[過去ﾛｸﾞ] (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ153 (1002ﾚｽ)
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335: 2019/03/10(日) 23:09:29.78 ID:vE4ZiK9m(1)調 AAS
>>276
「また、シェアリングエコノミー人間の身体にも波及してくるといい」
肉体の共有とは面白そうだな
336(1): 2019/03/10(日) 23:16:55.65 ID:f6jzaBk9(1)調 AAS
緊縮財政だったから
337(1): 2019/03/10(日) 23:23:23.65 ID:K6o+OrNt(7/8)調 AAS
>>336
日本が儲けすぎだったから世界から恨まれないように自粛したんだと思う。
338(1): 2019/03/10(日) 23:26:07.88 ID:E8zGDjDF(7/8)調 AAS
>>333
日本は社会主義並の既得権益が凄いので、目立つと潰されるから
後、基本的に全体が優秀なので、大勢をひっくり返すレベルのものは誰も理解できないし投資もされなかった
頑張れば認められるという風土がずっとあったしこれからも続くと思われていた
＞ソフトウェア産業
強くは言わないけど、これらはコンテンツ産業と言った方が通りが良いよ
ソフトウェアはPCシステム全般
＞Suicaも非接触決済の技術では世界一なのに、、このままガラパゴスで終わるの？
終わる
営業が技術に弱すぎたのが敗因
「キャッシュレスで便利、非接触で衛生的」から「データを集める」方向にシフト出来なかった
＞お前らアメ様にはなにも言わないんだね
アメリカに負けた敗戦国だから
ここはかなり根深い問題なので、教育を変えて憲法も改正するところまでいかないと終わらない問題だろう
339(1): 2019/03/10(日) 23:26:39.99 ID:E8zGDjDF(8/8)調 AAS
>>337
んなわけねーだろボケ
単純に弱いから負けたんだよ
340: 2019/03/10(日) 23:30:36.50 ID:3pxsjO+y(8/8)調 AAS
>>334
自分と他者は別の宇宙にいて別の宇宙を観察している、の方が分かりやすいかな
で、お互いの宇宙は感情や概念や思いをやり取りして相互干渉している
君の見ている世界が君そのものなんだよ
手に持っているスマホ・PC・テレビ・ニュースの内容、全部君自身が表現している
という事でこれ以上はスレチなので消えます
みなさん申し訳ありませんでした
341: 2019/03/10(日) 23:34:07.66 ID:K6o+OrNt(8/8)調 AAS
>>339
だから自粛して弱くなっただけだと思う。
でもまだ経常黒字で人手不足なのはあんまり世界で少ないらしい。
自粛してめだたないようにしたのが良かったんじゃないだろうか。
342: 2019/03/10(日) 23:36:32.45 ID:LwSBECRV(5/5)調 AAS
>>328
意図的に話題をずらしてんだろうけど、お前が馬鹿だと言ってるんだ
ホント、馬鹿だよな
なんで連続してないとか言うのかなんの説明もできないだろ、おまえ
343: 2019/03/10(日) 23:39:02.43 ID:oowsJJiA(1)調 AAS
NGID:LwSBECRV
344: 2019/03/10(日) 23:45:54.66 ID:LUvHXPMR(6/6)調 AAS
何でもいいけど、IDだけ貼り付けてNGとか言うだけのカスが一番うぜえ
どのスレにもそういう奴いるよな
自分の意見は言えず、みんなでこいつを叩いてよ！みたいなゴミ
テクノロジーの進化によってこういうカスが消える日は来るのだろうか？
345(2): 2019/03/10(日) 23:54:34.48 ID:/c0mMpTJ(1)調 AAS
この板にもワッチョイ導入してくれないかなあ…
346: 2019/03/11(月) 00:07:09.25 ID:DHyrEqY0(1/7)調 AAS
>>345
運営が仕事してないから当分無理
347: 2019/03/11(月) 00:11:24.73 ID:e8okTDyB(1/2)調 AAS
>>333
日本版 GA'FAが出てこなかった原因は様々
日本の大学の教育カリキュラムは旧態化していて画期的なITベンチャーを興す人材がいなかった
大手電機メーカーは国とべったり既得権益の貪るばかりで、振興IT企業の入り込む余地がなかった
appleはSONYのフォロワーだったし、Amazonよりもカカクコムのような比較サイトのほうが有能だったが
米国企業のお得意の企業買収文化で雪だるま式にデカくなって気がつけば現状
348: 2019/03/11(月) 00:17:48.07 ID:6owYkPOV(1)調 AAS
>>345
もうだいぶ前からワッチョイ待望されてる
残念だが当分NGするしかない
349(1): 2019/03/11(月) 00:24:10.45 ID:TaKw4T0I(1)調 AAS
じゃあ何で刑罰ってあるの
時間も何も無いなら 刑罰って意味無いよ
350: 2019/03/11(月) 00:27:00.64 ID:9x5Uke3Y(1/9)調 AAS
>>349
本質的にあってもなくても人間が時間をいうものを感じる事に変わりはないから
351: 2019/03/11(月) 00:28:29.12 ID:DHyrEqY0(2/7)調 AAS
露 カラシニコフ社 小部隊向け特攻ドローン「KUB-UAV」発表。操縦しやすく安価、爆薬3kg搭載可能
外部ﾘﾝｸ:japanese.engadget.com
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
352: 2019/03/11(月) 00:36:39.45 ID:ecpqNNrh(1/4)調 AAS
>>333
>>338
そこらへんもあると思う。
あと大きいのはやっぱり日本人が英語ができないのがネックかもな。
プログラミングも英語だから英語圏の人にはそこまで難しくないけど
日本人にはやはり理解できるまでのハードルが違う。
土台から英語圏の人に有利になっている。
そして目指す方向性も間違えていたところも大きい。
日本語ベースの国内仕様と世界ベースの仕様とはやっぱりだいぶ違うわけなんだけど、
