS
>>896-897
そりゃアメリカは利益配分や投資の予定が存在しない預貯金に懲罰的課税をして分配・投資促しているだけで、
会計年度を越えてしまった財産を問答無用でかっぱぐわけじゃないからだろ？
儲かったら賞与出すなり配当するなり投資するなりしろよ、っつーこと
日本で言われてる内部留保課税は「財源として」全力で奪い取りに行くんだぞ
全然理念が違うわ
内部留保という用語の厳密な定義はない
お前は利益剰余金を意味しているようだが、日銀はそこに引当金も載せろと言うし、含み益まで載せておけという基準もある
また、銀行が貸し渋りがちな中小企業ほど資金ショートに備えて現預金を厚めに持っておく傾向があり、
そこから取るのはやはり倒産しろという意味に他ならないわけだ
今のバンカーは銀行の仕事は貸し剥がしで上手く財産を奪うことであると認識しているからな
そこに政治の役割はハゲタカであると自認する今の日本の政治家に制度設計させたら、
BPSの高い会社を買って潰してウマウマ、のような取り方になるのは目に見えてる
法人税上げろよ
それで全て解決
法人税を上げたくないからって意味不明で複雑な税制を弄する方がおかしい
907(1): 2017/10/08(日) 04:00:18.35 ID:/JDG9Zqc(25/36)調 AAS
やさしい会計の講義ね。
１ 資産＝負債＋資本（内部留保＋資本金）
２ 内部留保＝当期利益＋前期繰越利益-当期株主配当金
３ そして次の会計年度では
前年度の配当金支払い後の内部留保＝前期繰越利益
908: 2017/10/08(日) 04:02:16.20 ID:fCgA/CXU(2/2)調 AAS
>>906
この人相手にするのもうやめなよ。
バランスシートの右側に課税するか左側に課税するか、ということもよくわかってないみたい。
909: 2017/10/08(日) 04:07:08.34 ID:/JDG9Zqc(26/36)調 AAS
>>906
>>907みて。
米国も日本も会計制度は同じだよ。
国際会計基準になってきてるんだから。
当期利益は従業員や研究開発や退職金引当繰入等を差し引い後の利益。
ここから配当金の支払いをする。
役員賞与もここからだす。
つまり市場経済で有効に回るお金以外が内部留保利益として
残るだけなのは日本も米国も全く同じ。
日本の会計がガラパゴスといわれていたのは１０年以上も前だし
今は日本も米国も会計基準はほぼ全くおなじで
国際会計基準にのっとってやってる。
これは中小企業も全くおなじ。
910(1): 2017/10/08(日) 04:12:19.94 ID:/JDG9Zqc(27/36)調 AAS
それから
含み益に関していうと
１年以内に実際に金銭として
実現する資産増加を前提にしている。
たとえば株式で
購入した当時より１０％あがっていて
売却すれば１０％金銭は増加する場合
利益算入する。当然、内部利益も増加する。
911: 2017/10/08(日) 04:12:37.16 ID:VCKwY0rs(1)調 AAS
>>883
サンデー毎日ね捏造するな
912(1): 2017/10/08(日) 04:14:50.60 ID:pIHrVxBz(1)調 AAS
>>897
まだ所説入り混じっている内部留保の定義を言い切るやつはアホか。
913(2): 2017/10/08(日) 04:18:09.90 ID:vlOvYMw9(1)調 AAS
安易な内部留保課税の主張は個人的にはあまり好きじゃないが
留保金課税は制度としてはふつうにあるものなのに
俺たちの麻生さん(笑)をうのみにして二重課税がー
とか言い出すやつが出てくると思うと吐きけがする
914: 2017/10/08(日) 04:21:13.72 ID:/JDG9Zqc(28/36)調 AAS
>>910
訂正
有価証券の実現利益＝
一時的でない利益増加（３か月以内の売却目的有価証券と売却可能有価証券に関して）
915: 2017/10/08(日) 04:23:10.53 ID:jZvnk8CB(1)調 AAS
法人税・内部留保課税は枝野案が良いと思うけど、探してもどこにもないなあ
916: 2017/10/08(日) 04:23:51.97 ID:/JDG9Zqc(29/36)調 AAS
>>912
諸説なんてない。
国際会計で確定してる。
国際会計基準に諸説なんてものは存在しないし
現在の日本の会計もそれにそってなされている。
会計基準に反すれば東芝のように
監査で不適正意見をだされ、上場廃止リスクになる。
