[過去ﾛｸﾞ] (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 49 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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265(2): 2016/12/14(水) 19:08:22.63 ID:eMnX3st5(7/18)調 AAS
>>260
どっちにしたってハードルは高いよ
細分化して統合したら汎用ＡＩが出来るなんて保証は何処にもない。
どちらにせよ博打だと思うよ？
>>263
俺もそう思うよ。なんでこんな（少なくとも人工知能分野では）素人が幅を利かせてるのか理解できん。宇宙物理学の研究してろよって感じだね。
そして其れをいちいち取り上げるジャーナリズムも頭どうかしてる。まぁ有名人だからキャッチーで購読数も取りやすいんだろう。
266(3): 2016/12/14(水) 19:12:48.56 ID:v1XCC+H+(7/37)調 AAS
>>265
汎用AIの定義を低く設定するだけだよ。
脳の仕組みを組み込まないといけないなんてルールは、
学術機関にはあったとしても、
企業には存在しない。
267(1): 2016/12/14(水) 19:16:09.47 ID:DUKsUTIj(1/3)調 AAS
今が一番楽しい時期だよ
2020年頃どうなってるだろうな
齊藤氏のエクサスパコンや仮説検証サイクルが期待されてるけどそれがあんまり成果をあげられなかったら期待が大きい分失望も大きいだろうね
もちろん上手くいってほしいと思ってるけど
その方が夢があって楽しい
268: 2016/12/14(水) 19:18:52.62 ID:eMnX3st5(8/18)調 AAS
>>266
そのハードルが低いとは思わないなあ。
だいいち、特化した結果のアルゴリズムは出来ても、汎用ＡＩを作る上で大切な汎用な処理をするニューロンのアルゴリズムをプログラムで再現するのに更に50年掛かりそうだよ。
269: 2016/12/14(水) 19:19:18.22 ID:nqsdyMRz(35/41)調 AAS
>>267
齊藤氏は成功させるしかねぇからな。
もし失敗したら大風呂敷を広げた手前、大ウソ吐きになる。
事業家としては退場させられちゃう。
270(2): yamaguti~貸 2016/12/14(水) 19:22:38.78 ID:DKLgam/3(8/12)調 AAS
>>256
>1. 脳の各器官の機能を機械学習として開発し，
>2. それらを統合したアーキテクチャを構築
言わばオフライン状態からの大規模オンライン化 不可能
271(2): 2016/12/14(水) 19:23:13.65 ID:v1XCC+H+(8/37)調 AAS
>>266
企業として必要な汎用AIを、
どう定義していけば、
企業にとて容易な汎用AIの実現プランになりうるか？
なんだけど、
音声認識、個人データの分析、画像認識、
会話の連続性、アプリやソフトウェアの実行、
その他いろいろあるだろうけど、
この程度ができれば、
汎用AIだと言いはった所で、
学術機関以外は、多分困らない。
会話の連続性に関しては、
イライザ効果を使えば、それなりに上手くいくようなので、
実際は、Siriに毛が生えたレベルで、
汎用AIと言い張っても、
消費者レベルでは困らない。
272: 2016/12/14(水) 19:30:11.36 ID:nqsdyMRz(36/41)調 AAS
261 : オーバーテクナナシー2016/12/14(水) 18:59:09.03 ID:/Lr4QKI8
昔のこのスレは半分SFだと自覚しつつ「こうなったらいいなぁ」位の感じで平和に語り合えるスレだったんだけどな…
いつの間にか本気で信じてるアホが来てから大分人減ったよ
↑
時代は逆転したんだよ。
今ではシンギュラリティ否定派は馬鹿でありゴミ。人間のクズと言ってもよい。
273: 2016/12/14(水) 19:32:48.18 ID:nqsdyMRz(37/41)調 AAS
>>263
俺もそう思うよ。なんでこんな（少なくとも人工知能分野では）素人が幅を利かせてるのか理解できん。宇宙物理学の研究してろよって感じだね。
そして其れをいちいち取り上げるジャーナリズムも頭どうかしてる。まぁ有名人だからキャッチーで購読数も取りやすいんだろう。
↑
人工知能については、
関暁夫 ＞ ホーキング博士
274: 2016/12/14(水) 19:33:26.32 ID:v1XCC+H+(9/37)調 AAS
>>271つづき
汎用AIを搭載した汎用ロボットに、
さまざまな仕事を覚えさせて、
いろいろな工場で働かせるというのは、
実際は、ほとんどあり得ないだろう。
人型のロボットが仕事をした方が、
効率が良いなんて事はないし、
結局企業で働くロボットタイプの人工知能は、
工場に特化したモデルにならざるを得ない。
となると、
データのみの汎用AIと言うのが、
人間の周りでは大衆化と一般化しやすくなる。
人造人間＝アンドロイドとして、
人間の住空間に入ってくるのは、
まだしばらく先になるので、
それなら、
会話が成立しているように見えて、
プラスアルファができれば、
企業としては問題ないだろう。
275(2): 2016/12/14(水) 19:39:10.38 ID:eMnX3st5(9/18)調 AAS
汎用ＡＩの定義を格下げしても意味ないよ
まともに会話すら出来んし、救助活動も出来ない、家事もできない、運転も出来んしじゃ産業としても一般家庭としても使い道ない。
___________________________
まぁ要はこう言うことだな。
★細分化し、それぞれを機械学習器で再現
・ハードルが低い？（←疑問の余地あり）
・アルゴリズムは完全に自前で用意する必要あり
・細分化された機械学習器を統合すると汎用ＡＩが実現する見込みは不明
・汎用処理が実現する見込みも不明
★脳機能を模倣し研究成果を汎用人工知能に
・ハードルが高い（疑問の余地なし）
・アルゴリズムは脳内にあるので心配なし
・シミュレーションに必要なコンピュータリソース大
・解明に必要なスキャン機器の解像度大
・少なくとも脳内アルゴリズムに根差せば汎用処理が出来るのは間違いなし
・汎用処理アルゴリズムがわかれば特化処理アルゴリズムは容易い
276: yamaguti~kasi 2016/12/14(水) 19:39:24.41 ID:DKLgam/3(9/12)調 AAS
>>270
それを基盤として改めて育てるのならば VM 系次第で光明も
※ 但し そうでなく HTM 的に共通基盤構築 → 各機関として味付け
とのアプローチが代替となる ?
