[過去ﾛｸﾞ] 結婚したがらない男が増えている part47 (1001ﾚｽ)
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518: 03/10/21 06:02 ID:kCUlc8wA(14/21)調 AAS
>>510
「大事」は物に対して使う言葉だとおもう。
「女性は大切に」と書かなかった時点で、まだ君は理想論の域を出ていない。
がき相手の商売でもしてるとか？まあ、頭脳明晰な上に育ちがいい感じはにじみ出てるけど。
気になったからレスしとく
519: 03/10/21 06:02 ID:5eURHh1W(1/5)調 AAS
おはよう～。早く目がさめてしまった・・・。
>>461
俺、公務員でいろいろ手当てがつくみたいではあるが
とても家庭を持とうとは思えん。
まあ、別に国１に受かったというわけではないから安月給というのもあるけどね。
君の会社はよっぽどいい会社なんだろうね。
昔の一流企業はそれぐらいは期待できただろうけど。
520: 03/10/21 06:05 ID:kCUlc8wA(15/21)調 AAS
>>517
お前、すでにぼろがでてきてるよ。
リースマンションは暮らすとこじゃないのね、これ富裕層の常識ね。
３件に家賃払ってるけど。このくらいの説明でわかってくれるといいが。
521: 03/10/21 06:06 ID:IH39Wtbm(6/13)調 AAS
皆安月給なんですね・・・
522(1): 03/10/21 06:09 ID:IH39Wtbm(7/13)調 AAS
え？使いもしないリースマンションを借りてどうするのですか？
税金が安くなるというよりお金をなくしているだけだと思いますけど。
523: 03/10/21 06:14 ID:5eURHh1W(2/5)調 AAS
ところで結婚推進派に聞きたいけど、
君達の能力はいかほどでしょうか？
実績は？
学問、スポーツ、給料なんでもいいよ。
俺は、度窮鼠国立理系院卒だけどね。
とても遺伝子を残す気にはなれん・・・。
家庭を持つというのは責任が伴う。その責任には当然遺伝子もあると
俺は思っているからな。
524(3): 03/10/21 06:17 ID:kCUlc8wA(16/21)調 AAS
君の守備範囲じゃ、意味が理解できないんだろうね。
ここで教える義理ないよな、その態度では人にものをたずねてるわけでもなさそうだし。
低賃金という言葉にそんなに反応するのこっけいだし、かわいそうになっちゃうなあ。
525(1): 03/10/21 06:18 ID:IH39Wtbm(8/13)調 AAS
>>524
急にはぎれが悪くなりましたね？＞ ID:kCUlc8wA
どうかしましたか？リースマンション？
ぜひ３件も借りる節税方法とやらを聞きたいのですが？
526(1): 03/10/21 06:20 ID:1UsZ5Q1v(1/7)調 AAS
＞ID:IH39Wtbm
とりあえず検索くらいはしてみたらどうか。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sousei.com
527(1): 03/10/21 06:20 ID:5eURHh1W(3/5)調 AAS
>>524
いや、５１９に俺は安月給というのは自分で書いてるでしょ？
結構丁寧な態度で聞いたつもりだけど・・。
この質問は俺は頻繁に聞いている。
別に今に限ったことではない。
独身主義の人間は自分の能力を考えた上でいろいろ言っていると思うんだけどね。
528(1): 03/10/21 06:22 ID:kCUlc8wA(17/21)調 AAS
>>525
じゃあ、法律板くれば？
非婚スレでこんなこと聞きたいのか。へー。
的違いな質問してくるからＤＱＮだってばれるんだよ。
粘着さんと呼bouka
529: 03/10/21 06:23 ID:1UsZ5Q1v(2/7)調 AAS
節税で浮いた金額＋家賃収入＞ローン
ならば得になるわけなのかな？
まあ僕には縁のない話だけど（笑）
530: 愛など存在しない 03/10/21 06:23 ID:ewKxlAjo(1/2)調 AAS
自分の中で愛だと思っていた感情は実は・・・・・
まぁ、その内わかるでしょう。
531(1): 03/10/21 06:23 ID:IH39Wtbm(9/13)調 AAS
>>526
それはオーナーシステムですから？ ID:kCUlc8wA はお借りしてるそうです。
532(1): 03/10/21 06:26 ID:kCUlc8wA(18/21)調 AAS
>>527
勘違いされてるようだが>>524は>>522へのレスね。
紛らわしくなってすまない。お気を悪くされたならお詫び申し上げます。
533: 03/10/21 06:26 ID:5eURHh1W(4/5)調 AAS
おーい、結婚肯定派の能力がききたいのだけど。
教えていただけませんか？
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp
ちなみに大学はこのランキングを参考にしてくれていいよ。
ランクだけでも教えてください。
534: 03/10/21 06:27 ID:IH39Wtbm(10/13)調 AAS
>>528
ぷっ。あまりホラの大見栄切らない方がいいのでは？
家賃払う賃貸人がどうやって節税に？
535: 03/10/21 06:28 ID:IH39Wtbm(11/13)調 AAS
賃借人ね↑
536: 03/10/21 06:28 ID:3KYuRvAC(1)調 AAS
＞ID:IH39Wtbm
この人、何が言いたいのだろう。
さっきから中身の全く無いレスばかりしてる。