917: 人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY 2017/10/08(日) 04:26:09.87 ID:SwCEOnJm(3/3)調 AAS
下痢平君の法人増税主張は概ね正しい。
法人税ってのは企業に支出を促すための税制だからね。
内部留保課税は逆に、企業の存在そのものにかける税制だから、
資産課税の一種。こっちは文字通り「税収目的」である訳だ。
キャピタルフライトを防ぐ名目での法人減税論は、
それでも限界があると思うんだよねぇ。
どの道シンギュラリティが実現するまでは、外需系は帰ってこないからさ。
918: 2017/10/08(日) 04:30:28.23 ID:/JDG9Zqc(30/36)調 AAS
立憲民主党は
公認会計士のアドバイザーかブレーンいれなよ。
なるべく若い公認会計士がいい。
国際会計基準で合格してきているから。
年よりの公認会計士は、
大手の外資監査法人と違って
勉強していない。
てかビッグ４の監査法人にコンサルタントをたのむのがベスト。
新日本有限責任監査法人（アーンスト・アンド・ヤングと提携）
有限責任あずさ監査法人（KPMGと提携）
有限責任監査法人トーマツ（デロイト トウシュ トーマツのメンバーファーム）
PwCあらた有限責任監査法人（プライスウォーターハウスクーパースと提携）
919(1): 2017/10/08(日) 04:39:51.09 ID:oMt3go2I(1/5)調 AAS
菅直人政権は枝野が官房長官だったから、
藩主と家老の関係だったから、
主従逆転すると菅直人の扱いが枝野は難しいだろうな？
920: 2017/10/08(日) 04:44:14.99 ID:tcc/3iQd(2/5)調 AAS
■民主前職の公認政党別の一覧（10月7日調べ）
希望の党（51人）
▽北海道２区＝松木謙公 ▽青森１区＝升田世喜男 ▽岩手１区＝階猛 ▽秋田３区＝村岡敏英
▽山形２区＝近藤洋介 ▽福島４区＝小熊慎司、同５区＝吉田泉 ▽茨城１区＝福島伸享 ▽群
馬１区＝宮崎岳志、同２区＝石関貴史 ▽埼玉１区＝武正公一、同６区＝大島敦、同７区＝小
宮山泰子、同１０区＝坂本祐之輔、同１４区＝鈴木義弘 ▽千葉１区＝田嶋要、同８区＝太田
和美、同９区＝奥野総一郎 ▽神奈川９区＝笠浩史、同１４区＝本村賢太郎、同１６区＝後藤
祐一、同１７区＝神山洋介 ▽東京３区＝松原仁、同８区＝木内孝胤、同１５区＝柿沢未途、
同２１区＝長島昭久 ▽長野３区＝井出庸生 ▽岐阜４区＝今井雅人▽静岡５区＝細野豪志、同
６区＝渡辺周 ▽愛知２区＝古川元久、同４区＝牧義夫、同９区＝岡本充功、同１１区＝古本
伸一郎、同１３区＝大西健介 ▽滋賀２区＝田島一成 ▽京都３区＝泉健太、同４区＝北神圭朗、
同６区＝山井和則 ▽兵庫１区＝井坂信彦 ▽奈良１区＝馬淵澄夫 ▽和歌山１区＝岸本周平 ▽
岡山２区＝津村啓介、同４区＝柚木道義 ▽香川１区＝小川淳也、同２区＝玉木雄一郎 ▽愛媛
２区＝横山博幸 ▽福岡９区＝緒方林太郎 ▽佐賀２区＝大串博志 ▽熊本１区＝松野頼久▽大
分１区＝吉良州司 ▽比例代表東北＝寺田学
921(1): 2017/10/08(日) 04:45:16.89 ID:tcc/3iQd(3/5)調 AAS
立憲民主党（14人）
▽北海道３区＝荒井聡、同６区＝佐々木隆博 ▽埼玉５区＝枝野幸男 ▽神奈川１区＝篠原豪、
同１２区＝阿部知子 ▽東京６区＝落合貴之、同７区＝長妻昭、同１６区＝初鹿明博、同１８
区＝菅直人 ▽新潟１区＝西村智奈美 ▽愛知３区＝近藤昭一、同５区＝赤松広隆 ▽大阪１０
区＝辻元清美 ▽岡山１区＝高井崇志
無所属（25人）
▽北海道８区＝逢坂誠二 ▽宮城５区＝安住淳 ▽福島1区＝金子恵美、３区＝玄葉光一郎 ▽栃
木２区＝福田昭夫 ▽千葉４区＝野田佳彦 ▽神奈川８区＝江田憲司 ▽東京６区＝落合貴之、
同１０区＝鈴木庸介 ▽山梨１区＝中島克仁 ▽静岡３区＝小山展弘 ▽長野１区＝篠原孝 ▽愛
知７区＝山尾志桜里、８区＝伴野豊、１２区＝重徳和彦 ▽三重１区＝松田直久、２区＝中川正
春、３区＝岡田克也 ▽新潟２区＝鷲尾英一郎、同３区＝黒岩宇洋、同4区＝菊田真紀子 ▽京都
２区＝前原誠司 ▽大阪１１区＝平野博文 ▽広島３区＝塩村文夏▽佐賀１区＝原口一博
922(1): 2017/10/08(日) 05:09:33.69 ID:hCXhWZNC(3/8)調 AAS
>>919
藩主の座を子供に譲ってご隠居の身になった黄門様というのはどう？
923: 2017/10/08(日) 06:00:02.04 ID:WrBEw+Wc(1)調 AAS
前原玄葉と山尾はともかく無所属がやたら多いな
924: 2017/10/08(日) 06:00:06.72 ID:tcc/3iQd(4/5)調 AAS
