[過去ﾛｸﾞ] 結婚したがらない男が増えている Part83 (1001ﾚｽ)
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271(1): 04/07/10 12:52 ID:2MDjXBSh(5/23)調 AAS
俺の知っている研究職にも色々いるが、社交的でないとやっていけないね。
必ずしも対人関係の資質がないわけではないよ。
ただ、興味の対象が圧倒的に研究対象に向くため、それがちやほやされたい
女性にとっては面白くないみたいだ。
272(1): 04/07/10 12:52 ID:kvwPdaO3(33/58)調 AAS
>>268
だから「テストステロン」でｸﾞｸﾞってごらん。
273(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 12:52 ID:xwCG4b0q(47/89)調 AAS
>>264
なんだ，この論文さえ精読した訳じゃないのか。
せめてそのぐらいはしてから言って欲しかったが。
274: 04/07/10 12:52 ID:fEM0wMMK(2/3)調 AAS
大体、研究者なんてコミュニケーション長けてる奴多いだろ。
いい加減、オタク・ネクラで語るな。
プロジェクトＸに出てくる奴がみんなネクラオタクかよｗ
275: 04/07/10 12:53 ID:4/IX/x24(8/22)調 AAS
２７０がいいこといった
276(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 12:54 ID:xwCG4b0q(48/89)調 AAS
>>272
あのね，自分のレベルでものを測らないでもらいたいな。
俺は少なくとも学術論文レベルじゃなくちゃ，根拠にはして欲しくない。
ぐぐって得た知識なんかで語られても困る。
277(2): 04/07/10 12:54 ID:kvwPdaO3(34/58)調 AAS
>>273
一つの論文云々と君が言うからじゃあないか。
まさかテストステロンに異を唱えるものがおられるとは。
278(1): 04/07/10 12:54 ID:h3RtOfdk(1/4)調 AAS
一つ言えることは、
もてない人は、時間がたつにつれ、異性にあまり気がなくなっていくだろうね。
なぜなら、本来承認されるべき対象であるものが、全く承認してくれる可能性を見出せない、という状況だから。
そこで頑張って、承認を得ようと努力する人と、元々自分には興味がない対象なのだ、と納得させてあきらめる人とに分かれるのだろう。
279: 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 12:55 ID:xwCG4b0q(49/89)調 AAS
>>270
そうだった。スマヌ。
俺もさっき指摘していたのにな，そのこと。
280(2): LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 12:55 ID:1aovmQSc(11/46)調 AAS
>>270
しまった!!
>>268
だから思い込みで物を語るな。
＞遥かにそれを上回る
て言うのは君の妄想なわけだろ？
281(2): kenta ◆THSqahCNw2 04/07/10 12:55 ID:sMVFz/bH(3/10)調 AAS
>>271
>必ずしも対人関係の資質がないわけではないよ。
「必ずしも」ってのは当たり前だわな。何の話でもそう。
あるカテゴリーだからって「必ず」なハズはない。あくまで傾向。
>ただ、興味の対象が圧倒的に研究対象に向くため
その気質こそがコミュニケーション不全ということだ。
結果として女性と縁遠くなるのは紛うことなき事実。
282(2): 04/07/10 12:56 ID:kvwPdaO3(35/58)調 AAS
>>276
自分の論が破綻するのが怖いんだね。
283: 04/07/10 12:56 ID:rABJSIZ7(24/34)調 AAS
>>278
自由な時間がたっぷりある人は前者
自由な時間が少ない人は後者に
なりやすいだろうな
284: 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 12:56 ID:xwCG4b0q(50/89)調 AAS
>>277
君は一つの論文も読んでないんだろ？
要するに，「一つの論文から判断している人未満」ってことだよ。
語るに値しない。
285(1): LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 12:57 ID:1aovmQSc(12/46)調 AAS
>>277
テストステロンを分泌させる要因が
「恋愛」だけだというソースを持ってきなさい。
じゃないと君の論理はソース無しの思い込みということになるよ。
286(1): 04/07/10 12:57 ID:h3RtOfdk(2/4)調 AAS
>>281
同意。自分の欠点に対して是正していく姿勢なのか、それを向いてないと決めてチャレンジしていかないかによって、