277(4): 2016/12/14(水) 19:45:49.14 ID:v1XCC+H+(10/37)調 AAS
>>275
＞★細分化し、それぞれを機械学習器で再現
＞・ハードルが低い？（←疑問の余地あり）
構造を細分化して単純化することの意味が理解できないのかな？
複雑な構造に見えるものも、
分解して細分化すれば、単純な構造の組み合わせでしか無いんだよ？
これが理解できないなら、
ちょっと説明は長くなるかな？
・アルゴリズムは完全に自前で用意する必要あり
だから、既存の組み合わせだっての
・細分化された機械学習器を統合すると汎用ＡＩが実現する見込みは不明
汎用AIの定義次第だっての。
・汎用処理が実現する見込みも不明
定義次第だって。
＞救助活動も出来ない、家事もできない、運転も出来ん
全部特化型AIで十分じゃない？
家事は人型ロボットだろうし、
自動運転は、車に組み込まれるだろうし、
救助活動は、救助専用の器具なり装置を組み込まないとダメだから、
全てが、汎用AIである必要性はないんだよ。
278(1): 2016/12/14(水) 19:47:29.09 ID:eMnX3st5(10/18)調 AAS
>>277
268 オーバーテクナナシー sage 2016/12/14(水) 19:18:52.62 ID:eMnX3st5
>>266
そのハードルが低いとは思わないなあ。
だいいち、特化した結果のアルゴリズムは出来ても、汎用ＡＩを作る上で大切な汎用な処理をするニューロンのアルゴリズムをプログラムで再現するのに更に50年掛かりそうだよ。
279(2): 2016/12/14(水) 19:50:34.20 ID:v1XCC+H+(11/37)調 AAS
>>278
＞汎用ＡＩを作る上で大切な汎用な処理をするニューロンのアルゴリズムをプログラムで再現するのに更に50年掛かりそうだよ。
じゃあ、そんな面倒なもの、
放置すればいいだけだよ。
280: 2016/12/14(水) 19:50:44.65 ID:eMnX3st5(11/18)調 AAS
>>270
俺に言われてもなあ。WABIが掲げてることだからね。しかも仮説だし。
281(2): yamaguti~kasi 2016/12/14(水) 19:51:05.70 ID:DKLgam/3(10/12)調 AAS
前提 >>275 : 脳機能再現
↓↑
前提 HTM : 新皮質再現
>>277
> 分解して細分化すれば、単純な構造の組み合わせでしか無い
※ 但し カーネル / VM 系の考慮なしに単純接続可の場合に限る
> 全てが、汎用AIである必要性はない
※ 但し シンギュラリティ用途でない場合に限る
282(1): 2016/12/14(水) 19:52:33.64 ID:v1XCC+H+(12/37)調 AAS
>>279つづき
汎用AIは、人間のコピーである必要なんて、
全く無いんだから、
消費者レベルでは、
受動的なAIで、十分なんだよ？
283(1): 2016/12/14(水) 19:52:43.15 ID:eMnX3st5(12/18)調 AAS
>>279
だからそれを放置したら特化型ＡＩの集まりにしかならない。
第二のIBMワトソンができるだけだ。
人語を解する機械なんて永遠にできないよ。
もちろん汎用ＡＩも永遠の夢になる。
284(2): 2016/12/14(水) 19:55:42.87 ID:v1XCC+H+(13/37)調 AAS
>>281
＞> 分解して細分化すれば、単純な構造の組み合わせでしか無い
＞※ 但し カーネル / VM 系の考慮なしに単純接続可の場合に限る
プログラム自体が、細分化すれば四則演算やら比較演算やら
の集合体に過ぎないんじゃなかった？
285: 2016/12/14(水) 19:55:42.99 ID:v1XCC+H+(14/37)調 AAS
>>281
＞> 分解して細分化すれば、単純な構造の組み合わせでしか無い
＞※ 但し カーネル / VM 系の考慮なしに単純接続可の場合に限る
プログラム自体が、細分化すれば四則演算やら比較演算やら
の集合体に過ぎないんじゃなかった？
286(1): 2016/12/14(水) 19:59:41.12 ID:v1XCC+H+(15/37)調 AAS
>>283
＞だからそれを放置したら特化型ＡＩの集まりにしかならない。
＞第二のIBMワトソンができるだけだ。
＞人語を解する機械なんて永遠にできないよ。
チューリングテストやら、
意識の問題やらを、ちゃんと理解できてないだけだと思うけど、
人間はAIが
人語を理解してるかどうかなんて、
証明のしようがないんだから、
入力と出力に、目に余る欠陥がなければ、
それを、汎用AIと定義した所で、
消費者レベルでは困らない。
君や、学術機関は困るかもしれないけど。
287(1): 2016/12/14(水) 20:08:21.69 ID:eMnX3st5(13/18)調 AAS
屁理屈ばっかりこねるなぁ
288: 2016/12/14(水) 20:09:39.74 ID:v1XCC+H+(16/37)調 AAS
>>286つづき
ちなみに、人間も入力に対して出力が常に正確なわけではないので、
聞き取りミスや勘違い等で、
会話の応答が適当な場合や、
会話の内容が理解ができない人間が、
明後日の方向の受け答えをする事も、
普通にありえるので、
完璧な受け答えができる
必要性すら、
汎用AIにはない。
289: 2016/12/14(水) 20:10:28.42 ID:v1XCC+H+(17/37)調 AAS
>>287
君の理解力の問題だと思うぞ？
290(1): 2016/12/14(水) 20:15:23.28 ID:eMnX3st5(14/18)調 AAS
読解力がないのは君の方だよ
こちらは技術に根ざした主張をしているのに、
君はひたすら哲学的な論証方法と
現在の資本主義的な顧客の目線でしか語ってない
291: 2016/12/14(水) 20:20:39.13 ID:eMnX3st5(15/18)調 AAS
実に卑怯で狡猾な手口だヮ。
292: yamaguti~kasi 2016/12/14(水) 20:23:01.10 ID:DKLgam/3(11/12)調 AAS
>>277
>消費者レベルでは、受動的なAIで、十分
っ シンギュラリティ
>>284
理系にﾀﾋねと言うのは良くない
293: 2016/12/14(水) 20:26:57.17 ID:eMnX3st5(16/18)調 AAS
>>282
人間のコピーである必要はない点同意
受動的なＡＩがいいかどうかは別にして
人語なんて究極的にはルールの塊なんだから機械が解せないのは解せない
そうは思わんかね？
そして脳も単なる有機的なコンピュータにすぎない
だとすれば無機物なコンピュータにできないはずがない
294(3): yamaguti~kasi 2016/12/14(水) 20:28:45.93 ID:DKLgam/3(12/12)調 AAS
> >消費者レベルでは、受動的なAIで、十分
> っ シンギュラリティ
この場は百歩譲ってシンギュラリティ不要と仮に認めるとして
ではどういったお話を ?