537(2): 03/10/21 06:28 ID:1UsZ5Q1v(3/7)調 AAS
>>531
そんな重箱の隅を突付かなくてもねえ。
普通「三軒リースマンションを～」で
「ああ必要経費にするのだな」と考えそうなものだけどな。
もちろん僕はただのキモブサだけどね。
まあ下らん煽り合いはこの辺にしとこうや。
538: 03/10/21 06:29 ID:5eURHh1W(5/5)調 AAS
>>532
何だそうだったのか・・。
残念です。
まあいいや。今後くる結婚肯定派にも聞きたい質問ではあるしな。
539: 03/10/21 06:31 ID:1UsZ5Q1v(4/7)調 AAS
低賃金にもかかわらず結婚する人が多い以上は
結婚後の家庭の基準が
専業家庭から兼業家庭へシフトするのだろうね。
540: 03/10/21 06:31 ID:IH39Wtbm(12/13)調 AAS
>>537
別idでフォローですか？（笑
オーナーさんは「家賃払う」のは賃借人と分ってますから ID:kCUlc8wAさんみたいな間違いはいいませんね？。
レスポンスが悪かった間にぐぐって気が付きましたか？
541(1): 03/10/21 06:32 ID:kCUlc8wA(19/21)調 AAS
ほらの大見得、ネットでしてもね。
何でこの人はリース３件がそんなに不思議なのか。あ、縁がないからか。
542(1): 03/10/21 06:35 ID:kCUlc8wA(20/21)調 AAS
>>537さん、かわりに謝っておきます。
543: 03/10/21 06:35 ID:hiJ4SABn(1/5)調 AAS
いーから他人の価値感にケチつけるの止めようよ。
それを許容することに何か問題があるの？
その問題を挙げること無しに
他人の価値観にくちばしを突っ込むから反発するんでしょ？
大体、手前勝手なカテゴライズと押しつけも理不尽この上ないしね。
結局それが、人格攻撃にしかなっていないことになぜ気がつかない？
出発点が人格攻撃で、議論議論と言い出すこと自体ナンセンス。
長くなったが、つまり馬鹿だなお前ら＞結婚派
544: 03/10/21 06:36 ID:IH39Wtbm(13/13)調 AAS
>>541
ま、デマだらけの>>1さんですから、この辺で勘弁してあげましょうかね。
無理無理またわけの分らない狂い方しそうだし（笑
あまり高所得者の奥さんのまえで低賃金キモブサがウソつかないように（笑
じゃ、子供のお弁当作りま～す。オチ
545: 03/10/21 06:39 ID:6+BlErg0(1)調 AAS
ID:kCUlc8wAさん、ホラはいかんでえ(ﾜﾗ
546: 03/10/21 06:41 ID:1UsZ5Q1v(5/7)調 AAS
とりあえず「結婚するために相手を探せ！」という程の
極端な結婚しろイデオロギーは薄れてきたようで何よりなんですけどね。
「したい相手がいたらしよう」くらいでちょうど良いと思うのですがね。
547: 03/10/21 06:43 ID:coQMFzmE(1)調 AAS
リースマンション３件も賃借して「節税」を語る名無し。
利益減らしにしかならんわな（ｗ
548(1): 03/10/21 06:44 ID:kCUlc8wA(21/21)調 AAS
ホラと思いたい結婚派。でき婚、夫の不倫が図星だったとは。
ねたみをネットではらす親に育てられるこども。がんばってね！
549: 03/10/21 06:45 ID:1UsZ5Q1v(6/7)調 AAS
>>542
わざわざどうも。
このスレといい慎重な男が～スレといい
どうも本筋と関係ない内容で荒れてしまいがちですね。
ブサキモがどうこうデメリットがどうこうよりも
結婚についての話がしたい（というか聞きたい）のですけどね。
550: 03/10/21 06:46 ID:+o+yInjJ(1/2)調 AAS
>>548さん ヒッシ杉
551: 03/10/21 06:47 ID:1UsZ5Q1v(7/7)調 AAS
みんな早起きだなあ（笑）
552(1): 03/10/21 06:49 ID:+o+yInjJ(2/2)調 AAS
ＩＤがコロコロ代わる名無しがいなくなりましたね。
ID:1UsZ5Q1v さん、 ID:kCUlc8wA さん 回線それで手一杯ですか？
553: 03/10/21 06:53 ID:C5uQBV9f(1)調 AAS
>>552
だから・・・・このスレは
>★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>【注意】こちらは荒らしによる乱立、重複スレです。過去ログコピペの会話で偽装されていますのでご注意を
>
> ■旧スレタイは誤りであることが判明しました
>
> これを受けまして、旧 結婚したがらない男が増えているスレは良識ある住人によって、
> スレタイを以下に訂正して下記で継続しています。まじめな晩婚、非婚の議論は以下でお願いします
> ＜＜結婚に慎重な若者が増えている Part43＞＞2chｽﾚ:gender
>
>★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
なの。>>498-551で一目瞭然。
554: 03/10/21 06:57 ID:ewKxlAjo(2/2)調 AAS
男からすれば、
「結婚する」＝「飛んで火に入る夏の虫」
神風特攻隊並みの覚悟でも持ったら（藁
555: 03/10/21 07:20 ID:L+BoAH0+(1/2)調 AAS
事実婚のほうがいいかもねむ（共働きなら
556: 03/10/21 07:55 ID:hFLCo5R/(1/31)調 AAS
結局、家庭板の不良中年が騒いでただけの話。
おまいらは既に終わってんだよ、っと心から叫びたい。