分かれるのだと考える。
287(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 12:58 ID:xwCG4b0q(51/89)調 AAS
>>280
ヲイヲイ
誰を指している！？
>>282
ん？逃げ口上に出たか？
自分の浅はかさが解ればそれ以上は追求しないよ。
288: 04/07/10 12:59 ID:fEM0wMMK(3/3)調 AAS
研究者がネクラオタクだぁ？
彼らに謝れｗ
289: 04/07/10 12:59 ID:h3RtOfdk(3/4)調 AAS
>>270
社会的承認の価値が結婚に無くなった現在、恋愛から結婚に至るﾊﾟﾀｰﾝが一番多い。
その中で非婚率が高まるということは、恋愛下手の奴が増えたという可能性は無視できまい。
290: 04/07/10 12:59 ID:2MDjXBSh(6/23)調 AAS
そういえば、一昔前は・・・
「何かに打ち込んでいる男性ってステキ」というのを結構聞いたが
最近ぱったりと聞かなくなったね。
テストステロンはもういいよ。
291: 04/07/10 13:00 ID:aiDduSWx(15/34)調 AAS
女は早く男性に絶望してくれないかな。
うざくて仕方ない。
292(1): LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:00 ID:1aovmQSc(13/46)調 AAS
>>286
研究者に「異性」に対するコミュニケーション能力が必要だという
君たちの主張がよくわからない。
それとも君たちは
全ての人間は異性に対するコミュニケーション能力に長けていなければならない
とでも言うつもりかね？
293(3): すふ ◆PCSUF/Gao2 04/07/10 13:00 ID:m0QLqJJF(7/54)調 AAS
ｵﾀｸ気質の人が「家庭持ち」として優れている点は
対象となる物との時間さえ、与えてあげれば
大概の不満は我慢してくれるちゆー点だな。
ただ、ｶﾞｲｼｭﾂのようにｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足は否めません。
恋愛に不適切で結婚に向いていると、思うのだけどな。
294: 04/07/10 13:00 ID:rABJSIZ7(25/34)調 AAS
>>281
別にそれ、コミュニケーション不全じゃねーだろ。
実際、コミュニケーション出来てるんだし。
>>282
Σ（'A`）エエェェ
噂の類よりも再現性のある手法で確認された結果の方が
信頼出来るって話なのに…
295(3): 04/07/10 13:00 ID:kvwPdaO3(36/58)調 AAS
参考文献
脳に組み込まれたセックスなぜ男と女なのか（著者名：デボラ・ブラム）
テストステロン 愛と暴力のホルモン（著者名：ジェイムズ・Ｍ．ダブス）
最新スポーツ医科学ハンドブック スポーツの効果とリスク
（著者名：Ｄｏｍｈｎａｌｌ ＭａｃＡｕｌｅｙ【編】）
ホルモンミニバイブル からだをいきいきさせるホルモンのすべて
（著者名：細井 康男【監】）
296: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:02 ID:1aovmQSc(14/46)調 AAS
>>287
すまん！！>>280の>>268というのを>>266に訂正してください。
297: kenta ◆THSqahCNw2 04/07/10 13:02 ID:sMVFz/bH(4/10)調 AAS
>>293
まさしく。分析に関しては流石だね。
298: 04/07/10 13:02 ID:rABJSIZ7(26/34)調 AAS
>>295
一般書籍じゃなくて
せめてエルゼビアクラスの論文を
引き合いに出して欲しいのだが…
299: 04/07/10 13:03 ID:gZXGjwaT(1/24)調 AAS
「研究者」というイメージだけで全てを判断する馬鹿がいるだけだろ。
世の中であまり自分と接点が無い人種に対しては
イメージで判断する場合が多い
例
公務員は真面目、女子高生は群れるなど
この手のステレオタイプは、普通に生きていく上なら問題ないんだけど
文章にするととたんに底の浅さを露呈する（ｗ
300(1): 04/07/10 13:03 ID:h3RtOfdk(4/4)調 AAS
>>293
どうだろう？
ある人に言わせれば、夫婦は一日に30分以上の会話がなければ破綻するそうな。
それはそうだろう。単なる役割分担だけのゲゼルシャフト的な関係になってしまう。
コミュニケーションは夫婦間でも重要と考える。
301(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:04 ID:xwCG4b0q(52/89)調 AAS
>>295
それらの文献の，引用論文も示してもらおうかな。
できれば，その内容もかいつまんでプレゼンしてくれ。
302(3): 04/07/10 13:04 ID:kvwPdaO3(37/58)調 AAS