295: 2016/12/14(水) 20:31:25.99 ID:z4y8jG6+(4/5)調 AAS
ただ、目先のお金儲け以外で汎用人工知能をマジメに開発してる人ってほぼゼロだよね。
日本でもそんな研究者いない。
みんな、お金がほしいのさ。
296(1): 2016/12/14(水) 20:34:31.75 ID:v1XCC+H+(18/37)調 AAS
>>290
チューリングテストやら、意識の問題やらを
ちゃんと理解出来てるなら、
君の言ってる技術は、
結構なレベルの誤解が入ってるよ？
チューリングテストと意識の問題を、
ちゃんと理解ができてないから、
変な事を言ってるだけだと思うけどね。
297: 2016/12/14(水) 20:34:34.68 ID:eMnX3st5(17/18)調 AAS
>>284
プログラム自体は、1と0のカタマリだよ
>>271
君の定義によれば、マトモに地面すら歩けない現在のロボット技術は汎用ＡＩの賜物らしい。マトモにドアノブを回転できないロボット技術も汎用ＡＩの賜物らしい。
だからそれじゃ困るから脳機能解明しましょ、って話でしょ。極めてシンプル。
>>271
少なくとも（siriが理解しているか否かは別として）人間が要望したものを解答として用意できなければ使い物にならないな。
siriを汎用ＡＩと言い張ったところで誰も使わないよ。今も遊びにしか使われてないけど。
298: 2016/12/14(水) 20:37:04.21 ID:eMnX3st5(18/18)調 AAS
>>296
意識の問題なんてハナから考えてないよ
外からそれっぽく見えるならそれで良い。
中国語の部屋みたいな。
299(1): 2016/12/14(水) 20:48:43.72 ID:v1XCC+H+(19/37)調 AAS
>>294
オレは、その先に話を進めるなら、
今のところは技術的失業の方向にしか進めないよ。
ちなみに、
GODLIKE MACHINEの実現を、
シンギュラリティとするなら、
GODLIKE MACHINEも、
人間の脳機能を模倣した人工知能の延長上に生まれるか？
と言えば、疑問だと思う。
それは、人間を賢くしたら神の如き存在になるのか？
ってのと同レベルの問題を発生させそう。
まあ、それに、
GODLIKE MACHINEを実現するには、
変数やらの値ではなく
プログラム自体の自律最適化が必要になるだろうから、
関数を最適化するプログラムを、
結局は、どっちにしろ開発しないとダメになりそう。
300: 2016/12/14(水) 20:52:33.46 ID:WRFHVrF/(3/25)調 AAS
>>277
既存の組み合わせって結果的に完全な自前のアルゴリズムの組み合わせじゃん
301(1): 2016/12/14(水) 21:02:10.51 ID:v1XCC+H+(20/37)調 AAS
>>294
＞プログラム自体は、1と0のカタマリだよ
それは複雑な構造を細分化すれば、単純化するってことじゃないの？
＞マトモに地面すら歩けない現在のロボット技術は汎用ＡＩの賜物らしい。
＞マトモにドアノブを回転できないロボット技術も汎用ＡＩの賜物らしい。
まあ、
やっぱり、理解できていないだけだから、
どこから説明するべきかなんだけど、
オレは、そっち系はそこまで丁寧に説明する、
モチベーション等が無いな。
まあ、チューリングテストやら意識の問題を調べてくれ、
後は、このスレか前スレで出てきた、
公理関連の書き込みでも、読みなおしてくれ、
それで分からなけりゃ、
今の君の理解力では分からないと諦めてくれ。
302(1): 2016/12/14(水) 21:08:24.15 ID:WRFHVrF/(4/25)調 AAS
>>251
補足
アマゾンもグーグルもマイクロソフトもIBMもフェイスブックも人工知能研究所作ってＡＩパートナーシップ組んでるよ。
>>301
単純化することは認めているよ。ただそれで汎用な能力を発揮できるか疑問がある、と主張している。
説明ね？一応知識としては全て知っているんだけど、どこを勘違いしてるのか教えてはくれないのか？（笑）まぁ分からないから当然だろうけどね（笑）
303(1): 2016/12/14(水) 21:10:52.05 ID:v1XCC+H+(21/37)調 AAS
>>294
＞siriを汎用ＡＩと言い張ったところで誰も使わないよ。
＞今も遊びにしか使われてないけど。
まあ、その後は企業がどう出るかだよ、
マイクロソフトやフェイスブックがやってる、
自然言語理解っぽい、自然言語の順序の最適化を進めて、
もうちょっと、会話の発話ができる様に調整してもいいだろうけど、
必要か？と言えば、疑問もある。
日立が汎用AIと言って叩かれたけど、
別に、定義は自由だ、
後は、
それがどう一般化して、生活に浸透するかであって、
そっちの方が重要になってくる。
それは、人間の脳機能を模倣した人工知能が実現しても、
同じように生活に浸透させるには、
それなりのハードルが発生してしまう。
人工知能を生活に浸透させるには
何らかのギミックが必要になってくるんだけど、
恐らくそれは携帯やPCだろうから、
アップル、グーグル、マイクロソフトは、
一歩先に進んでいるのは確かになる。
304(1): 2016/12/14(水) 21:15:38.71 ID:WRFHVrF/(5/25)調 AAS
>>303
不便だし出来ることがあまりに少ないからsiriは使われてないんだよ。分からねえのか？
本当に便利なら口コミであっという間に浸透するもんさ。現代はネット社会なんだから尚更。
iPhoneやスマホは便利だから10年も経たずに浸透したしね。
305: 記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 2016/12/14(水) 21:16:44.04 ID:qrFDEYrW(1)調 AAS
朗報だぞ。
自動運転開発を事業会社へ 米グーグルの親会社 世界初の「完全自動運転」成功も公表
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
306(1): 2016/12/14(水) 21:21:52.00 ID:v1XCC+H+(22/37)調 AAS
>>302
＞アマゾンもグーグルもマイクロソフトもIBMもフェイスブックも人工知能研究所作ってＡＩパートナーシップ組んでるよ。
そこは学術機関みたいに脳機能の解明とかを専門的に頑張ってるのかい？
＞単純化することは認めているよ。ただそれで汎用な能力を発揮できるか疑問がある、と主張している。
すまんね、これはオレが理解できないな、
複雑な構造は細分化すれば、単純な構造の複合物だけど、
単純化して、バラバラにした後、くっつけたらダメって話じゃないよ？
どういう事？
307(1): 2016/12/14(水) 21:32:04.41 ID:v1XCC+H+(23/37)調 AAS
>>304
＞不便だし出来ることがあまりに少ないからsiriは使われてないんだよ。
＞分からねえのか？
ここの考え方がおかしいから、
色々おかしいんだろうけども、
Siriの機能に限定する必要もないんだけど、
Siriの機能が限定的で成長しないなら、
それで便利に動かせる枠組みを用意していけばいいだけで、
何で、固定化させて考えちゃうの？
例えば、今のSiriにできることは、
音声認識、アプリ起動くらい？
なら、それで動かせる機器を増やしていけばいい。
仮に、君の理想としてる汎用AIが完成したとしても、
周りの住環境に組み込まれないと、
便利にならないのはSiriと変わらない。
汎用ロボットが一般化すれば変わってくるかもしれないけど、
人間サイズの人型ロボットの普及は、
まだ当分先だろうから、
それなら、家電やら車やら、