557: 03/10/21 08:35 ID:Q+hohLHi(1)調 AAS
全ての根拠を失い
「 結婚できないキモブサ男 」
という
客観的指摘と認識を受けた>>1が空しく叫ぶスレ
本スレはこちら
＜＜結婚に慎重な若者が増えている Part43＞＞
2chｽﾚ:gender
558: 03/10/21 09:12 ID:bpJx/5No(1/6)調 AAS
結婚派（どうせ論理の破綻だろうけど）が深夜4時頃に言ってた内容。
>>445
>>457
>>461
まぁ、分からなくは無い。
結婚絶対推進派には、きっとこれしか言えないんだろう。
だけど、これはもちろん「穴だらけ」の話だよな。
この程度の理屈で結婚したがらない男（女）の増加は
決して止められないよ。
559(1): 03/10/21 09:20 ID:bpJx/5No(2/6)調 AAS
>>445
> 付き合ってる女いないの？他人に渡したくないような相手が？
> いれば結婚するしかないじゃん。
> そんな事わからないって異常だよ、あんた
結婚という法的拘束に頼る必要がある時点で、愛情ではなく打算。
結婚しないから去ってゆくなら、所詮はその程度の相手、というだけの事だ。
560(2): 03/10/21 09:28 ID:bpJx/5No(3/6)調 AAS
>>461
> 会社からは家族手当つくし、扶養控除あるし、子供作れば児童手当あるし、出産見舞金あるし、
> 数え切れないよ。
その程度の収入増では、子供の扶養にかかる費用だけで
あっという間にマイナスになるのはおまえ程度の頭でも分かるはず。
結婚すれば生活レベルが落ちるのは常識。
561: 03/10/21 09:28 ID:bpJx/5No(4/6)調 AAS
>>461
> いいかい？世の中のサービスや企業って既婚者がつくってるんだぜ？
> 圧倒的に既婚者優位だったら、既婚者が黙ってないだろ？そういう社会のしくみをしれば？
> 同棲して子供がほしければ作ればいいとか言ってるコドモはみてらんないよ
> 両家の親のあつかいだって違うしね。
> いいかい？世の中のサービスや企業って既婚者がつくってるんだぜ？
> 圧倒的に既婚者優位だったら、既婚者が黙ってないだろ？そういう社会のしくみをしれば？
> 同棲して子供がほしければ作ればいいとか言ってるコドモはみてらんないよ
村社会の論理だな。
結婚しなさい、という重圧。結婚して家庭を持ってはじめて一人前だよ、
という意味のない抑圧。
でもね、それが都市部を中心に崩壊しているのが今の社会なわけだ。
それが分かっているからこそ、ここで「非婚は全員キモブサ」という
無理なウソ、必死の焦りにつながってくるんだろう。
非婚化が社会の健全化に悪影響を及ぼす
↓
だから非婚者は徹底的に排除し、全員が結婚を強く望む社会にしたい
無駄だね。
社会の流動性を無視している。経済原理も無視している。
国家は個人の為にあるのであって、個人が国家の為にあるのでは断じて、ない。
562: 03/10/21 09:36 ID:bpJx/5No(5/6)調 AAS
>>457
> おまえってさぁ、親類、会社、地域とどうやって接している訳？
> 結婚という形態も取れない男がどうやって一人の個人であり、自由意思を
> もつ相手を繋ぎ止めるの？
これも村社会の論理でしかない。
昔は意味があったかもしれないな。ほんの50年前くらいまでは。
今ではほとんど意味をなさない。
そして自由意志をもつ相手を繋ぎとめる「手段」としての結婚は
権力の定義そのものだな。
愛情という楽観的人間観で語るよりはよほど現実的だが、
同時にそれは結婚が結局は愛情に基づくものではなく、
「人間の愛情など脆く危うく長続きしないものだ」
「だから結婚という社会的・法的拘束が必要なのだ」
とあっさり認めているわけだ。
563: 03/10/21 09:50 ID:hFLCo5R/(2/31)調 AAS
大家族→核家族→独身世帯
このように社会の構成単位が縮小してる世の中で、非婚化は止められないだろうね。
キモブサゆえに非婚？
ずいぶん単純な発想だ。これじゃ国も苦労せんだろうな
564(1): 03/10/21 10:04 ID:bpJx/5No(6/6)調 AAS
確か、独身者の10％程度がキモブサで、残り90％はイケメンと普通、
なんて言ってたな。
つまり、結婚の資質がありながら結婚しない人間が９割、と認めているわけだ。
565: 03/10/21 10:12 ID:UNFhsSxI(1)調 AAS
男にとっての結婚が、自由の束縛であったり経済的な打撃だったりするのは
もう明白な事実だ。
そのデメリットを越えるだけのメリットはおそらく子供だけだろうな。
ところが、子供もいらん、と考える人が少なくない。
特に結婚適齢期と言われる25歳～35歳でこれだけ未婚率が高いうえに、
既婚者の出生率も年々低下している。
子供は欲しいけど、1人産んだら家を１軒買えるほどの金がかかる
↓
だからあきらめる
↓
子供がいらないんだから結婚にもさほど意味は無い
というのが実情なのかな。
566: 03/10/21 10:24 ID:JG4ANPjE(1/2)調 AA×
567: 03/10/21 10:25 ID:JG4ANPjE(2/2)調 AA×
568: 03/10/21 10:25 ID:RFNdOh3l(7/17)調 AAS
子供がいらない、というのなら確かに結婚する意味はあまりないのかも。
結婚って何だろう？どうして結婚するんだろう？
結婚した私達ですら、新婚当初は良く考えたものです。
そして最近はお互いに良く話す事があります。
「結婚して良かったね」と。
理由はなぜだかわからない。ただ、結婚して良かった。
結婚とは、生涯を添い遂げるパートナーとして法律上で1人の相手を決める事・・・かな？