>>292
モテル男は長けているんだよ。
303: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:04 ID:1aovmQSc(15/46)調 AAS
>>293
予算もくださいwww
＞ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足は否めません
だから思い込みで（ry
>>295
だから>>285といっておろうが。
304: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:04 ID:1aovmQSc(16/46)調 AAS
>>302
だから何？
305(2): 04/07/10 13:05 ID:2MDjXBSh(7/23)調 AAS
研究職の女性が増えれば、研究職の男性にも出会いが多くなる
というだけの話だと思うが・・・。
306(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:07 ID:xwCG4b0q(53/89)調 AAS
>>305
世間の研究者への偏見をなんとかして欲しいというだけの話でもある。
ついでに，研究を舐めている人間が多いこともよく分かった。
307: すふ ◆PCSUF/Gao2 04/07/10 13:08 ID:m0QLqJJF(8/54)調 AAS
>>300
夫婦にはね、ながーい年月があるんだよ。
毎日僅かな時間の積み重ねは大きいよ。
それにｵﾀｸ気質の人は「濃い時間」の大切さを知ってる。
受け皿さえしっかりしていれば、安定した穏やかな時を過ごせるよ。
問題は
「その時間」が完全に自分の自由になっていた人が
家庭との時間とどう折り合いをつけていくかだろうね。
「侵された時間」にﾋｽﾃﾘｯｸになるのも、またｵﾀｸ気質。
諸刃の刃気質なんだよね。
308(2): 04/07/10 13:08 ID:rABJSIZ7(27/34)調 AAS
何で工学/理学系統に進む女って激少ないのかな…
地学とか生物には多いのに…
309: kenta ◆THSqahCNw2 04/07/10 13:08 ID:sMVFz/bH(5/10)調 AAS
>>305
それは言えてる。異界の女性とは上手くつき合えない男性でも、自身のフィールド
での話が通じる女性とならコミュニケーションがとれるでしょう。
はた目には少々歪に映るでしょうが。
310(2): 04/07/10 13:08 ID:kvwPdaO3(38/58)調 AAS
>>301
当該スレがありますよ。
ここに貼るのはスレ違いだから、そっち行け。
2chｽﾚ:gender
311(1): 04/07/10 13:09 ID:gZXGjwaT(2/24)調 AAS
>>302
もてる男はコミニュケーション能力に長けており
もてない男は長けていない。
で、どこが研究者と関係あるの？
312(1): kenta ◆THSqahCNw2 04/07/10 13:10 ID:sMVFz/bH(6/10)調 AAS
>>308
諸刃の刃→諸刃の剣 だと思ふ…
313: 04/07/10 13:10 ID:rABJSIZ7(28/34)調 AAS
>>310
わざわざ◆2dipiaLO76 の妄想日記を指定せんでもｗ
314(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:11 ID:xwCG4b0q(54/89)調 AAS
>>310
ヲイヲイ
訳の分からない論を，ぐぐっただけで展開しておいて，突っ込みを入れたら「あっちに行け」だぁ！？
そんな人間がコミュニケーション能力なんか語るな。そっちこそ消えろ。
315(1): LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:11 ID:1aovmQSc(17/46)調 AAS
>>306
教授とかの話を聞くと
大変そうだなと思いますよ。
同時にやりがいのありそうな仕事やってるなとも思う。
「研究」なんてわからない人間には一生わからない世界だ。
イメージだけで語っているのが手にとるようにわかる。
316(1): 04/07/10 13:12 ID:rABJSIZ7(29/34)調 AAS
>311
それはこう修正すべきだろ
もてる男は（事務系OLとの）コミニュケーション能力に長けており
もてない男は（事務系OLとのコミニュケーションに）長けていない。
317(1): すふ ◆PCSUF/Gao2 04/07/10 13:13 ID:m0QLqJJF(9/54)調 AAS
>>312
諸刃のやいば って今いわんのーw◎w
ﾁｮﾄ明治入っちゃったかもー。ｽﾏｿ
318(3): 04/07/10 13:13 ID:kvwPdaO3(39/58)調 AAS
>>314
ソースが貼ってあるだろうに。往生際の悪い奴だね。
まとめでもはっとくか。
テストステロン分泌能力が高いとより筋や骨格を大きくし密度を高める。
その結果筋力や体の物理的耐久力が高まり、格闘や闘争に有利な体躯を
獲得できる。