今のGAFAは最初から世界ベースの仕様でプラットフォームを作っていたことに対し、
日本企業は国内ベースの仕様でソフトやハードを作っていた。
そうなると日本と世界とでは市場の大きさも普及スピードも
明らかに違うので序盤で普及スピードで大差をつけられてしまい結局全部飲み込まれてしまった。
一太郎がWORDに負けて消滅したように
日本のプラットフォーム産業は圧倒的シェアを獲得した外国産に駆逐されてしまった。
先に世界基準のソフトを作って後から日本仕様にマイナーチェンジすればよかったんだよな。
英語が苦手な日本人には難しいかもしれないけど
これが大きな戦略ミスだな。
353(2): 2019/03/11(月) 01:05:24.60 ID:e8okTDyB(2/2)調 AAS
>>353
８０年代のホビーパソコン、ぴゅう太に搭載されているのが日本語BASICじゃなかったっかな
これの影響かどうか、日本語プログラミング言語となるとキワモノ感がものすごく出てくる
日本の大手メーカーはソフトウェア軽視だったのもあるし、悪い意味でエンジニアは職人という意識が合った
いい技術は教えてもらうんじゃなくて盗め、報告書やレポートをちまちま書いてるのは二流だ、みたいなのね
こんなやり方でチームでソフトウェア開発などできるはずもなく、ドキュメンテーションエンジニアリングの重要性に気がつくのが遅かった
354(2): 2019/03/11(月) 02:01:14.12 ID:DHyrEqY0(3/7)調 AAS
シンギュラリティスレって2010年頃からあるんだな
つまり9年経ってるのか
☆技術的特異点スレッド（強いAI？弱いAI？）２
2chｽﾚ:future
初代スレはdatが消されてて閲覧できない状態↓
2chｽﾚ:future
unkarは既に閉鎖されてて、webarchiveで特定しようとしたが無理だった
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
355(2): 2019/03/11(月) 02:04:48.24 ID:DHyrEqY0(4/7)調 AAS
すまん みみずん検索でURLいろいろいじったら特定できた！
☆技術的特異点スレッド（未来は如何に？）
外部ﾘﾝｸ:mimizun.com
2009/10/14(水) 05:47:23
これが最古のスレで、つまりは今年の10月で10年経つわけだ
356(1): 2019/03/11(月) 02:16:15.62 ID:+HFyPLat(1/2)調 AAS
10年経ってもまだまだだし、住人は何人も死んだだろうな
次の10年の間には実現すると良いね
まあ無理かな、、
357(1): 2019/03/11(月) 02:47:21.09 ID:ecpqNNrh(2/4)調 AAS
>>353
そうだね。ホリエモンに寿司屋は3か月で出来る
指摘されるまで非効率的な職人気質が抜けなかったのも遅れた原因だね。
>>354
このころはまだ見てなかったけどタイムカプセルを見るみたいでなんだか
懐かしい気分だな。
これは過去の予想と現実とで照らし合わせて
今はどれだけ進んでるのか確かめてみるのにいいね。
ざっと見たけど2020年の予想は少なかったな。
自動運転の話もない。
とりあえずこの書き込みを見つけたけど
これは達成率はどれくらいと捉えればよいものか。
401 ：オーバーテクナナシー：2011/11/02(水) 00:20:39.86 ID:A2wqyN2z
ネタ投下。
IBMが脳のシミュレーション完了に目処をたてるなどした。
２０１９年までにはやってのけたいと言っている。
・IBM Simulates 4.5 percent of the Human Brain, and All of the Cat
Brain: Scientific American
まぁ、仮にエキスパートシステムのお化けだったとしても、ワトソンの実績を
見てる限り自然言語な抽象的命令を良い感じに遂行できる便利な
道具になってくれると期待している。
421 ：オーバーテクナナシー：2011/11/06(日) 19:41:26.43 ID:79zp52Li
【ＡＩ】人工知能に受験の試練…１０年後の東大合格目標
2chｽﾚ:scienceplus
東大に合格できるとか凄すぎる目標だろ。
10年後でこれなら技術的特異点のレベルはどんなだ？
358(2): 2019/03/11(月) 03:08:15.60 ID:6OQv/X8k(1)調 AAS
>>355
2009年というと、Twitterもまともに普及してない頃だな
当時はまだ居なかったけど、
スレタイを少ない文字数でカッコつけたり、テンプレを試行錯誤してたりして楽しそう
認知度も低い故に住民も少ないし、当然荒らしもいないっぽい
359: 2019/03/11(月) 03:11:19.88 ID:UXTEV/0e(1)調 AAS
>>357
心配せんでも来年か再来年あたりに
エクサスケールスーパーコンピューターが出来たあと全脳シミュレーションが行われるから心配しなくていい
…少なくとも細胞数のレベルでは。
360: 2019/03/11(月) 03:16:39.67 ID:qp75cVJl(1)調 AAS
>>354
>シンギュラリティスレって2010年頃からあるんだな
>つまり9年経ってるのか
あと100年ぐらいたたないと判断はつかない。まあゆっくりお茶でも飲んで
361(1): 2019/03/11(月) 03:21:50.67 ID:DHyrEqY0(5/7)調 AAS
>>358
日本語版のwikipediaに技術的特異点の項目が最初に書かれたのは、2006年
外部ﾘﾝｸ[php]:ja.wikipedia.org
英語版は2002年
やっぱ日本に情報が入ってくるまでにどうしても遅れが生じるな
英語圏では既にヴァーナー・ヴィンジが提唱するシンギュラリティの概念に触れていた。
その後、2005年にカーツワイルが『The Singularity Is Near』を執筆し、日本にも入ってきたという感じか。
362(2): 2019/03/11(月) 04:14:51.78 ID:HDZ7o7Kv(1)調 AAS
>>356
突然結論出してどうしたん？
お前10年後見てきたん？
実現するとって何が？
363(1): 2019/03/11(月) 04:23:57.02 ID:+HFyPLat(2/2)調 AAS