５１人全員落選してくれ
925: 2017/10/08(日) 06:20:28.56 ID:hCXhWZNC(4/8)調 AAS
>>719
他の人に当てたレスでも書いたが
93年衆院選
新生党 得票：6,341,364（10.10）
95年参院選比例得票
自民党 1109万6972票 得票率27.29％
新進党 1250万6322票 得票率30.75％
96年衆院選比例得票
自民党 1820万5955票 得票率32.76％
新進党 1558万0053票 得票率28.04％
希望の党というのは、自民が分裂する事で党外に吐き出された保守票を吸収し
かつ自民党の衛星政党化して連立を組む事で、実質的に吐き出された票を回収する事が狙いになってる
新進が公明票を入ってる事を考慮すると、非自民系の保守票は600万くらいはある計算になる
別段、今の小池さんに組織がある必要などなく、この表で得た議席を自民に実質的に献上できればok
またこれだけの票数があれば、公明と入れ替わる形を取っても、遜色ないだけの数は集まる
なので自民が切る気になれば、普通に切れるよ
あと自民支持層の人達は口を揃えて公明を切る際には宗教法人課税を実施して
公明党を政教分離の観点から非難すべきだと言ってるので
＞それと公明が仮に切られるとさ、公明は当然他と組む訳よ。
といった甘い流れにはならないと思う
これまで自民と連立を組んできた党は全て消滅するというジンクスがあるけど
そのジンクスが発動したとしてもおかしくはない
926: 2017/10/08(日) 06:27:57.24 ID:hCXhWZNC(5/8)調 AAS
というより、学会員の人達が創価学会本部前でサイレントデモをやって
『公明党は解党しろ』というカードを掲げる抗議運動まで起きてるわけだから
自民と連立を組んできた党は全て消滅するというジンクスは
既に発動しつつあると考えた方がいいんじゃないの？
宗教政党で学会員への強い締め付けをやってるから表向きは比例得票750万で安定してるけど
内実は表から見える平穏や安定感とはまるで違ってると見た方がいいような気がする
927: 2017/10/08(日) 06:30:11.07 ID:Vh2KRFhd(1/2)調 AAS
選挙プランナー松田馨?
@km55ep
衆院選の構図がほぼ固まったので289選挙区の予想やり直してますが、
小池さんが野党共闘をリセットしちゃったので、構図が2014年と変わらない
選挙区が続出。投票率も過去最低を更新する勢いなので、このままいくと
自公で300議席を超えるかも、、、。
8:32 - 2017年10月7日
928: 2017/10/08(日) 06:37:03.66 ID:Vh2KRFhd(2/2)調 AAS
選挙プランナー松田馨
? @km55ep
議席予想の投稿に反応多くてびっくり。まだ情勢は流動的で立
憲民主党が議席を伸ばす可能性も。289選挙区の予想が週刊現代の
来週発売号に載るのでご笑覧ください。ちなみに議席予想を出すと
特定政党との関係を勘ぐられることがありますが、都議選の時と違って
今回はどの政党とも仕事してません。
929: 2017/10/08(日) 06:46:38.36 ID:0QWgWCiZ(3/3)調 AAS
>>894
中小企業のみ対象に法人税には留保金課税という制度があるからな（今は規定はあるが適用除外となっている）
できないことはないよ。
930(2): 2017/10/08(日) 06:49:51.44 ID:eoFag/+C(1)調 AAS
公約は枝野代表選HPにあるのに肉付けしたのかもしれんが
数値がないし曖昧な部分が多いから突っ込まれ要素満載だよね
反自民だが政策（選挙広報）メインで投票するような人には
希望の公約の方が部分的にでも引っかかりやすいだろうし
支持層にすべき中間層や非正規・介護職の人とかからも票取れさそう
一部の高校でやってる模擬選挙みたく党名隠した選挙なら俺も選ばん
あとPDF読み上げの対応度チェックしたわけじゃないけど
多様性を掲げる党なら高齢者や障害者（アクセシビリティ）
に配慮して公約はテキストでも載せた方がいいよね
ここで書いても仕方ないが、公式に意見投稿フォームもないし…
ボトムアップ掲げるなら意見フォームくらい置いとけばいいのに
931(1): 2017/10/08(日) 06:50:59.90 ID:oMt3go2I(2/5)調 AAS
>>922
でも菅直人って引退して趣味に生きる細川の殿様みたいにはなる無さそうだよね？
932(1): 2017/10/08(日) 06:54:30.92 ID:hCXhWZNC(6/8)調 AAS