また心理面でもアグレッシブで闘争性を発揮しやすくなり、支配欲や征服欲
が高くなる傾向にある。
またコルチゾルからの脳の神経細胞の保護やシナプス樹状突起の成長を高め
鋭敏な知能を高める作用が示唆されている。
こういった作用により高テスが現代社会においても各種競争やオス同士の闘争
に有利であると言えるだろう。
つまり強者やリーダーになる傾向が高いのである。富の獲得や
その結果メス獲得競争いおいて優位に立てるのである。
またこのアンドロゲンホルモン分泌能力が高いとアンドロステノールという
フォロモン物質を多く発散させ、女性（メス）の鼻腔から直接、脳に作用し、
性的興奮を喚起させる作用があるのだ。所謂フェロモン効果なのである。
高テス男がモテル直接的要因だと言っていいだろう。
個人間の闘争一つとってみても圧倒的な知能の優位性がなければ
低テス男は身体的能力や心理的闘争能力に優位なより高テス男には
分が悪いのだよ。つまり高テス男は同じ知能だとしても
闘争や競争において高いアドバンテージを持っているのだよ。
そして上記神経細胞観点からみても知能の発揮において高テスが優位である
ことは示唆される。
319: すふ ◆PCSUF/Gao2 04/07/10 13:13 ID:m0QLqJJF(10/54)調 AAS
>>316
正解だと思う。
320(1): 04/07/10 13:14 ID:rABJSIZ7(30/34)調 AAS
>>317
いや、昔から「もろはのつるぎ」だと思うが…
321: 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:14 ID:xwCG4b0q(55/89)調 AAS
>>308
俺は地球科学系で，確かに女子学生はいたけど，
彼女らは自分でデータ採らないからなぁ。
>>315
だね。
322(1): 04/07/10 13:14 ID:gZXGjwaT(3/24)調 AAS
>>318
コピペではなく学術論文の一つでも出せと注意されているのがわからないのか？
323: 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:15 ID:xwCG4b0q(56/89)調 AAS
>>318
俺の言ったこと，何一つ解ってないのか。。。困ったものだ。orz
324(1): すふ ◆PCSUF/Gao2 04/07/10 13:15 ID:m0QLqJJF(11/54)調 AAS
>>320
ﾁｮﾄｱﾒﾘｶ人 入っちゃったかもーw◎w ｼｸｼｸ
325(2): きてぃにゃん ◆smKITTYAhY 04/07/10 13:16 ID:QKH+iwU2(2/15)調 AAS
>>302
で？
テストステロンとコミュニケーション能力の突出を主張されているようですが
これと結婚がどう関係するのですか？恋愛ではないですよ、結婚。
326: 04/07/10 13:16 ID:rABJSIZ7(31/34)調 AAS
>>318
だからせめてエルゼビアと同じくらい信頼性のある
学術出版を引き合いに出してくれと…
327(4): 04/07/10 13:16 ID:kvwPdaO3(40/58)調 AAS
>>322
んでは、覆す学術論文でももってこい。
328: 04/07/10 13:17 ID:gZXGjwaT(4/24)調 AAS
>>327
はあ？
悪魔の証明を希望しているのか？
329: すふ ◆PCSUF/Gao2 04/07/10 13:17 ID:m0QLqJJF(12/54)調 AAS
ﾃｽﾄﾃﾛﾝって知らんけど、
自分の脳みそと股間に抗わなければOKでわー？
330(1): 04/07/10 13:17 ID:aiDduSWx(16/34)調 AAS
理系は男女別学が効果的。
ゆえに理系の男女は接触しないほうが
技術発展の為に効果的。
331(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:18 ID:xwCG4b0q(57/89)調 AAS
>>327
最初に論を展開する人間が引用論文を指定するのが当たり前。
332(1): 04/07/10 13:18 ID:2MDjXBSh(8/23)調 AAS
既婚の研究者を知っているが、うまく行っているよ。
実習に妻を連れて行ったりしてね。はた目ではコミュニケーションは
並みのサラリーマンよりとれていそう。
333(1): 04/07/10 13:18 ID:kvwPdaO3(41/58)調 AAS
>>325
恋愛能力の高いものが結婚する確立は高いだろうね。
334(1): LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:18 ID:1aovmQSc(18/46)調 AAS
>>325
そこに突っ込まないでくれ。
>>327
だから「示唆されている」レベル。
しかも高テス＝恋愛経験豊富
ってソースが出てないよ。
君の論理はいまだ砂上の楼閣。
335: きてぃにゃん ◆smKITTYAhY 04/07/10 13:19 ID:QKH+iwU2(3/15)調 AAS