そして社会において、それぞれの伴侶を確定させ、認識させる事。
それがメリットになることなのか、デメリットになることなのかは分からない。
でも私達夫婦にとっては結果オーライだったようです。
夫や子供達の笑顔に囲まれるなんて、これ以上のメリットは私にはないと思っています。
後は、義父の介護問題だけ解決できればいいのですが・・・。
矛盾していると思いますが、義父を見ていると
本当に「結婚とは一体何なのか」ということを思い知らされてしまいます。
意味不明ですいません。
569: 03/10/21 10:33 ID:rXaUcA/D(1)調 AAS
横レスすみません。
私自身専業主婦で、家事は夫の仕事と比べれば比較にならないほど楽だと思っています。
（あ！ この言葉は重労働(私以外の他のしっかりした奥さま）の方も確かにたくさんいらっしゃるので、
私に限ってとさせてください。）
今の状況の自分にとってはここの皆さんのおっしゃる事は充分理解できます。
日々女であるということは本当にありがたいことだなぁ、と実感している時に
このスレッドを読んだので。
全くおっしゃっている通りですし私自身は返す言葉もありません。
（もし実際に夫に言われたら頭に来るかもしれません私の至らない部分です）
全ての家事は昔と違い、最初のレスにあったように「ボタン」一つで
今の世の中ご飯も炊ける お風呂も沸く おまけに洗濯は乾燥まで。
食洗器もあります。
男の人は結婚すると本当に大変です。
だから結婚をしたくない、という方々の気持ちも私はむしろ当然だと思います。
570: 03/10/21 11:15 ID:d7Ngtoem(1/2)調 AAS
女性セブンより抜粋
「女性500人に聞いた、すばり！あなたが結婚相手に求めるもの」
・1位 恋愛感情
「一生を供にする人だから死ぬほど好きな人と結婚したい」（25歳・事務）
「だって結婚って恋愛の結果でしょ？」（23歳・保母）
・2位 価値観の一致
「価値観の合わない人とは一緒にいて疲れるから嫌」（24歳・大学院生）
「喧嘩はしたくないから価値観の一致は大事」（28歳・事務）
・3位 誠実さ
「やっぱり浮気は嫌。だけどモテナイが故に誠実さだけを売りにする人も微妙」（26歳・歯科助手）
「浮気できる能力はあるけど理性で浮気しない人がいい」（33歳・営業）
・4位 ルックス
「ブサイクと結婚すると子供に遺伝するから嫌」（22歳・学生）
「内面だけを見てくれって言う人間に限って内面がない」（29歳・経理）
・5位 SEXの相性
「テクは別になくてもいいが相性は円満な夫婦生活に必要」（26歳・小児科医）
「セックスレスになって離婚なんて嫌だから必ず相性は重視する」（28歳・ピアノ講師）
571: 03/10/21 11:15 ID:d7Ngtoem(2/2)調 AAS
・6位 年収
「あるに越したことはないが、正直無職や借金持ちでなければいい」（24歳・フリーター）
「子供の教育とかを考えたらある程度の年収は必要かも」（28歳・販売）
・7位 続柄
「旅館の跡取りとかは勘弁。親と同居でなければ長男でも可」（30歳・経理）
「1人っ子とかはわがままが多そうでパス」（24歳・イベントコンパニオン）
・8位 職業
「医者や弁護士はいいけど当たりはずれが多い。でも好きになったら職業なんて正直関係ない」（26歳・社長秘書）
「やっぱ安定してるから公務員がいい。お見合いに来るのはろくなのがいないけど」（35歳・事務）
9位 家柄
「社長の息子とか擦れてなくていい。社長夫人になれるし」（23歳・フリーター）
「あんまり気にしない。別に家と結婚するわけじゃないから」（27歳・看護婦）
10位 学歴
「正直一番どうでもいい。大学名よりそこで何を頑張ってきたかの方が重要」（22歳・学生）
「もう三高の時代は終わったと思う。自分をアピールできない人は終わり」（27歳・教師）
572: 03/10/21 11:17 ID:QjVAuuy7(1)調 AAS
完全論破された後に同じスローガンを必死で連発するなぁ。
そんなことしても、↓を補強するだけなのにｗ
>>24
＜＜結婚したがらない男が増えているのウソ Part42-44＞＞
財産分与のウソをすっぱ抜かれ、スレの土台が崩れながらも、
キモブサ陣営は、晩婚化による適齢期男女の未婚者増加を非婚派（本来は生涯結婚しなかった人の意味）の増加であると
歪曲し、数々の否定データに耳を塞いで叫びつづけた。
しかし、この頃から、その書き込み文章、時間帯頻度により、実は>>1というキモブサのデマスレなのでは・・・？という疑惑がスレを覆い始める。
この雰囲気を感じ取った良識派住民は、スレタイを現実に即した「結婚に慎重な若者が増えている」と変更し、
キモブサの意図する女性中傷やフェミ中傷から離れ、純粋に自らの結婚について思考するスレと意思決定を行った。
こうしてスレ住民は旧スレタイを変更し、キモブサ>>1は住民の信任という大きな後ろ盾を失い暴走へと突き進むことになったのである。
573: 03/10/21 11:17 ID:ijrFrUZm(1)調 AAS
日本の女の結婚願望は82.9％と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.wacoal.co.jp
「金は出せ、口はだすな」まるで北○鮮のような身勝手さですな。
574: 03/10/21 11:23 ID:nUHvnNul(1)調 AA×
575(1): 俺の名を言ってみろ 03/10/21 11:23 ID:9fv0Uzcn(1)調 AAS
女は自分を幸せにしてくれる人と結婚する
≒自分にとって得な人と結婚
＝結婚は損得でする
576(1): 03/10/21 11:25 ID:rVPGNyB6(1/14)調 AAS