>>930
リベラル派は排除すると言ったあの一言がずっと効き続けるって事だよ
若狭さんとかの発言も含めて、希望は保守だとハッキリと言ってるから
リベラル層が希望に入れる可能性は完全になくなった
>>931
菅さんは生涯現役だよ
933: 2017/10/08(日) 06:57:18.80 ID:0Qpegus7(2/6)調 AAS
>>930
同意。意見投稿フォームを置くのは鉄則。
それと、公約をテキストで載せるのはあたりまえ。
934(1): 2017/10/08(日) 07:07:10.92 ID:ozTmge1N(8/14)調 AAS
立民は従来の基礎票消滅、運動員なし、野党共闘で借りて補う戦いだから
希望を笑ってられる状態じゃないよ
クズVSクズVSウヨ渡り鳥の妖怪大戦争だから勝てるかも！とか言ってる某選挙区も余裕で負けるわ
枝野の脱原発打ち出しを受けて電機労連は宿願の自民支持に転じたし、
ゼンセン、自動車総連と大きな所が雪崩打ってる
元々連合内でも旧同盟は安倍ちゃんと政策協議してたんだから立民なんぞ応援したくないんだよな
で、頼みの旧総評も希望と立民で割れるだろ
従来の得票ベースの票読みは無効だし
都市部の風任せのボンクラ有権者を比例で積もうにも
小池も自沈、安倍叩きも飽きた、これじゃ有権者は寝るわ
935(2): 2017/10/08(日) 07:08:10.78 ID:OTYEDJeu(1)調 AAS
>>932
リベラルだけど希望に入れるよ。反自民だしね。
936: 2017/10/08(日) 07:09:39.65 ID:hCXhWZNC(7/8)調 AAS
＞リベラルだけど希望に入れるよ。反自民だしね。
なんて人はおらんｗ
馬鹿にし過ぎだわ、いい加減
937: 2017/10/08(日) 07:14:16.24 ID:0Qpegus7(3/6)調 AAS
>>826
豊田真由子みたく、下にきつくて上に媚びるってのは、気の小さい男の、女版じゃん。
これは、最低。田中真紀子も、使用人にはきつかっただろう。
辻元は仲間とか働いてくれてる人には、きつくないと思う。
あの人くらいは許容範囲でしょう。
女にばかり厳しい倫理を求めるのはどうかと思う。
938: 2017/10/08(日) 07:14:33.29 ID:5VT+aLRN(1/3)調 AAS
>>702
前原なら言いそう。
939(1): 2017/10/08(日) 07:16:38.58 ID:5VT+aLRN(2/3)調 AAS
>>701
3分の1に届くには、立民100、共産50とか必要なんだが流石に無理だろう。
940: 2017/10/08(日) 07:17:30.88 ID:B5XGscBQ(1)調 AAS
>>913
あれ
フロッピーって言ってバカにしてたんだぜ？もともとちゃねらーは
ローゼンやら南谷らいって持ち上げ始めたのは後の話な
941: 2017/10/08(日) 07:20:18.60 ID:tcc/3iQd(5/5)調 AA×
942: 2017/10/08(日) 07:21:59.68 ID:hCXhWZNC(8/8)調 AAS
今回の選挙は例外的に共産が小選挙区で幾つか議席を取る可能性はあるけど
120とかは絶対にないわｗ
立民の100はそもそも候補がそんなにいないしｗ
943(1): 2017/10/08(日) 07:26:13.95 ID:0Qpegus7(4/6)調 AAS
前原氏「首相に自民議員はない」 将来は希望に参加
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
前原なんておぞましい内容ばかりなので貼るのも汚らわしいが、
小池百合子に大蛇のごとく絡んでるわけだな。
自分を首班候補にしろって、この期に及んで頭の中はそれだけだ。
それと、選挙後は民進の地方組織を整理して、希望へ合流したいと言ってるが、
地方組織と金をめぐってもめるだろうな。
前原を落とすしかない。
できれば、共産党に負けるのがあいつを発狂させるうえでベストだが。
944: 2017/10/08(日) 07:27:30.59 ID:ozTmge1N(9/14)調 AAS
>>913
いいから法人税上げろ、法人税
企業は馬鹿じゃねーから公称の数字だけで海外移転したりしねえから
945: 2017/10/08(日) 07:28:29.28 ID:mIeXojsO(1)調 AAS
法人税増税でええのに内部留保とか言ってるのが
一般受け狙ってる感丸出し
946(1): 2017/10/08(日) 07:30:44.68 ID:NgMkYNei(1/2)調 AAS