公共施設に、Siriで案内なり、起動できるOSを組み込めばいい。
それもプラットフォームの獲得と言うんだろうけどね。
308(1): 2016/12/14(水) 21:32:11.18 ID:WRFHVrF/(6/25)調 AAS
>>306
少なくともどちらのアプローチも否定されたりはしないだろうな。
単純なものの複合物が、いきなり何でも適用できる訳ではないよ、ってこと。
何かに特化したＡＩの集合体な訳だから、
ちょうど目的とする行動に合致する特化型ＡＩが構成されてれば無問題だけれど、
目的とする行動が特化型ＡＩとして組みこまれていなければ、人間の手で開発して組み直さなければいけないってこと。
だから真の意味で汎用ＡＩをこのアプローチで目指すなら無限の人的リソースと、無限の開発コストと、無限の開発期間が必要になる。
309(2): 2016/12/14(水) 21:35:27.10 ID:WRFHVrF/(7/25)調 AAS
>>307
それの状態では、プログラマが増え続ける需要に応え続けるために、メンテし続けなければいけないでしょう。
310: 2016/12/14(水) 21:36:44.90 ID:WRFHVrF/(8/25)調 AAS
ずっとメンテしなければいけないから、
無限の時間と無限の人的リソースと、無限のコストが、未来永劫掛かり続ける。
311(1): 2016/12/14(水) 21:45:16.97 ID:v1XCC+H+(24/37)調 AAS
>>308
＞単純なものの複合物が、いきなり何でも適用できる訳ではないよ、ってこと。
オレが言いたいのは、複雑な構造は単純構造の組み合わせに過ぎないってことだよ。
つまり君の理想としてる汎用AIが実現しても、
それは単純構造の組み合わせでしか無いよ。
＞だから真の意味で汎用ＡＩをこのアプローチで目指すなら無限の人的リソースと、
＞無限の開発コストと、無限の開発期間が必要になる。
それは君の定義している汎用AIなら、そうかも知れないね。
そんな、アホなものを企業は完成させるつもりは毛頭ないと思うよ？
312(1): 2016/12/14(水) 21:48:13.11 ID:v1XCC+H+(25/37)調 AAS
>>309
プログラマなどの専門的な知識が必要な物は、
特化型AIに切り替わっていくだろうから、
別にそれでイイんじゃない？
無限のリソースは、存在していないから、
有限の個数しか売れないし、有限のサポートしか必要ないから、
特化型AIで対応していけるんじゃない？
313(1): 2016/12/14(水) 21:53:15.05 ID:WRFHVrF/(9/25)調 AAS
>>311
ん〜、俺の言いたいこと伝わらないな…
君の言いたいことは分かっている。
つまりだね、
特化型ＡＩはいくら寄せ集めても特化型ＡＩのままだと思うんだよね。
314(2): 2016/12/14(水) 21:56:48.17 ID:WRFHVrF/(10/25)調 AAS
>>312
うん。
だから、そういったプログラミングするプログラムを特化型ＡＩの範囲内で創ろうとするなら、原理的には
開発に無限のリソースが必要なんだよ。実はね。
というか、そんなプログラムがあったらそれは数ヶ月後には俺の理想とする汎用ＡＩが誕生するはずだね。問題ないね。
315(2): 2016/12/14(水) 22:03:52.82 ID:v1XCC+H+(26/37)調 AAS
>>313
＞特化型ＡＩはいくら寄せ集めても特化型ＡＩのままだと思うんだよね。
それは定義次第だって話なんだけどね。
>>314
＞そんなプログラムがあったらそれは数ヶ月後には俺の理想とする汎用ＡＩが誕生するはずだね。
家電の修理やらサポートが、そんなに複雑なことやってると思ってるの？
複雑なことが出来ないなら、
仕組み自体を切り替えて、
簡単に修理やサポートができるように
モジュール化するなり何なりして切り替えれば良いだけなんだけどね。
ここが理解できないと、
どうしようもない。
316: 2016/12/14(水) 22:04:25.21 ID:DUKsUTIj(2/3)調 AAS
DARPA、1人で100機超のドローン部隊を操縦する技術を開発へ。市街地戦想定し3Dゲームで戦略パターンを立案
外部ﾘﾝｸ:japanese.engadget.com
なんだか軍事もハイテクになっていくね
317: 2016/12/14(水) 22:09:28.70 ID:v1XCC+H+(27/37)調 AAS
>>315
あとはまあ、既存の家電やら車やら公共施設に
Siriで動かせるOSを組み込んだとしても、
物自体が増えるわけじゃないから、
既存のサポート人員で、フォローは可能なんだけど、
それも、特化型AIで故障箇所の診断と、
修理の方法を案内するようになって、
サポートの人員は増えるというより減っていくだろうね。
318(1): 2016/12/14(水) 22:11:57.31 ID:DUKsUTIj(3/3)調 AAS
パナソニックの植物工場の挑戦――植物工場の未来
外部ﾘﾝｸ:lite.blogos.com
効率化も進みます。
３年前は100グラムのフリルレタスをつくるのに46日から47日を要していた。
現在は35日を切っており、１年後には30日を切るといいます。
さらに、現在はまだ、生産に人の手が必要ですが、今後、完全自動化を視野に入れて自動化技術を開発中です。
効率化は、単価の低下、すなわち価格競争力、ひいては植物工場の普及につながります。
それから、高付加価値野菜です。
すなわち、甘味、苦み、塩味のある野菜や、栄養価の高い野菜などを、生育環境や光、養液のコントロールなどによって実現します。
実際、低カリウムレタスのほか、糖度８という甘いレタスの試作などに成功している。
栄養価や、野菜の葉の硬さ、厚みなどをコントロールできるので、顧客ごとにカスタマイズした野菜を出荷する未来がくるというんですね。
植物工場も進んでますね。
野菜が安くなると嬉しいな。
319: 2016/12/14(水) 22:14:23.24 ID:nqsdyMRz(38/41)調 AAS
>>318
植物工場のネックはノウハウよりも電気代。
劇的に下がればペイできる。
320(1): 2016/12/14(水) 22:17:47.12 ID:WRFHVrF/(11/25)調 AAS
>>315
だから何度も主張しているように、
定義をずらしても意味ないよ。結局特化型ＡＩを汎用ＡＩとして再定義したところで、特定の問題を解決する以外には使えないんだから。
＿＿＿＿＿＿
>>309
プログラマなどの専門的な知識が必要な物は、
特化型AIに切り替わっていくだろうから、
別にそれでイイんじゃない？
無限のリソースは、存在していないから、
有限の個数しか売れないし、有限のサポートしか必要ないから、
特化型AIで対応していけるんじゃない？
______________
有限だったら対応できるって話じゃないよ？サポセンから見れば顧客の数は（大人気商品なら）何十億、何百億になるんだぜ？そして彼らが出すアイディア（要望）は一人一日10個とか、100個になるかも知れないんだ。
それに対してサポセンは多くて数千人規模にしかならない
それでは絶対対応しきれないじゃん
だからあらゆる状況に対応するために、サポート用ＡＩのモジュールを追加アップデートし続けなければならないね。
そしてそれには未来永劫、コストが掛かり続けるね。結局無限大のリソースをもってないとダメって話だ。
321(1): 2016/12/14(水) 22:19:24.83 ID:v1XCC+H+(28/37)調 AAS
>>314
＞そういったプログラミングするプログラムを特化型ＡＩの範囲内で創ろうとするなら
何回か再起動してダメなら、
誓約書かいてもらって、