>>362
お前のように急に突っかかってくる奴って一体何なの？
いつも不思議なんだよね。ボットなの？
何がって技術的特異点の話に決まってるんだけどそんな事も分からない？
どういう人間なのか、そしてそういう人間と関わらないようにするにはどうすれば良いのか、自分のために知りたいよ
364: 2019/03/11(月) 07:20:03.50 ID:JhknWzIK(1)調 AAS
プレでも本番でもいいから花粉症の根治療法出てきてくれっ。
365: 2019/03/11(月) 08:17:19.73 ID:c5udJkQq(1)調 AAS
>>363
関わりたくなければ、スレに来なけりゃ良いんじゃね
366: 2019/03/11(月) 08:24:05.11 ID:GWykRbcW(1)調 AAS
>>361 >>358 >>355
日本のシンギュラリティは3年遅れるってこと？
367: 2019/03/11(月) 10:44:04.02 ID:tgMf3JlG(1)調 AAS
>>362が書いてる何が？
って所が技術的特異点だろって事は前後の文脈読んだら分かるんだが、そういう所もAIで分かるようになってきたってこの前テレビでやってたよ。
368(3): 2019/03/11(月) 11:03:35.10 ID:qr4CVZmC(1)調 AAS
なんか、技術的特異点が来てほしいという待望派と、来てほしくないと言う現状維持派で
思想信条的に対立してるって感じなのかな？
369: 2019/03/11(月) 11:15:17.19 ID:dfgwk74B(1/9)調 AAS
【マネジメント新時代】ＥＶ用ワイヤレス給電、いよいよ本格化か
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sankeibiz.jp
370: 2019/03/11(月) 11:30:34.23 ID:dfgwk74B(2/9)調 AAS
世界初の頭部移植手術を受けるはずだった難病のロシア人男性（33）「結婚し子供ができたので手術はしない」 医師ガッカリ [566475398]
2chｽﾚ:poverty
371: 2019/03/11(月) 11:47:53.82 ID:dfgwk74B(3/9)調 AAS
4. メモリ技術の革新的進化で「人間の脳レベルの電力消費効率マシン」がついに実現する？
外部ﾘﾝｸ:industry-co-creation.com
國光 なるほど。5年ぐらいでそれなりに実用化が見込めるという感じですか？
小野寺 具体的な数字は控えますが、そうなってもおかしくはないと感じています。
尾原 人間の脳ほどの電力消費効率を持つマシンを、ようやく実装できるようになるのではないか、物理的な可能性が見えてきたという話です。
ナイキがつくる「未来のシューズ」：靴ひもが自動で締まる「アダプト BB」は、こうして映画の世界を超えていく外部ﾘﾝｸ:wired.jp
ナイキのデジタル製品担当副社長「スマートフォンやウェアラブル端末とシューズをつなげば、エコシステムができる。そのなかで情報はダイナミックに流れ続ける」
372: 2019/03/11(月) 11:52:53.17 ID:dfgwk74B(4/9)調 AAS
二酸化炭素を石炭に戻す技術が開発される [959785633]
2chｽﾚ:poverty
373(1): 2019/03/11(月) 12:02:47.88 ID:q0sBUFr7(1)調 AAS
自動運転の研究は最終段階
374: 2019/03/11(月) 12:08:10.52 ID:5jS2391Q(1/4)調 AAS
>>368
来て欲しくないってのは、そうそう、いないんじゃないか？
そんなに早く来ないだろうと言うやつはいてもさ
375: 2019/03/11(月) 12:10:27.56 ID:JpAlx5cj(1/2)調 AAS
>>368
現状維持派は普通こんなとこ来ないと思うんですけど（名推理）
376: 2019/03/11(月) 12:21:29.96 ID:Sbe4VPbG(1)調 AAS
>>368
来る来ないの話してる奴は荒らしだぞ
377: 2019/03/11(月) 12:33:34.79 ID:czx9liuB(1)調 AAS
>>373
トヨタオワコンか？
378: 2019/03/11(月) 13:25:18.48 ID:wKEXuADQ(1)調 AAS
最近技術停滞してるみたいだなあ
ディープラーニングも結局ハイプで、またAI冬の時代に戻りそうだし
379: 2019/03/11(月) 14:04:48.46 ID:dfgwk74B(5/9)調 AAS
共同作業は多人数ほどうまくいく、東京工業大学などが解明
2chｽﾚ:scienceplus
「このような動作調整機序への理解が深まれば、複数のロボットが共同で作業を行うときのアルゴリズムを作り出すことも可能であると考えています」と今後の展開を示した。
380(1): 2019/03/11(月) 14:08:05.54 ID:dfgwk74B(6/9)調 AAS
【金融】国内で縮みゆく銀行 システム、店、人にリストラの足音
2chｽﾚ:bizplus
381: 2019/03/11(月) 14:32:40.33 ID:kktIh5cD(1)調 AAS
はいブレイクスルーきました
日立製作所、ips細胞自動培養装置開発成功
外部ﾘﾝｸ:r.nikkei.com
382(1): 2019/03/11(月) 14:48:06.98 ID:FWysK9Cj(1)調 AAS
なんか、農業やってる俺のお婆さんがミドルウェアだのビルドだのと絶対に言わないであろう単語を口にしはじめたんだけど。
選果とか、作物を植える場所のソフトを作ると言って80過ぎでパソコンを始めた。
あまり居ないだろうけど農家の老人もこういう人が増えてきたら、世の中変わるだろうな。
383(1): 2019/03/11(月) 15:03:06.40 ID:JpAlx5cj(2/2)調 AAS
>>382
先駆的な婆さんだな。羨ましい。
384: 2019/03/11(月) 15:12:00.75 ID:5jS2391Q(2/4)調 AAS
>>383
お婆さんがやる事はとても立派だと思う
だだ、お婆さんがそれをやらねばならない事は、日本の農業が絶望的だと言う事だ