北海道・宮城・東京・新潟・山梨辺りの組織はまず希望に付いて行かない
愛知県連も社会党の施設を転用しているから返さなくちゃなぁ
947: 2017/10/08(日) 07:37:53.18 ID:ozTmge1N(10/14)調 AAS
>>943
前原は京都に降り立ってぶった演説がまさかの野合を許すなという共産批判演説だからなぁ
本心から支持してる奴はもう後援会核心だけじゃね
ま、野中広務の公明を剥がして自民新人に連れて行く工作次第なんで
一般市民の投票行動は何の関係もなしだな
948: 2017/10/08(日) 07:41:15.72 ID:WWbRv4pw(1/2)調 AAS
参院民進“前原離れ”加速 代表解任で150億円乗っ取り阻止
外部ﾘﾝｸ:www.nikkan-gendai.com
■ 合流するなら立憲民主党
選挙後、民進党は党籍を残して無所属で当選した衆院議員と参院議員で両院議員総会を開催し、
新代表を含めた民進党の今後について協議するという。
しかし、前原代表が再選される可能性は低そうだ。
「約５０人いる民進党の参院議員の多くは小池知事にだまされ、民進党を解体してしまった前原代表に呆れています。
前原代表が民進党の参院議員を希望の党に連れて行こうとしたら、“あなたが出て行ってください”と追い出されるのがオチでしょう」
（政治評論家の伊藤達美氏）
実際、民進党の小川敏夫参院議員会長は、自らのツイッターで「立憲民主党の候補も応援する」と支援表明。
福山哲郎参院議員は離党届を提出し、立憲民主の幹事長に就任した。“前原代表離れ”が加速している。
民進党の参院議員は民進党をメチャクチャにした小池知事が、濡れ手で粟で１００億円近くもの民進党の資金を手にするなんて
トンデモないと考えています。
合流するとしたら希望の党ではなく立憲民主党でしょう。
立憲民主党を吸収合併する形で枝野代表を新代表にするシナリオが囁かれています。
そこに希望の党の“踏み絵”に本音では納得していない元民進議員が加わるといわれています」（前出の民進党関係者）
そもそも無所属で出馬する前原代表は僅差で敗れたとしても比例復活できない。
民進党から人もカネも乗っ取ろうとする希望の党のもくろみは崩れつつある。
民進参院会長、立憲民主の支援表明 前原氏戦略に影響か
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
連合東京、立憲民主支援へ 本部と異なる独自の対応
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
949(1): 2017/10/08(日) 07:41:29.70 ID:dSLegNch(1/3)調 AAS
立憲が未来の党になる未来が見える
950: 2017/10/08(日) 07:46:41.58 ID:/JDG9Zqc(31/36)調 AAS
小池は「排除します」の発言ひとつで
希望の党を失速させた。
「入党に際して熟慮させていただきます」なら問題なかった。
東京の支持率みれば、枝野と立憲民主党の議員は
発言に十分注意しなくてはならない。
失言ひとつで風向きは一気にかわる。
枝野は、希望の党のように、言論統制したら支持率おちて逆効果だけど
党員の議員に小池さんのように失速させないように
発言に注意してくださいとメールなりで注意をうながしておくべき。
951(1): 2017/10/08(日) 07:53:01.64 ID:/JDG9Zqc(32/36)調 AAS
社会党がなぜ総理になれたかという経緯知らない人多い。
細川内閣 社会党を含む反自民性勢力が基盤。
細川内閣総辞職。日本新党・民社党・自由党の各党ならびに衆院会派の改革の会と、
統一会派「★改新」を結成。
★社会党が★排除された。
「改新」の結成に社会党が強く反発し、連立を離脱。
社会党が自民党と連立内閣。社会党党首の村山内閣成立。
このとき、排除された社会党に同情が一気に集まったんだよな。
そして自民との連立も経緯から、世論は支持した。
まるで小池の希望と、立憲民主党の関係。
952(2): 2017/10/08(日) 07:55:13.33 ID:N1uTtb9h(2/2)調 AAS
なんでもっと候補者増やせないんだ
供託金自腹で出すから候補者名簿乗りたいなんて金持ち日本にいっぱいいるだろ
公募すればいいだけじゃないの
杉村太蔵みたいなのが紛れ込む恐れもあるけど、いてもごく一部だよ
953: 2017/10/08(日) 07:57:43.05 ID:/JDG9Zqc(33/36)調 AAS
失言に関していうと
「人格」を傷つけはならない。人格＝人権だ。