OSのクリーンインストール位なら、
特化型AIでも可能だと思うけど？
（企業の重要データはクラウドで同期して壊れない様にするだろうしね。）
それでもダメなら、工場に持ち込んでだろうけど、
工場の診断も今は、診断プログラムを使っていて、
それで故障箇所の特定ができない場合は、
中身ごと交換してる場合が多いから、
どうしても人間が必要な工程というのは、
あまりなくて、
将来的には、
診断プログラムの作成くらいになるんじゃない？
322(2): 2016/12/14(水) 22:20:01.94 ID:WRFHVrF/(12/25)調 AAS
だから無限のリソースが必要になるジレンマを汎用ＡＩなら解決できる。なぜなら環境に適応するから。
323(1): 2016/12/14(水) 22:24:44.71 ID:WRFHVrF/(13/25)調 AAS
>>321
論点がずれまくってる。
324(1): 2016/12/14(水) 22:35:21.56 ID:WRFHVrF/(14/25)調 AAS
人工知能の技術書を手にとって読んでみて欲しい。
すごく原始的だから。少なくとも俺はすごく原始的だと感じた。
だから、特化型ＡＩの中身がわかると、自然と何が出来そうで何が出来そうにないのかもわかった
だからこそ、汎用ＡＩのようなのが必要だと考えた。
人間の脳は有機的なコンピュータなのだから、無機的なコンピュータにも出来ない訳がない
そして人間の脳は、訓練次第でなんでも適応できる。しかし機械学習は、何に適用するかこそ自由だけど、一度学習を済ませると他に適応する柔軟性がない。そして、想定した範囲内なら上手く動く。少しでも想定範囲外になると動かない。
その点人間の知能は想定外でも上手く動く。実に不思議。
325(1): 2016/12/14(水) 22:38:31.31 ID:v1XCC+H+(29/37)調 AAS
>>323
どういう事？
>>320
サポセンから見れば顧客の数は（大人気商品なら）
何十億、何百億になるんだぜ？
そして彼らが出すアイディア（要望）は一人一日10個とか、
100個になるかも知れないんだ。
これの意味が分からない、
この理論が正しいなら、
汎用AIや特化型AIが組み込まれていない商品であったとしても、
商品の総数とクレーム数はそう変わらない。
要は必要とされる
サポセンの人数の合計値は変わらないんだけど、
特化型AIの場合だけ
サポセンの人数って無限に必要ってことだよね？
特化型AIの場合だけ、
無限に必要になる理由って何なの？
326(1): 2016/12/14(水) 22:44:23.18 ID:nqsdyMRz(39/41)調 AAS
＞そして人間の脳は、訓練次第でなんでも適応できる。
＞その点人間の知能は想定外でも上手く動く。
↑
人間はあなたがいうほど汎用性ないと思うよ。
適性による向き不向きはあるし、とりわけ不器用だと想定外な事態はまるでダメ。パニックになる。
327(1): 2016/12/14(水) 22:45:00.17 ID:v1XCC+H+(30/37)調 AAS
>>324
すごく初歩的なのは、まあ開発当初だからね。
まあそれはいいんだけど、
別に今できる範囲を拡張しても、
大分問題が起きると思うけど、
君の思考の問題点は、
前提条件に設定されているものを、
重要視というか、神聖視しすぎている。
前提条件の神格化が起きてるせいなのか、
前提条件は仮定でしか無いのに、
到達地点であるかのような錯覚をしていて、
それ面倒だったら、
すっ飛ばせばいいじゃんって話を延々とループしてる。
328(1): 2016/12/14(水) 22:48:39.71 ID:WRFHVrF/(15/25)調 AAS
>>325
まぁほぼ思考実験みたいなものなんだけど、
前提としてサポセンのメンバは人間ね。
人間ならどんなクレームや要望にも答えられるでしょ？もちろん大多数の要望は特化型ＡＩで置き換えられるだろうけど、
これを全ての要望に特化型ＡＩでつつがなく答えられることを目指そうとすると、、
突然、無限のリソースが必要になる。
なぜなら、どんなに細かくて再現性のない要望も問題なく答えられるようにしてはいけないから。そしてそれを一つ一つ、特化型ＡＩで解決器を創って潰していっても、
終わることがない。
なぜなら、再現性のない事象（=想定外の出来事）というのは現実に常に起こりうるから。
329: 2016/12/14(水) 22:50:04.69 ID:WRFHVrF/(16/25)調 AAS
訂正
突然、無限のリソースが必要になる。
なぜなら、どんなに細かくて再現性のない要望も問題なく答えられるようにし[なく]てはいけないから。
330: 2016/12/14(水) 22:54:16.09 ID:z4y8jG6+(5/5)調 AAS
結局シンギュラリティは思考放棄という悪弊を生み出している気がする。
何か困った問題がある→地道に少しずつ改善の道を探ろう ではなく
何か困った問題がある→人工知能が全部解決してくる！ となってしまう
え、具体的にはどうやって？と聞くと
うるさい、シンギュラリティ否定厨が！！コンクリートに頭ぶつけて脳漿ぶちまけろ！！
となってしまう。何でも人工知能がやってくれるとおもってるんだろうなぁ。
331(1): 2016/12/14(水) 22:55:18.37 ID:WRFHVrF/(17/25)調 AAS
>>326
でも、どんなこと、どんな新しいことを教えても覚えない人というのは、ほとんど居ないと思うんだよね。
332(2): 2016/12/14(水) 22:57:15.06 ID:v1XCC+H+(31/37)調 AAS
>>328
特化型AIで解決できない問題は、
人間が処理したらいいだけの話しなんじゃ？
そもそも意味が分からない部分は、
特化型AIを噛まさずに、
全部人間がサポートするなら、
サポートは可能な前提なってるんだよね？
333(1): 2016/12/14(水) 23:00:33.75 ID:v1XCC+H+(32/37)調 AAS
>>332
＞そもそも意味が分からない部分は、
＞特化型AIを噛まさずに、
文章が悪いか、
訂正
そもそも意味が分からない部分は、
特化型AIを含まない商品の場合は、
334(1): 2016/12/14(水) 23:02:14.74 ID:WRFHVrF/(18/25)調 AAS
>>327
つまり人間の知能を[重要視、神格化]しすぎていると？
[人間の知能の汎用性]は仮定でしかないと？
[人間の知能の汎用性]が[汎用ＡＩ]としての到達点では無いと？
主張しているわけだね？
う〜ん、盲点だった…
逆説的に考えてもこの命題は[真]だと思うんだけどなあ。
つまり汎用性が無いなら、ここまで文化が豊かになることも無いし、人類皆一様に（ブレなく）出来不出来があるべきだし、
これほど個性がバラバラになることも非常に考えにくいと思うんだ。
335: 2016/12/14(水) 23:02:15.03 ID:JFcJxoSx(4/4)調 AAS
久しぶりにユリ・ゲラーみたんだが
テレビに念を送るからってんでスプーンを
『テレビに載せろ』だと？
テレビは薄型になったんだよ載らねーだろw
336(1): 2016/12/14(水) 23:10:00.68 ID:v1XCC+H+(33/37)調 AAS
>>334
＞人間の知能の汎用性
前の部分の、
人間の知能が仮定でしか無いからね。
＞[人間の知能の汎用性]が[汎用ＡＩ]としての到達点では無いと？
そんな話一切してないだろうに、
その定義はハードルが高いだけで無駄だって話しかしてないよ。
337(1): 2016/12/14(水) 23:10:20.43 ID:WRFHVrF/(19/25)調 AAS
>>333
人間を挟めばいいって言うのは、
汎用ＡＩを挟めばいいって主張する事と同義だよ。