385: 2019/03/11(月) 15:50:33.75 ID:pc7emlSf(1/7)調 AAS
ROIは560％、事務職20人減でも残業ゼロに――昭和リースのRPA導入、現場では何が起きていた？ (1/3)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.keyman.or.jp
RPAで「ROI 560％」を実現した昭和リース。バックオフィスの人員を減らしながら、残業もゼロにした同社がBlue Prismのイベントで講演。完全に内製しているプロジェクトの裏側と成功のポイントを語った。
386: 2019/03/11(月) 16:10:38.61 ID:dfgwk74B(7/9)調 AAS
【素粒子】岐阜大学など、新種の超原子核(二重ラムダ核)を発見 - 美濃イベントと命名
2chｽﾚ:scienceplus
【医学】老化細胞を除去するアンチエイジング薬「セノリティクス」が初試験［03/06］
2chｽﾚ:scienceplus
387(1): 2019/03/11(月) 16:52:56.53 ID:gltwfUow(1)調 AAS
『03/11』
「AIに死を宣告された」として病院に対する怒りを遺族があらわに、医師の対応に波紋
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
SpaceXの宇宙船「Crew Dragon」が無事帰還--商用宇宙旅行へ新たな1歩
外部ﾘﾝｸ:japan.cnet.com
NVIDIAが約6550億円以上でイスラエルの半導体メーカーを買収との報道、データセンター向け技術と顧客が狙いか
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
アップル、2019年中にARヘッドセットを量産開始か--著名アナリストのクオ氏
外部ﾘﾝｸ:japan.cnet.com
AI搭載「自律型致死兵器」が近い？ テクノロジー業界の悩み
外部ﾘﾝｸ[html]:cloud.watch.impress.co.jp
388: 2019/03/11(月) 17:32:18.96 ID:fgWSoeaj(1)調 AAS
うんここここここここここここここここ
ぶりゅりゅ
389(1): 2019/03/11(月) 17:46:02.19 ID:DHyrEqY0(6/7)調 AAS
暗視ゴーグル不要に？ナノ粒子を注入し裸眼で暗視できる技術を中国が開発
外部ﾘﾝｸ:www.technologyreview.jp
390(1): 2019/03/11(月) 17:52:32.76 ID:1UQWwr8u(1)調 AAS
>>380
銀行だけで30万人リストラ。
391: 2019/03/11(月) 18:32:13.39 ID:pc7emlSf(2/7)調 AAS
>>390
間接部門のリストラがひどいんだよな
392: 2019/03/11(月) 18:38:39.74 ID:pc7emlSf(3/7)調 AAS
間接部門はRPAとかで現実に人が余りが始まりだしているんだよな
富士通「総務や経理をエンジニアに」大規模転換に驚きの声 歪んだリストラなぜ起きる？
外部ﾘﾝｸ:www.bengo4.com
393(2): 2019/03/11(月) 18:41:52.38 ID:9x5Uke3Y(2/9)調 AAS
歪んだで笑った
かなり良いリストラと思うけどな
394(1): 2019/03/11(月) 18:54:04.94 ID:5jS2391Q(3/4)調 AAS
>>393
どこが良いと言うのだろうか？
経理や総務に求められる知識と何かの分野のエンジニアの求められる分野はかけ離れてるだろうに
エンジニアという括りであってすら、違いすぎるのに
車のエンジニアからコンピュータのエンジニアになれるとでも思うのか、お前？
395(1): 2019/03/11(月) 18:59:22.94 ID:pc7emlSf(4/7)調 AAS
さすがに「総務や経理をエンジニアに」というのは無理があるようにみえるのだが、なぜこのような歪んだリストラが発生するのだろうか。山田長正弁護士に聞いた。
●整理解雇は簡単ではないので、配置転換に
このような、いわゆる『リストラ』は会社都合で行うものですので、できるだけ回避すべき最終手段と位置付けられています。
ですから、実務ではこれら4要素が厳しく判断され、会社としても安易に実施できません。
そのため、仮に整理解雇を見据えるとすれば、（2）の解雇回避努力のうちの配置転換を実施することも十分にあり得ます
396: 2019/03/11(月) 19:05:56.17 ID:pc7emlSf(5/7)調 AAS
手っ取り早く言えば、会社が法的なトラブルを避けるため、配置転換という嫌がらせを使ってるだけで、真剣に配置転換させる気など最初から無いわけだ
397: 2019/03/11(月) 19:06:35.65 ID:5jS2391Q(4/4)調 AAS
>>395
新しい追い出し部屋の形態に過ぎないよな、こんなん
398: 2019/03/11(月) 19:07:19.05 ID:QfqcwNMa(1/3)調 AAS
他社が自動化や省人化を進める中何もしないとかありえんしな
399: 2019/03/11(月) 19:16:26.61 ID:8e2+RIiD(1)調 AAS
そもそもこの船は沈みますよと言ってるのに
降りていかない社員も頭がおかしいだろ
もっと首を切れる社会にしないと
400: 2019/03/11(月) 19:20:52.76 ID:A+D2RCph(1)調 AAS
しかし２０１９年にもなって大雑把な地震予知もできないとはねえ
401: 2019/03/11(月) 19:57:28.95 ID:6jJ/UCaI(1/2)調 AAS
■身の毛もよだつホラー短編集＃12 「殺人予告」
200,308 回視聴
402: 2019/03/11(月) 20:08:38.03 ID:pc7emlSf(6/7)調 AAS
「ロボット人事班」を設立する日本生命、RPA改革のすごさ
外部ﾘﾝｸ:newswitch.jp
日本生命保険は７日、東京・丸の内の本社で、少し風変わりな表彰式を開いた。社長の清水博が表彰したのは、定型のデスクワークを自動化してくれるロボットたちだ。産業界ではソフトウエアロボットによる業務自動化（ＲＰＡ）の導入がここ数年で一気に進んだ。