辻元は大阪の飲食業の家業のせいか
庶民的というかあっけらかんというか
あからさまにいいすぎ。いいところもあるんだけど
それは朝生とかそういうくだけたところが前提。
辻元が優秀であるのは十分認めるとしても
十分注意しないと駄目だよ。
一番大切なのはどんな人間であれ、
根底に「情」があるなら許されるけど
それがない場合、世間は反発する。
欧米でいうなら「寛容」「許し」だ。
この精神があれば過激な発言でも
世間は受け入れることができる。
954: 2017/10/08(日) 07:58:35.83 ID:DVQjFrEY(1)調 AAS
>>952
> 供託金自腹で出すから候補者名簿乗りたいなんて金持ち
そういう人は左派政党には来てくれない。
955: 2017/10/08(日) 07:58:43.67 ID:5u+L6MGp(1)調 AAS
穏健保守もそうだと思うけど
穏健リベラル層ってのがそれなりの厚みがあるんだわ
ただ、その辺が意見表明するとメンドクサイネトウヨがすぐ絡んでくるし、それに対抗するのがパヨクだったりするんでそういう構図にもううんざりしてる
穏健保守と穏健リベラルの小さいけど数は多い声をちゃんと掬い上げないとダメよ
956(1): 2017/10/08(日) 07:59:01.53 ID:Fc+DuyhL(1)調 AAS
>>952
民進出身者には刺客を立てないことで、排除する希望の党と差別化する戦略
もちろん、民進出身者に対する義理を果たして貸しを作ったのもある
957(1): 2017/10/08(日) 08:02:15.22 ID:0Qpegus7(5/6)調 AAS
前原の落選運動やるべきだな こいつ外来生物みたいなもんで、
こいつを駆除しないと、生態系がやられるわ。
958: 2017/10/08(日) 08:04:11.69 ID:dSLegNch(2/3)調 AAS
10日の5時までいあと40人追加するだろ
959: 2017/10/08(日) 08:04:32.27 ID:p2Om4SYS(2/3)調 AAS
エダノン、ベーシックインカムを一刀両断＠新報道２００１
制度設計に10年、年金制度などからの移行に３０年以上かかる話
そういうことよりも、不当に公的に抑えられてる介護士保育士などの
給与を上げるために予算を使うべき
960(1): 2017/10/08(日) 08:05:12.94 ID:Dqs7tGC7(3/4)調 AAS
>>935
反自民でもない
直ぐに自民党とくっ付く
961: 2017/10/08(日) 08:05:47.48 ID:NgMkYNei(2/2)調 AAS
本当なら希望公認を外された嘉田由紀子を京都2区に共闘系無所属候補として送り込んでも良かった
知名度高くて京大卒だから話題になって丁度良かったのに
962: 2017/10/08(日) 08:05:50.05 ID:oMt3go2I(3/5)調 AAS
>>946
かって社会党の愛知県連(社会文化会館)の有った
名古屋市東区東桜1-1-9
はすでに中区松原に移転して多分建物自体が無い
名古屋市東区東桜1-9-26
パーク栄ビル
は住所が近いだけで民間のビルじゃないの？
↓
画像ﾘﾝｸ
963(1): 2017/10/08(日) 08:06:32.69 ID:/JDG9Zqc(34/36)調 AAS
サンデー毎日の調査からみて
間違いなく比例の名簿が足りなくなるよ。
立憲民主党が圧勝して比例枠の人間が足りなくて
自民と公明、希望、維新に
議席配分とか悪夢ですまないよ。
枝野は緊急で名簿人数を増やすべき。
供託金大変だろうけど。
【毎日世論調査】
都民１０００人に電話調査 サンデー毎日
自民２８．７%、
希望１４．７%、
立憲民主★１３．５%
共産１２．７% 衆院選投票先★２ [709039863]
2chｽﾚ:poverty
964: 2017/10/08(日) 08:11:31.71 ID:uXtTZ2z0(5/15)調 AAS
>>949
希望の党が未来の党になる。
立憲民主党は組織票があるから。
965: 2017/10/08(日) 08:11:56.21 ID:5VT+aLRN(3/3)調 AAS
>>960
そうだな。
希望は反安倍ではあっても反自民ではないから、
選挙後に自民と組む可能性はかなりあるな。
966(1): 2017/10/08(日) 08:13:53.15 ID:uXtTZ2z0(6/15)調 AAS
>>956
民進党じゃない候補のところには立てるべき。
967(1): 2017/10/08(日) 08:15:09.14 ID:uXtTZ2z0(7/15)調 AAS
>>957