>>324
元気出してｗ
336: 04/07/10 13:19 ID:rABJSIZ7(32/34)調 AAS
>>327
覆すも糞も
「テストステロン」と「結婚率」との
明確な相関関係を示した証拠が無ければ
無関係って事だろ？
再現信頼性のある実証実験結果が無ければ
その時点で仮説は成り立ってないわけなのだが。
337(3): すふ ◆PCSUF/Gao2 04/07/10 13:20 ID:m0QLqJJF(13/54)調 AAS
まだﾃｽなんとかのお話し続く？
338(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:21 ID:xwCG4b0q(58/89)調 AAS
>>333
あのさ。
テストテロンとか学術の話じゃなくて，「俺はこう思う」っていう話をしたいわけね？
ならこれ以上突っ込まないよ。
339(1): 04/07/10 13:21 ID:aiDduSWx(17/34)調 AAS
>>332
＞既婚の研究者を知っているが、うまく行っているよ。
結婚してなければ研究はもっとうまく行っていた。勿体無い。
＞はた目ではコミュニケーションは並みのサラリーマンよりとれていそう。
学歴の問題。
340: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:21 ID:1aovmQSc(19/46)調 AAS
>>337
続きそうだね。
俺は飯食うからちょっと離れるよ。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね♪
341(2): kenta ◆THSqahCNw2 04/07/10 13:22 ID:sMVFz/bH(7/10)調 AAS
>>330
実際に効果的かどうかは知らんが、研究者気質の人の多くは恋愛や結婚を
「己の時間を奪うもの」「求道の妨げになるもの」との認識を持っている
ように見受けられる。
そのような価値を捨てず「恋愛」をするのは少々無理があるような…
342: 04/07/10 13:22 ID:rABJSIZ7(33/34)調 AAS
>>337
多分、
信頼出来る論文を提示できない
↓
逆切れで妄想爆発
になるのでは内科と
343: 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:23 ID:xwCG4b0q(59/89)調 AAS
>>338
あ，「ス」が抜けてら。
「テストステロン」ね。
344(1): 04/07/10 13:23 ID:gZXGjwaT(5/24)調 AAS
>>339
コミュニケーションと学歴ってどんな関係があるのさ
両者の学歴が同じだと話が合いやすいとかの話？
345(4): 04/07/10 13:23 ID:kvwPdaO3(42/58)調 AAS
>>331
James M. Dabbs博士のサイトに行けと。
>>334
過去スレよめ。
346: きてぃにゃん ◆smKITTYAhY 04/07/10 13:23 ID:QKH+iwU2(4/15)調 AAS
>>337
同意です。
ﾃｽ何とかの話ｲﾗﾅｲ。
ﾒｰﾀｰを首からさげるつもりなの？
347(1): 04/07/10 13:24 ID:2MDjXBSh(9/23)調 AAS
>>341
俺の知っている研究者は、「酒大好き」「女の子大好き」だそうだ。
348: 04/07/10 13:25 ID:rABJSIZ7(34/34)調 AAS
>>345
西洋人だからってそいつらの論を鵜呑みにしない方がいいぞ。
349: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:25 ID:1aovmQSc(20/46)調 AAS
>>345
過去スレにないから言っている。
さっさと提示してみろ。
350: kenta ◆THSqahCNw2 04/07/10 13:26 ID:sMVFz/bH(8/10)調 AAS
>>347
もちろん研究職にも、世間と同じく様々なタイプの人間がいる。当たり前。
ただ、比率というか傾向というか。ある偏りが見られるのは否めない。
351: 04/07/10 13:27 ID:gZXGjwaT(6/24)調 AAS
>>345
外部ﾘﾝｸ:www.gsu.edu
James M. Dabbs博士のサイトってここか
カウンターが７０００番台でさびれているなー
352(2): 04/07/10 13:28 ID:kvwPdaO3(43/58)調 AAS
貼っとくか
企業経営者や政治家、スポーツマンなど、分野を問わず業績のいい人ほど、テストステロン量が多いことは、ジェームズ・ダブズ教授（ジョージアナ州立大学）の実験でも、明らかになっている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.so-net.ne.jp
テストステロンの 血中 数値が 高い 人は 低い 人に 比べて 視覚記憶と 言語記憶(verbal memory) 機能が 良かった.