同社は現在、顧客サービスや資産運用を中心に１８０の業務で２００のロボを配備、事務作業の削減量は年間７万時間に及ぶという。
日本生命の特別勘定運用部。ここで投資信託の発注業務を担うロボに、清水は「最優秀賞」を贈った。
同部はこれまで職員が手作業で行っていた投信の発注業務を見直し、購入プランの確認と発注、前日発注分の確認、取引内容確認の三つに分割。
それぞれをロボに任せることで、作業の９０％を自動化した。これで年間５００時間を削減し、作業ミスはゼロになったという。
403(3): 2019/03/11(月) 20:16:21.85 ID:9x5Uke3Y(3/9)調 AAS
>>394
・パワハラや、仕事を一切させないという形で自己都合で無理やり退職させるという手を取らなかった
・便所掃除など屈辱的な配置への転換も可能
そして大事な事は、事務である以上はこの先何度でも転職する度にRPAでリストラされる
富士通という土台でエンジニアになれるなら死ぬ気でなるべき
凄いキツイけど、ここでエンジニアにならなければ永久にRPAに追われるんだぞ
404(1): 2019/03/11(月) 20:23:45.22 ID:pc7emlSf(7/7)調 AAS
>>403
RPAはどんどん改良されて行くからね
逃げることはほぼ不可能だろうね
ターミネータみたいだなｗ
405: 2019/03/11(月) 20:24:11.11 ID:QfqcwNMa(2/3)調 AAS
むしろ省人化に取り組んでない経営者はおかしい
「学生のエントリーが来ない」…悩む企業人事担当者と、その活路とは
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
406: 2019/03/11(月) 20:39:23.79 ID:9x5Uke3Y(4/9)調 AAS
>>404
この時代に事務を選んだ人は運が悪かった
さすがに気の毒すぎるので先見の明が無いとは言わんわ
でもRPAに生涯追い続けられるよりは、職種を変更するしか無いと思う
この先転職しても、大企業→中小企業→零細企業→・・・
しかも下に行くほど人が多くなり、席が少なくなる。ロクな未来は無いと思う
407(1): 2019/03/11(月) 20:49:20.05 ID:yJe6gymy(1)調 AAS
でも企業もひどいよな
RPAが行けそうだと踏んだとたん無慈悲にリストラって今まで何だったんだって言いたくなるわな
ほかの職種も安泰じゃないな
408: 2019/03/11(月) 21:06:30.23 ID:wTcRzLyr(1/3)調 AAS
>>407
そら企業は雇用の受け皿のために存在する組織じゃないからな
409: 2019/03/11(月) 21:16:50.98 ID:9x5Uke3Y(5/9)調 AAS
生涯つまらない事務作業を続けるよりは、
楽しい生産的な仕事を出来るチャンスと捉えたほうが精神衛生上良いと思う
410: 2019/03/11(月) 21:17:27.84 ID:dfgwk74B(8/9)調 AAS
近大、マンモスの細胞分裂できそう [294427461]
2chｽﾚ:poverty
411(5): 2019/03/11(月) 21:19:21.61 ID:4wel6Oe8(1/2)調 AAS
技術的失業が深刻化して再就職困難な人口が膨れ上がった場合
彼らを准公務員扱いで何らかの仕事を与える法律でもできないものかな
清掃活動でもやらせれば、何もしないより精神的にも収入面でも良いだろうし
412(2): 2019/03/11(月) 21:27:20.90 ID:vvciXpv5(1)調 AAS
>>403
アホか？
どんな企業だって総務や経理はあって、それ用の経験と知識を積み重ねたんだよ、それらに配属された人は
経営層になるような人達の経験を積ますって事柄と、一兵卒としての能力を発揮しろと言うのは全く違うんだぞ？
色んな事情で止むを得ず、人がいなくて仕方ないから別の部署から引き抜いて、経理課長やってくれとかそう言う話と違うんだ
それらを認識しててなおかつ、せっかく富士通に入ったんだからエンジニアとしてやれなんて事を言えるのは、働いた経験もないとしか思えない
正気か？
413: 2019/03/11(月) 21:29:09.47 ID:ecpqNNrh(3/4)調 AAS
>>411
どうだろうね。民業圧迫になるだけだし
また余計なポストが出来て利権が増え
てイノベーションの阻害要因になる
だけだからあんまり賛成したくないなあ。
414(1): 2019/03/11(月) 21:37:48.69 ID:9x5Uke3Y(6/9)調 AAS
>>412
うんまぁそうなんだけど、現実的に席が無くなるんだからどうしようも無いでしょ
エンジニアへの転向以外、何かいい手はあるの？
415: 2019/03/11(月) 21:40:51.51 ID:sJIhAaMO(1)調 AAS
>>411
そういうのもいいかもしれないけど、必要な仕事は全部機械がやる方が低コストになるのが前提なら自分の好きな事やって投げ銭もらうのを
奨励するってのはどうだろうか。
416: 2019/03/11(月) 21:43:49.12 ID:ecpqNNrh(4/4)調 AAS
>>412
俺もそう思うよ。
本人の能力を生かせない仕事をやらせるなんて
まさに人的資源の無駄遣い。
ゆがんだ労働者保護のためにわざわざ
こんな回りくどいやり方でリストラをするわけだけど
これは企業は無駄な金をだらだらと浪費するだけだし
被雇用者は無駄に時間を浪費させられるだけ。
誰も得しない。
こんなことやっているから日本の生産性はいつまでも上がらずアマゾンに勝てる企業も生まれない。
そんなことするよりはある程度の退職金でも払って
即解雇できるようにすれば、本人は自分の能力を
生かせる職場に早めに転職できるし
人的資源の無駄を防げる。
今の内閣は解雇規制緩和に法人税減税と
国際競争力をつける企業を育てるための
対策をちゃんと考えてやってるんだけど
国民の理解がなかなか追い付かず抵抗勢力に
うまく国民が扇動されてしまってなかなかスムーズに
改革できずにいるんだよな。
417(1): 2019/03/11(月) 21:45:40.34 ID:9x5Uke3Y(7/9)調 AAS
>>411
最低でもスポーツだけでもさせて置いたほうが良い
ただのBIだと健康状態がどんどん悪化する