338(1): 2016/12/14(水) 23:10:45.74 ID:nqsdyMRz(40/41)調 AAS
>>331
そりゃある程度は対応出来るとは思うが。接客など対人の場合は難しいね。
339: 2016/12/14(水) 23:14:16.35 ID:WRFHVrF/(20/25)調 AAS
>>336
ふーん。君の、主語を省略した書き方だとこちらで補うしかなくてね。
340: 2016/12/14(水) 23:16:03.15 ID:nqsdyMRz(41/41)調 AAS
場数を踏まないと慣れないから、人間の知能の汎用性っていっても怪しいもんだ。むしろ心理的な動揺がない分、クレーマー対応なんてＡＩの方が上手く処理出来そうだな。
341(2): 2016/12/14(水) 23:25:29.47 ID:v1XCC+H+(34/37)調 AAS
>>337
＞人間を挟めばいいって言うのは、
＞汎用ＡＩを挟めばいいって主張する事と同義だよ。
何を言ってるの？
物理的に存在している商品数の合計を、
今は、人力でサポートしてるはずなんだけど、
その商品の販売合計数が特化型AIのOSを組み込んだら、
膨大に増えるの？
掃除機やら、洗濯機は一家に1台あれば十分だけど、
特化型AIを組み込んだら10台は必要になるとか言いたいの？
そうじゃないだろ？
商品の販売数というのは、限界効用が働くので、
無限には増えない、
つまり特化型AIのOSのを組み込もうが、組み込まなかろうが、
販売台数の上限は基本的に変わらない。
そして、特化型AIのOSを含まない既存の商品数を、
既存のサポート人員で回せてるのに、
そこに特化型AIのOSを組み込んだ場合だけ、
クレームの数が無限化する理由は何なの？って話。
342(1): 2016/12/14(水) 23:28:56.69 ID:WRFHVrF/(21/25)調 AAS
>>341
まぁこういう事言われるから
事前に「ほぼ思考実験」と釘を指しておいたんだけれども。
343: 2016/12/14(水) 23:32:50.06 ID:WRFHVrF/(22/25)調 AAS
>>338
そう、その「そりゃある程度対応出来る」のが汎用性だと思うのよ。
けど特化型ＡＩの場合はそうは行かないでしょ？対応できません。計算できません。終わり。ってことになる。
344: 2016/12/14(水) 23:32:53.16 ID:v1XCC+H+(35/37)調 AAS
>>342
思考実験だからOKではないんだけど？
思考実験なら、論理矛盾を排除しないと意味ないんじゃ？
論理矛盾を抱えた思考実験を元に、
他人の主張を、論理攻撃するのは意味が無いというか、
無茶がありすぎるよ。
345(1): 2016/12/14(水) 23:39:36.46 ID:WRFHVrF/(23/25)調 AAS
ああ…もう俺の脳みそが限界突破しそうだ。
>>341
そうじゃないんだよ。この思考実験ではサポートを全て（漏れなく）特化型ＡＩで置き換えようとする場合という設定なんだよ。
レス辿ってもう一度確認してほしい。
346(1): 2016/12/14(水) 23:48:50.32 ID:6aQuseZz(6/6)調 AAS
・・・ここみて思ったことは
できるできないなんて議論は堂々巡りでしかないんだなって
347(2): 2016/12/14(水) 23:53:48.27 ID:v1XCC+H+(36/37)調 AAS
>>345
＞思考実験ではサポートを全て（漏れなく）
＞特化型ＡＩで置き換えようとする場合という設定
なら、前提を変えればいいってだけの話で、
>>332で、
特化型AIで補えない部分は、
人間使えば良いじゃんって話をしてると思うけど？
しかも、今人間でサポートできてるのに、
特化型AIにしか修理させないというのは、
その縛りにしなければならない理由が必要だと思うけど、
それは、どういう理由を用意してるの？
348: 2016/12/14(水) 23:54:16.89 ID:v1XCC+H+(37/37)調 AAS
>>346
まあ、無駄だね。
349(1): 2016/12/14(水) 23:56:27.97 ID:WRFHVrF/(24/25)調 AAS
サポートセンターを人間100%で回している状態から、特化型ＡＩ100%に回す状態に置き換えるという目標を達成するために、その問題に適した特化型ＡＩを開発するとする。
その場合、その特化型ＡＩを開発するためのリソースは無限大になる。
なぜなら特化型ＡＩは大多数の要望には巧く応えられるが、再現性のない事象には対応できず、必ずヘマをしてしまう。
ヘマをした事象に対応するためにＡＩv2を開発する。しかし、また不備が見つかった。再びヘマをやらかしたのだ。そしてＡＩv3を作る。また新しい要望が見つかり、対応せざるを得ない。ＡＩv4。
結局、新しいことに対応するためだけに、人間（若しくは汎用ＡＩ）を置くハメになりましたとさ。とほほ…。チャンチャン。
こういう事。
350: 2016/12/14(水) 23:59:12.59 ID:WRFHVrF/(25/25)調 AAS
まぁＡＩv百億になろうと新しい要望に対応し続けなければいけないわけで
（当初のサポートを全て特化型ＡＩで置き換えるという目標を達成するために）
無限のリソースがいるわけです。
351: 2016/12/15(木) 00:02:18.08 ID:VazSPJaD(1/5)調 AAS
ところがドッコイ、特定問題解決器である特化型ＡＩを用いずに汎用ＡＩであれば未知の状態にも対応できるわけです。
計算不能です。とはならない。
この対応とこの対応を組み合わせてクレームに対応してみようかな？等と柔軟に応対するわけです。これは特化型ＡＩには無い特徴。
352(1): 2016/12/15(木) 00:11:31.32 ID:VazSPJaD(2/5)調 AAS
>>347
会社のコスト削減。人件費削減。
お客様の利便性向上。待ち時間短縮。
サポート員の教育コストの削減。などなど。
353: 2016/12/15(木) 00:17:57.19 ID:VKeTEOlU(1/2)調 AAS
そのうち「自動運転のえーあい、１０兆円でーす」とかなって
結局かねかかりすぎてさほど利便性は増さない、に10億円。
354(1): 2016/12/15(木) 00:32:00.69 ID:m9dCldRX(1/17)調 AAS
>>349
まず企業がなぜ、AIに切り替えるかを考えよう？
特化型AIだと新規問題が出てきた場合に、
コストが無限大化するなんて仕組みが仮にあったとして、
その方向性に進む必要はある？
企業が取れる方針の自由度と、
特化型AIに全てを任せなとダメな理由との
整合性が取れていないよ？
355(2): 2016/12/15(木) 00:33:22.56 ID:m9dCldRX(2/17)調 AAS
>>354つづき
通常だと、
特化型AIに大体の問題を解決させて、
処理できない問題を人間が解決するという方向性になる。
どうして、特化型AIに全てを処理させる設定になってるかが説明できてないよ。
企業はコストカットの為に、
特化型AIを導入していくんだよ？
そして仮に、企業が特化型AIの集合体を汎用AIとして売りだしたからとしても、
その建前を、企業が順守する必要性はないというか、
汎用AIとして売りだしたから、全部、汎用AIに任せないとダメな訳でもない、
費用対効果をみて、安くつくなら人間を使えばいい。
>>322にもあげたけど、
人間使えってだけの話。
サポセンのAIが対応しきれないから、
人間が対応してきたってキレるクレーマーは、
そうはいないと思うよ。
まあ、変なやつを０にする事はできないけどね。
356(2): 2016/12/15(木) 00:39:55.52 ID:VazSPJaD(3/5)調 AAS