＞男にとっての結婚が、自由の束縛であったり経済的な打撃だったりするのは
＞もう明白な事実だ。
自由を束縛する元凶＝妻 と2-500万（車一台分）で別れられるのに別れない
殆どの既婚者はマゾですかね？
別れるほどでもない自由の束縛であったり、別れるほどでもない経済的な打撃だったり
するからじゃないのかな。
彼女がいない精神異常者なのを「明白」にしない方がいいよ（ｗ
577(2): 03/10/21 11:27 ID:rVPGNyB6(2/14)調 AAS
>>575
＞＝結婚は損得でする
世の９割の人間は「得」だと判断してるのが現状なわけだ（ｗ
578: 03/10/21 11:30 ID:dalRxvqr(1/10)調 AAS
>>576
人それぞれじゃないか？
①自由の束縛、経済的な打撃＜＜家庭や子供
②自由の束縛、経済的な打撃＞＞家庭や子供
どっちもあり。
それにしてもなんでそんなに攻撃的で必死なの？
579(1): 03/10/21 11:30 ID:rVPGNyB6(3/14)調 AAS
>>564
＞つまり、結婚の資質がありながら結婚しない人間が９割、と認めているわけだ。
１８歳高校生の１００％が結婚の資質がありますがなにか？
そして９割が結婚（５０歳までに一度は）してますが？
580(1): 03/10/21 11:30 ID:hFLCo5R/(3/31)調 AAS
女はしたたかで夢見がち。同性擁護もほどほどにしないと。。。。
日本の女の結婚願望は82.9％と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.wacoal.co.jp
「金は出せ、口はだすな」まるで北○鮮のような身勝手さですな。
581: 03/10/21 11:32 ID:rVPGNyB6(4/14)調 AAS
＞キモブサゆえに非婚？
＞ずいぶん単純な発想だ。これじゃ国も苦労せんだろうな
え、国がキモブサを明るいイケメンに是正する特効薬をもっているんですか？
その手法は？
582(1): 03/10/21 11:33 ID:dalRxvqr(2/10)調 AAS
>>577
結婚適齢期の人の多くは「損」だと判断してるのが現状なわけだ。
そして今の20代の人が50歳になる頃も
本当に90％が結婚しているとはちょっと考えられないな。
いや別に結婚がまったくメリットが無い、と言ってるわけじゃない。
あくまでも、メリットとデメリットの比較の話。
583: 03/10/21 11:33 ID:hFLCo5R/(4/31)調 AAS
政府からなんか貰ってんか（ｗ
同性擁護の家庭板の主婦の皆さん。
584(1): 03/10/21 11:35 ID:dalRxvqr(3/10)調 AAS
>>579
「今の」50代は昭和20年代の生まれだからね。
時代背景が急激に変化してきた。
昭和40年代以降に生まれた男に、今の50代の人と同じ価値観を求めるのは無理だ。
結婚したがらない男の存在を否定したい気持ちが先走ってしまって、
時代の変化を無視する矛盾をおかしているな。
585(1): 03/10/21 11:35 ID:rVPGNyB6(5/14)調 AAS
>>560
＞子供の扶養にかかる費用だけであっという間にマイナス
子供への出費がマイナスという既婚者がどこにいらっしゃるのですか？
他人の子供でもイヤイヤ育ててる方の例ですか？
それともドブスに貢ぎ攻勢かけて振られた話ですか？ああ、それはマイナスでしたね、経済的にもメンタル的にも
586: 03/10/21 11:36 ID:hFLCo5R/(5/31)調 AAS
燻った余ってる男にも相手にされない毒女？
自分は結婚したくないけど男の非婚化が許せない思考停止女？
587(1): 03/10/21 11:37 ID:dalRxvqr(4/10)調 AAS
>>585
話がずれてるよ。
「子供にかかる費用は特別なものであって、損得抜き！」
と思うのは、親の内面世界の話だけ。
収入が１００、支出が110なら、マイナス10。
ただそれだけの単純な話であって、子育ての価値などとは別問題。
588(1): 03/10/21 11:39 ID:rVPGNyB6(6/14)調 AAS
>>559
＞結婚という法的拘束に頼る必要がある時点で、愛情ではなく打算。
お互いの契約意志（結婚時点での一生添い遂げる意志）を大人として互いに担保するのは普通ですが？
証書差し入れられない程度の相手とは結婚なんかしませんが。
お子様ですか？
589(1): 03/10/21 11:40 ID:hFLCo5R/(6/31)調 AAS
それよりここの精神病気質の女の素性が知りたい。
怖いものみたさかね？
590(1): 03/10/21 11:41 ID:dalRxvqr(5/10)調 AAS
>>588
証書がないと長く一緒にいられない、という人間の弱さを認める事が
まず先だろうな。
591(1): 03/10/21 11:43 ID:rVPGNyB6(7/14)調 AAS
＞まぁ、分からなくは無い。
無理でしょ、彼女いない歴＝年齢の方には
＞結婚絶対推進派には、きっとこれしか言えないんだろう。
性格歪んだキモブサにはさっさと結婚諦めろと世の大半の人は思っていますが？
結婚絶対推進派ってどこにいるんですか？脳内ですか？
592(1): 03/10/21 11:43 ID:dalRxvqr(6/10)調 AAS
>>589
女にとっては、男が結婚したがらないのは、たまらなく不快なんだろ。きっと。
理由はない。
とにかく不快。
その程度だよ。
593: 03/10/21 11:44 ID:rVPGNyB6(8/14)調 AAS
>>590
全然。2-500万怖くはないので（ｗ