外部ﾘﾝｸ[asp]:j2k.naver.com
アメリカ国立衛生研究所の調査では、
バイタリティーに溢れリーダーシップを取れる男性ほど、
血液中のテストステロンが【多い】と報告去れているのだ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ntv.co.jp
女性はこのホルモン(テストステロン)にめっぽう弱く、年齢に関係なくこのホルモンの【多い】男性に憧れを感じます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.so-net.ne.jp
テストステロンの分泌量の【多い】男性では，僧帽筋が下肢の筋に比べて発達しやすいといえるでしょう。肩や上腕の筋群にも同様の傾向
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kentai.co.jp
テストステロン濃度が【低い】男性はアルツハイマー病になりやすい
外部ﾘﾝｸ[php]:biotoday.com
正常より【低値のテストステロン】暴露を受けた【低】ゴナドトロピン症男性では、対照群より、【低い空間能力】であった（Hier and Crowley,1982）。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp
353(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:28 ID:xwCG4b0q(60/89)調 AAS
>>345
だから。。。。
そうなると，「一つの論文，一人の研究者の意見から判断するな，危険だ」という話になっちゃうわけ。
わかるかな？
ほとんどの研究には，その対立する意見があって，両者の議論が重ねられて，確からしい論に落ち着くわけよ。
逆に言えば，そういう議論討論のない研究は，全く根拠がないか，注目されていないか，で
そういう論を鵜呑みにするのは危険なわけだ。
だけど，そこまで厳密な議論じゃなく，単にうわさ話を元にした持論を展開するだけなら
それはそれでいいと思うよ。敢えて突っ込みも入れないしな。
354: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:29 ID:1aovmQSc(21/46)調 AAS
>>352
現代日本において
恋愛していること＝高テスではないようですな。
そのソースがひとっつもない。
355(1): 04/07/10 13:30 ID:kvwPdaO3(44/58)調 AAS
>>353
>ほとんどの研究には，その対立する意見があって
対立する意見があるのか？ぜひとも提示してくれたまえ。
356(1): 04/07/10 13:30 ID:gZXGjwaT(7/24)調 AAS
>>355
＞逆に言えば，そういう議論討論のない研究は，全く根拠がないか，注目されていないか，で
＞そういう論を鵜呑みにするのは危険なわけだ
ちゃんと文章読め
357(1): 04/07/10 13:31 ID:aiDduSWx(18/34)調 AAS
>>341
本来ならば研究につぎ込まれるはずのエネルギーが
イン・アウトで消耗されてしまう。悲しすぎる。
かのアインシュタインも女ができてから腐ったと聞く〜
>>344
話題の幅〜
358: きてぃにゃん ◆smKITTYAhY 04/07/10 13:32 ID:QKH+iwU2(5/15)調 AAS
>>352
イイ男が、高テスだったと言いたいんでしょ？
けど高テスで男を選ぶ訳ではないし、高テス＝イイ男とも限らない。
大丈夫ですか？
359(1): 04/07/10 13:33 ID:gZXGjwaT(8/24)調 AAS
>>357
学歴が高いと社会経験が少なくなり、話題の幅が小さくなるってことか？
わけわからないな。
話題の幅ってのは学歴と関係ないだろ
趣味の豊富さとか、人間関係とかなら関係あるだろうけど。
360(5): すふ ◆PCSUF/Gao2 04/07/10 13:36 ID:m0QLqJJF(14/54)調 AAS
研究職＝ｵﾀｸ気質
これはOK？
ｵﾀｸ気質＝ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの幅が狭い これは？
361(1): 04/07/10 13:36 ID:kvwPdaO3(45/58)調 AAS
>>356
対立するだけの理論がない、ってこともあるわな。
認められてるってこと。
362(1): 04/07/10 13:38 ID:gZXGjwaT(9/24)調 AAS
>>360
ｵﾀｸ気質と、コミケに命を懸けるようなｦﾀｸを意図的に混同するに一票
363(2): LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:40 ID:1aovmQSc(22/46)調 AAS
>>360
混同しすぎ。
単なるオタクは自己完結すればいいが
研究者は研究成果を社会に対し反映していく義務がある。
研究者はオタク的気質＋何かを持ち合わせている。
364(2): 04/07/10 13:40 ID:aiDduSWx(19/34)調 AAS
>>359
学歴高いほうが話のネタが多い〜
TVで低俗な電波ばかり垂れ流してるのは
低学歴に話題を提供する役目〜
TVに女向け番組が多いのは必然的〜
365(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:41 ID:xwCG4b0q(61/89)調 AAS
>>361
古典的な研究となり，定説となった理論であればその通り。
しかしざっとみた限りでは９０年代以降の説のようだが。