418(1): 2019/03/11(月) 21:51:49.66 ID:/PDx+oQA(1/2)調 AAS
>>414
どうしようもないからって、普通の子に東大以外は進学認めないとか言うのか？
そもそも君の元の発言と趣旨が全然違ってるじゃないか
君はこう言ったんだ
＞歪んだで笑った
＞かなり良いリストラと思うけどな
良い案だと言ったんだよ、君は
止むを得ずの選択肢ではなくて
419: 2019/03/11(月) 21:52:48.28 ID:QfqcwNMa(3/3)調 AAS
ポケモンGOみたいなので暗号通貨ゲット出来るようにでもすりゃいいんじゃね？w
スマホでマイニングしてるけどそれ貰う為には歩かなきゃならんって感じでw
420(1): 2019/03/11(月) 21:57:59.75 ID:wTcRzLyr(2/3)調 AAS
>>403
文系の事務屋さんでエンジニアに無事トランスファーできる割合ってどんなものだろうか？
最終的に９割以上が脱落すると思うけど
421(1): 2019/03/11(月) 21:58:57.81 ID:wTcRzLyr(3/3)調 AAS
>>417
セクササイズ
422(2): 2019/03/11(月) 22:04:23.81 ID:9x5Uke3Y(8/9)調 AAS
>>418
言いたい放題言ってたらさすがに悪い気がしてきてな
まぁ俺の気持ちは気にせずに続けてくれ
でまぁ認めるとかどうとかより、そういう未来しかないんじゃないかと思うんだが、
よい回避策は無い物か
>>420
はっきり言って相当キツイ
特に大企業ほどシステム部門が自動化させてるから、システム開発への理解は乏しい
逆に中小企業の事務は自分でvbaやらアクセス、はてはHPまでこしらえたりと色々やってるから転向には強いと思う
423(1): 2019/03/11(月) 22:05:34.97 ID:9x5Uke3Y(9/9)調 AAS
>>421
運動のためにSEXロボを国が支給
悪くない気がする
424: 2019/03/11(月) 22:09:34.83 ID:aOfPJ/v0(1)調 AAS
めっちゃ久しぶりにスレきました
まだ来る来ない言ってる奴らがいるんだなww
いつまで立っても変わってないなお前ら
425: 2019/03/11(月) 22:18:39.20 ID:dfgwk74B(9/9)調 AAS
音の９４％を遮断できる新素材、開発される 「もう何も聞こえない」 [147827849]
2chｽﾚ:poverty
426(1): 2019/03/11(月) 22:18:57.76 ID:/PDx+oQA(2/2)調 AAS
>>422
＞まぁ俺の気持ちは気にせずに続けてくれ
そう言う話ではないのは自明だろうに
君の発言がおかしいと思ったから意見した
ちゃんと反論するならそれはそれで、意見の相違として認識できるけれど、なんの説明もしないじゃないか？
なんでこのリストラ策が良いと思えるのか聞いてるんだ
427(1): 2019/03/11(月) 22:24:17.81 ID:NaV5Jc/5(1/2)調 AAS
現実が段々sf風味になっていくなぁ。
428(1): 2019/03/11(月) 22:27:53.42 ID:4wel6Oe8(2/2)調 AAS
>>427
20年前はスマホやタブレットがこんなに普及すると思ってなかった
というか、インターネットなんてオタクの趣味？みたいな感じだったけどな
429: 2019/03/11(月) 22:38:04.86 ID:6jJ/UCaI(2/2)調 AAS
■世界で最も黒い物質
「ベンタブラック」と名付けられたこの物質は光の９９．９６％を吸収する
黒い塗料や布地などに見られる通常の黒色は吸収率が９５〜９８％
開発元のサリー・ナノシステムズ社によれば
英国立物理学研究所や米国立標準技術研究所で
試験されたなかで最も黒い物質だという
ベンタブラックは直径２〜３ナノメートル（ナノは１０億分の１）の
多数のカーボンナノチューブ（筒状炭素分子）からできており
アルミホイル上で生成される
ホイルだけのときは目に付く表面のしわも
ベンタブラックに覆われるとまるで消えてしまったかのように識別できなくなる
430: 2019/03/11(月) 22:52:30.24 ID:NaV5Jc/5(2/2)調 AAS
>>428
20年前ってスマホどころか携帯すら普及してなかった気がする。ゲーム機は初代プレステでff7
程度のグラフィックでびっくらこいてたなぁ。
まだ中学生だった。
431: 2019/03/11(月) 23:22:35.09 ID:DHyrEqY0(7/7)調 AAS
花王の基幹洗剤が10年ぶりに刷新 洗浄力の高さで“ニオイゼロ”
外部ﾘﾝｸ:trend.nikkeibp.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.kao.co.jp
＞花王史上最高の洗浄基剤「バイオIOS」を新開発
432(1): 2019/03/11(月) 23:44:44.99 ID:89WrgenM(1)調 AAS
うんちぶりぶりぶり大根
433: 2019/03/12(火) 00:22:12.85 ID:wp4/hkK8(1)調 AAS
iPS細胞のニュースにコメントつけるとインテリ感出るよね。ちなみにニュースになった時点で元の論文の主張とは全く別物のなにかになります。論文まではサイエンス、ニュースになるともはやサイエンスフィクションです。
434(1): 2019/03/12(火) 00:34:24.87 ID:UJLUE09i(1/6)調 AAS
>>426
＞なんでこのリストラ策が良いと思えるのか
・企業。富士通、十分すぎる。まず100%元請けで下流開発のストレスが無い
・給与。富士通、給与は申し分無し（試用扱いにならないという前提で）
・職種。エンジニア。申し分無し。
俺なら即決だが、
慣れ親しんだ会社、そのエンジニアに魅力を感じないならどうしようもない
435: 2019/03/12(火) 00:35:02.52 ID:UJLUE09i(2/6)調 AAS
iPS細胞はES細胞に負けそうって本当なの
436(1): 2019/03/12(火) 01:10:19.18 ID:a+7msAvA(1)調 AAS
>>434
全く話にならない。トンチンカンな視点しかない