594: 03/10/21 11:44 ID:hFLCo5R/(7/31)調 AAS
俺の予想としてはフェミ思想にカブレつつも、
いまだに結婚あきらめられない女ってとこか。
595(1): 03/10/21 11:46 ID:rVPGNyB6(9/14)調 AAS
>>587
子供にかかる費用はエロゲと同種ではないですよ（ｗ
正常な人間と感覚ずれてますよ。
596: 03/10/21 11:46 ID:dalRxvqr(7/10)調 AAS
>>591
＞無理でしょ、彼女いない歴＝年齢の方には
困った時の個人攻撃？
思慮の浅さと、現代の非婚化への無力さを現してるだけだと思う。
＞性格歪んだキモブサにはさっさと結婚諦めろと世の大半の人は思っていますが？
性格歪んだキモブサが20代後半男性の80％を占めてるのかな？
変な理屈だよ。
＞結婚絶対推進派ってどこにいるんですか？脳内ですか？
結婚したがらない男の存在を認めたくない人がいるようだね。
ここに限らず。
597(1): 03/10/21 11:46 ID:hFLCo5R/(8/31)調 AAS
>>592
「自立した」女のすることでもなかろう。
598(1): 03/10/21 11:49 ID:dalRxvqr(8/10)調 AAS
>>595
正常な人間は支出と収入のバランスを考える事ができる。
子供が欲しい気持ちそのものを責めてるわけじゃない。
払えもしない借金を背負う行動がおかしい、と言っているだけだ。
599: 03/10/21 11:49 ID:X9ck8ajb(1/3)調 AAS
ん～、ほんの少し前までは
「結婚したがる男」の方が叩かれていたんだけどな。
600(2): 03/10/21 11:50 ID:rVPGNyB6(10/14)調 AAS
>>584
今の時代の変化＝不況
これだけ？ぷ
２０年代生まれの人がどれだけ変化の激しい時代だったかご存じで言ってらっしゃる？
ウーマンリブ、国民主権、価値観の多様性、アメリカ文化・・・
今の時代変化の流れの何倍か少し勉強したら？無知やね
601: 03/10/21 11:50 ID:hFLCo5R/(9/31)調 AAS
結婚推進派っていうより、結婚したがらない男を認めたくないか、
無価値な存在としたいんだろうね。
実に尊大で不躾な話だな。
確実に存在する結婚したがらない女についても言及して欲しいもんだ。
602: 03/10/21 11:52 ID:L+BoAH0+(2/2)調 AAS
キモブサのほうが結婚求めて来る気がするのは私だけ？
603: 03/10/21 11:52 ID:dalRxvqr(9/10)調 AAS
>>597
そうだな。
自立できない、誰かに頼って生きたい、
とにかく働きたくない、
あるいは、常に男性に求められる存在でありたい、
という女の本能からくる拒絶感が強いんだろう。
どうしても、結婚したがらない男、という存在を認めたくない女というのは
本能が理性で抑えられない人種なんだろう。
まぁ、しかたない。
やせたいけど食べたい、というのと同じで、
本能を理性で抑えるのは、かなりツライことだからな。
604: 03/10/21 11:52 ID:hFLCo5R/(10/31)調 AAS
>>600
自己レスコピペだが
大家族→核家族→独身世帯
このように社会の構成単位が縮小してる世の中で、非婚化は止められないだろうね。
キモブサゆえに非婚？
ずいぶん単純な発想だ。これじゃ国も苦労せんだろうな
605(1): 03/10/21 11:53 ID:rVPGNyB6(11/14)調 AAS
>>582
＞そして今の20代の人が50歳になる頃も
それは無理、男余りなので２０％以上に上るのが推計されてます、
でそれがピーク。２０００年生まれからは男女人口格差が平坦になります。
606(1): 03/10/21 11:54 ID:rVPGNyB6(12/14)調 AAS
>>577
＞それにしてもなんでそんなに攻撃的で必死なの？
だれが？間違った事に突っ込みはいると被害者意識？
607: 03/10/21 11:54 ID:dalRxvqr(10/10)調 AAS
>>600
不況だけじゃ、これほどまでに極端な非婚化は説明がつかない。
やはり、一人暮らしの生活がとことん便利になった、快適になった
という要素が欠かせない。
いっそコンビニを法規制して、夜８時までの営業にしたり
家電製品に重い課税をして、洗濯も米の炊飯もすべて手作業に戻せば、
未婚率は上がるかもしれないぞ。
608(1): 03/10/21 11:55 ID:RFNdOh3l(8/17)調 AAS
ここの方達は色々詳しいそうなので、ぜひ意見を聞かせて頂きたいのですが。
義父の事なのですが、歳にして60代前半。
脳梗塞で倒れ半身不随です。
実は倒れる前から不倫をしていて現在も続行中。
配偶者の方は夫の本当の母ではありません。
つまり不倫→略奪婚（再婚）→不倫という状態なのです。
配偶者の方は倒れてから一切面倒を見ません。
しかし、離婚するつもりもないそうです。理由はもう少したてば年金が貰えるから。
親戚や兄弟と話し合っているのですが、離婚させるべきなのか、
別居させるべきなのか考えています。
条件的な問題を考えた場合、これからの介護を考えた場合、
どうすることが、義父にとって最良の手段になるのでしょうか？
609: 03/10/21 11:56 ID:hFLCo5R/(11/31)調 AAS
604で言いたいのは世帯構成規模が明らかに縮小している。
今の家庭で3世代同居はまず無いだろ？2世代も少ない。
S20年とは、社会構造そのものが変化してる。
不況ってだけじゃない。
610(1): 03/10/21 11:56 ID:rVPGNyB6(13/14)調 AAS
>>598
>払えもしない借金を背負う行動がおかしい、と言っているだけだ。