366(2): きてぃにゃん ◆smKITTYAhY 04/07/10 13:41 ID:QKH+iwU2(6/15)調 AAS
>>360
全くｵﾀｸ気質が無い人って・・・・趣味も得意分野も無い魅力に欠ける平均クンってこと？
関係無いと思う。
367: 04/07/10 13:41 ID:6sk/JEnI(1/6)調 AAS
テストテスロン厨はネタスレへ帰れ！
あのスレで証明されたのは、テストテストン厨は
性格が凶暴で協調性が無く、まともな議論や対話が出来ないこと。
女にモテルと言ってるが、高テスはまともな会話が出来ないため、
知性が無く動物レベルの本能で股を開く女にしかモテナイ。
368(1): 04/07/10 13:43 ID:gpWQMxQF(2/5)調 AAS
すげぇレス早いな…
ID:kvwPdaO3の言う事って全部テレビや本やネットやらの知識の受け売りに見えるんだけど
ちゃんと実社会と関わってる人？ならもうちょっと自分の身近な具体例を挙げてくれよ
『統計でこういう結果が出てるから皆こうなんだ!!』より自分の経験で語ってくれよ
369: 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:43 ID:xwCG4b0q(62/89)調 AAS
>>366
オタク気質 ってのも人によって定義が変わるみたい。。。
370(1): kenta ◆THSqahCNw2 04/07/10 13:43 ID:sMVFz/bH(9/10)調 AAS
>>363
それはみんな認めてるんじゃねぇ？
なんだかんだ言っても、世の中変えて来たのは「オタク」の成れの果てとも
言うべき「専門家」たちだ。
歴史的な「何か」を成し遂げるのに「オタク気質」は不可欠。
371: きてぃにゃん ◆smKITTYAhY 04/07/10 13:44 ID:QKH+iwU2(7/15)調 AAS
>>368
いえ、語ってもらわなくていいです。
高テスで結婚男を選べなんて、馬鹿にしすぎ。
372: 04/07/10 13:44 ID:2MDjXBSh(10/23)調 AAS
>>360
コミュニケーションの幅が広ければいいというわけではない。
浅く広くよりも狭く深くて濃密なのがいいということもあるでしょ。
373(2): 04/07/10 13:45 ID:3a40ruFs(1/19)調 AAS
>>360
俺はいわゆる基礎研究者気質らしい。
（職業適性検査とかいうのでそう出た。同じような選択肢を選んだヒト
基礎研究者が多かったらしい。）
で今研究者目指して勉強してるわけだけど、
恋愛が研究の妨げになるなんて思ってる知り合いは居ない。
恋愛と縁がないし、そんなもん無くても研究で人類の未来に貢献できるから
俺は別に寂しくもなんとも無いもんねっ！
・・・といってる奴は大勢居る（俺もorz
ところでオタク気質ってのは何だ？
三段論法にするにしても真ん中の ｵﾀｸ気質 が意味不明なんだが
374: 04/07/10 13:45 ID:gZXGjwaT(10/24)調 AAS
>>364
話のネタの多寡を決定するのは、経験と好奇心だぞ
学歴はあくまでも合格のための勉強によるもの。
学歴なんてのは、その人間の学力を保証する代物であって
人間的魅力とかｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力を保証するものではない。
375: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:46 ID:1aovmQSc(23/46)調 AAS
>>364
禿同。
でも低学歴ってテレビレベルの知識も覚えちゃいない。
バラエティで「〜が楽しかった」で終わり。
話の幅がなく、毎日同じ話題を繰り返すのみ。
ただ低学歴同士だとそれが楽しいみたいだけどね。
376(2): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:47 ID:xwCG4b0q(63/89)調 AAS
>>370
なれの果て，というのは少し意味が違いやせんか？？
オタクの発展型，というのならわかるが。
377: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:48 ID:1aovmQSc(24/46)調 AAS
>>376
kentaにはそう見えるんだって。
イメージしか持ってないから。
378(1): 04/07/10 13:48 ID:kvwPdaO3(46/58)調 AAS
>>365
古典も何も、正しいから反論が出てないんだろう。
何か反論があるんですかね？
379(1): すふ ◆PCSUF/Gao2 04/07/10 13:48 ID:m0QLqJJF(15/54)調 AAS
>>362
>>363
>>366
◎ゞﾗﾁﾞｧ！
ｵﾀｸ気質とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不全は必ずしも関係しない OK？
380: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:50 ID:1aovmQSc(25/46)調 AAS
>>379
俺は関係ないと思うけどね。
多分別のところに原因があるでしょ。
381(3): kenta ◆THSqahCNw2 04/07/10 13:51 ID:sMVFz/bH(10/10)調 AAS
>>376
どうにも「被害者意識」が強くて、真意が伝わりにくいようだな。
単に「どう言い繕うか」に過ぎないよ。発展型も成れの果ても同じこと。
例えば、平井堅なんかレコーディングの合間にも趣味でカラオケに通うそうな。
これを「オタクの成れの果て」と言わずして何と言う。