＞・企業。富士通、十分すぎる。まず100%元請けで下流開発のストレスが無い
経理の人間がどこぞの業界の商流だの業務知識だの、あるいは専門的な工学知識があって、要件定義をまとめられるたり工程管理だののような上流工程のスキルをホイホイ身につけて、元請けでございと仕事ができるんなら、ソフトウエア工学もＱＣもなんもいらん
＞・給与。富士通、給与は申し分無し（試用扱いにならないという前提で）
富士通内部の人事異動なのになんで試用なんて概念が出てくるんだ？
アホか？
＞・職種。エンジニア。申し分無し。
これもアホかとしか言いようがない
そんな経験を持ってなくて、経理だ総務だという経歴の持ち主が否応なくエンジニアに移動させられることの是非を問うているのが議題であるのに最初からエンジニア志向して申し分なしとか言ってるんだから、全く話にならん
437(2): 2019/03/12(火) 01:28:47.58 ID:UJLUE09i(3/6)調 AAS
>>436
うーん、どうも視点が違うような
まず大前提として、現在富士通がRPAを実装しました、これからも中小企業、零細企業にも広まって行くでしょう・・・という流れ
そしてその波に飲まれた事務の方々
たとえ転職しても延々RPAに追いかけられ、何度も転職するのが目に見えている。
給与も待遇も下がり続けるし、そもそも事務でいられるかも怪しい。恐らく大半は厳しい
その負の連鎖をここで止めてあげよう、救って上げよう、という会社の親心が分からんかな
それとも別の解決策があるの？
富士通が無尽蔵に発展し続けてRPAを導入しても総務は足りないって可能性は考えられなくもないけど、
お荷物になる可能性の方がよほど高いだろう
438(1): 2019/03/12(火) 01:36:29.10 ID:lnQX2av+(1/6)調 AAS
リストラが良いとか悪いとかポイントのずれた話まだやってんのかよw
439(3): 2019/03/12(火) 01:48:33.37 ID:ZTxFTrjF(1/3)調 AAS
>>438
じゃあお前話題挙げろよ
自分から話さないくせに、他人の会話を割って文句かよ
440(1): 2019/03/12(火) 01:48:47.26 ID:lnQX2av+(2/6)調 AAS
ただでさえ人口の少ない世代なのに先のない職種に人が集まるわけがない
RPA導入するしかない
既存の従業員には移動してもらいましょう
経営陣超優秀じゃないかw
やらなきゃ会社が死ぬわ
441(1): 2019/03/12(火) 01:49:29.83 ID:lnQX2av+(3/6)調 AAS
>>439
何様だテメーw
442: 2019/03/12(火) 01:53:57.47 ID:lnQX2av+(4/6)調 AAS
このスレ本質からずれたとこに噛み付くやたら粘着質な奴いるよなあw
443(1): 2019/03/12(火) 02:06:30.30 ID:UJLUE09i(4/6)調 AAS
>>440
普通そうだよな
なんで反論されてるのか良く分からないし、一体何をどうしたいのかがよく分からなかった
荒唐無稽でもいいから解決策を上げてほしかった
444: 2019/03/12(火) 02:10:40.18 ID:lnQX2av+(5/6)調 AAS
>>443
リストラが良いと言ったことが気に入らなかったんじゃない？そのことだけにフォーカスして噛み付いてるしw
445: 2019/03/12(火) 02:20:39.87 ID:lnQX2av+(6/6)調 AAS
少子高齢化に対して技術でどこまで出来るか？
他国も遅かれ早かれだから日本は結構注目されているよ
446(1): 2019/03/12(火) 03:02:20.86 ID:s3gxqVu7(1)調 AAS
>>422
まったく泳げない人間を大海原に放り出すような荒療治だね
447(1): 2019/03/12(火) 03:13:51.45 ID:UJLUE09i(5/6)調 AAS
>>446
うん、めちゃくちゃキツイ。ただし、未来はある
ここで転職すればしばらくは安泰だけど、先は見えている
BIや特異点まで下層に転げながら、貯金を切り崩しながら、逃げ切れるかどうかだね
どちらが正しいかは数十年後まで分からないだろうけど、俺は全力で前者を推すよ
448: 2019/03/12(火) 04:09:57.63 ID:kvsx9YiV(1)調 AAS
>>387
>医師の対応に波紋
ロボットっていうか、リモートのテレビ電話ってだけじゃん
診察結果がショックだったのはわかるけど、テレビ越しに告知するなってのは単なる八つ当たりでしょ
449(2): 2019/03/12(火) 04:21:56.38 ID:b+VJyx/V(1/5)調 AAS
>>447
技術的特異点が、失業問題に矮小化されてる流れは辟易なんだけど、このスレの観点で言うなら、
事務職だろうが、一般的なエンジニアだろうが機械に職を奪われることには変わりない。
もう既に町の書店やカメラ屋さんは消えて久しいけど、どんな順番で人間の労働者を機械に転換するかの問題
これから人が消えようとしているのは、銀行や大企業の事務職だということでしょ
また、配置転換でも職の椅子取りゲームになれば人間の労働者は全体的に条件は悪くなるので、どうあがいても皆で地獄だと思うよ
450(2): 2019/03/12(火) 05:07:20.43 ID:nuT0nbJC(1/10)調 AAS
リストラと言うか、
人件費削減は、
企業に取っては、
正義であり合理的な物だから、
企業から見ればRPAによるリストラは、
良いリストラだが、（業績不振のリストラではない）
事務方の労働者からすれば、
諦めない限り終わらないRPAとの戦いが始まって、
ロクでもない話になる。
どちらの視点に立つかによって、
話は真逆に見えてくる。
ただ、企業にリストラをやめろと言うのは、
無理な訳だから、（できなければ、遠からず破綻していく）
解決策を企業や労働者に求めるのは、
根本的にはおかしい。
RPAで失われる仕事を、
介護が受け皿になってくれるとか、
言う話になってくるのだろうけど、
何の為の高等教育だったのか、
本当によく分からない様になってくる。
451: 2019/03/12(火) 05:12:14.47 ID:ZTxFTrjF(2/3)調 AAS
児童に成功体験を与えずにいると、”失敗は恥である”という感情が芽生え、児童は失敗しない方法を考えはじめる。