払えない甲斐性なしを基準にしないでねｗ ばか？なのきみ
611: 03/10/21 11:59 ID:X9ck8ajb(2/3)調 AAS
結婚したがらない男→キモブサなんだろ。
結婚したがらない女→男社会のせいなのね！
こういうダブルスタンダードを持っているようだね。フェミは。
612(1): 03/10/21 11:59 ID:rVPGNyB6(14/14)調 AAS
キモブサにとってはクズ人間である事を認めねばならないので、
自分らと同じ人間が増えていると信じたいのであろう。
もはやキモブサ言い訳思想ですな（ｗ
あ～ブサに突っ込むのはいいストレス解消～
613(1): 03/10/21 11:59 ID:DeqB3MJW(1)調 AAS
是非、女性の意見が聞きたい。
女性が考える男性の結婚するメリット、デメリットとは何なのでしょうか。
>>580のようなコピペが一般女性の考えだとすると、男性の結婚のメリット、
デメリットは何だと思いますか？
614: 03/10/21 12:01 ID:X9ck8ajb(3/3)調 AAS
自分の都合の悪いことはすぐ「キモブサ」のせいにするのは
フェミ特有思想。
ちょうど、結婚したがらない女が増えているのは
男が悪いとほざくのと同じｗ
615: 03/10/21 12:02 ID:RFNdOh3l(9/17)調 AAS
他に行って聞いた方が良いですか？
616: 03/10/21 12:02 ID:hFLCo5R/(12/31)調 AAS
きっと暴れてるのは女性を軽視されている気がして暴れてるのかな？
とんでもない勘違いです。
シングルで生きやすくなったし、また、社会的にも容認されてきてます。
シングルでいきやすい→シングルが増える→少子化
って流れが既に出来上がっていて、社会そのものがシングル適応型
になっている過渡期だと思います。
617: 03/10/21 12:03 ID:O05FQrh0(1)調 AAS
>>612
オチスレに帰りなさいｗ
618: 03/10/21 12:05 ID:hFLCo5R/(13/31)調 AAS
男の非婚化と女性蔑視にはいささかも関連無い。
これが判ればこのスレも正常化するでしょう。
619(1): 03/10/21 12:05 ID:BjE86p0D(1)調 AAS
>>608
>ここの方達は色々詳しいそうなので、ぜひ意見を聞かせて頂きたいのですが。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ 家庭板のコピペ張るなよフェミ婆さん
結婚なんかするからそんな目にあうんだよ。
620: 03/10/21 12:06 ID:RFNdOh3l(10/17)調 AAS
皆さんならどうすると思いますか？
またはどうするべきなのでしょうか？
621: 03/10/21 12:07 ID:RFNdOh3l(11/17)調 AAS
>>619
家庭板には何も書いていません。
622: 03/10/21 12:08 ID:Bd8pKCUj(1/5)調 AAS
>>605
非婚化や晩婚化の原因が、男女の人口差だけだと考えてるの？
そりゃあおかしいな。
一人暮らしが便利で快適になった事は無視？
623: 03/10/21 12:09 ID:hFLCo5R/(14/31)調 AAS
変化の過渡期には変化についていけないのが出ても仕方が無い。
以前、結婚にこだわる男ってのもいたようだけな。
624: 03/10/21 12:09 ID:Bd8pKCUj(2/5)調 AAS
>>606
人それぞれじゃないか？
①自由の束縛、経済的な打撃＜＜家庭や子供
②自由の束縛、経済的な打撃＞＞家庭や子供
どっちもあり。
625: 03/10/21 12:10 ID:smP20K4K(1)調 AAS
キモブサさんの同じコピペが激しいようですのでこれまでの議論のまとめを再掲載しておきますね
＜＜これまでのまとめ＞＞
■結婚したいと考える男女は９割弱に上昇、結婚したがらない男は減少
ソース：画像ﾘﾝｸ
男性(総数)や女性の20歳代で上昇、未婚者の生涯における結婚に対する考え方の急速な変化は一段落している。
■現在15-30歳男性は空前の結婚難、待っても厳しくなるだけ。ソース：画像ﾘﾝｸ
1975年生（29歳）男性は97万人、対する適齢期女性1978年生（26歳)女性は82万人
■離婚すると全財産の半分を妻に取られる という話はウソでした ソース：外部ﾘﾝｸ[htm]:www.rikon.to
普通のサラリーマンで、財産分与と慰謝料を合わせて２００万から５００万円が典型です
■キモブサはメンヘラ、キモブサは家庭環境が悪かった
外部ﾘﾝｸ:www.google.com精神疾病
■：世の男性は10%のキモブサヒキを除いて遅くとも50歳台までには結婚している。 ソース：外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.gunmabank.co.jp
■：結婚できない男が増えている。 ソース：外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.gunmabank.co.jp
生涯未婚率全国平均 男性12％ 女性5％ 数字の差は、複数の初婚女性と結婚している男性（イケメン・金持ち）の存在をさす。
■参考：キモイ男の特徴＠男性論女性論 2chｽﾚ:gender
626: 03/10/21 12:12 ID:BQO1glCc(1/2)調 AAS
フェミは頭悪いから
キモブサとしか言えないのでしょう。
627(3): 03/10/21 12:13 ID:RFNdOh3l(12/17)調 AAS
独身の皆さんにも今後ありうることです＞親の介護