まぁこれ別にサポセンじゃなくても
会話ボットでも、何でもいいんだけどね。
>>355
目標になぜ？と言われても…
357: 2016/12/15(木) 00:40:42.76 ID:TBWPpZZB(1/10)調 AAS
330 : オーバーテクナナシー2016/12/14(水) 22:54:16.09 ID:z4y8jG6+
結局シンギュラリティは思考放棄という悪弊を生み出している気がする。
何か困った問題がある→地道に少しずつ改善の道を探ろう ではなく
何か困った問題がある→人工知能が全部解決してくる！ となってしまう
え、具体的にはどうやって？と聞くと
うるさい、シンギュラリティ否定厨が！！コンクリートに頭ぶつけて脳漿ぶちまけろ！！
となってしまう。何でも人工知能がやってくれるとおもってるんだろうなぁ。
↑
バカ？
アンタがいう
何か困った問題がある→地道に少しずつ改善の道を探ろう
の積み重ねだろ。
シンギュラリティは結果論なんだよ。
今から出来る出来ない論じても意味ない。
358(1): 2016/12/15(木) 00:41:58.46 ID:TBWPpZZB(2/10)調 AAS
思考放棄なんて誰もしていない、
そういうレッテル貼りを勝手に否定厨が行って悦に入っているだけ。
ほんとバカらしい。
359: 2016/12/15(木) 00:46:03.28 ID:TBWPpZZB(3/10)調 AAS
295 : オーバーテクナナシー2016/12/14(水) 20:31:25.99 ID:z4y8jG6+
ただ、目先のお金儲け以外で汎用人工知能をマジメに開発してる人ってほぼゼロだよね。
日本でもそんな研究者いない。
みんな、お金がほしいのさ。
↑
まだ汎用人工知能なんて研究できる段階ではない。
言い掛かりを付けて楽しんでいるだけ。ホント無益。
360(1): 2016/12/15(木) 00:49:19.71 ID:TBWPpZZB(4/10)調 AAS
ID:z4y8jG6
＞何でも人工知能がやってくれるとおもってるんだろうなぁ。
＞目先のお金儲け以外で汎用人工知能をマジメに開発してる人ってほぼゼロ
↑
ありもしない事案を勝手に捏造してレッテル貼り。
ID:z4y8jG6+は、吉田清治や朝日新聞みたいな奴だねぇ。
361: 2016/12/15(木) 01:09:02.34 ID:m9dCldRX(3/17)調 AAS
>>355
君の理想とする汎用AIは、
単に前提条件のハードルが異常に高い人工知能なんだけど
目的と前提が、すり替わっていて、
それがまず、自身で理解できていないんだと思う。
後は、オレが理解できないのは、
目標が高いからといって、
企業が取れる自由度を、
無限にコストがかかるであろうとか言う、
方向性に限定するだけの理由と、
整合性が理解できない。
コストカットの為の特化型AIを、
コストが無限大になる方向性で導入するって時点で、
目標の設定がおかしいだけじゃなく、
論理構築がおかしいとは思うが、
君の頭の中では整合性が取れてるのかもしれない。
362(1): 2016/12/15(木) 01:32:37.27 ID:ACGQ3eKA(1)調 AAS
>>360
君って千葉県在住、もしくは出身？
363: 2016/12/15(木) 01:45:28.10 ID:VKeTEOlU(2/2)調 AAS
>>362
だったら何だよ、シンギュラリティ否定厨がよぉ
364(1): 2016/12/15(木) 05:55:03.53 ID:VazSPJaD(4/5)調 AAS
まぁ要はオレが言いたいことは細分化された特化型ＡＩの寄せ集めでは汎用ＡＩはできないと言う事であって。
細分化しても脳のアルゴリズムを手本とするならいざ知らず。
365: 2016/12/15(木) 06:00:25.88 ID:gse8B7RZ(1/11)調 AAS
人工知能が読み解くあなたの「感性」
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366: 2016/12/15(木) 06:00:45.86 ID:gse8B7RZ(2/11)調 AAS
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373(3): 2016/12/15(木) 06:03:25.79 ID:gse8B7RZ(9/11)調 AAS
坂村健の目 ＡＩの限界 決めつけるな
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
374: 2016/12/15(木) 06:04:25.83 ID:gse8B7RZ(10/11)調 AAS
医療文書作成、ＡＩで下書き シェアメディカルが開発
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
375(1): 2016/12/15(木) 06:04:50.61 ID:gse8B7RZ(11/11)調 AAS
ロボットをビジネスに生かすAI技術（6）：FinTechにおけるロボット／人工知能の活用事例
――集客、接客、資産運用アドバイス、ファンドマネージャ (1/2)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.atmarkit.co.jp
376: 2016/12/15(木) 06:10:58.23 ID:VazSPJaD(5/5)調 AAS
この思考実験では、別に具体的な打開策を見つけたいわけではない。当初の目標を達成するために全力を出したらどうなるか？と言う事を語っている訳で、企業の自由度とかそのへんは、目標に沿うように頑張るとその自由度がどうやっても限定されてしまう。
つまり、その開発している特化型ＡＩをメンテし続けなければならないってこと。
コストカットの為と結局コストカット出来ていないという論理矛盾は、あえて矛盾していることを示しているんだけど、分からないみたいだねえ。
つまり、どれだけ汎用性の無い機能の詰め合わせである特化型ＡＩを組み合わせたところで、ユニバーサルに対応するＡＩなんか出来っこないんだよ、ということをコチラは示したい訳。
だから、わざとその論理矛盾を示している。だからその論理矛盾の帰結として、「どれだけ細分化して特化型ＡＩを統合しし続けても、汎用ＡＩなんて、出来ないんだよ！」ってことを証明している。
377(2): 2016/12/15(木) 06:29:19.92 ID:RBFL7KL/(1)調 AAS
>>373
坂村先生前向きじゃのう
378(1): 2016/12/15(木) 08:25:21.84 ID:xAbgXUjD(1)調 AAS
>>373 >>377
坂村先生は老害じゃないね。
379(2): 2016/12/15(木) 08:31:26.85 ID:76K0Y1Z3(1)調 AAS
シンギュラリティ信者って糖質ネトウヨみたいだよな
傍から見ると自分だけが世界の真相を知ってしまったと思い込んでるキチガイにしか見えんのだが
信じてる根拠が情報の出所のあいまいなネットだけだったり、すぐコピペ連投したり、何かに危機ばかり感じてるのもそっくり
極一部の教祖をやたら持ち上げられてるのも似てる
380: 2016/12/15(木) 08:42:33.61 ID:qxHrbxYk(1)調 AAS
>>379
本読めよ
381: 2016/12/15(木) 08:46:56.62 ID:Cw9MPOAb(1)調 AAS
新聞や雑誌やTVにも取り上げられるようになってるから、
自分だけが世界の真相を知ってしまったなんて思ってる人いないでしょ。
情報の出所はたいてい明示されてるし、危機感があり過ぎるのと同様に