自民党と共産党が本気になってくれないとなあ。
共産党は重点区指定しても良いレベル。
968: 2017/10/08(日) 08:16:08.98 ID:ozxoOscm(1/2)調 AAS
>>967
自民は前原を落とす理由がないだろ
969(2): 2017/10/08(日) 08:16:41.64 ID:dSLegNch(3/3)調 AAS
見える、見えるぞ、未来が見える
立憲＝未来の党
970(2): 2017/10/08(日) 08:17:04.92 ID:/JDG9Zqc(35/36)調 AAS
辻元はしゃべらないと
結構美人なんだよな。
ピースボートが注目されたのは
若いときの辻元の外見も大いに関係あった。
目ぱっちりしてるしね。
971(2): 2017/10/08(日) 08:17:57.90 ID:uXtTZ2z0(8/15)調 AAS
>>963
連合票が乗ることを加味すれば、１０００万票は行くだろうなあ。
比例で３０〜４０議席だと思う。
小選挙区は北海道と東京で勝てるから、初期民主党以上じゃないかな。
972(1): 2017/10/08(日) 08:18:38.67 ID:uXtTZ2z0(9/15)調 AAS
>>969
連合票を無視している。
973(1): 2017/10/08(日) 08:18:53.83 ID:8qoSvBA9(1)調 AAS
堀越氏が比例単独で立民から出馬の意向 群馬
10/8(日) 7:55配信
昨夏の参院選に出馬した民進党県総支部副会長の堀越啓仁氏は７日、
立憲民主党から衆院比例北関東に単独で出馬する意向を表明した。
堀越氏は「枝野幸男氏の動きに共感した。
森友・加計学園問題などの隠蔽体質を変えたい」と語った。
立憲民主公認の長谷川嘉一氏の３区を最重点地域とし底上げを図る方針。
比例は自主投票の県総支部は方針を変えない意向。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
974: 2017/10/08(日) 08:19:20.05 ID:mLB5yYSe(1)調 AAS
ゴルバチョフだよ。前原は
975: 2017/10/08(日) 08:19:23.99 ID:/JDG9Zqc(36/36)調 AAS
>>969
みらいの党は選挙前に支持率で失速して
大敗予想されていたよ。
原因は、反原発第一で地に足がついてないと世論判断されてしまった。
小沢は福島原発で心底恐怖したけど
その恐怖感を国民は共有できなかった。
全国民が福島県民でなかったからだ。
976: 2017/10/08(日) 08:19:41.29 ID:uXtTZ2z0(10/15)調 AAS
>>970
辻元はお肌がツヤツヤなんだよなあ。
５０代とか信じられなかった。
３０代に見えた。
977: 2017/10/08(日) 08:20:19.58 ID:IZj6SY/y(1/2)調 AAS
>>966
東京はたちまくってるように思えるけど
978(1): [ssge] 2017/10/08(日) 08:21:08.03 ID:ozxoOscm(2/2)調 AAS
>>971
前回の民主の比例得票が1100万なのよ(16年参)
地盤も持っていかれてるし
せいぜい500万だろう
979: 2017/10/08(日) 08:21:18.02 ID:cvb9wyId(1)調 AAS
>>973
やっとか
まだまだ各地で足りないから急げ
980: 2017/10/08(日) 08:21:41.63 ID:ozTmge1N(11/14)調 AAS
>>971-972
連合のうち、民間の産別は自民・希望支持に姿勢転換しました
旧総評分が立民と希望に割れた上で残るのみ
981: 2017/10/08(日) 08:21:54.85 ID:Dqs7tGC7(4/4)調 AAS
希望と票の奪い合で自民党は感謝だろうな
本当は希望が自民票を奪って
立憲はリベラル総獲りが理想
希望は役に立たない
982: 2017/10/08(日) 08:23:26.56 ID:0Qpegus7(6/6)調 AAS
辻元は、前原が大臣で副大臣やった時、
前原の毒にのまれずに、自分は自分で評判を上げたんだから大したもんだな。
いま、前原は小池百合子の総理の芽をつぶし、
リベラルが蜂起して安倍の改憲の芽がなくなるという事態を引き起こしてるが。
983(1): 2017/10/08(日) 08:23:32.59 ID:uXtTZ2z0(11/15)調 AAS
>>934
頭大丈夫？
運動員が居ないのは希望の落下傘だよ。
立憲民主党は大量の運動員を抱える。
連合＋共産党＋ボランティア。最強の体制。