なぜそこから目を逸らすのですか？
何でもいいので一般的な意見を下さい。
渦中の私達にとっては本当に難しい問題なのです。
毎晩のように夫と相談し、暇があれば親戚や兄弟とも話し合っていますが
本人の意思がふらふらしているので、困っているのが現状なのです。
628(2): 03/10/21 12:15 ID:Bd8pKCUj(3/5)調 AAS
>>610
今度は「結婚しない男は甲斐性なし」と煽るわけか。
でもね、
男が稼いだ金を妻子に使うのが唯一絶対の正義であって
趣味や自分のマンションや自分の老後や、
交際費、その他好きな事に使うのは正義ではない、
なんていう理屈は通らないんだよ。
つまり、甲斐性があっても結婚しない男は大勢いる、という事。
さらに、
国税庁の統計を見れば明らかなとおり、この不況で
妻子を充分に養えるだけの収入のある男は激減してるんだよ。
どっちにしろごく普通にがんばっているごく普通の男でも
ごく普通の家庭は維持できない時代になっている、という事だ。
特に老後の費用を考えると、よほどの高収入か
あるいは妻が夫と同じ程度稼ぐ完全な共働きでないと成り立たない。
629: 03/10/21 12:16 ID:Bd8pKCUj(4/5)調 AAS
>>613
女も内心では分かってるんだよ。男には結婚のメリットなど無いと。
でもそれじゃ都合が悪いから、とにかく結婚しない男を叩く。
ただそれだけ。
630(1): 03/10/21 12:17 ID:hFLCo5R/(15/31)調 AAS
>>627
あなたは既婚、私は独身。
立場というか、土台が違う。
家族で話しあうしかなかろう
631(1): 03/10/21 12:17 ID:Ibs6sbAy(1)調 AAS
>>627
スレ違いだよフェミ婆さん。家庭板に帰れよ。
632(1): 03/10/21 12:18 ID:Bd8pKCUj(5/5)調 AAS
>>627
結婚しても義理の親の介護が増えるだけで
何の解決にもならないけど？
633(1): 03/10/21 12:19 ID:RFNdOh3l(13/17)調 AAS
親戚の意見では、別居の方が安く上がると。
離婚ともなれば、義父が不倫している以上立場が弱いので
慰謝料を考えただけでも結構な額になるのではないか？と。
しかし、倒れた義父の面倒を一切見ない配偶者に
体の自由が利かず、これからも何かとお金のかかる義父に
慰謝料を請求できるのかと思っています。
実際にこのような状況だと、どちらの方が正しい選択なのでしょうか？
634(1): 03/10/21 12:20 ID:smIDEbmW(1/2)調 AAS
>つまり、甲斐性があっても結婚しない男は大勢いる、という事。
甲斐性あるなしピンキリで5.4%という「大勢」ですか（ｗ
635(1): 03/10/21 12:21 ID:BQO1glCc(2/2)調 AAS
少し前までは結婚願望旺盛な男を
古いだの女を結婚や家庭に押し込めるのかなど
非難していたくせにねえ。都合が悪くなると
結婚したがらない男を非難か。何か笑える。
636: 03/10/21 12:21 ID:u7+/Z1FY(1)調 AA×
637: 03/10/21 12:22 ID:smIDEbmW(2/2)調 AAS
>>628
>国税庁の統計を見れば明らかなとおり、
ソースを示さないと。特にデマが多いキモブサさんは。
年次の比較もお願いしますね。
638: 03/10/21 12:22 ID:hFLCo5R/(16/31)調 AAS
>>628
本当の意味で自主自立の世の中になるってことですね。
私がコピペした依存体質女もいなくなる。
旦那の不平不満こぼしながホテルでランチするのもいなくなる。
ヨーロッパ並みの高独身者社会。悪いことばかりじゃないぞ。
639(1): 03/10/21 12:23 ID:GZeiDb9T(1/2)調 AAS
>>634
その5.4％は結婚にメリットなし、という人だろ。
結婚のメリット＜＜＜デメリット、と考える人が多いから、
実数として非婚化が進んでるんだよ。
640: 03/10/21 12:23 ID:RFNdOh3l(14/17)調 AAS
>>630
そうかも知れません。しかしログを読んでいると、色々と詳しそうなので
質問してみました。
>>631
スレ違いですよね。本当にごめんなさい。
しかし家庭板ではまともに話が出来ないと思ったので。
ここの方達は真摯に対応できる男性も多いと感じております。
>>632
私にとってはそうです。しかし、今現在思い悩んでいるのは
主人方の親の事なので。
一番やっかいなのは、夫自身が親をとても憎んでいると言う事かもしれません。
しかし、義務である以上やるべき事はやりたいと無理してしまって・・・。
私なりに力になってあげられればいいのですが。
641: 03/10/21 12:25 ID:hFLCo5R/(17/31)調 AAS
>>635
それはバブル熱にうなされた30代かな？の女の典型ですな。
ある意味彼女たちは先見の明あったのかもよ。
642(1): 03/10/21 12:25 ID:2e0VNxx0(1)調 AAS
独身スレで介護、離婚問題をやっきに質問するフェミの脳内が理解不能。
643(1): 03/10/21 12:27 ID:RFNdOh3l(15/17)調 AAS
もう来ません。その代わり、>>633についてだけ意見を下さい。
本当にどちらが正しいのかわからないので。
よろしくお願いします。
644: 03/10/21 12:27 ID:RFNdOh3l(16/17)調 AAS
>>642
フェミって何ですか？
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