俺のいう「オタクの成れの果て」ってのは最高の褒め言葉なんだよ。
382(1): すふ ◆PCSUF/Gao2 04/07/10 13:51 ID:m0QLqJJF(16/54)調 AAS
>>373
ｽﾏｿ・・・よく言われる＜三段論法二段目飛び
ｵﾀｸ気質
ひとつの事に寝食を忘れて没頭する性格。
職人気質、凝り性。
でOK？
383: 04/07/10 13:53 ID:aiDduSWx(20/34)調 AAS
日本人の知的なエネルギーが
痴的なイン・アウトで消耗されてしまう〜
悲しすぎる〜
研究室でオマンコオマンコ〜
もうだめぽ〜 死にたいぽ〜
384: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 13:56 ID:1aovmQSc(26/46)調 AAS
>>381
真意が伝わらない＝コミュニケーション能力不足
だね。
被害者意識が強いんじゃなくて
世間で広範に用いられる言葉の意味を適用すればそう取らざるを得ない。
「なれの果て」と「発展形」に同じイメージを持つ人間が
果たしてそれ程多くいるのだろうか？
385(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 13:57 ID:xwCG4b0q(64/89)調 AAS
>>378
厳密な論を展開したいなら，論文を２，３篇読んでみて欲しい。
必ず，その対立する説がある。
対立とまでいかなくとも，補足や反証などはあるはず。
なければ，その説は多分根拠がないか，あるいは「タブー」だと考えるのが妥当。
（つまり，学界の「権威」が書いた説で，学会のパワーゲームの関係でなかなか反証しにくい）
386: 04/07/10 13:57 ID:cJZtweLH(1/16)調 AAS
>>381
〜馬鹿一代と同じ感じかよ…
少なくとも「なれの果て」は褒め言葉じゃない罠
387(1): 04/07/10 13:58 ID:3a40ruFs(2/19)調 AAS
>>382
OK，それがオタク気質か。
因みに>>373で挙げた職業適性検査では、基礎研究職向きの性格として
「好奇心が大きく，不確定性を好む」というのが挙げられていた。
研究職自体は一見 ひとつの事をずっとやっている と見られがちだが、
実際には常に新しい事やデータに触れるわけで、やっている側からすれば変化に富んでいる。
職人気質とは大分違うと思う。
家庭科の調理実習 と、理科の実験 のような大きな違いがあると思う．
388(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 14:00 ID:xwCG4b0q(65/89)調 AAS
>>381
君ねえ，勝手に被害者意識を持っている人間にしないでもらいたいね。
折り紙付きのワル
札付きの優等生
どっちも意味が通じない。
言葉の誤用をそれとなく言っただけなのに，相手の被害者意識に結びつけるとはどういうことだ？
389: 04/07/10 14:00 ID:2MDjXBSh(11/23)調 AAS
まあ、対立や批判に耐えない女性は研究に向かないのかもしれないが・・・。
390(1): 04/07/10 14:02 ID:cJZtweLH(2/16)調 AAS
まぁ、研究者のすぐ近くのポストに
マンコを配置しろって話だ
391: 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 14:02 ID:xwCG4b0q(66/89)調 AAS
>>390
マムコだけあっても，入れてみる気は起きないなぁ。。
まだ俺は探求心が不足しているのかな。
392(1): きてぃにゃん ◆smKITTYAhY 04/07/10 14:04 ID:QKH+iwU2(8/15)調 AAS
>>388
最近は文章を読まない方が増えたせいか、自分で使っている言葉が間違っていても
kentaさんは違和感を感じていないと思いますよ。
とりあえず日本語のお勉強は脇に置いておいて話を進めませんか？
393: LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 14:05 ID:1aovmQSc(27/46)調 AAS
>>392
どっち向きで話をすすめるの？
先導してくれぃ。
394(2): 04/07/10 14:06 ID:kvwPdaO3(47/58)調 AAS
>>385
君の憶測か。
反証する材料がないから認められてるんだろうに。
ダブス一人が唱えているわけじゃないしね。
395(1): 戯ロン ◆GIRONshRhM 04/07/10 14:08 ID:xwCG4b0q(67/89)調 AAS
>>394
憶測じゃなくて，これは学術研究の基本中の基本。
試しに近くの研究者に聞いてみな。
396(2): LA-NA2 ◆kaNJHi4G.s 04/07/10 14:09 ID:1aovmQSc(28/46)調 AAS
>>394
いい加減スレ違いなので消えて欲しいのだが。
あとあれらのソースは高テスが
「知能及び身体能力で勝る可能性」を示唆しているが
「現代日本で恋愛している男が高テスである」というのは
全く言ってないよね。
資料が示していることを自分の都合で歪曲しないようにね。
397(2): 04/07/10 14:11 ID:kvwPdaO3(48/58)調 AAS
>>395
単なる逃げ口上だね。
認められているからこそ反論が出ないという可能性をはなから否定しているんだから。
事実、君はテストステロン理論の内容そのものについて、
どこがおかしいか、指摘すら出来ないんだから。
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