すると児童は、”行動しなければ失敗しない”という答えにたどり着く。
これが集団行動教育のデメリット。
イノベーションの根源である動機そのものを摘み取っていくことで、科学力は低下する。
452: 2019/03/12(火) 05:25:43.64 ID:b+VJyx/V(2/5)調 AAS
>>450
日本で高等教育と職業訓練教育が一緒になったのはここ100年、資本主義社会の呪いみたいなもん
本来の教育というか学問は知的興味だけのもので、江戸期の和算だとか、中世ヨーロッパの科学者など完全に趣味でやってた
だからこそ、金持ち貴族の暇つぶしとして学問があったのだが、特異点以後、BIだかなんだかで学問と労働が切り離されると
教育が先祖返りを起こすかもしれないが、研究が進まないことによる均衡点が来るのか、人間抜きの社会になるのかよくわからん
453(1): 2019/03/12(火) 05:29:25.49 ID:ZTxFTrjF(3/3)調 AAS
成功を経験しなかった者は、成功者を褒め称えながら失敗者を叩く。
また、ある物とある物を比較して何かを批評した気になってしまう。
そういう自分に満足してしまう。
一方で満足できなかった者は、突飛なことをして社会に迷惑をかける等、
あらゆる事をして注目を集めようとする。
454(1): 2019/03/12(火) 07:16:38.01 ID:vVUIqenh(1/2)調 AAS
>>437
再掲するが、君の主張した事はこうだ
＞歪んだで笑った
＞かなり良いリストラと思うけどな
止むを得ない、あるいは企業側にとって良いではなく、この無茶な配置転換を読んで
歪んだで笑った、良いリストラだと主張してんだ
だから君が主張すべきは、少なくとも歪んだ行為ではないとなぜ思えるのかと、良いリストラである理由なのは自明だろう
何でしれっと主張を変えてんだ？
455(1): 2019/03/12(火) 07:20:10.07 ID:vVUIqenh(2/2)調 AAS
>>439
この手の馬鹿は触らないに限るよ
何の説明も出来ない馬鹿なのだから
触ると消耗するだけだ
456: 2019/03/12(火) 08:26:31.40 ID:IaMNV1zs(1/2)調 AAS
>>449
横すんません。銀行・大企業の事務職が介護に転職するのはキツイと思われ。
457: 2019/03/12(火) 08:33:53.55 ID:mAP7FM2W(1)調 AAS
>>411
ある意味それがBIだろ
458(1): 2019/03/12(火) 08:34:41.21 ID:IaMNV1zs(2/2)調 AAS
>>450
あまりにもリストラしすぎると消費者がおらんようになり物が売れんぞ。
459(2): 2019/03/12(火) 09:12:26.43 ID:+9YCvsmV(1/4)調 AAS
Microsoftが加速する地球規模の課題解決 ── 人間を超え始めたAIは何を解決するか？
外部ﾘﾝｸ:ledge.ai
西脇氏は、今日のAIが世の中で様々な課題を解決していることを前提に話しながら、「AIは画像認識、音声認識、文章読解、翻訳の4つの分野で人間に追いついた」と語ります。
――西脇
「私たちが考えているAIの力は人間のレベルに追いついたという風に言われています。
たとえば、物を見る能力は2年前からすでに人間の能力を超えていますし、音声を適切に認識する能力もわずか5.1%の誤認率に到達しています」
こうした技術的発展を背景に、身の回りの課題解決が進んでいます。たとえば以下のような事例。
機械翻訳：プレゼンの文字を起こし、他言語へリアルタイムに翻訳
文章読解：人間の指示を聞き取り、会議の日程調整を代わりに行う
画像認識：レシートから日付や金額、会社名といった項目を抜き出す
顔認識：人の顔を認識し、性別、年齢、感情などを分析。顧客ニーズの分析に活用
これらを人間が行おうとすると、完璧にこなすのは難しい一方、AIは疲れないことに加え、一定の精度を継続して維持します。
――西脇
「文字起こしや日程調整、項目の抜き出しといった、私たちが業務の中で面倒と感じながらも何度も行っている単純作業を、AIで自動化したのがこれらの事例です
ただ、『大企業しか使えないのでは』と思わないでください。AIに取り組めるかどうかは企業の大小は関係ありません。使うときはクラウドに問い合わせるだけですから」
伊勢にある食堂、土産物店、屋台を営む老舗企業ゑびやでは、画像解析により顧客の属性を分析し、時間ごとの来店数予測に挑戦。
結果、需要予測的中率は精度90%超を叩き出し、無駄な作業が減り、別の作業に当てられるようになったことで、4年間で売り上げが4倍、利益率は10倍になったといいます。
――西脇
「ポイントは、需要予測の的中率が90%という点です。つまり大きな企業がビッグデータをたくさん蓄えているからAIを使える、という世界ではなくて。
どんな業種であっても課題を解決することができる技術がAIなんですね」
――西脇
「地球の環境や生態生命の多様性といったスケールの大きな問題も、AIで対策を立てることができるようになりました」
460: 2019/03/12(火) 09:16:32.79 ID:+9YCvsmV(2/4)調 AAS
Activation Atlases：画像分類ニューラルネットワークの深部を探索(2/3)
外部ﾘﾝｸ:webbigdata.jp
・ニューラルネットワークでは層が進むにつれ概念が洗練されていく
・概念の大枠だけではなく、個別の概念も洗練されていく
・また、新しい概念が古い概念の組み合わせから出現している事もわかった
461: 2019/03/12(火) 09:24:54.50 ID:nuT0nbJC(2/10)調 AAS
>>458
＞あまりにもリストラしすぎると消費者がおらんようになり物が売れんぞ。
だからと言って、
企業が、それぞれの企業努力として、
人件費カットに取り組まないと、
企業自体が淘汰されてしまう。
つまり、
企業に取っては目先の利益を追いかけることが正解で、
業界全体とか、
社会全体のバランスを企業に取れと言うのは、
無理になっている。
要は、不要な人材を大量に抱える事が、
社会にとってプラスであっても、
短期的な営利を必要とする企業には、
それを維持できない。
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