984: 2017/10/08(日) 08:23:36.79 ID:IZj6SY/y(2/2)調 AAS
>>978
それは最低票。900プラマイ400くらいで考えるべき。
全国比例なら単に増やせでいけるけど、地方ブロックだと配分むずいね。
985: 2017/10/08(日) 08:23:59.93 ID:uXtTZ2z0(12/15)調 AAS
>>935
工作員だな。
986: 2017/10/08(日) 08:24:17.43 ID:oMt3go2I(4/5)調 AAS
>>951
でも自民と連立組んだせいで、
結果的に社会党は崩壊したんだよね？
987: 2017/10/08(日) 08:26:04.86 ID:uXtTZ2z0(13/15)調 AAS
>>939
無所属民進党が２０議席取るから、それで何とか。
988: 2017/10/08(日) 08:26:36.60 ID:oMt3go2I(5/5)調 AAS
>>970
美人ってか、
うりざね顔つーか
江戸時代の浮世絵の女性みたいな顔
女優で言うと黒木華にイメージ近い。
あくまでもイメージで、黒木華に似てるって事じゃないよ。
989: 2017/10/08(日) 08:27:40.30 ID:KZaeos5U(1)調 AAS
野党第一党席に小池を座らせると議論にならないじゃん
990: 2017/10/08(日) 08:28:00.32 ID:DQf/WzFN(4/4)調 AAS
前回の参院選の得票が引き合いに出されるが、あの時とは全然状況が違う
モリカケで政権批判票がかなり増えてる
991(1): 2017/10/08(日) 08:31:01.63 ID:uXtTZ2z0(14/15)調 AAS
>>921
篠原と高井以外、１２人全員が小選挙区当選あるかな？
992: 2017/10/08(日) 08:33:26.01 ID:ozTmge1N(12/14)調 AAS
>>983
だから連合は立民なんか見捨てたってのに
元々自民大好きで安倍ちゃんとこっそり残業代0使い放題プランで合意したりしてた組織なんだからな
公務員系が希望問われた上で残るだけ
昨日の電機・自動車・ゼンセンの離脱宣言を聞くまでなら、
連合の立民離れを知らずにそのまま共闘分が乗ると思っていても仕方ないが
全部説明してやってるのに理解してないって、そっちこそ頭大丈夫かよ
993: 2017/10/08(日) 08:34:13.23 ID:uXtTZ2z0(15/15)調 AAS
>>883
共産党が降ろした都内の小選挙区なら、立憲民主党に勝機ありだな。
994(1): 2017/10/08(日) 08:35:14.01 ID:p2Om4SYS(3/3)調 AAS
見捨てたというわりに連合東京はどうして立憲民主党支持を決めたんでしょうかね
995: 2017/10/08(日) 08:36:21.50 ID:ozTmge1N(13/14)調 AAS
>>991
初鹿ごときが戦えると思ってる時点で…
菅が行けると考えるのすら甘い方の予測だろ
ここから石破が自民割ったりしなければさっぱりよ
比例に期待を繋ぐべし
996: 2017/10/08(日) 08:38:51.14 ID:ozTmge1N(14/14)調 AAS
>>994
どうしてといえば都ファを支援して裏切られたからだろ？
そして民間産別はそれぞれの産業に有利な自民支援にずるずる逃げるから、
連合としての方針ってのは左派の方針になるわな
997(1): 2017/10/08(日) 08:40:03.21 ID:3/pIDL0M(1)調 AAS
■次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド9
2chｽﾚ:giin
スレ番直してみました
998: 2017/10/08(日) 08:40:43.97 ID:W2XB166A(1)調 AAS
>>997
乙です
999: 2017/10/08(日) 08:44:31.33 ID:WWbRv4pw(2/2)調 AAS
>昨日の電機・自動車・ゼンセンの離脱宣言を聞くまでなら、
>連合の立民離れを知らずにそのまま共闘分が乗ると思っていても仕方ないが
現実には名古屋（愛知）のＴ自動車の組合員が急に自民投票に変えたりしないんだな
1000: 2017/10/08(日) 08:51:42.41 ID:LqZkoNGg(1)調 AAS
1000なら枝野総理
1001(1): 1001 Over 1000 Thread AAS
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