なさ過ぎるのも困る。理解のある人を褒めるのはおかしなことじゃないだろうし。
382(2): 2016/12/15(木) 09:25:04.82 ID:LHZMG4Zj(1/6)調 AAS
>>373
>>377
>>378
今読んできた。
「AIは戦争の年号は記憶しても、その実質を理解しない」への反論は
確かにそうだなと思った。
現代人だって昔の戦争について本で読んだり
映画で観て知ってるだけなんだよね。
だったら、脳の認知機能を機械的に再現すれば
機械も同じように認知できるってことだわな。
それが今のニューラルネットのモデルなんだ。
今年の囲碁チャンピオンとの勝負で、
コンピューターは「人間より偏りが無い」という
大きなメリットがあることがわかったし。
AIに裁判官やらせれば強そう。
それよりももっと原始的な生物の能力、危険を察知する
虫の知らせみたいなオカルティックな能力は、
ニューラルネットではない、他の機能があるのかもしれない。
383(1): 2016/12/15(木) 09:29:53.70 ID:LHZMG4Zj(2/6)調 AAS
>>375
そのフィンテックって奴はバズワード
文系詐欺でしかないよ
ペッパーが出てきた時点でくっさ
チンカス消えろっ
384(1): 2016/12/15(木) 09:39:20.05 ID:ErSWP/FR(1)調 AAS
>>379
内容には同意するんだけどさ。
そんな書き方して煽ると、また馬鹿みたいに暴れるのが目に浮かぶからやめといて欲しいな。
人工無脳 ＡＩ関連まとめページ作成君 みたいなソフトウェアが稼働してると思って取り扱えばいいんだよ。
385: 2016/12/15(木) 10:53:01.65 ID:VI+Emf7Q(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
386: 2016/12/15(木) 11:02:26.22 ID:3X+c34jN(1)調 AAS
>>382
虫の知らせは偶然や思い込みによる脳の錯覚に過ぎないだろう
387: 2016/12/15(木) 11:52:14.87 ID:8wrcCMVI(1)調 AAS
>>299
関数を最適化する研究なんてとっくの昔からやられてるし、できる
誰も神のなんたるかを知らない事こそが問題
というか定義から神は不可知なのでill-posed
388(1): 2016/12/15(木) 11:53:08.26 ID:m9dCldRX(4/17)調 AAS
>>364
＞まぁ要はオレが言いたいことは細分化された特化型ＡＩの寄せ集めでは汎用ＡＩはできないと言う事であって。
それは企業に特化型AIをコストを無限大になる方向性で導入する縛りを受けさせる理由ではないよね？
君の思考の場合は大体の場合、
目標と前提がごっちゃになってると思うんだけど、
前提条件が使えない、役に立たない、使いにくい場合は、
それに、縛られる理由なんてどこにもないんだよ？
ただ、君の場合は、
前提条件が、目標とすり替わってるから、
前提条件の修正は、目的の修正になっていて、
恐らく、そのあたりで、自身の頭のなかで、
混乱が発生していて、論理構築がおかしいんじゃないかな？
389(2): 2016/12/15(木) 12:21:08.05 ID:nsCg0C5u(1/4)調 AAS
>>250-251
俺は「意識」を持った人工知能が欲しいんだよ。だから人間の知能の模倣をする必要がある
それと、俺はグーグルにもIBMにも期待してない。理由は以下の通り
グーグル
・グーグルは「飽きっぽい」し、内部でゴタゴタしすぎ
例の完全自動運転の開発をやめた件はこの二つを如実に表してる
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
・ディープマインド頼り。そのディープマインドの連中はシンギュラリティをあまり信じてなさそうｗ
外部ﾘﾝｸ:jp.techcrunch.com
IBM
・グーグルと違い自力で頑張ってきたが、結局ヌメンタにすがった
>>253
俺も>>247の言う通り企業や大学が単独で人間の脳を解明するのは難しいだろうから
国家主導のプロジェクトに期待している
ヒューマンブレインプロジェクトはEUが解体しそうなのが気がかりだが
>>261
だな期待半分くらいがちょうどいい
あと、昔より人減ったか？少し増えた気がするんだが。昨日もなんJ民が来てたし
ただ、人が増えたと同時にキチガイ(ラッダイト野郎や自己紹介野郎)も増えた
>>265
マスコミと企業は「数字(視聴率と利益率)」しか頭にないからな
一般人は単純だからホーキングや関みたいな輩の煽りを真に受ける
390(1): 2016/12/15(木) 12:28:15.41 ID:m9dCldRX(5/17)調 AAS
>>388
つまり君の思考パターンだと、
汎用AIは人間の脳機能を模倣した人工知能か、
それに類する物なんだろうけど、
これを目標にしているから、おかしくて、
こんなもの（人間の脳機能を模倣した人工知能）は、
前提条件の仮定でしかない。
それが達成目的と置き換わっているため、
話がおかしくなってるんじゃないかな？
脳機能を模倣した人工知能が、
君の理想とする、
人間に近いような挙動をする保証なんて、
どこにもなくて、
脳機能を模倣した人工知能なら、
人間に近い挙動をするかも知れないという、
仮定である事が理解できていないのだと思う。
391(1): 2017年1〜3月、地球解放 2016/12/15(木) 12:29:31.20 ID:tIY9C918(1/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:prepareforchange-japan.blogspot.jp
状況報告 2016/12/11
キメラグループの掃討が続いています。私たちは、ヤルダバオートという
生命体や残りのすべてのプラズマ・トップレット爆弾を除去する
最終フェイズに入っています。
この進展により、レジスタンス・ムーブメントは地表の情勢に対して、
より積極的な介入ができる段階まで到達しています。現在、アメリカ、
ロシア、インド、エジプトなどの国内にあるポジティブな軍組織の
イベント前の解放作戦に対して、レジスタンスの情報員は戦略的な
サポートを提供しています。これはまもなくシリア、イラクや
ウクライナの状況改善に反映されるでしょう。
この報告の冒頭に言及した各国の軍部内では、ポジティブ派とネガティブ派
の間に静かな戦争が行われています。この戦争の大半の部分は、諜報活動や
対敵諜報作戦によって行われ、決して一般住民に知られることはないでしょう。
片方は銀河の光の勢力で、もう片方はキメラ・ドラコ同盟で、軍はこの両者の
代理戦争の中心になっていると言ってもいいでしょう。この戦争が終わって
光側の派閥が勝利すれば、レジスタンスはイベントのボタンを押すでしょう。
完全開示の完璧な成功を確実にするために、水面下では多くのグループが働いています。
ドラゴンの情報源によると、彼らと他のグループは2017年の第一四半期に公式的な開示を
もたらそうと頑張っているそうです。この日程について聞いてみたところ、レジスタンスは
「ノー・コメント」で、プレアデス勢は「可能性はある」と答え、シリウス勢は
「もっと掛かりそうだ」という意見でした。従って、このブレークスルーの日程は
私の推測ではないことに注意して下さい。これはあくまでも私と一緒に活動しているグループの
有力な推測にすぎません。レジスタンスの慣例では、このブログでいかなる日時も発表しない
というのが普通ですが、今回はまだ一般開示できない特定の理由によって例外的に許されました。
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